Μας έχει... συνδέσει με Κάιρο !! :th_Laie_67-1:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Akis Kl
Printable View
Μας έχει... συνδέσει με Κάιρο !! :th_Laie_67-1:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Akis Kl
https://www.protagon.gr/?i=protagon.el.proswpa&id=12519
Και ξαφνικά, μέσα από τα άδυτα των δελτίων ειδήσεων, ανάμεσα σε κάρτες περικοπών και γερμανικά χαστούκια απΆ την αυλή του Eurogroup, έσκασε μύτη προεκλογικός Αντώνης Σαμαράς. Με γυαλιστερό κοστούμι, κορδωμένος ως στραπατσαρισμένο παγώνι που ξαναχτενίστηκε, με ύφος χιλίων παλαιών πρωθυπουργών. Σαν τον τρελό τού χωριού που μπουκάρει σε κηδεία κι αρχίζει τον χορό γύρω απΆ το φέρετρο.
Τι γελοία εικόνα, τι εξωπραγματικός λόγος, τι αριστοφανική συνθηματολογία. Πόσο ταίριαξε αλήθεια αυτή η εμφάνιση με τον ρομποτικό τραπεζιτισμό του Παπαδήμου, με τον δήθεν ρεαλιστικό εθνικό κομπασμό του Βενιζέλου, με το πεισματικά μπουνταλάδικο βλέμμα του Παπανδρέου, με τον ποιητοκτόνο θεατρινισμό του Καρατζαφέρη. Και πόσο ταιριάζει με όλους εμάς τους υποκριτές ενημερωτάνθρωπους, που αφού εκφράσουμε μέσα στα γραφεία μας την ανησυχία μας μήπως δεν περάσουν τα μέτρα, βγαίνουμε στο γυαλί και σκίζουμε τα ιμάτια μας για τον κοσμάκη που οδηγείται σε αργό θάνατο.
Φτου τους, φτου μας! Αν δεν τους διαλύσετε, αν δε μας διαλύσετε, δε σκοπεύουμε να φύγουμε. Σας το λέω.
ασε ρε καμπουρακη πιστο και προθυμο πιονι της εκαστοτε εξουσιας...Παράθεση:
https://www.protagon.gr/?i=protagon.el.proswpa&id=12519
Και ξαφνικά, μέσα από τα άδυτα των δελτίων ειδήσεων, ανάμεσα σε κάρτες περικοπών και γερμανικά χαστούκια απΆ την αυλή του Eurogroup, έσκασε μύτη προεκλογικός Αντώνης Σαμαράς. Με γυαλιστερό κοστούμι, κορδωμένος ως στραπατσαρισμένο παγώνι που ξαναχτενίστηκε, με ύφος χιλίων παλαιών πρωθυπουργών. Σαν τον τρελό τού χωριού που μπουκάρει σε κηδεία κι αρχίζει τον χορό γύρω απΆ το φέρετρο.
Τι γελοία εικόνα, τι εξωπραγματικός λόγος, τι αριστοφανική συνθηματολογία. Πόσο ταίριαξε αλήθεια αυτή η εμφάνιση με τον ρομποτικό τραπεζιτισμό του Παπαδήμου, με τον δήθεν ρεαλιστικό εθνικό κομπασμό του Βενιζέλου, με το πεισματικά μπουνταλάδικο βλέμμα του Παπανδρέου, με τον ποιητοκτόνο θεατρινισμό του Καρατζαφέρη. Και πόσο ταιριάζει με όλους εμάς τους υποκριτές ενημερωτάνθρωπους, που αφού εκφράσουμε μέσα στα γραφεία μας την ανησυχία μας μήπως δεν περάσουν τα μέτρα, βγαίνουμε στο γυαλί και σκίζουμε τα ιμάτια μας για τον κοσμάκη που οδηγείται σε αργό θάνατο.
Φτου τους, φτου μας! Αν δεν τους διαλύσετε, αν δε μας διαλύσετε, δε σκοπεύουμε να φύγουμε. Σας το λέω.
αυτα μας τα ΄παν κι αλλοι, που την ειχαν πιο μεγαλη.
αυτο δεν λεγαμε μικροι?
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
χεχε πήγα να τ ανεβάσω fb και μόλις είδα τον αρθρογράφο πάτησα cancel.
Αχ Καμπουράκη, αχ Καμπουράκη. :original:
Τι δημοσιογράφος και αυτος........πως ξεχαστήκαν και η δικές του πομπές.....
Άιντε να χαθείς εγκάθετε.......:ranting2:
παιδιά δε με απασχολεί ποιός τα είπεΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Monsta
είναι η αλήθεια
ας τους εξαφανίσουμε όλους, μαζί και αυτόν
Ρε παιδιά αυτο το 30+ στις δημοσκοπήσεις που το βρίσκει η ΝΔ???........τι διάολο.....σκατά έχουμε στο μυαλό μας σαν λαός????:shok::shok:
Ω ναι...
Μην ρωτάμε τα αυτονόητα...
Θα πτωχεύσουμε τελικά η όχι ? Κρύο - ζεστό - κρύο - ζεστό το πάμε συνέχεια.
Για να δούμε τι λέει ο Γιάννης Βαρουφάκης
Παράθεση:
“Στάση πληρωμών λοιπόν! Τώρα! “
Για μέρες τώρα βαραίνουμε τις ψυχές μας με μια μόνιμη αγωνία: Θα χρεοκοπήσει το κράτος μας; Ε, λοιπόν, ήρθε η ώρα να αγκαλιάσουμε αυτό που φοβόμαστε. Αν οι φίλοι μας οι Γερμανοί δεν έχουν πρόβλημα να χρεοκοπήσουμε, καιρός είναι να το κάνουμε. Χωρίς δεύτερη κουβέντα. Όχι ως διαπραγματευτική μπλόφα και ούτε μόνο γιατί το χειρότερο που μπορεί να μας συμβεί είναι να χρεοκοπήσουμε σε ένα χρόνο (βλ. το προηγούμενο άρθρο μου Το Πρώτο Τάνγκο στην Ευρωζώνη) αλλά επειδή ήρθε η ώρα να στρέψουμε το βλέμμα στην αισιόδοξη πλευρά της χρεοκοπίας.
Υπάρχει τέτοια πλευρά; Και βέβαια υπάρχει. Σε σχέση με χώρες όπως η γνωστή τρόικα Πορτογαλία, Ισπανία και Ιρλανδία, αλλά και η Βρετανία και το Βέλγιο, το σύνολο του χρέους μας (δημοσίου και ιδιωτικού) είναι το μικρότερο.
Πως αυτό; Επειδή οι έλληνες, ως άτομα αλλά και ως ιδιωτικός τομέας, χρωστάμε πολύ λιγότερα εκείνων. Ακόμα και οι αντιπαθέστατες τράπεζές μας έχουν ένα μεγάλο συγκριτικό πλεονέκτημα:
Πάνω από 150 δις πραγματικών καταθέσεων! Μιλάμε για άνω του μισού ΑΕΠ σε καταθέσεις, κάτι για το οποίο οι περισσότεροι εταίροι μας θα σκότωναν να το έχουν, που λέει ο λόγος. Αν μάλιστα προσθέσετε και όλα τα χρήματα ελλήνων που βρίσκονται στο εξωτερικό, θα δείτε ότι οι έλληνες δεν είμαστε και τόσο φτωχοί κατά μέσον όρο, κι ας έχουμε το μεγαλύτερο ποσοστό φτώχειας στην Ευρώπη (με εξαίρεση την Λεττονία).
Ως πολίτες είμαστε ελάχιστα χρεωμένοι σε σχέση με πολλούς από τους επικριτές μας στις Λόνδρες, στα Παρίσια και στις Νέες Υόρκες. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι είμαστε λευκές περιστερές. Για δεκαετίες φορτώναμε το δημόσιο με τόσο μεγάλο χρέος που το βλέπουμε πλέον να βουλιάζει μπροστά στα μάτια μας. Εδώ όμως που φτάσαμε, δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα. Ακόμα και να αποφασίσουμε σύσσωμοι (ΣΕΒ και ΓΣΕΕ, γιάπηδες και στελέχη του ΠΑΜΕ, αστοί των βορείων προαστίων και αναρχικοί της Πλατείας Εξαρχείων) να δώσουμε ό,τι έχουμε και δεν έχουμε στο κράτος, δεν αρκεί. Αν μάλιστα το παρακάνουμε στην αλληλεγγύη προς το δημόσιο, η ΅γενναιοδωρίαΆ μας αυτή θα στεγνώσει την κυκλική ροή του πλούτου από το οποίο εξαρτάται το δημόσιο για τα έσοδά του το 2011, το 2012 κ.ο.κ.
Ποια είναι λοιπόν τα χαρμόσυνα νέα; Ότι μια πτώχευση θα αποδειχθεί σχετικά ανώδυνη.
Ο λόγος διττός:
Πρώτον, δεν είμαστε κατά μέσον όρο ούτε οι φτωχότεροι ούτε οι πιο υπερχρεωμένοι.
Δεύτερον, όσον αφορά τα χρέη του δημοσίου, αυτά βαραίνουν εμάς, ως άτομα, πολύ λιγότερο από όσο βαραίνουν τους ξένους.
Κάντε την σύγκριση με την Ιαπωνία, το χρέος της οποίας ανήκει σε Ιάπωνες σε ποσοστό 95%. Αν το Ιαπωνικό κράτος αναγκαστεί στην πτώχευση, η καταστροφή της χώρας θα είναι ολική. Κάτι τέτοιο δεν ισχύει για εμάς, καθώς μας ανήκει (δηλαδή στις δικές μας τράπεζες) μόνο το 25% του δημόσιου χρέους μας.
Έτσι λοιπόν, δεδομένου ότι η πτώχευση του δημοσίου διαγράφεται ως αναπόφευκτη (εκτός αν πανικοβληθούν οι εταίροι μας αρκετά και το συνδράμουν για χρόνια πολλά, οπότε έχει καλώς), το κόστος της στάσης πληρωμών δεν θα το υποστούμε μόνοι μας.
Μα αν το δημόσιο κηρύξει στάση πληρωμών, τι θα γίνει την επόμενη μέρα; Πως θα ξανα-δανειστεί; Πράγματι, το κράτος θα στριμωχθεί. Για κάμποσο καιρό το δημόσιο θα πρέπει απλώς να ξοδεύει όσα μαζεύει από φόρους. Και γιατί είναι κακό αυτό; Να μάθει επί τέλους, αφού θα έχει ανακουφιστεί από το νταλκά των τοκοχρεολυσίων, να ζει με αυτά που εισπράττει. Π.χ. να καταγγείλει όλες τις εξοπλιστικές συμβάσεις, να συμπιέσει τους ανώτερους μισθούς (τον δικό μου συμπεριλαμβανομένου) τόσο που να καλύπτει τις δαπάνες του από τους φόρους που εισπράττει κλπ.
Οι τράπεζές μας; Θα υποφέρουν, είναι αλήθεια – δεδομένου ότι ακόμα και το 25% του δημόσιου χρέους που διαθέτουν θα παγώσει. Ναι, αλλά μην ξεχνάμε ότι το έχουν ήδη διαθέσει στην ΕΚΤ ως ενέχυρο για ζεστό χρήμα που έχουν ήδη πάρει. Και ότι έχουν πρόσβαση στις τεράστιες, κατά κεφαλήν, αποταμιεύσεις μας. Για να μην προσθέσω ότι απολαμβάνουν εγκληματικά υψηλά ποσοστά κέρδους τόσα χρόνια. Όπως το κράτος μας, έτσι κι αυτές να μάθουν να ζουν λιτά και με σύνεση όπως κάνουν χρόνια τώρα οι εργαζόμενοι των 700 ευρώ.
Επί πλέον, ο αποκλεισμός του κράτους μας από τις χρηματαγορές δεν θα διαρκέσει πολύ. Αν κηρύξει στάση πληρωμών, και ισοσκελίσει τον προϋπολογισμό του, δεν θα περάσει πολύ καιρός που παλιοί δανειστές θα αποδεχθούν νέους όρους αποπληρωμής ενός ποσοστού των περασμένων δανεικών και νέοι υποψήφιοι δανειστές (μπορεί και οι ίδιοι με τους παλιούς) θα σχηματίσουν ουρά έξω από το Υπουργείο Οικονομίας να το δανείσουν! Βλέπετε, το χρέος μας θα έχει μειωθεί τόσο που θα αποτελούμε εξαιρετική επένδυση. Έτσι είναι το κεφάλαιο – όταν οσφραίνεται ένα επικερδές deal δεν σέβεται ούτε τον εαυτό του.
Σε τελική ανάλυση, είναι λάθος μας να φοβόμαστε τόσο πολύ την στάση πληρωμών του ελληνικού δημοσίου. Άλλοι πρέπει να φοβούνται μια τέτοια εξέλιξη περισσότερο από εμάς:
• η κυβέρνηση της κας Μέρκελ η οποία θα πρέπει να διασώσει τις Γερμανικές τράπεζες που θα κλονιστούν από μια δική μας στάση πληρωμών
• η Ευρωπαϊκή Επιτροπή που θα πρέπει να δει τι θα κάνει με μία χώρα-μέλος την οποία δεν μπορεί να αποβάλει από την ΕΕ αλλά η οποία τελεί υπό πτώχευση
• οι κυβερνήσεις όλων των άλλων χωρών (πλην ίσως της Ολλανδίας και της Αυστρίας) που θα τρέμουν για το ποιος θα είναι ο επόμενος στόχος των αγορών (των οποίων η όρεξη θα έχει ανοίξει από την ΅επιτυχημένηΆ επίθεση στο χρέος της Ελλάδας)
• οι κυβερνήσεις των ΗΠΑ και της Βρετανίας (χωρών με συνολικό χρέος πάνω από 400%)
• όλοι όσοι έχουν επενδύσει στο ευρώ, είτε σε περιουσιακά στοιχεία είτε ως μέσο συναλλαγής.
Στάση πληρωμών λοιπόν!
Τώρα!
Με χαμόγελο και αισιοδοξία!
(Και ξέρετε ποιο είναι το ωραίο; Ότι αν πειθόμασταν να απελευθερωθούμε από τον φόβο της πτώχευσης, οι φίλοι μας οι Γερμανοί θα έσπευδαν την ίδια στιγμή να την αποσοβήσουν…)
Πηγή : protagon.gr
Εχει μιά σοβαρή αντίφαση η συλλογιστική του συμπαθέστατου καθηγητή.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Samaro
Στην πρώτη παράγραφο λέει πως είναι καλό να κάνουμε στάση πληρωμών συνειδητά και όχι ως διαπραγματευτική απειλή και στην τελευταία επαναφέρει την διαπραγματευτική απειλή ως επιχείρημα.
Την άτακτη χρεωκοπία εντός ευρώ την ξεχνάμε, δεν υπάρχει τέτοιο σενάριο διότι θα ακολουθήσει ντόμινο άλλων χωρών της ζώνης. Εξ ου και το παλεύουν τόσο δυνατά οι ευρωπαίοι γιά να τη γλιτώσουμε. Η άτακτη χρεωκοπία εκτός ευρώ είναι μιά λύση ασφαλώς, μόνο που ο κος καθηγητής δεν την αναλύει καθόλου ...
Διαφωνώ τελείως με τη λογική να προσπαθούμε να πιάσουμε "κότσους" τους δανειστές μας. Κάτι τέτοιο περιγραφεται στο άρθρο του. Και μην πει κανείς τα επιχειρήματα του Καζάκη ότι το χρέος είναι πέτσινο και οφείλεται σε πανωτόκια κλπ γιατί τα λεφτά που χρωστάμε τα φάγαμε (όχι όλοι μαζί) και αυτό δεν αλλάζει. Αρα πρέπει να τα επιστρεψουμε. Η μάχη λοιπόν έπρεπε να έχει δοθεί γιά καλύτερα μνημόνια και όχι με απειλές ότι θα τους πάρουμε μαζί μας στον άλλο κόσμο, σαν τις Μαύρες Χήρες των Τσετσένων.
γινεται με αναγωγη στο ποσοστο των αναποφασιστων!!!Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Z4 DCT
το ποσοστο της δημοσκοπησης ειναι περιπου 19%
Ζήτημα χρόνου η νέα μείωση του αφορολόγητου
Ζήτημα χρόνου θεωρούν έμπειρα υπηρεσιακά στελέχη του υπουργείου Οικονομικών τη νέα μείωση του αφορολόγητου ορίου και την αλλαγή επί το επαχθέστερο της φορολογικής κλίμακας στην περίπτωση που μειωθούν οι μισθοί. Λένε χαρακτηριστικά ότι η μείωση των μισθών έχει το αντίστροφο αποτέλεσμα σε σχέση με την μη τιμαριθμοποίηση της φορολογικής κλίμακας όταν αυξάνονται οι μισθοί. Η διατήρηση της ίδιας φορολογικής κλίμακας καθιστά αφορολόγητα εισοδήματα που μέχρι σήμερα φορολογούνται με αποτέλεσμα να μειώνονται τα φορολογικά έσοδα.
Για παράδειγμα, ένας φορολογούμενος με μηνιαίο εισόδημα 600 ευρώ που εργάζεται με καθεστώς μερικής απασχόλησης σήμερα πληρώνει ετήσιο φόρο εισοδήματος 340 ευρώ. Με τη μείωση του μισθού του στα 480 ευρώ θα πληρώνει ετήσιο φόρο 172 ευρώ. Φορολογούμενοι με πιο χαμηλό μηνιαίο εισόδημα μετά τη μείωση των μισθών θα είναι αφορολόγητοι.
Όπως λένε στο υπουργείο Οικονομικών, με τον τρόπο που έχει δείξει ότι κινείται η τρόικα τα τελευταία δυο χρόνια, είναι βέβαιο ότι θα επιχειρήσει να καλύψει τις απώλειες των εσόδων με αλλαγές επί το επαχθέστερον στη φορολογία εισοδήματος φυσικών προσώπων. Δεν είναι τυχαίο, σημειώνουν οι ίδιοι παράγοντες του ΥΠΟΙΚ, ότι στο κείμενο του νέου μνημονίου γίνεται συγκεκριμένη αναφορά στην «απλοποίηση» της φορολογίας εισοδήματος φυσικών προσώπων. Πρόκειται για διατύπωση που παραπέμπει σε μείωση του αφορολόγητου ορίου καθώς και του αριθμού των κλιμακίων της φορολογικής κλίμακας. Επίσης η «απλοποίηση» αυτή σημαίνει και την κατάργηση φοροαπαλλαγών, δηλαδή αυτών που έχουν απομείνει.
Πηγή:www.capital.gr
είσαι σίγουρος γι αυτό; ότι παλεύουν για να τη γλιτώσουμε;Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο PANOS-E60
μάλλον μας σπρώχνουν
πιστεύεις ότι αυτά που προσπαθούν να περάσουν είναι για να γίνουμε βιώσιμοι; σε ποιόν πλανήτη ανήκει αυτή οικονομική θεωρία και δεν την έχω ξανακούσει;
όταν κάποιος σου χρωστάει και θες να πάρεις τα λεφτά σου πίσω, του δίνεις δουλειά, δε του γκρεμίζεις το σπίτι.
προσπαθούσαμε να τους πιάσουμε κότσους 2 χρόνια και τώρα αυτοί εκδικούνται...αργότερα θα μας αγοράσουν όλους.
χρειάζεται να εκτελεστεί ολόκληρο το πολιτικό σύστημα και να αντισταθούμε στον βιασμό κάθε κοινής λογικής
thumbΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο stefm5
+300
δε βλεπω να γινεται αλλιως δουλεια.
μα κυριολεκτικα τωρα.
γιατι ποιος λεει οτι θα ξυπνησουν οι υπολοιποι (πολλοι) κοιμισμενοι Ελληνες ?
(εγω ο ξυπνιος...)
ειχανε πολλες δεκαετιες ευκαιριων να δειξουν ποιοι ειναι.
''Δεν βλέπει φως για την Ελλάδα ο Σόιμπλε ούτε με τα νέα μέτρα!''
ευχαριστούμε για την πληροφόρηση...δεν το είχαμε καταλάβει
Να δω που θα βρουμε φαι όταν θα χρειαστεί να ισοσκελίσουμε τον προυπολογισμό μας.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Samaro
Τα 15 λεπτά δημοσιότητας του εν λογω καθηγητή έχουν συμπληρωθεί πρό πολλού...
Αλλά όταν μιλούσε για το έλλειμα στο ισοζύγιο στα γερμανικά αυτοκίνητα αναφέρθηκε πρώτα πρώτα, όχι για τα όσπρια 60% των οποίων εισάγονται.
Κατά τα άλλα φασολάδα φασολάδα που στηρίζει την Ελλάδα.
μήπως να μην τον ισοσκελίσουμε και να δανειζόμαστε επ'άπειρον;Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο gnx
τα φασόλια μια χαρά καλλιέργεια είναι, βάζω στο χωριό
τελείωσαν τα ψέμματα μάγκες, θα υπάρξει ριζική ανατροπή στον γνωστό τρόπο ζωής
Kι όλη αυτή η σφαγή γίνεται για να φτάσουμε το 2020 στα επίπεδα του 2009, έτους που η κατάσταση ήταν τόσο τραγική υποτίθεται για να χρειασούμε μνημόνια κλπ.
Δηλαδή και το 2020 τι θα κάνουμε, πάλι μνημόνιο θα υπογράψουμε?
Η κοροϊδία τελείωσε προ πολλού, όπως και η ανοχή του κόσμου.
Για ό,τι συμβεί απο'δω και μπρος, την ευθύνη φέρουν αποκλειστικά οι ξένοι και Έλληνες "νεκροθάφτες" των πολιτών που με την απληστία τους οδήγησαν μια ολόκληρη χώρα στην πλήρη βαλκανοποίηση (μην πω αφρικανοποίηση).
Στέφανε νομίζω ήμουνα σαφής, άν δεις όλη τη φράση μου. Οι ξένοι προσπαθούν να μας γλιτώσουν γιά να μην τους πάρουμε μαζί μας, όχι γιατί μας αγαπούν προφανώς.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο stefm5
Αλλά να δεχτώ ότι μας εκδικούνται και μας σπρώχνουν στην άβυσσο γιά να γίνει η συζήτηση που θέλεις. Τα 500 δις που τους χρωστάμε τα ξεγράψανε ?
Και καναδυο απορίες ακόμα λύσε μου. Πες πως ξεγράψανε και τα 500 (αν τελικά πάρουμε τα 130), το κούρεμα τι νόημα είχε ? Γιατί δεν μας ξεγράφανε ακούρευτους ? Γιατί από το 2009 δεν μεθοδεύανε την έξοδό μας από την ευρωζώνη και σήμερα να ήταν ώριμα τα πράγματα γιά να μην τους αγγίξει η χρεωκοπία μας ? Το ότι έχουν θυμώσει μαζί μας το δέχομαι, αλλά το ότι θέλουν την καταστροφή της χώρας δεν το δέχομαι. Αυτός ο εθνικός εγωκεντρισμός μας είναι κουσούρι.
Οσο δικιο και αν εχουν παντως οι δανειστες σχετικα με την κατασπαταληση του δημοσιου χρηματος, την προστασια του υδροκεφαλου δημοσιου και των συντεχνειων αλλα και της κοροιδιας εκ μερος των ελληνων πολιτικων τα δυο τελευταια χρονια, το χανουν μπροστα σε αυτα που ζητουν απο τον ελληνικο λαο και κυριοτερα απο τις ασθενεστερες ταξεις, διοτι κατα βαθος δεν ενδιαφερονται να βοηθησουν την ελλαδα να σωθει ουτε ν'αποπληρωσει το ετσι και αλλιως μη αποπληρωτεο χρεος της αλλα να σωσουν τις δικες τους οικονομιες απο το ντομινο της πανευρωπαικης και ισως της παγκοσμιας καταρρευσης.
Αυτο που συνεβει στην Αμερικη το 1929 ξερουν οτι θα ειναι ενα απλο χαδι μπροστα σε αυτο που θα βρει την επομενη μερα μια χρεωκοπημενη Ευρωπη.
Και μην ξεχναμε οτι ακομα και αν ειχαν υλοποιηθει τα μετρα τα οποια προτειναν οι οικονομικοι συμβουλοι "εγκεφαλοι" της ΕΕ και του ΔΝΤ προ διετιας και παλι δε θα ειχε δημιουργηθει αναπτυξη αλλα υφεση ιδιου βαθμου με τη σημερινη.
Εν ετη 2012 δε μπορεις να ζητας απο ενα λαο την ηθικη και οικονομικη καταστροφη και εξαθλιωση του. Ο κοσμος εχει προχωρησει και ειναι πολυ διαφορετικος ακομα και απ το 1999 οταν ξεσπασε η κριση στην Αργεντινη.
Υπαρχουν αλλοι τροποι να απομακρυνθει αυτη η κριση.
Και η διαφαινομενη εμπαθεια εκ μερους του σκληρου πυρηνα της Ε.Ε πιστευω οτι εχει εξοργισει ακομα και οσους υποστηριζαν την εφαρμογη σκληρων μετρων προς εξομαλυνση της καταστασης προ διετιας. Διοτι
και η απανθρωπια εχει τα ορια της.
Ένας υπόγειος θησαυρός που κρύβει 175 δισεκατομμύρια βαρέλια πετρέλαιο εντοπίστηκε νοτίως της Κρήτης.
https://a.media.newsbomb.gr/items/ca...pg?t=943912800
Το συγκεκριμένο κοίτασμα αποτελεί το 3ο μεγαλύτερο κοίτασμα παγκοσμίως. Αν υπολογίσουμε και τα 3 μεγαλύτερα κοιτάσματα της Ευρώπης που εντοπίστηκαν στη βόρεια Ελλάδα (Μακεδονία – Θράκη), που η συνολική τους αξία αγγίζει τα 38 δισ. ευρώ, τότε η αξία των φυσικών πόρων στη χώρα φτάνει τα 10 τρισεκατομμύρια ευρώ.
Ναι, καλά διαβάσατε, η αξία του πετρελαίου και του φυσικού αερίου που βρίσκεται κάτω από τα πόδια μας, σύμφωνα με το Γεωλογικό Ινστιτούτο των ΗΠΑ, το USGS, μπορεί να μας βγάλει από το οικονομικό αδιέξοδο και να δημιουργήσει νέα δεδομένα για τη χώρα μας.
Είμαστε μια χώρα που ελέγχει μια χερσαία και θαλάσσια έκταση όση είναι η Γερμανία και η Αυστρία μαζί (450.000 τετρ. χιλιόμετρα), αφού εκτεινόμαστε από την Αδριατική ως τις ακτές του Λιβάνου (περιλαμβανομένης της Κύπρου μας) και από το τριεθνές στον Έβρο ως ανοιχτά της Λιβύης. Θέλεις 2 ώρες ταξίδι με το αεροπλάνο για να πας από το πιο δυτικό (Κέρκυρα) στο πιο ανατολικό άκρο του Ελλαδικού χώρου (Λάρνακα).Σαν να πετάς δηλαδή από τις Βρυξέλλες προς τη Μασσαλία.
Στον κόσμο ζουν συνολικά 17.000.000 Ελλαδίτες, Κύπριοι, Βορειοηπειρώτες, Κωνσταντινουπολίτες, Ίμβριοι, Τενέδιοι κλπ. Είμαστε 2οι στον κόσμο σε καταθέσεις στην Ελβετία. Δεχόμαστε 16.000.000 τουρίστες τον χρόνο και διαθέτουμε μια σημαντική τουριστική βιομηχανία. Έχουμε και μια δυνατή αμυντική βιομηχανία που φτιάχνει από άρματα και τζιπ ΜΕΡΣΕΝΤΕΣ-ΕΛΒΟ ως προηγμένα συστήματα λέιζερ και υπερσύγχρονα μη επανδρωμένα αεροπλάνα όπως έκανε το Κρατικό Εργοστάσιο Αεροπλάνων(ΚΕΑ) στο Ελληνικό.
Έχουμε τρία πολύ μεγάλα ναυπηγεία που κατασκευάζουν όποιο είδος πλοίου σκεφτεί κανείς. Έχουμε βιομηχανίες αμαξωμάτων που κατασκευάζουν καταπληκτικά βαρέα φορτηγά, λεωφορεία, τρόλεϊ, βαγόνια τραίνων, επικαθήμενα, μπετονιέρες, βυτία κλπ. Μέχρι και .ΠΟΡΣΕ(!) φτιάχνομε στην Κατερίνη ( δείτε στο Διαδίκτυο την βιομηχανία REPLICAR HELLAS). Διαθέτουμε 2.400 υπερδεξαμενόπλοια και μεγάλα φορτηγά και είμαστε έτσι 1οι στον κόσμο στην εμπορική ναυτιλία, ενώ άλλα 1.500 τεράστια τάνκερ και φορτηγά έχουν οι Κύπριοι πλοιοκτήτες και είναι 5οι στον κόσμο.
Είμαστε 2οι παγκοσμίως στο πρόβειο γάλα, 3οι στις ελιές, 3οι παγκοσμίως στον κρόκο, στα ακτινίδια, στα ροδάκινα. Είμαστε 1οι στον κόσμο σε νικέλιο, 1οι σε λευκόλιθο, 1οι στον κόσμο σε υδρομαγνησίτη, 1οι στον κόσμο σε περλίτη, (1.600.000 τόνοι), 2οι παγκοσμίως σε μπετονίτη (1.500.000 τόνοι), 1οι στην ΕΕ σε βωξίτη (2.174.000 τόνοι), 1οι και σε χρωμίτη, 1οι και σε ψευδάργυρο, 1οι και σε αλουμίνια.
Έχουμε την 2η καλύτερη Πολεμική Αεροπορία στο ΝΑΤΟ (μετά τις ΗΠΑ, ενώ οι Τούρκοι είναι προτελευταίοι), ενώ έχουμε και το 2ο καλύτερο Πολεμικό Ναυτικό στο ΝΑΤΟ, με την Τουρκία να είναι ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ!
Newsbomb.gr.
:hystericalbs1::hystericalbs1::hystericalbs1::hyst ericalbs1:
τι εγινε τωρα ?
ειμαι δουλεια αλλα βλεπω εδω τι λενε οι ειδησεις ??
παραιτηθηκε η Ξενογιννακοπουλου ?
λιγο πριν Βοριδης και καποιος αλλος,
μετα ο Γεωργιου ?
τι εγινε παιδια, που πατε ??
Πάνο ξέρεις πόσο σε εκτιμάω, αλλά είναι 10000% σίγουρο ότι θέλουν την καταστροφή της χώρας για να κάνουν το πάρτι που ονειρεύονται!Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο PANOS-E60
Την κάνουνε από μια χώρα που κάποτε λεγόταν ΕΛΛΑΔΑ!!!!Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο nikos1400
Νίκο στα περί εξαφλίωσης και περι απανθρωπιάς είμαστε άπαντες σύμφωνοι. Σε τούτο θρεντ έχουν γραφτεί πολλά γύρω από αυτό, έχουν παρατεθεί ακόμα περισσότερα και δεν υπαρχει ούτε μισός Ελληνας που να μην τα συμμερίζεται. Ακόμα και έντυπα του εξωτερικού μιλάνε γιά λάθος μίγμα πολιτικής, βαρβαρότητα σε βάρος του λαού μας κλπ.
Διαφωνώ όμως στο αν θα είχαν αποτέλεσμα τα πρώτα μέτρα σε περίπτωση που είχαν εφαρμοστεί. Οπως ξέρουμε όλοι, αγορά ίσον εμπιστοσύνη συναλλαγών. Η χώρα, δια της κυβερνησής της, κορόιδεψε και τίποτα παραπάνω. Αποτέλεσμα ο λαός πόνεσε τσάμπα και η Τροικα αγρίεψε. Ποιός φταίει για αυτό ? Αν το πρώτο μνημόνιο εφαρμοζόταν, το δεύτερο θα ήταν και μαλακότερο και αναπτυξιακό σε ένα βαθμό. Και πάντως η εμπιστοσύνη θα είχε αποκατασταθεί, πχ Ιρλανδία. Οπως θα συμβεί λογικά σε λίγο με την Ιταλία. Εδώ πάμε από ψέμα σε ψέμα. Φταίνε οι ευρωπαίοι που θα μας βάλουν σε επιτροπεία ? Που θα στέλνουμε τον προυπολογισμό του Υπ. Υγείας πχ στις Βρυξέλλες γιά έγκριση και παρακολούθηση εκτέλεσης ? Θέλει νκανείς να τον αφήσουμε στο Λοβέρδο ή στο Ρεππα ή στον Κουτρουμάνη ? Θέλει κανείς να πάει όλο αυτό το αίμα του κόσμου χαμένο ?
Να το τραβήξω λίγο ακόμα με τα πολιτικά κα τους πολιτικούς μας ? Οχι, άσε καλύτερα.
thumbΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο bill987
την κανουν με ελαφρα πριν αρχισουν να πεφτουνε οι καλες φαπες
τα πράγματα είναι πολύ σοβαρά πάντως, και αυτό είναι το μόνο βέβαιο. αυτό που έρχεται σε σχέση με τους μισθούς που μας λένε, είναι πολύ μεγαλύτερο. είναι τόσο μεγάλο, που μάλον οι μειώσεις μισθών και η έξτρα φορολόγηση, είναι αντιπερισπασμός. γιατί έτσι και αντιληφθούμε τι πραγματικά έρχεται, την επομένη, δεν θα λειτουργεί τπτ. θα κλείσουμε όλοι τα μαγαζιά μας, κανένας υπάλληλος δεν θα πάει στην δουλειά του, και τα τέμπη θα φρακάρουν απο τον κόσμο που θα κατεβαίνει στην αθήνα για να πάει στη βουλή.
ειμαι ο τελευταιος που θα μπορεσω να καταλαβω τι πραγματικα παιζεται πισω απο τις κουρτινες των υψιλων βαθμιδων πολιτικης.
αλλα οτι κοτζαμ Γερμανιες, Γαλλιες Βρετανιες πανε στα κουτουρου (να το πουμε Ελληνιστι) και οτι δεν εχουνε μακροπροθεσμα σχεδια για ολες τις χωρες-μελη (και μη), οχι δεν το πιστευω.
την "καταστροφη" μας δεν τη θελουν, αλλα κατι θελουν εκτος απο τα δανεικα
;)
και να η ευκαιρια
Συμφωνοι Πανο, αλλα η ελληνικη πραγματικοτητα περιεχει καποιες μοναδικες ιδιατεροτητες. Καμια αλλη χωρα εντος Ε.Ε δεν εχει το ιδιο μεγεθος παραοικονομιας και μαυρου χρηματος, καμια αλλη δεν εχει αντιστοιχου μεγεθους διαφθορα, καμια αλλη δεν εχει το 15+% του πληθυσμου της ν'αποτελειται απο δημ. υπαλληλους και συνταξιουχους του δημοσιου, καμια αλλη δεν εχει τοσα συντεχνειακα προστατευμενα επαγγελματα .
Δραστικες αλλα κυριως σωστες αλλαγες σε αυτους τους τομεις γινονται σε βαθος χρονου και οχι αμεσα απαιτητα με την υπογραφη ενος μνημονιου.
Ξερεις τις θεσεις μου πανω στους λογους που προκαλεσαν αυτη την κριση αλλα παρολα αυτα θεωρω οτι το τραβανε περα απ τα ορια οι ετεροι (του κωλου).
Πολύ σωστά Νίκο.
Δεν έπρεπε να προσπαθήσουμε να τους εμπαίξουμε, δεν έπρεπε. Τους εξαγριώσαμε και τώρα το τρβάνε πέρα από τα όρια. Αν εκείνοι όφειλαν να ξέρουν μία φορά τις ιδιαιτερότητες μας, οι δικοί μας πολιτικοί όφειλαν να τις ξέρουν εκατό. Και να λάβουν τα μέτρα τους εγκαίρως. Την αλήθεια στο λαό, ευθεία κόντρα με τις συντεχνίες, νέο φορολογικό άμεσα (το 2009) ξέσκισμα της φοροδιαφυγής, στη φυλακή 10 κλέφτες με ισόβια και θα σου λεγα εγώ τι αρνάκια θα ήταν σήμερα ο Τομσεν και η παρέα του ... Οι μλκιες πληρώνονται.
Ετσι ειναι.....αλλα που να ξυπνήσει το πασοκ και το γαμημ$νο κομματοτρεφες κοινό.......έψαχναν τρόπο να μην θίξουν την πελατεία....και τι κατάφεραν??,.......να μαμησουν τον λαο....και να χάσουν και την πελατεία.....Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο PANOS-E60
Οποτε και οι ξενοι???.......σου λενε αυτοι ειναι ΑΦΕΡΕΓΓΥΟΙ!!!!....(αργα το καταλαβαν).......και μας πηδάνε με γυαλόχαρτο.......ΑΛΛΑ....ΤΟ ΤΡΑΒΑΝΕ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΛΥ...:whistle:....
Σωστά αυτά που γράφεις Πάνο. Υπάρχει όμως μία λανθασμένη εντύπωση στον πολύ κόσμο ότι η δικαιοσύνη στην Ελλάδα είναι ελεγχόμενη/κατευθυνόμενη απο την εκάστοτε εξουσία.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο PANOS-E60
Η αλήθεια είναι ότι η δικαιοσύνη στην Ελλάδα είναι ανεξέλεγκτη (όχι ανεξάρτητη ή αδέκαστη) με ότι αυτό συνεπάγεται. Έγραφε η ημερησία τη Δευτέρα νομίζω ότι οι τροικανοί θα έθεταν στόχο την εκδίκαση 155000 υποθέσεων διοικητικών δικαστηρίων το 2012. Δεν ξαναείδα κάτι σχετικό...
ποιοι ρε παιδια θα τα κανουνε αυτα ???
οι ιδιοι δεν ειναι εκει μεσα τοσα χρονια ???????
δεν αλλαζουν αυτοι οι ανθρωποι
Ο εμπεγμος των πολιτικων προς την τροικα μαλλον πηγαζει απο φοβο και οχι τοσο απο κουτοπονηρια. Το προσωπικο του δημοσιου ειναι εκτος ελεγχου εδω και πολλα χρονια και αυτο το ξερουν καλα οι πολιτικοι. Αυτο που φοβουνται δεν ειναι η απωλεια ψηφοφορων αλλα αυτο που θα συνεβαινε αν ειχαν ακολουθησει πιστα το μνημονιο και ειχαν προβει σε χιλιαδες απολυσεις, κλεισιμο οργανισμων και αποκρατικοποιησεις.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο PANOS-E60
Για τους μεγαλοοφειλετες εμενα η θεση μου ειναι διαφορετικη....καμια φυλακιση (μη τους ταιζουμε κιολας), εξπρες δικη και καταδικη, κατασχεση περιουσιακων ακινητων και κινητων στοιχειων εως και πρωτου βαθμου συγγενειας και παραχωρηση ενος κοντεινερ σε καποια αλανα για να μη μεινουν στο δρομο . Και μετα τα ξαναλεμε .
Εγώ στις περικοπές μισθών, συντάξεων κλπ κλπ μια χαρά φερέγγυους τους βρίσκω τους δικούς μας.
Σήμερα αποφασίζουν, αύριο μεθαύριο έχουν εφαρμοστεί.
Τώρα για μαύρο χρήμα, περικοπές εξοπλισμών, κατάργηση βουλευτικών προνομίων κλπ, εκεί ναι είναι αφερέγγυοι, γιατί τόση επιλεκτικότητα όμως?
Μήπως γιατί κάποιους, ντόπιους και ξένους, τους συμφέρει η κατάσταση αυτή?
Όσο για το ΔΝΤ, είδαμε πόσο φερέγγυο και αποτελεσματικό είναι που έφυγε από τις μισές χώρες του πλανήτη κυνηγημένο και ύστερα οι χώρες αυτές ανασάνανε οικονομικά.
Η κατάσταση είναι πολύ πιο βαθιά από την "αφερεγγυότητα" της Ελλάδας.
Αυτή είναι μόνο η αφορμή, όχι η πραγματική αιτία.
Με τι υποδομες και ποια νομοθεσια ? Αυτη που εχει ενα νομο κραχτη για να φοβουνται οι πολλοι και παρεχει δεκαδες παραθυρακια στους λιγους ξυπνιους που ξερουν να τους χρησιμοποιουν ?Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο gnx
Εδω θελει νομοθεσια και εκτελεση αποφασεων σε στυλ IRS.Κοινως μπαινεις μεσα αν φταις και δε βγαινεις με τιποτα (η σχεδον με τιποτα , εξαιρεσεις υπαρχουν παντου).
όταν ένα κράτος παραδίδει εθνική κυριαρχία, αυτομάτως γίνεται ένα ουδέτερο έδαφος, το οποίο μπορεί να παραβιάζεται απο όποιον θέλει. με λίγα λόγια, θα είμαστε ένα κράτος, το οποίο θα είναι θεατής στα όσα συμβαίνουν στο έδαφος του. τι θα συμβαίνει? δεν ξέρω...μπορεί μέχρι και πόλεμος δυο άσχετων κρατών, στην δική μας χώρα. πολύ απλά γιατί ο ένας θα εκμεταλεύεται τα συμφέροντα που εμείς οι ίδιοι παραχωρήσαμε, ενώ ο άλλος θα προσπαθεί να πάρει κάτι με το έτσι θέλω. τόσο απλά...εμείς απλά θα κοιτάμε, και θα μας σφάζουν...ακραίο μέν, αλλά πολύ αληθινό απο την στιγμή που εμείς δεν έχουμε λόγο για την ίδια μας την χώρα. οι άλλοι, σι και με...ο τσαμπουκάς δεν θα γίνεται στο σπίτι τους...
το IRS πρωτα σου δεσμευει και παιρνει οτι χρωστας......δεν ξεφευγεις ποτε...... και αν δεν εχεις τοτε πας μεσα........Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nikos M5
Και ελπιζω να μη ζησουμε τιποτα "περιεργο" τις αμεσως επομενες μερες ως αντιπερισπασμο στο ενδιαφερον που προξενουν / προκαλουν τα νεα μετρα ......