Printable View
γιατι να τρελλαθουμε; Απλα ειμαστε η γενια που μεγαλωσε με το μυθο του πολυτεχνειου στα σχολεια στη μεγαλη ανθηση του Πασοκ...Γενικα ειναι δυσκολο να αποβαλεις πραγματα με τα οποια γαλουθηκες ακομα κι αν πειστεις οτι ειναι ψεματα...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο A8hnaios
Λες ρε..! χαχαχα ρε το Μιχαλο......
Πολύ σωστά όλα όσα λες, με αποκορύφωμα την τελευταία σου φράση.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο micz
Κάποιοι δέχονται μοιρολατρικά την κοινωνική ζούγκλα που δημιουργείται.
Κάποιοι άλλοι πάλι έχουν συμφέροντα απ'τη δημιουργία μιας τέτοιας ζούγκλας και θέλουν να μας πείσουν ότι δεν γίνεται διαφορετικά.
Η συντριπτική πλειοψηφία της κοινωνίας όμως δεν έχει κανένα συμφέρον απ'την κατάσταση αυτή και ούτε πρόκειται να τη δεχτεί, γιατί είμαστε κοινωνία ανθρώπων που οφείλει να διέπεται από ευημερία, αξιοπρέπεια και δικαιοσύνη.
Και τα παραπάνω δεν έχουν να κάνουν αποκλειστικά με την οικονομική κατάσταση μιας χώρας.
Έτσι κι αλλιώς, χωρίς αυτά δεν μπορεί να προοδεύσει πραγματικά μια χώρα, οπότε είναι απαραίτητα για να μπούμε στο σωστό δρόμο.
Και μέχρι στιγμής συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο και γι'αυτό και συνεχίζεται η κατρακύλα.
Η διαφθορά, οι ανισότητες, η εκμετάλλευση και όλα τα συναφή είναι διαστρέβλωση της ανθρώπινης κοινωνίας, όχι φυσικός νόμος σύμφωνα με τον οποίο δεν γίνεται αλλιώς.
Και γίνεται να αλλάξει η κατάσταση αυτή (προφανώς με κόπο και αγώνα) και πρέπει να καταβάλλουμε κάθε δυνατή προσπάθεια προς την κατεύθυνση αυτή.
Ωραια αυτα που λετε ρε παιδια αλλα ειναι σε επιπεδο θεωριας....
Η Πραξη δυστηχως ειναι αλλιως...
Και η καθηνερινοτητα του καθε εναν απο μας ειναι τελειως διαφορετικη απο τη θεωρια.....
https://www.antinews.gr/2012/11/17/190157/
Αξιζει να το διαβασετε. Οπως επισης και τα σχολια των αναγνωστων.
https://firiki2010.wordpress.com/201...-%CF%83%CE%B5/
Ο πιο ευστοχος τιτλος που θα μπορουσε να εχει δωθει!!
thumbΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο joseph
Παράθεση:
Το Πολυτεχνείο δεν συγκρίνεται – ούτε θα μπορούσε, άλλωστε – με κανένα από τα μεγάλα γεγονότα που σημάδεψαν τη νεοΕλληνική Ιστορία. Η 25η Μαρτίου και η 28η Οκτωβρίου δεν μπορούν να έχουν την παραμικρή σύγκριση με την 17η Νοεμβρίου. Είναι γελοίο και να το λέμε…
Δεν συγκρίνεται ούτε με άλλα ιστορικά γεγονότα, όπως οι Βαλκανικοί Πόλεμοι και ο Κυπριακός αγώνας της δεκαετίας του Ά50, ή με μεγάλες στιγμές όπως η παλλαϊκή αντίσταση του 1943 κατά της «πολιτικής επιστράτευσης» που προσπάθησαν να επιβάλουν τότε οι αρχές της Κατοχής. Η Ελλάδα είναι μια από τις ελάχιστες χώρες της κατεχόμενης Ευρώπης, όπου οι Ναζί δεν μπόρεσαν να κάνουν πολιτική επιστράτευση. Και η μόνη, ίσως, που αυτό ματαιώθηκε μετά από αληθινά παλλαϊκή και όντως πολυαίμακτη εξέγερση του λαού. Κι όμως, όλα αυτά αποσιωπώνται και γιορτάζουμε κάθε χρόνο το …Πολυτεχνείο! Αυτό δεν είναι γελοίο πια. Είναι τραγικό! Και καθόλου κολακευτικό για όλους μας.
Έχεις δίκιο ότι δε φταίει μόνο το δημόσιο.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο micz
Εμείς οι ίδιοι φταίμε, με την νοοτροπία μας. Τόσο το δημόσιο όσο και ο ιδωτικός τομέας είμαστε εμείς!!!!!!
Το ότι υπήρξε και μάλλον υπάρχει ακόμα μεγαλύτερη από πριν φοροδιαφυγή, φταίει ο ιδιωτικός τομέας που δεν είναι σωστός, φταίει όμως και το δημόσιο, που κάποιοι δεν κάνουν τη δουλειά τους (εφοριακοί πχ) και υπάρχει ασυδοσία. Επίσης σήμερα η "φοροδιαφυγή" είναι μεγαλύτερη, έχει αναρωτηθεί κανείς γιατί; Γιατί ανέβηκαν οι φόροι (για να πληρωθούν οι ανάγκες του δημοσίου), μειώθηκε η κατανάλωση, οπότε ο κόσμος τρώει πλέον τους φόρους....που θα έπρεπε να αποδώσει στο κράτος....
Όσον αφορά επίσης την αναρχία του ιδωτικού τομέα, πάλι όλοι φταίμε, είτε ως ιδιώτες καταναλωτές, είτε ως επιχειρηματίες, είτε ως δημόσιο. Ναι υπήρξαν πολλές εταιρίες που αισχροκερδούσαν , αλλά εμείς ως καταναλωτές με συνείδηση συνεχίζαμε και τους στηρίζαμε, ναι υπήρξαν εταιρίες που λειτουργούσαν χωρίς άδειες, χωρίς να προσφέρουν υψηλές υπηρεσίες κλπ κλπ που επίσης φταίει τόσο το κράτος που το επέτρεπε όσο και εμείς που τις επιλέγαμε. όσο για τα καρτέλ (γάλατα, φάρμακα κλπ) και άυτά πολλά επετράπηκαν από το ίδιο το κράτος και κάποιους λειτουργούς του, δίνοντας από τη μία ανώτερες τιμές για την προστασία υποτίθεται του καταναλωτή, αλλά και από την άλλη κάνοντας πλάτες σε μεγάλες εταιρίες και δημιουργόντας προβλήματα σε μικρές νέες που προσπαθούσαν να γίνουν ανταγωνιστικές. Όλος ο κόσμος, μα όλος ό κόσμος εργάζεται για το καλύτερο. Η κάθε εταιρία πουλάει ένα προϊόν και προσπαθεί να κερδίσει το μέγιστο! Τό ίδιο όμως κάνει ο καθένας μας σε όποια θέση και να είναι. Είτε εργάζεται σε δήμο, είτε σε σημόσια υπηρεσία, είτε σε ιδιωτική ο καθένας προσπαθεί να πληρωθεί τα μέγιστα που μπορεί. Είτε αυτά είναι 400 ευρώ είτε 3000+ ευρώ .... Και όλοι θεωρούμε ότι αξίζουμε κάτι περισσότερο. Ακούσατε κανένα να λέει ότι παίρνει 2000 Ευρω πχ και είναι πολλά, ας μου κόψουν μερικά να μην επιβαρύνω το κράτος ή την εταιρία.
Σχετικά με αυτούς που φεύγουν στο εξωτερικό... αν έχετε προσέξει , οι περισσότεροι πάλι είναι του ιδωτικού τομέα, και ψάχνουν κάτι καλύτερο από αυτό που υπάρχει εδώ αυτή τη στιγμή. Δεν είναι κατακριτέο, είναι και αυτό επιλογή. Αλλά εδώ μέχρι τώρα το κράτος λειτουργεί με τρόπο προστατευτικό απέναντι στο δημόσιο, οπότε αυτός που θα μείνει έχει να παλέψει απέναντι σε τι ;
thumbthumbthumbΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο vagmag
Α μπραβο!
thumb
Ναι ρε παιδιά ζούγκα είμαστε, αλλά ζούγκα υπήρχε και πριν.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Driver M
Υπήρχε πριν ισότητα ;
Υπάρχει σήμερα ;
Δικαιοσύνη;
Δεν υπήρξε δικαιοσύνη τα προηγούμενα χρόνια. Γιαυτό ο ιδιωτικός τομέας μπορούσε να κλέβει χωρίς τιμωρία, ο δημόσιος να ξοδεύει ασύστολα χωρίς να ελέγχεται, να χρηματίζεται, να κλέβει ή να μην εργάζεται χωρίς να τιμωρείται και χωρίς να έχει επιπτώσεις.
όλα μας έφεραν εδώ. Φαντάζομαι το ότι δε λειτούργησε η αστυνομία, η εφορία, η δικαιοσύνη αποκλειστικά υπεύθυνος είναι ο διωτικός τομέας. Όλοι φταίμε. Όλα αυτά που κατακρίνουμε τα βλέπαμε τόσα χρόνια δίπλα μας να συμβαίνουν και δεν κάναμε τίποτα. Για να μη μας που ρουφιάνους, γιατί και εμείς τρώγαμε με τον ένα ή τον άλλο τρόπο κλπ κλπ.
Τώρα γίναμε ζούγκλα; Τη ζούγκλα δεν τη ζούσε τα προηγούμενα χρόνια μόνο ο βολεμένος.
Σε λίγες χώρες μπορούν να συμβούν αυτά που λέμε και αυτό δεν είχε ακόμα το σωστό αποτέλεσμα. Είστε στην πρώην Σοβιετική ένωση (που δεν μας αρέσει μάλλον το μοντέλο...εμείς θέλουμε Bmw όχι Lada.), είτε σε χώρες όπως η Σαουδική Αραβία, και κάποια από τα εμιράτα , όπου όλοι (όχι όλοι αλλά οι πολλοί..... κάποιοι ξεχωρίζουν), ζουν αξιοπρεπώς κλπ με χρήματα του κράτους αλλά αυτοί έχουν φυσικούς ΄πόρους και δε χρειάζονται να δανείζονται συνεχώς.
Ειναι νομιζω εντελως λανθασμενη η εκφραση αυτη πλεον.
"Ειναι Ζουγκλα".
Υπαρχει πολιτισμος τωρα. Πρεπει ο ενας ανθρωπος να βοηθαει τον αλλο.
Αυτο ειναι το σωστο. Υπαρχουνε υποδομες και θεσμοι (υποτιθεται τουλαχιστον).
Αν γινει πραγματικα ζουγκλα τοτε θα κυνηγιομαστε στους δρομους με τις καραμπινες και θα δερνουμε ο ενας τον αλλο...
Έχεις δίκιο. Πολύ φοβάμαι ότι εκεί θα καταλήξουμε, αν πχ πτωχεύσουμε ...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο nikos1400
Δε νομίζω ότι μετά την ισοπέδωση, θα βρεθεί ο κατάλληλος για να μας οδηγήσει μπροστά. Μάλλον ικανοί για τα όπλα είμαστε.
Να πρέπει ο ένας να βοηθάει τον άλλο. Δε νομίζω ότι γίνεται τώρα. Ο καθένας κοιτάει τον εαυτό του.... και αυτό φαίνεται όλο και πιο καθαρά.
Γιαυτό η επιχείρηση συνεχίζει και κλέβει... γιατί κοιτάει τον εαυτό του ο επιχειρηματίας...άντε και τους εργαζόμενούς του.
Γιαυτό "αγωνίζεται" ο δημόσιος. Έχουμε κλείσει δρόμους, έχουμε κάνει καταλήψεις, για να μην απολυθεί ΕΝΑΣ δημόσιος υπάλληλος. Οι ίδιοι οι δήμαρχοι δε δίνουν λέει λίστες με ανθρώπους που ΔΕΝ χρειάζονται. Και αυτοί βοηθάνε ... αλλά όχι το κοινωνικό σύνολο, αλλά τον εαυτό τους και τους δικούς του ανθρώπους.
Έχει χαθεί στην Ελλάδα το νόημα της ελευθερίας, της δημοκρατίας και της ισότητας.
Να μην απολυθεί ούτε ένας από το δημόσιο, αλλά δεν πειράζει αν απολύονται καθημερινά 1000 άνθρωποι από τον ιδιωτικό τομέα.
Να μην απολυθεί ούτε ένας από το δημόσιο, αλλά να πληρώσει ο ΆΝΕΡΓΟΣ, 23 % ΦΠΑ, 1,40 πετρέλαιο θέρμανσης, 1,60 τη βενζίνη, ακριβά τελη, χαράτσια κλπ για να μπορέσει το κράτος, ο δήμος κλπ να κρατήσει ΟΛΟΥΣ τους δημοσίους.
Αυτό δεν είναι δικαιοσύνη, δεν είναι ισότητα.
Αυτό είναι ζούγκλα, μιας και ο πιο δυνατός (σωματείο, συνδικαλιστής, δημόσιο, κεκτημένα κλπ), παλεύει και κερδίζει απέναντι στον αδύναμο....
Αυτό προσπαθώ να εξηγήσω.
Ούτε πριν υπήρχε ισότητα. Αν είμαστε με τους βολεμένους (είτε του δημοσίου είτε του ιδωτικού), τότε όλα είναι καλά, αν θιχτούν τα ΔΙΚΑ ΜΑΣ, τότε διαμαρτυρόμαστε.
Αυτό δεν είναι βοήθεια στο διπλανό μας, κοροϊδία είναι.
αν πτωχευσουμε? χαχαχα πτωχευμενοι ειμαστε εδω και τρια χρονια και εμεις ακομα τρωμε την καραμελα της επικειμενης πτωχευσης και της καταστροφης...
Εσωτερικη υποτιμηση με καθε μνημονιο, αλλα τελευταια στιγμη παντα θα σωθουμε...
το σχεδιο παντως πετυχε, ανατροπη των παντων και μοναδικος εχθρος ο αλλος εργαζομενος...
Τα 580 βασικος μικτα ξερετε ποσα ειναι στο χερι? οταν λοιπον θα αρχισει η αναπτυξη χαχαχα και θα βρεθουν νεες θεσεις εργασιας,οταν εμεις ,τα αδελφια μας, τα παιδια μας θα βγουν σε αυτην την αγορα τοτε ισως και να σκεφτουμε οτι ενας ανεργος ειναι ενας ανεργος ακομα ασχετα απο ποιο φορεα προερχεται και οτι αντι να κοιταγαμε πως να αντισταθουμε σε αυτη τη κατασταση ,εμεις στοχοποιουσαμε ο ενας τον αλλο!!!
Αυτο το περι δικαιου αισθημα αν το ειχαμε ως συνολο θα ειχαμε κανει θαυματα...
θα γυρίσει ο Καραμανλής να μας σώσει....δεν φοβαμαι τιποτα.......thumbthumbthumb
έτσι να γυρίσουμε στις τροφαντές αγελάδεςΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Z4 DCT
Κρίτων Αρσένης: Τον πληρώνουμε 25.000 ευρώ το μήνα για να εξηγεί γιατί τα πλυντήρια ρούχων ρυπαίνουν τους ωκεανούς!! Ποιος φαντάζονταν ποτέ ότι ο άνθρωπος αυτός θα γινόταν ευρωβουλευτής. Και όμως έγινε. Επελέγη από τον πρώην πρωθυπουργό Γιώργο Παπανδρέου να...
εκπροσωπήσει την χώρα μας στην Ευρωβουλή και να λαμβάνει κάθε μήνα έναν μισθό των 20.000 ευρω στην τσέπη του.
Ο Κρίτων είναι , γιος της Μαρίας Αρσένη η οποία διατέλεσε νομάρχης Πιερίας επί ΠΑΣΟΚ την δεκαετία του 1980 και κατόπιν βουλευτής του ΠΑΣΟΚ πάλι στην Πιερία. (μήπως η λέξη οικογενειοκρατία σας θυμίζει κάτι; ) . Επί της ουσίας δηλαδή είναι ένα παιδί ευκατάστατης οικογένειας.
Η δράση του ευρωβουλευτή του ΠΑΣΟΚ στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο περιστρέφεται σχεδόν αποκλειστικά γύρω από τις... φάλαινες και τα άλλα κητώδη. Πριν από λίγα 24ωρα ο ευρωβουλευτής με τις οικολογικές ανησυχίες εμμέσως εισηγήθηκε στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο να παγώσουν οι σεισμικές έρευνες για τον εντοπισμό υδρογονανθράκων στο Αιγαίο καθώς όπως είπε τρομάζουν οι φάλαινες…
Ο γραμματέας της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΠΑΣΟΚ Γιάννης Μανιάτης έγινε έξαλλος το μόλις πληροφορήθηκε. Του απάντησε: «Ο ευρωβουλευτής του ΠΑΣΟΚ, κ. Κρίτων Αρσένης να είναι σίγουρος ότι τα θαλάσσια κήτη του Ιονίου κινδυνεύουν λιγότερο από τις σεισμικές έρευνες, απ΄ ό,τι κινδυνεύουν οι κάτοικοι αυτής της χώρας από ορισμένες πρωτοβουλίες Ελλήνων ευρωβουλευτών».
Από ότι φαντάζομαι όταν παίρνεις τον μήνα 20.000 ευρω λίγο σε ενδιαφέρει τι γίνεται 3.000 μίλια μακριά από τις ωραίες Βρυξέλλες. Προσέξτε λοιπόν . Ο άνθρωπος αυτός προφανώς δεν έχει καταλάβει τι γίνεται στην Ελλάδα. Ίσως ποτέ να μην έχει αναρωτηθεί εάν ο κόσμος πεινάει , εάν έχει δουλειά , εάν η τρόικα βάζει συνέχεια νέους φόρους . Αυτός το βιολί του.
Προσέξτε με τι ασχολείται στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή (μια μάτια στο site που έχει θα σας πείσει):
• Κάνει προτάσεις που βελτιώνουν την εισήγηση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για τη νέα στρατηγική της ΕΕ για τη βιοποικιλότητα με ορίζοντα το 2020 • Αναδεικνύει τις αρνητικές επιπτώσεις της αλιείας στα βαθιά νερά των ωκεανών • θεωρεί ότι οι τράπεζες σπόρων είναι ανεπαρκείς για την διατήρηση των απειλούμενων φυτών • εξηγεί τον ρόλο των πλυντηρίων ρούχων στη ρύπανση των ωκεανών και το θέτει υπόψη της Ευρωπαϊκής Επιτροπής • γράφει για την εξαγωγή άγριας όρκας από τις Κάτω Χώρες σε ισπανικό θεματικό πάρκο • ασχολείται με το Βόειο κρέας και την αποδάσωση του Αμαζονίου
PS: Δύο πράγματα είναι άπειρα, το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία. Και για το σύμπαν δεν είμαι απόλυτα σίγουρος. Άλμπερτ Αϊνστάιν…
ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ
:ranting2: :ranting2:
και όμως δεν είμαστε.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο nino X3
Σίγουρα είμαστε χειρότερα από πριν, αλλά δεν ξέρω αν έχετε επισκευθεί έστω την Αργεντινή.... θα καταλαβαίνατε τι θα πει φτώχια. Ή ακόμα χειρότερα σε χώρες που δεν έχουν πρόσβαση στα βασικά.
Πτωχευμένοι δεν είμαστε, πάμε προς τα εκεί και ίσως πρέπει να παλέψουμε ώστε οι επόμενες γενιές να μπορέσουν να ζήσουν σε ένα καλό περιβάλλον, του οποίου όμως οι παροχές δε θα βασίζονται σε δανεικά αλλά στις δικές μας παραηωγικές δυνάμεις. Με χρήματα του δημοσίου (δανεικά, φόροι κλπ) δεν είναι εφικτή η ανάπτυξη για πάντα. Αυτό πρέπει να διορθώσουμε. Δεν το διορθώνουμε με το να κρατήσουμε τα κεκτημένα... γιατί πάλι κοιτάμε τον εαυτό μας, ΣΗΜΕΡΑ, και ας πεθάνουν όλοι οι άλλοι.
Το μοντέλο μας δεν μπορεί να λειτουργήσει, είτε εντός είτε εκτός της Ευρώπης και του ευρώ. Δεν χρειάζεται να περιμένουμε σωτήρες (πολιτικούς, τραπεζικά ιδρύματα, ευρωπαίους κλπ...). Θα έπρεπε να μην τους χρειαζόμαστε. Αλλά σε αυτούς βασιστήκαμε.
Ναι θα περάσουμε δύσκολά. Μπορεί όχι όλοι, αλλά οι περισσότεροι από εμάς. Ελπίζω να αλλάξουμε μυαλά, και να παράγουμε. Οι μισθοί θα πέσουν, και θα πέσουν κι άλλο λόγω ανεργίας. Προσφορά και ζήτηση λέγεται. όταν θα παράγουμε, όταν θα καινοτομίσουμε, όταν θα δουλέψουμε, τότε η εργασία θα πληρωθεί ξανά. Σίγουρα σε αυτή τη φάση, κάποιοι εργοδότες θα εκμεταλλευτούν αυτήν την κατάσταση. Δεν είναι όλοι οι εργοδότες έτσι. Ίσως αυτά μας σπρώξουν να αλλάξουμε τη βόλεψή μας και να λειτόυργήσουμε πιο έξυπνα. Όταν θα υπάρχξουν ξανά δουλειές, όταν θα υπάρχει εργασία, θα μπορέσει ο καθένας να διεκδικήσει μεγαλύτερο μισθό.
Αν θεωρεί κάποιος στο δημόσιο εαυτόν αδικημένο, ας βγει στον ιδιωτικό τομέα να βρει τα πολλά λεφτά.
Αν κάποιος εργαζόμενος στον ιδιωτικό τομέα, βρίσκει επίσης εαυτόν αδικημένο, από εργοδότη κλπ, ας κάνει τη δική του επιχείρηση, το δικό του μαγαζί, τη δική του παραγωγή. Όλοι κάπως ξεκίνησαν. Δανείστηκαν, υποθήκευσαν και προσπάθησαν.
Αν επίσης κάποιος εργοδότης θεωρεί ότι αδικείται με τους φόρους και την κατάσταση της αγοράς, επίσης μπορεί να το κλέισει και να πάει μεροκάμματο.
Σε καμία περίπτωση η λύση δεν είναι να μας θρέφει το κράτος με τον ένα ή άλλο τρόπο...
Ας σταματήσουμε να μοιρολατρούμε. Ας ορίσουμε εμείς το μέλλον μας.
Καλα καλα...λετε, λετε, λετε, ακομα δεν μπορειτε να εμπεδωσετε οτι δεν υπαρχουν λεφτα, ακομα δν μπορειτε να εμπεδωσετε οτι για να πληρωνεται το δημοσιο στερουμαστε βασικες παροχες που πληρωνουμε καθε μηνα, ενω παραλληλα καταστραφηκε το δευτερο εσοδο που ειχαμε εκτος των δανεικων...
Συνεχιστε παιδια να φωναζετε και να λετε τα ιδια και τα ιδια.
Οποιος εχει γνωση της καταστασης απο εδω και περα, ισως να κουνηθει και να κανει κατι για τον εαυτο του απο'δω και περα...
Οσοι δεν μπορουν να το κατανοησουν και ακομα ελπιζουν για μια θεσουλα που χρονο με τον χρονο θα παιρνουν αυξησουλες και προνομια χωρια κρητηρια, χωρις να κανουν τπτ απλα περιμενοντας την τελειως αδικη αυξημενη απολαβη τους, λυπαμαι αλλα θα στεναχωρεθουν.
Το δημοσιο και ο μυθος του ειναι πλεον ζητημα χρονου να χτυπηθει πολυ βαθια, και καλα θα κανουν ολοι οι εξυπνοι οπαδοι του να το καταλαβουν.
Το δημοσιο θα λειτουργει με οσους χρειαζεται. Αν εχετε προβλημα, να πατε και να διαμαρτυρηθειτε για αυτους που τσακωνουν τις εικοσαρες και τριανταρες.
Ενας τετοιος ισουται με 10 απολυμενους.
Αλλα ναι...δεν ειδα κανενα τρωκτικο να παραπονιεται για αυτους τους μισθους, δεν ειδα κανεναν να παραπονιεται για τους υπαλληλους της βουλης, βλεπω παραπονο απο αυτους που πανε να απολυθουν.
Παρτε τα λοιπον, και μην κλαιτε...να φυγει ο φωτοπουλος, ο παναγοπουλος και οποιοδηποτε αλλο γκολντεν μπου του δημοσιου, για να μεινουν στην θεση τουςμισθοι των 2κ...
Αλλα ξεχασα. Χωρις τους αρχηγους που να πανε τα παιδια...
Ρε αει στο διαολο απο'κει που θα τους πληρωνουμε για μια ζωη. Αει στο διαολο πια με τους αχρηστους.
https://www.moneypro.gr/Portals/0/im..._933157721.jpgΠαράθεση:
Τον λένε Θανάση Τερζή (δεξιά στη φωτό με τα γυαλιά) και εισήχθει ως στέλεχος του ΠΑΣΟΚ - παρά το ότι ήταν απόφοιτος γυμνασίου - το 1994 στην Αγροτική Τράπεζα, με καθήκοντα ...κλητήρα. Το καλό του όμως το κόμμα δεν τον άφησε έτσι. Από φύλακας που έγινε στην τράπεζα, ακολούθως πέρασε στο Εθνικό Συμβούλιο του κόμματος για να καταλήξει πρόεδρος της Ομοσπονδίας Ποδηλασίας και μετά πρόεδρος στο Στάδιο Ειρήνης και Φιλίας. Τώρα, λόγω προφανώς γνώσεων, για να πάει ο Παναγιώτης Φασούλας στο ΣΕΦ τοποθετήθηκε αντιπρόεδρος στο Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων. Ποιος είπε λοιπόν πως δίχως πανεπιστημιακό δίπλωμα δεν πας μπροστά; Αρκεί να έχεις γραφτεί στο σωστό κόμμα, την κατάλληλη στιγμή.
E, ΡΕ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ! ΑΠΟΦΟΙΤΟΣ ΓΥΜΝΑΣΙΟΥ Ο ΝΕΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΟΥ ΤΑΜΕΙΟΥ ΠΑΡΑΚΑΤΑΘΗΚΩΝ ΚΑΙ ΔΑΝΕΙΩΝ :whistle:
!!!!....!!
πραγματι εξαιρετικο αρθρο, οπως και πολλα απο τα σχολια.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο joseph
αξιζει να μπει σε νεο νημα ωστε να σχολιαστει ξεχωριστα, θα φτιαξω και κατι αλλο μαζι και θα το βαλω.
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
:thumbsup: :thumbsup:Παράθεση:
Η Γιορτή του Πολυτεχνείου – και όλη η μυθολογία που πλάστηκε σχετικά – υπήρξε ένας καθεστωτικός μύθος. Ήταν η τελετουργία που νομιμοποιούσε την εγκαθίδρυση της Κοινοβουλευτικής δημοκρατίας. Αναδείκνυε «σύμβολα» και «ήρωες» – θεμέλια απαραίτητα για κάθε καθεστώς που διψά για νομιμοποίηση.
:thumbsup: thumbΠαράθεση:
Η γιορτή του Πολυτεχνείου, λοιπόν, δεν έχει καμία ιστορική αντιστοίχηση με τα πραγματικά γεγονότα. Υπήρξε καθαρά καθεστωτικό σύμβολο και για ένα λόγο ακόμα: Σηματοδοτεί μια περίοδο, όπου οι «ηττημένοι» του Εμφύλιου, κερδίζουν την ηγεμονία μέσα στη χώρα. Δεν άσκησαν ποτέ την διακυβέρνηση, αλλά επέβαλαν τη δική τους λογική στο καθεστώς και στους ιδεολογικούς μηχανισμούς του: τα Πανεπιστήμια, τα σχολεία, τη διανόηση, τον Τύπο, τα ΜΜΕ. Είμαστε μια μοναδική περίπτωση που την πρόσφατη ιστορία την έγραψαν τελικά οι ηττημένοι, όχι οι νικητές. Και την έγραψαν εξ ίσου στρεβλά
:thumbsup: thumbΠαράθεση:
Το Πολυτεχνείο λοιπόν, όχι ως γεγονός αλλά ως επέτειος, μύθος, σύμβολο, υπήρξε μια «κολυμβήθρα του Σιλωάμ», για να δώσει στην Αριστερά, μετά από 27 χρόνια παρανομίας, μια «ηθική νίκη».
Ήταν μια «νίκη», μετά από μια εξέγερση που η ίδια η Αριστερά δεν την ήθελε, δεν τη στήριξε, κάποια στιγμή την κατήγγειλε κι όλα, και στη συνέχεια τν οικειοποιήθηκε πλήρως!
Όχι thomelef αυτό που λες είναι μισή αλήθεια και μιλάς συνεχώς με αυστηρό ύφος που δεν σε αφήνει να δεις τα πράγματα πιο αντικειμενκά. Και αυτός που φοροδιαφεύγει (δηλαδή σχεδόν όλοι οι ελεύθεροι επαγγελματίες, ταξιτζήδες, γιατροί, δικηγόροι κλπ, όπως και καταστηματάρχες, εισοδηματίες κλπ, κλπ) μας αγγίζει και μας μειώνει το εισόδημα (και είναι πάρα πολλοί αυτοί).
Συμφωνώ με τον περιβόητο εξορθολογισμό του Δημοσίου και με απολύσεις αλλά ταυτόχρονα φοβάμαι ποιος και με τι κριτήρια θα γίνουν αφού βλέπεις τι γίνεται, μπορεί να φύγουν οι χρήσιμοι και να μείνουν οι άχρηστοι.
Στον ιδιωτικό τομέα αυτό είναι πιο ευκρινές στο δημόσιο όμως;
Ας μείνουν λίγοι και καλοί που να πληρώνονται αναλόγως, αλλά το βλέπω δύσκολο.
Εγω παντως μετα απο πολλα χρονια απουσιας στο εξωτερικο μιας και σπουδασα και μετα δουλεψα εδω,αποφασισα να γυρισω στην Ελλαδιτσα μας.Τωρα αν κανω καλο η κακο θα το δειξει ο χρονος,απλα τους βαρεθηκα τους ξενους και τις ιδιοτροπιες τους,θελω να ζησω πλεον στην πατριδα μου,που εχουν πεσει ολοι να την φανε και να προσπαθησω με καθε τροπο να την βοηθησω και εγω.Ολοι μου λενε οτι κανω μ@λ@κια που φευγω αλλα στ"@ρχιδια μου.
Η γνωμη μου ειναι πως αν εχεις πολλα λεφτα κατσε στην ελλαδα. ειναι μια πολλη ωραια χωρα....σε καμια αλλη περιπτωση και ξερεις γιατι;Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο E60_Arkadia
Γιατι αν αρρωστησεις και χρειαστει να πας σε γιατρο ή να νοσηλευτεις, θα νοσταλγησεις τους ξενους
Γιατι αν χρειαστει να στειλεις τα παιδια σου σχολειο θα νοσταλγησεις τους ξενους
γιατι αν θες να κυκλοφορησεις στο δρομο σαν ανθρωπος σε κοινωνια και οχι σε @@@&^%$%% θα νοσταλγησεις τους ξενους
γιατι αν θες να κανεις τις δουλειες σου σε υπηρεσιες θα νοσταλγησεις τους ξενους
γενικα πιστευω οτι αν δεν εχεις πολλα χρηματα, θα νοσταλγεις τους ξενους σε καθημερινη βαση....
Φταίει ο κλέφτης (ιδιωτικός τομέας), αλλά φταίει δύο φορές ο αστυνόμος (εφοριακός) που χρηματίζεται (δύο φορές κλέφτης). Αυτός λοιπόν είναι ο δημόσιος λειτουργός, που είναι εκεί για το κοινό καλό και όχι της τσέπης του.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο micz
Τωρα για την αξιολόγηση στο δημόσιο, από τη μία έχεις δίκιο, ότι πρέπει να μείνουν οι άξιοι και γιατί όχι να πληρωθούν αδρά, αλλά δεν είδα τόσα χρόνια αλλά ακόμα και σήμερα να μάχεται ο δημόσιος υπάλληλος για αξιοκρατία, και αξιολόγηση, αλλά αντίθετα μάχεται και διεκδικεί, για όλους. Και μου κάνει εντύπωση πόσο δυνατό είναι το σύστημα αυτό, μιας και ενώ σήμερα έφτασε ο ικανός να φοβάται μήπως χάσει τη δουλειά του, και να παίρνει μισθό πείνας...δεν αντιδράει απέναντι στο διπλανό του, που μπορεί να είναι χαραμοφάης, αργόμισθος, κλέφτης ή οτιδήποτε άλλο. Ο ίδιος ο δημόσιος δεν θέλησε την αξιοκρατία.
Ακόμα και σήμερα δε βρίσκουμε 1 δημόσιο υπάλληλο να περισσέυει από το σύστημα. Δε βρίσκουμε 1 να μην είναι κατάλληλος για τη δουλειά ! Για αυτή την κατάσταση δεν αντιδράει κανείς.
η εισφοροδιαφυγή φίλε μικζ έχει μια τεράστια έξαρση την τελευταία τριετία. ουσιαστικά κανείς δεν μπορεί να πεί πιο είναι το ακριβές νούμερο, και όλα στηρίζονται πάνω σε θεωρίες.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο micz
η εισφοροδιαφυγή ισχύει λόγο έλλειψης ζήτησης, και πλέον όλες οι εταιρείες έχουν κλατάρει.
δικηγόροι, γιατροί, λογιστές και λοιποί μπλοκάκηδες, μπορεί να είναι μεν στην αγορά εργασίας, σε καμμιά περίπτωση δεν είναι κομμάτι της σοβαρής οικονομίας μιας χώρας, μιας και εκτός των γιατρών που πουλάν την πολύ σημαντική υγεία, οι υπόλοιποι πουλάν αέρα.
και άντε έφαγαν και 500.000.000 γιατροί και δικηγόροι.
τα νούμερα που χάνονται απο την βιομηχανία απο ένσημα φπα κτλ κτλ, έχεις ιδέα που φτάνουν?
η νεοσετ που κλείνει. μόνο ένσημα μηνιαίως γνωρίζεις τι καταβάλει? χωρίς να σου αναφέρω φπα για αγορές, φπα απο πωλήσεις, περαιώσεις κτλ κτλ?
σε πληροφορώ ότι μόνη της καλύπτει την τρύπα των μπλοκάκηδων.
εγώ θα ρωτήσω το άλλο. ακόμα και να μαζευόντουσαν όλα τα μαύρα...θα προτιμούσατε να τα δώσουμε πάλι σε άχρηστες θέσεις εργασίας, ή στην πραγματική ανάπτυξη?
η άλλη καραμέλα τώρα....αποκρατικοποιήσεις. για εταιρείες που χρωστάνε 2 και τρείς φορές την ονομαστική τους και ακίνητη αξία τους. εταιρείες που θα έπρεπε να χαρίζονται μπας και μπορέσουν να λειτουργήσουν κάποτε σαν κανονικές, με προυπόθεση να μποροπυν να βγάζουν τα έξοδα τους μόνες τους.
όχι φίλοι μου. μπορείτε να λέτε ότι θέλετε...η κατάρευση της οικονομίας μας είναι λόγο κακοδιαχείρησης. ποτέ δεν έβγαζε η χώρα τα έξοδα της, ήταν μια τεράστια φούσκα και όλοι νόμιζαν ότι θα πήγαινε έτσι για πάντα...δεν είναι τυχαίο ότι απο όπου πέρασε το δημόσιο έφησε συντρίμια.
και σήμερα δεν ντρέπονται να μιλάνε για ανάπτυξη οι άχρηστοι, να μιλάνε για τον τουρισμό, ενώ τα ξενία παραμένουν ακόμα ερείπια στα καλύτερα τουριστικά σημεία της χώρας.
οι άνθρωποι δεν είναι νούμερα. ειλικρινά αυτό εν έτη 2012, είναι ότι πιο αστείο έχω ακούσει...χωνέψτε το, αλλά τα πάντα γίνονται για τα νούμερα.
:original::original::original:
με καλυψαν οι προλαλησαντες για πολλα απο τα γραφομενα.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο micz
φυσικα ολοι εχουμε μεριδιο ευθυνης για την κακη πορεια.
ομως, το δημοσιο ειναι ο μεγαλος ασθενης, το αντρο της παρασιτοκρατιας και της διαφθορας.
για τα περισσοτερα αισχη και κλεψιες των ιδιωτων ευθυνεται το δημοσιο, με τους μηδενικους ελεγχους, τις δοσοληψιες κατω απ το τραπεζι, δεν ειναι τυχαιο οτι δημοι, εφοριες και πολεοδομιες ειναι οι πιο διεφθαρμενες υπηρεσιες σε πανευρωπαϊκο (μπορει και παγκοσμιο επιπεδο).
επισης οταν αναφερομαι σε ζουγκλα δεν αναφερομαι κυριολεκτικα, παρολο που τον τελευταιο καιρο αρχιζουμε -δυστυχως- να το βλεπουμε και αυτο.
αναφερομαι στο οτι στην κοινωνια μας υπαρχει ανταγωνισμος σε ολα και οποιος αυτο δεν το βλεπει δυστυχως πλαναται.
η διαφορα ειναι οτι πλεον ο ανταγωνισμος αυτος ειναι αθεμιτος σχεδον παντου, τουλαχιστον στην πραγματικη ζουγκλα αν εισαι γρηγορος μαλλον θα επιβιωσεις ειτε εισαι λιονταρι ειτε γαζελα...
περαν αυτο ομως που ειδα πολυ ωραιες αποψεις που με καλυψαν οπως προανεφερα, θα ηθελα να θεσω ενα αλλο μεγαλο θεμα που γεννηθηκε τελευταια και το αντιμετωπιζω καθημερινα.
ειναι η απελευθερωση του αριθμου ραντεβου του ικα, που απο κει που ειχε αστικη χρεωση, εγινε πενταψηφιο με αποτελεσμα να ξεσπασει μια μεγαλη μαχη εταιριων οπως βλεπουμε απο τις διαφημισεις στην τηλεοραση.
η μαχη αυτη δεν ξερω αν εχει νικητες και ηττημενους, το σιγουρο ομως ειναι οτι δημιουργησε θυματα.
καθημερινα ερχονται γεροντες να πληρωσουν το λογαριασμο στα καταστηματα και κυριολεκτικα κλαινε με τις χρεωσεις.
αυτη η κοινωνια ειμαστε, μια κοινωνια που ριχνει ανυποψιαστο υπεργηρο κοσμο βορα στα νυχια κερδοσκοπικων εταιριων, για μια υπηρεσια που θα επρεπε να ειναι δωρεαν.:thumbsdown:
Είπαν στην tv προχθές Στάθη ότι θα ξαναγίνει δωρεάν.
thumbthumbthumbΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο gant
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
+10000000
αν και γελαει η μανα μου με την διαφημηση με το ζευγαρι γεροντακια" ο αριθμος μας,το ραντεβου μας".....απλα επειδη δεν εχει καταλαβει οτι η κρατικη διαφθορα δεν εχει τελος,ακομη και σε δυσκολες οικονομικα εποχες οπως αυτη που διανυουμε τωρα!!!
να επιστρεψουν και τα χρηματα της τηλ/κης χρεωσης στους ασφαλισμενους.....και να πουνε συγνωμη λαθος...:hystericalbs1: τι ειπα τωρα????Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο gant
....οπως και αυτο το: οι 50 πρωτες επισκεψεις στο γιατρο του ΕΟΠΥΥ ειναι δωρεαν...οποιος προλαβε λοιπον .......μετα σου κανει τη χαρη ο γιατρος και σου παιρνει μονο ενα 20ρικακι για τη επισκεψη......:ranting2:
Χε χε, είσαι στον ΕΟΠΠΥ Άρη? Χρειάστηκε ( αν όχι, αχρείαστο να είναι) να κλείσεις ραντεβου?Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο aristent
Συνήθως είναι κλεισμένοι, σε παραπέμπουν για ένα μήνα μετά, εκτός και αν θέλεις να σκάσεις το εικοσάρικο για να μη περιμένεις. Κανόνας. :th_Laie_67-1:
7 μελη της οικογενειας ειμαστε στον ΕΟΠΥΥ!!!:ranting2:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο gant
Εγω,η γυναικα μου,τα τρια παιδια μου,η μανα μου και η πεθερα μου.....ασε, οσες φορες χρειαστηκε εγινε με 20αρικακι.......δεν μπηκα καν στον κοπο να παρω τηλ.....δεν ηξερα να αρρωστησουμε και με προβλεψη!!!!
ΤΩΡΑ ΑΡΡΩΣΤΑΙΝΩ!!!ΤΩΡΑ ΘΕΛΩ ΓΙΑΤΡΟ!!! ΟΧΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΕΝΑ ΜΗΝΑ!!!!
κατά τ'άλλα πλέρωνε τεβε, πλέρωνε ικα βλάκα έλληνα.
πλέρωνε τα όλα θύμα του κερατά. έτσι στάζε θυματάρα έλληνα για να τα τρώνε οι κηφίνες και να μην ντρέπονται καν να σου πούνε δώσε το εικοσάρικο για να εξεταστείς, ή να περιμένεις κάνα τρίμηνο μέχρι να σε καλέσουν για να εξεταστείς.
θυμάμαι και γελάω την κουβέντα που είχα κάποτε με την γυναίκα μου που ήθελε να πάει και να μετρηθεί για την όραση της. λέγαμε τότε να πάμε σε έναν οφθαλμίατρο να τελειώνουμε, αλλά η ελίνα επειδή είναι άνθρωπος που ζητάει αυτά που πληρώνει, επέμενε να πάει στο ικα να την εξετάσουν. πήγε και της είπαν σε τρείς μήνες να πάει να κλείσει ραντεβού...
και αναρωτιέμαι...που πάνε άραγε όλα αυτά τα λεφτά που πλερώνουμε ακατάπαυστα όλα αυτά τα χρόνια???α ναι ξέχασα. στα ληστρικά δάνεια που έχουμε πάρει όλα αυτά τα χρόνια, τα οποία και ευχαριστηθήκαμε όσο καιρο τα τρώγαμε, και σε υπαλλήλους που δεν χρειαζόμαστε.
Το ξερω φιλε και δικιο εχεις,αλλα βαρεθηκα το εξωτερικο και θελω να ζησω στην χωρα μου,εδω εχω καταντησει ενα ρομποτακι που ξυπναει το πρωι και γυριζει το βραδυ χωρις ζωη παρα μονο δουλεια.Την ξερω την δυσκολια στην Ελλαδα και ιδιως στον δικο μου κλαδο αλλα θα το παλεψω και βλεπουμε.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο dunhill
Ειναι κατα την γνωμη μου το πιο αντικειμενίκο,ουσιαστικο κειμενο, που εχω διαβασει για τα γεγονοτα του πολυτεχνειου.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
Δεν ειναι τυχαιο που και το επιπεδο των σχολιων παρακατω, ακομα και αυτων που εχουν εκφραζουν διαφορετικη αποψη, ειναι πολυ κοσμιο
Πιστευω οφειλετε και στο οτι το κειμενο ειναι υψηλου επιπεδου, οχι μονο οσο αναφορα τον τροπο γραφης, αλλα της ουσιας αυτου.
τον προηγουμενο μηνα πληρωσαμε κατα λαθος 2 φορες το τεβε (ομαε πως διαλα το λενε).Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Thomelef
τωρα που πηγαμε να τους ενημερωσουμε για να συμψηφιστει η επομενη οφειλη, μας ειπαν οτι δεν γινεται ετσι απλα.
χρειαζεται υπευθυνη δηλωση απο κεπ οτι επιθυμουμε τα επιπλεον χρηματα να συμψηφιστουν με επομενη οφειλη (;!), μετα αιτηση να μας εκδοσουν επιταγη με το επιπλεον ποσο και με αυτην την επιταγη να παμε να πληρωσουμε τον επομενο μηνα...
:hystericalbs1: :hystericalbs1: :hystericalbs1:
και μετα μου λετε γιατι τους λεω τρωκτικα και αχρηστους.:ranting2:
τα ζωα...
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
:shok::shok::shok:
https://ithominews.blogspot.gr/2012/...post_5839.html
Mη μασατε εδω η λυση...........
Ο Ανδρεας του 2012!
Τρωκτικά, άχρηστοι, ζώα γιατί εφαρμόζουν κάποιους "γραφιοκρατικούς" νόμους που ναι δεν θα έπρεπε να είναι έτσι, αυτόματα θα έπρεπε να είχε γίνει ο συμψιφισμός για να μην ταλαιπωρείται κανένας, ή έστω με μια γραπτή αίτησή σου.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
Αλλά οι χαρακτηρισμοί αυτοί στη συγκεκριμένη περίπτωση για τους ανθρώπους που αυτό ΠΡΕΠΕΙ να κάνουν είναι λίγο κάπως, να το πω "υπερβολικοί".
Δυστυχώς όλο το σύστημα με τους νόμους μαζί θέλει μπουρλότο και ξανά χτίσιμο αλλά με άλλους όρους, όχι το κράτος να βλέπει τον πολίτη σαν παράνομο και ο πολίτης να ταλαιπωρείται για να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας. Ας πούμε για παράδειγμα μία λύση είναι ότι για να γίνονται γρήγορα και χωρίς καθυστερήσεις οι διάφορες δοσοληψίες του πολίτη με το κράτος (όπως πχ στις διασαφήσεις εξαγωγών) να ελευθερωθούν τελείως (όπου αυτό είναι εφικτό) από τη γραφειοκρατία και όπου χρειάζεται να γίνονται εκ των υστέρων έλεγχοι και διασταυρώσεις.