Δεν πληρώνω διόδια και αυτή την Κυριακή !! https://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=251325&cid=4
Printable View
Δεν πληρώνω διόδια και αυτή την Κυριακή !! https://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=251325&cid=4
Θα κάνω τα αδύνατα δυνατά να βρίσκομαι εκεί....!! :thumbsup:
για σου νίκο επαναστάτη...χαχαχαχαχα!!!
τι να κάνω ρε Θωμά? Μας έχουν πιει το αίμα τα λαμόγια.... τουλάχιστον δεν κάθομαι με σταυρωμένα τα χέρια..
Γκουχ γκουχ εννοείς και των κατόχων σπιτιών(έρχεται λένε και μετά την τακτοποίηση και περαίωση κατοικιών), και των επιχειρήσεων και γενικά ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ βρίσκεται στην ελληνικό χώρο (πως λέμε ... στο χώρο σας) και ΔΕΝ είναι λαθρομετανάστης... Αν είναι μάλιστα λαθρομετανάστης μπορεί να ζει και να περιφέρεται (μεταφέρεται) τσάμπα (ανεξάρτητα από απεργίες ΜΜΜ) και μάλιστα να απολαμβάνει και την τσάμπα δικαστική εκπροσώπηση από το κόμμα του 4.6% το οποίο πληρώνουν οι παραπάνω μ@λ@κ@ς...
https://www.capital.gr/News.asp?id=1128942
ΟΛΟΙ λοιπόν κάτω στα μπλόκα.(χμ αυτό ακούγεται << κόκκινο >> κάτι το οποίο ΔΕΝ θέλω καθόλου, αλλά τι να κάνεις)
Πιστέψτε με είναι το πιο ΑΓΝΟ άι και γ!!@@ που θα πείτε ΠΟΤΕ(βασικά βγαίνει από μέσα μόνο του και δεν απευθύνεται στον ταμία αλλά γενικά στο όλο σύστημα), η δυσκολία είναι απλά την πρώτη φορά... μετά είναι σαν το ποδήλατο.
Αυτό λες μόνο Λευτέρη?? Μόλις άκουσα στις ειδήσεις πως μπήκαν σήμερα άνθρωποι της τρόικας σε κάποιες ιδιωτικές τράπεζες για έλεγχο αποθεματικών αλλά και ...εξασφαλίσεων!! Τα υποθηκευμένα σπίτια ανθρώπων που πήραν δάνειο για να κάνουν προκοπή που? μέσα στην αλητεία που κυβερνάει αυτό το κράτος και κοροϊδεύει τους πολίτες του... αλλά ας μην ξεφύγουμε από το θέμα...
άντε, λες να γνωριστούμε οδεύοντας προς την επανάσταση?? :thumbsup:
μακάρι να ξυπνήσουμε κάποια στιγμή ..πριν αναγκαστούμε να χάσουμε τον ύπνο μας..
Να προσθεσω σε αυτο που ειδε ο Πανος αυτο που ακουσα στον real fm πριν κανα 2ωρο απο τον Μαγκριωτη που ειναι υφυπουργος,ειπε λοιπον ο τυπος οτι μεσα στην εβδομαδα θα καταθεσουν τροπολογια με την οποια θα δινουν τα στοιχεια,οσων δεν πληρωνουν,στην εκαστοτε εταιρια αφου εχει βγει αποφαση απο καπου (οδηγουσα και δεν ακουσα καλα) που τους επιτρεπει να το κανουν.
Και ρωταω εγω ο αφελης,πως θα με υποχρεωσει ενας ιδιωτης ή ενας υπαλληλος του να του δωσω τα στοιχεια μου;
Αν σταματαω 50 μετρα πριν τα διοδια κρυβω τις πινακιδες,με χαρτι ας πουμε, θα υπαρχει εκει καποιος που θα προσπαθησει να το βγαλει για να δει τον αριθμο μου;Θα τον :gun_bandana:.
Αν παλι βγαλω τελειως τις πινακιδες,για την τροχαια :busted_cop: θα εχω κομενες βιδες να δειξω αν με σταματησουν,τοτε ο υπαλληλος τι θα κανει θα πεσει στις ροδες μου για να μου παρει σιγουρα τα στοιχεια;
Βλεπω να γινετε μεγαλο πανηγυρι στα διοδια.................
Επισης ειπε οτι θα κανουν και τροπολογια για οσους εχουν ξεκινησει να μην πληρωνουν εισιτηριο στα μεσα μαζικης μεταφορας.
Τι να πουμε με τους απιστευτους που μας κυβερνανε,εχουν γινει υπηρετες των τραπεζων,των κατασκευαστων και γενικοτερα οποιων τους χωνουν φραγκα.
εεεεεεεεεεεμ...αν δεν ήταν και αυτοί οι εργολάβοι ρε παιδιά, πως θα έβαζαν οι πολιτικοί πετρέλαιο
στις βίλες τους???δεν είδατε πόσο πείγε το πετρέλαιο???τι θέλατε να κάνει ο κακομοίρης ο ρέππας???
να αφήσει τα παιδιά του να πεινάσουν και να κρυώσουν???πολιτικός είναι ο άνθρωπος. αυτά τα
πράγματα είναι για τους κοινούς θνητούς...όχι για τους 300 θεούς.
Καλησπερα σε ολους
Ειμαι μελος στις Επιτροπες Αγωνα Κατοικων Πολιτων και Εργαζομενων Εναντια στα Διοδια-Πανελλαδικο Συντονιστικο.
Κυριο αιτημα μας ειναι η ασφαλης και ελευθερη μετακινηση σε ολους τους δημοσιους δρομους τους οποιους εχουμε χιλιοπληρωσει εμεις οι πατεραδες μας και οι παππουδες μας,καθως και η καταργηση ολων των διοδιων πανελλαδικα.
Αυτη την Κυριακη 6 Φεβρουαριου ανοιγουμε ολα τα διοδια ανα την Ελλαδα στις 3 το μεσημερι.
Μπορειτε να ενημερωθειτε στο www.oxidiodia.gr για τις ακριβεις ωρες σε καθε περιοχη.
Ανεξαρτητως πολιτικης αποχρωσης,θρησκειας,ομαδας ποδοσφαιρου η μαρκας αυτοκινητου,θα βρισκομαστε ολοι εκει να ενωσουμε τις φωνες μας εναντια σε αυτο το αδικο χαρατσι που θελουν να μας επιβαλλουν.
Καλουμε ολα τα μελη του BMW fans να παραβρεθουν την Κυριακη,ηδη συμμετεχουν αρκετες λεσχες αυτοκινητιστων και μοτοσυκλετιστων στο κινημα.
Τα στοιχεια μου,καθως και αλλων μελων των Επιτροπων ειναι στη διαθεση σας στο www.oxidiodia.gr για οποιον χρειαστει το οτιδηποτε.
Ευχαριστω για τη φιλοξενια στο φορουμ σας
Κωνσταντινος Δημητριαδης
Λοιπόν μάγκες αύριο ήταν να ταξιδέψω για Θεσσαλονίκη.
Δεν ήταν κάτι επείγον, οπότε θα ξεκινήσω Κυριακή.
Θα είναι κανείς στα διόδια και αν ναι σε ποια και τι ώρα;
Λευτέρη 99% θα είμαι Αφίδνες, αν θέλεις pm me το τηλ σου να σε πάρω Κυριακή πρωί να τα πούμε
εγω κυριακη πρωι κατεβαινω πελοπονησο
προς τα κει τι γινεται?
Αν εχω καταλαβει καλα αρνουμαστε να πληρωσουμε ολα τα διοδια πλην των παρακατω.σωστα?
https://2.bp.blogspot.com/_SecS7HdN5.../s1600/dpl.jpg
Ναι Δημήτρη οι Νότιοι είναι εξελιμένοι ...τα έχουν όλα ιδιωτικά ...μην αγχώνεσαι :thumbsup: :hystericalbs1:
Δεν εχω ξαναπερασει ποτε χωρις να πληρωσω.
Απο την στιγμη που το αποφασισα δεν ετυχε να περασω απο διοδια.
Κυριακη πρωι λοιπον που θα κατεβω προς τα κατω,δεν θα πληρωσω πουθενα.
εχω μια αγωνια....αλλα θα την κανω την επανασταση μου.
Με την Αττικη οδο τι γινεται?
Ολα αυτα που ακουγονται τις τελευταιες μερες στα Μεσα Μαζικης Αποβλακωσης εχουν ως σκοπο την τρομοκρατια και τον εκφοβισμο.Ειναι ανυποστατες απειλες τρομοκρατημενων πολιτικων.
Εδω και εναμιση χρονο που δεν πληρωνουμε διοδια,εχουμε ακουσει απειρες απειλες (αναφερω επιγραμματικα:προστιμο,κατ αγραφη πινακιδας,καταγραφη απο καμερες,τειρεσιας,θα μπει στη εφορια κλπ κλπ).
Τιποτα απο αυτα δεν εχει συμβει,ο οποιοσδηποτε με τις ελαχιστες νομικες γνωσεις,μπορει να αντικρουσει ολα αυτα τα ανεκδοτα,με νομικα επιχειρηματα.Η εφορια και η αστυνομια δεν εχουν καμια απολυτως αναμιξη,καθως ειναι μια αστικη διαφορα μεταξυ 2 ιδιωτων και οχι ποινικο αδικημα οπως θελουν να το παρουσιασουν.
Αν μπορουσαν να ειχαν κανει κατι θα το ειχαν ηδη κανει,πολυ πριν φτασουμε τον αριθμο των σχεδον 1 εκατομμυριου πολιτων που εχουν αρνηθει να πληρωσουν διοδια εστω μια φορα στη ζωη τους.Το να σταλει ενα χαρτι με τη σφραγιδα της εταιρειας σε εναν πολιτη(που δεν εχει γινει ΠΟΤΕ) ειναι ισης αξιας οσο ενα μπακαλικο να στειλει μια αποδειξη ενος πακετου τσιγαρων σε εναν πελατη λεγοντας οτι δεν το πληρωσε.
Η σταση της πολιτειας εχει ηδη σκληρυνει σε επικοινωνιακο επιπεδο(βλ. Ρεππα σε καθημερινα δελτια),απλα μας θυμιζουν οτι εξυπηρετουν τα συμφεροντα αυτων και των μεγαλοεργολαβων φιλων τους.Δεν μας φοβιζουν,μας εξοργιζουν.
Το μονο σιγουρο που μπορω εγω να πω ειναι οτι ακομα και σε πιθανες διωξεις(λεμε τωρα) η αντιδραση θα ειναι οργανωμενη και μαζικη,μετα απο τοσο καιρο στο δρομο,εχουν αναπτυχθει πολυ ισχυρες σχεσεις αλληλεγγυης μεταξυ των μελων του κινηματος.Κανεις δεν ειναι μονος του.Επισης οι Επιτροπες εχουν και νομικο τμημα που αποτελειται απο μια ομαδα αξιολογων στο χωρο τους νομικων.
Εδω θελω να τονισω πως οι διωξεις κατα των 9 μελων του κινηματος,ενα χρονο πριν(ναι τωρα το θυμηθηκαν γιατι αραγε?),δεν εχουν να κανουν με αρνηση πληρωμης αλλα με οτι αλλο μπορειτε να φανταστειτε οπως,παρακωλυση συγκοινωνιων,δολιοφθορα,συ σταση τρομοκρατικης οργανωσης και αλλα τετοια ασχετα.
Δεν ξερω...αμα ειναι να μην πληρωνεις,δεν πληρωνεις ουτε την Αττικη Οδο παρολο που ειναι σωστος δρομος.
Γνωμες?
Κάτσε να γίνουν πράξη οι απειλές και θα δεις τι έχει να γίνει..
Κάθε μικρή ή μεγαλύτερη ιδιωτική επιχείρηση έχει ένα μάτσο ακάλυπτες επιταγές και οφειλές από τους πελάτες της.
Θα υποχρεώσουμε κι εμείς το δημόσιο να βεβαιώνει τις οφειλές προς τις ιδιωτικές εταιρίες και να γίνεται αναγκαστική είσπραξη από τους οφειλέτες μέσω της εφορίας και με πρόστιμο!!!!!!!!! Θα μας δώσουν λύση... και με το νόμο!!! :original: :thumbsup: :thumbsup:
ΑΝΕΦΙΚΤΟ!! :original:
Απο τη σημερινή ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ
https://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=248403
Παράθεση:
Ελλάδα, ο παράδεισος του εργολάβου
Δρόμοι στρωμένοι με ευρώ, βεβαίως για τους εργολάβους, αποδεικνύονται οι αυτοκινητόδρομοι, είτε κατασκευάζονται με συμβάσεις παραχώρησης είτε ως κλασικά δημόσια έργα.
https://s.enet.gr/resources/2011-02/...umb-medium.jpg
Διόδια για την πρώτη κατηγορία, υπερβάσεις και συμπληρωματικές συμβάσεις για τη δεύτερη, αποδεικνύουν απλώς ότι «μονά-ζυγά» είναι οι κερδισμένοι, αλλά και... διαμαρτυρόμενοι. Την Τρίτη οι ανάδοχοι και των πέντε αυτοκινητόδρομων έχουν προαναγγείλει συνέντευξη Τύπου για να πουν και επίσημα ότι τα έργα δεν βγαίνουν!
ΟΛΥΜΠΙΑ ΟΔΟΣ Χαρακτηριστική είναι η περίπτωση της Αθηνών-Πατρών-Πύργου-Τσακώνας. Με «ζεστό» χρήμα 153 εκατ. ευρώ, που αντιπροσωπεύει μόλις το 7% του προϋπολογισμού των έργων, η κοινοπραξία «Ολυμπία Οδός» θα έχει την εκμετάλλευση των διοδίων ώς το 2037. Στο μεγάλο έργο των 2,2 δισ. ευρώ, οι κατασκευαστές έχουν επίσης αναλάβει να καλύψουν και το 41% του κόστους με δάνεια, που πρέπει να αποπληρώσουν. Ωστόσο, η ίδια η σύμβαση του 2007 ομολογεί ότι ο αυτοκινητόδρομος θα έχει ουσιαστικά αποσβεστεί ώς το 2022 και επί 15 χρόνια το Δημόσιο εν γνώσει του τον παραχωρεί στους ιδιώτες, οι οποίοι θα έχουν την ευθύνη της συντήρησης και θα καταθέτουν στα κρατικά ταμεία έως και το 93% των εσόδων από τα διόδια.
Η «συνταγή», βεβαίως με παραλλαγές, είναι δοκιμασμένη στη χώρα μας τη δεκαετία του '90, όταν επανήλθε το σύστημα μελέτη-κατασκευή-χρηματοδότηση-παραχώρηση και ξεκίνησαν τα λεγόμενα συγχρηματοδοτούμενα μεγάλα έργα. Το πρώτο πακέτο περιλάμβανε την Αττική οδό, τη ζεύξη Ρίου-Αντιρρίου και το νέο αεροδρόμιο «Ελευθέριος Βενιζέλος». Στους αρχικούς σχεδιασμούς είχε περιληφθεί και το μετρό Θεσσαλονίκης, όμως στην πορεία αποδείχθηκε ότι το έργο δεν ήταν ανταποδοτικό και οι τράπεζες δεν ήταν διατεθειμένες να το χρηματοδοτήσουν. Δεν ήταν δύσκολο να βρεθούν αφορμές για να ακυρωθεί ο διαγωνισμός, ευτυχώς χωρίς επιβάρυνση για το Δημόσιο.
Ανάλογη διαδικασία ακολουθήθηκε και το 2009, αυτή τη φορά με την υποθαλάσσια αρτηρία της Θεσσαλονίκης, που είχε περιληφθεί στο δεύτερο πακέτο μαζί με τους πέντε αυτοκινητόδρομους. Το έργο αποδείχθηκε ασύμφορο και ακυρώθηκε μετά τη γνωμοδότηση της αρχαιολογικής υπηρεσίας, που όμως εκδόθηκε μετά την υπογραφή της σύμβασης. Βεβαίως δεν έχασε ο ανάδοχος του έργου των 480 εκατ. ευρώ, που ζήτησε λύση της σύμβασης με υπαιτιότητα του Δημοσίου και διεκδίκησε αποζημίωση ύψους 400 εκατ. ευρώ. Προσέφυγε στη Δικαιοσύνη και εξασφάλισε αποζημίωση ύψους 68 εκατ. ευρώ για προετοιμασίες που είχε κάνει. Να σημειωθεί ότι αν προχωρούσε η κατασκευή του συγκεκριμένου έργου η δημόσια συμμετοχή θα ήταν 90 εκατ. ευρώ. Με άλλα λόγια, οι Ελληνες φορολογούμενοι πλήρωσαν πανάκριβα για ένα έργο που δεν έγινε. Μάλιστα οι εργολάβοι έχουν προσφύγει στη διαιτησία γιατί θεωρούν ότι το ποσό που τους επιδικάστηκε είναι μικρό!
ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟΣ Ενδεικτική είναι η περίπτωση της Αττικής οδού. Τα έργα ξεκίνησαν το 1994 με προϋπολογισμό 426 δισ. δραχμές (σ.σ. εκείνη την εποχή δεν υπήρχε στον ορίζοντα ευρώ και βεβαίως δεν είχε οριστεί η ισοτιμία του με τη δραχμή), αλλά στην πορεία ανέκυψαν και τα... απρόβλεπτα που στοίχισαν στους φορολογουμένους επιπλέον 549 δισ. δραχμές, δηλαδή άλλη μία Αττική οδό! Ιδιαίτερα στην Περιφερειακή Υμηττού, έπειτα από προσφυγές στο ΣτΕ, που αποδείχθηκαν η «χαρά του εργολάβου», διατέθηκαν για έργα προστασίας του περιβάλλοντος 195 δισ. δραχμές, έναντι 19 που προέβλεπε ο αρχικός σχεδιασμός. Το 2004, που παραδόθηκε το τελευταίο κομμάτι του μεγαλύτερου αυτοκινητόδρομου της πρωτεύουσας, το κόστος έφτασε στο 1,23 δισ. ευρώ.
Ο χρόνος παραχώρησης της Αττικής οδού, με βάση τη σύμβαση, λήγει τον Σεπτέμβριο του 2024. Υπάρχει ωστόσο πρόβλεψη ότι θα περιέλθει στο Δημόσιο νωρίτερα όταν οι κατασκευαστές πετύχουν απόδοση 11,6% των ιδίων κεφαλαίων, που ανέρχονται σε 174 εκατ. ευρώ. Οι μέσοι κυκλοφοριακοί φόρτοι, ακόμα και το 2010 με την οικονομική κρίση στο φόρτε της, διαμορφώθηκαν στις 281.329 διελεύσεις την ημέρα, έναντι 243.714 που είχαν προβλεφθεί από τη μελέτη. Ο ετήσιος τζίρος, με στοιχεία που μας έδωσε η κοινοπραξία, ξεπερνά τα 226 εκατ. ευρώ, ενώ τα έξοδα συντήρησης και λειτουργίας υπολογίζονται σε 89,3 εκατ. ευρώ τον χρόνο. Αυτό σημαίνει ότι ο αυτοκινητόδρομος παραμένει ιδιαίτερα κερδοφόρος και ενισχύει την εκτίμηση ορισμένων ότι έχει μειωθεί ο χρόνος παραχώρησης κατά 2 έως και 3 χρόνια. Γι' αυτόν τον λόγο οι εργολάβοι προσφέρουν από χρόνια εκπτωτικά προγράμματα για τους κατόχους ηλεκτρονικών συσκευών, του λεγόμενου e-pass, που χρησιμοποιούν 395.000 οδηγοί. Επιπλέον δεν τηρούνται οι αυξήσεις που προβλέπονται στη σύμβαση για τις τιμές των διοδίων. Είναι ενδεικτικό ότι στα Ι.Χ. η τιμή χωρίς έκπτωση διατηρείται στα 2,8 ευρώ, ενώ θα έπρεπε να διαμορφωθεί γύρω στα 3,7 ευρώ.
ΖΕΥΞΗ ΡΙΟΥ-ΑΝΤΙΡΡΙΟΥ Η πρώτη -στα νεότερα χρονικά, γιατί έχουν προηγηθεί συμβάσεις με την Ούλεν για το δίκτυο ύδρευσης, την Πάουερ για τον φωτισμό κ.λπ.- σύμβαση παραχώρησης αφορά τη ζεύξη Ρίου-Αντιρρίου, που υλοποιήθηκε από κοινοπραξία ελληνικών και κυρίως γαλλικών συμφερόντων. Το κόστος της επένδυσης έφτασε τα 740 εκατ. ευρώ, όπως προέβλεπε η σύμβαση, από τα οποία τα ίδια κεφάλαια της κοινοπραξίας ήταν 10% και το 50% τραπεζικά δάνεια με κρατική εγγύηση. Η παραχώρηση διαρκεί ώς το 2039, προβλέπεται όμως ότι το έργο θα περιέλθει νωρίτερα στο Δημόσιο αν οι εργολάβοι εξασφαλίσουν απόδοση 11,5% επί των ιδίων κεφαλαίων τους. Οι εκπρόσωποι της κοινοπραξίας στους οποίους απευθύνθηκε η «Ε» ήταν ιδιαίτερα φειδωλοί σε στοιχεία. Μας είπαν ότι από την αρχή η κίνηση ήταν χαμηλότερη από την αναμενόμενη και γι' αυτό οδηγήθηκαν σε εκπτωτικά πακέτα για τους συχνούς χρήστες της γέφυρας. Μας ανέφεραν ότι η ημερήσια κυκλοφορία διαμορφώνεται στις 12 με 13 χιλιάδες διελεύσεις και ο μέσος ετήσιος τζίρος ανέρχεται σε 48 εκατ. ευρώ. Δεν μας έδωσαν πληροφορίες για τα καθαρά έσοδα, απλώς μας ενημέρωσαν ότι είναι σημαντικό το κόστος συντήρησης της γέφυρας.
ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΟ ΣΠΑΤΩΝ Πιο σύνθετη είναι η περίπτωση του αεροδρομίου στα Σπάτα, που λειτούργησε τον Μάρτιο του 2001 και υλοποιήθηκε με σύμβαση παραχώρησης συνολικού ύψους 685 δισ. δραχμών. Από το ποσό αυτό τα 78 δισ. δραχμές προήλθαν από το λεγόμενο «σπατόσημο», ενώ το Δημόσιο κατέβαλε από το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων και κοινοτικά προγράμματα επιπλέον 44 δισ. δραχμές. Σε 370 δισ. δραχμές ανήλθε το δάνειο-μαμούθ από την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων. Στην εταιρεία λειτουργίας του αεροδρομίου το Δημόσιο μετέχει με 55%, ενώ το υπόλοιπο ανήκει στο επενδυτικό σχήμα στο οποίο κυριαρχούν γερμανικές εταιρείες. Ανάλογη είναι και η κατανομή στα κέρδη, που παρά τη διεθνή κρίση καταγράφουν άνοδο και το 2009 διαμορφώθηκαν στα 264 εκατ. ευρώ, έναντι 149 εκατ. την προηγούμενη χρονιά.
ΜΕΤΡΟ Αλλά και στα κλασικά δημόσια έργα οι εργολάβοι δεν χάνουν. Ενδεικτική είναι η περίπτωση του βασικού έργου του Μετρό, των γραμμών Εθνική Αμυνα-Σύνταγμα και Σύνταγμα-Δάφνη, που εγκαινιάστηκαν τον Ιανουάριο του 2000. Το αρχικό κόστος ήταν 185 δισ. δραχμές που το 1994 με τις συμπληρωματικές συμβάσεις... εκτροχιάστηκαν στα 506,5 δισ. για να καλυφθούν τα κενά της σύμβασης-κουρελού, όπως έλεγε η τότε κυβέρνηση, ενώ η Ν.Δ. έκανε λόγο για «καύσιμα στον μετροπόντικα». Στη συνέχεια ήρθαν τα... απρόβλεπτα που διαμόρφωσαν το κόστος στα 711 δισ. δραχμές.
ΕΓΝΑΤΙΑ ΟΔΟΣ Οι συμπληρωματικές συμβάσεις και οι υπερβάσεις των αρχικών κοστολογίων ήταν κανόνας για τον βασικό άξονα της Εγνατίας. Ο αυτοκινητόδρομος των 670 χλμ., που ενώνει την Αλεξανδρούπολη με την Ηγουμενίτσα, ξεκίνησε να κατασκευάζεται από το 1995 και με το ελληνικότατο «βλέποντας και δίνοντας». Οι μελέτες αποδείχθηκαν ελλιπείς και χρειάστηκε να γίνουν αλλαγές επί αλλαγών. Το έργο ολοκληρώθηκε το 2009 με κόστος 6 δισ. ευρώ, από τα οποία τα 2,24 δισ. εξασφαλίστηκαν μέσω δανεισμού του Δημοσίου. Εξαίρεση αποτέλεσαν ορισμένα τμήματα στην Ηπειρο που δόθηκαν στην κυκλοφορία τον περασμένο χρόνο. Ακόμη και σήμερα κατασκευάζεται ένα μικρό κομμάτι όπου παρουσιάστηκαν έντονα γεωλογικά φαινόμενα.
Κοινός παρονομαστής το θεσμικό πλαίσιο, που κατοχυρώνει στην ουσία τους εργολάβους και χάρη στη νομική υποστήριξη που διαθέτουν «στριμώχνουν» το Δημόσιο. Με τη διατησία και το μπαράζ προσφυγών έχουν τη δυνατότητα να κερδίζουν σοβαρές αποζημιώσεις, ενώ ακόμα και να κηρυχθούν έκπτωτοι, χαμένοι είναι οι φορολογούμενοι και τα έργα. *
12 ΦΟΡΕΣ ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΟΙ
Πληρώνουμε μέχρι 65 εκατ. ¤ το χιλιόμετρο όταν η Ισπανία με ίδιο γεωγραφικό ανάγλυφο πληρώνει 12 φορές λιγότερο
ΜΟΝΑ-ΖΥΓΑ ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ
Είτε κατασκευάζονται με συμβάσεις παραχώρησης είτε ως κλασικά δημόσια έργα οι σίγουρα κερδισμένοι είναι οι εργολάβοι
https://s.enet.gr/resources/2011-02/...umb-medium.jpg
Απο τη σημερινή ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ
https://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=248398
Παράθεση:
Ραντεβού στις 3 μ.μ. σε όλους τους σταθμούς διοδίων δίνουν αύριο οι επιτροπές «Δεν πληρώνω».
Οι μπάρες θα ανοίξουν σε όλες τις εθνικές οδούς και στην Αττική οδό, σε ένδειξη διαμαρτυρίας για τις συνεχείς αυξήσεις στις τιμές ακόμη και σε δρόμους-καρμανιόλες, καθώς και για τις προθέσεις του υπουργείου Υποδομών και των εργολάβων να στραφούν κατά των οδηγών που αρνούνται να πληρώσουν διόδια.
https://s.enet.gr/resources/2011-02/...humb-large.jpg
... Και το υπουργείο «καρφώνει»
Στις εταιρείες που έχουν την εκμετάλλευση των διοδίων θα «καρφώνει» το υπουργείο Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων όσους δεν πληρώνουν το τέλος διέλευσης.
Σύμφωνα με ανακοίνωσή του, θα διαβιβάζει στις εταιρείες όνομα, επώνυμο και διεύθυνση ιδιοκτήτη του οχήματος, που ο ίδιος ή ο οδηγός του αρνήθηκαν να πληρώσουν τα διόδια. Το πράσινο φως είχε δοθεί από την Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα, που απάντησε σε σχετική ερώτηση του υπουργείου ότι δεν υπάρχει κώλυμα από το νόμο, «αν δίδονται μόνο τα στοιχεία που είναι αναγκαία για τη συγκεκριμένη επεξεργασία».
Απο την ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ
https://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=248402
Παράθεση:
Οι ακριβότεροι δρόμοι στην Ε.Ε.
Πολύ ακριβά πληρώνει η Ελλάδα τους μεγάλους οδικούς άξονες. Απολογιστική έκθεση της Ε.Ε. διαπιστώνει ρεκόρ ακρίβειας, υπερβάσεων του αρχικού προϋπολογισμού, που φτάνουν ακόμη και στο 100% του ποσού που αρχικά είχε προβλεφθεί.
https://s.enet.gr/resources/2011-02/...umb-medium.jpg
Η έκθεση για την αποδοτικότητα και το κόστος των μεγάλων έργων καταγράφει βήμα προς βήμα το κόστος, από τις χωματουργικές εργασίες έως την ηλεκτροδότηση δεκάδων έργων ανά την Ε.Ε. που χρηματοδοτήθηκαν από κονδύλια του τρίτου Κοινοτικού Πλαισίου Στήριξης.
Διαπιστώνεται μία τεράστια «ψαλίδα», όχι μόνο ανάμεσα σε οδικούς άξονες εντός και εκτός της Ελλάδας, αλλά και στο εσωτερικό της χώρας. Υπάρχει έργο που κόστισε 65 εκατ. ευρώ ανά χιλιόμετρο και είναι το ακριβότερο πανευρωπαϊκά με τεράστια διαφορά και άλλος αυτοκινητόδρομος που στοίχισε μόνο 1 εκατ. ευρώ ανά χιλιόμετρο και είναι από τους φθηνότερους της κοινότητας.
* Στην κορυφή της... κατάταξης βρίσκεται η Εγνατία οδός για το τμήμα Ιωάννινα-Μέτσοβο. Κόστισε περίπου 65 εκατ. ευρώ ανά χιλιόμετρο.
* Τμήμα του Κηφισού κατασκευάστηκε έναντι 60 εκατ. ευρώ ανά χιλιόμετρο, ενώ αρχικά είχε υπολογιστεί σε αξία στα 45,5 εκατ. ευρώ. Και όλα αυτά όταν κατά μέσο όρο στην Ευρώπη το χιλιόμετρο μεγάλου δρόμου κοστίζει 30 εκατ. ευρώ.
Τα πιο πολλά λεφτά κατέληξαν στο κατασκευαστικό κομμάτι (56,5 εκατ. ευρώ ανά χλμ. με υπέρβαση 36,1 % από τον αρχικό προϋπολογισμό). Ανάλογη ήταν η υπέρβαση στην αξία των γεφυρών, ενώ κατά γράμμα τηρήθηκε ο προϋπολογισμός στα χωματουργικά.
* Η Αττική οδός κόστισε πάνω από 20 εκατ. ευρώ ανά χλμ. οδικού άξονα, όταν σύμφωνα πάντα με τα στοιχεία της μελέτης είχε αρχικά υπολογιστεί σε 9,6 εκατ. ευρώ ανά χλμ. Δηλαδή η υπέρβαση ξεπέρασε το 100%. Το πρόβλημα επικεντρώνεται στο κατασκευαστικό έργο σύμφωνα με την έκθεση.
* Αντιθέτως, το τμήμα της Εγνατίας οδού στη γέφυρα του Νέστου κόστισε περίπου 5 εκατ. ευρώ ανά χιλιόμετρο και η σύνδεση της Σιάτιστας με την Κρυσταλλοπηγή μόνο 1 εκατ. ευρώ ανά χλμ. οδικού άξονα. Μάλιστα το κόστος ήταν τελικά μικρότερο από αυτό που είχε αρχικά προβλεφθεί.
Τι γίνεται στην υπόλοιπη Ευρώπη; Τα 20 εκατ. ευρώ ανά χιλιόμετρο αυτοκινητόδρομου ξεπερνά μόνο ένα γερμανικό έργο και τα 10 εκατ. ευρώ μόνο ένα ιρλανδικό και ένα ιταλικό. Μεγάλος αυτοκινητόδρομος της Ισπανίας, που έχει παρόμοιο γεωγραφικό ανάγλυφο, κόστισε περίπου 5 εκατ. ευρώ, ενώ παρόμοια κοστολόγηση έχουν οι υπόλοιποι οδικοί άξονες της Ιρλανδίας.
Οπως επισημαίνουν αρμόδια κοινοτικά στελέχη, το πρόβλημα των καθυστερήσεων, των αναθέσεων και των κοστολογήσεων των ελληνικών δρόμων στέρησε κονδύλια αξίας δισ. ευρώ, που θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν για άλλα κρίσιμα έργα υποδομής ή για να χρηματοδοτήσουν την τόνωση της επιχειρηματικότητας. Τώρα που το χρήμα του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων λόγω του Μνημονίου στερεύει, αναζητούνται ιδιώτες για να αναλάβουν με το... αζημίωτο την ολοκλήρωση των κρίσιμων υποδομών που έχει ανάγκη η χώρα.
Απο την ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ
https://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=248401
Παράθεση:
ΤΟ ΥΠ. ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ ΟΜΟΛΟΓΕΙ! «Εκβιαστική» η χρήση της Αττικής Οδού
«Εκβιαστική» χαρακτηρίζει τη χρήση της Αττικής Οδού μελέτη του ΚΕΠΕ, του Κέντρου Οικονομικών Ερευνών του υπουργείου Περιφερειακής Ανάπτυξης.
Ολοκληρώθηκε πριν από χρόνια αλλά παραμένει επίκαιρη, καθώς σκοπός της ήταν να αναλύσει την ποιότητα των συμβάσεων μεταξύ Δημοσίου και των ιδιωτών που αναλαμβάνουν τα συγχρηματοδοτούμενα έργα.
Ερεύνησε τις συμβάσεις τριών συγχρηματοδοτούμενων έργων, την Αττική Οδό, το αεροδρόμιο του «Ελευθέριου Βενιζέλου» και τη ζεύξη Ρίου-Αντιρρίου. Στόχος της μελέτης ήταν να μην υπάρξουν νέα λάθη στα νέα έργα που τότε προωθούνταν.
Εκτίμησε από το 2003 ότι είναι «εκβιαστική» για τον πολίτη η χρήση της Αττικής Οδού, επειδή δεν έχει αναπτυχθεί δίκτυο μέσων μαζικής μεταφοράς, υποχρεώνοντας έτσι τους ιδιώτες να πληρώνουν τα υψηλά διόδια ακόμη και για πολύ σύντομες διαδρομές. Κάνει επίσης λόγο για «διόγκωση» των παράπλευρων έργων που δόθηκαν στον ανάδοχο πέραν του κυρίως οδικού άξονα. Σημειώνει επίσης ότι με τη σύμβαση εξασφαλίζονται τα έσοδα του ομίλου. Ο ιδιώτης μπορεί να καθορίσει κατά το δοκούν το ύψος των διοδίων (μέσα στο εύρος τιμών που προβλέπεται από τη σύμβαση), ενώ στην περίπτωση που ο προαστιακός σιδηρόδρομος μειώσει την κυκλοφορία στην Αττική Οδό η σύμβαση προβλέπει να του καταβάλλεται αποζημίωση από το Δημόσιο.
Ενστάσεις εκφράστηκαν και για τα υψηλά τέλη που επιβάλλονται όχι μόνο στο «Ελευθέριος Βενιζέλος» αλλά και στα υπόλοιπα αεροδρόμια της χώρας που προβλεπόταν στη σύμβαση. Ο λόγος είναι ότι εξασφαλίζει τα έσοδα της εταιρείας, που έχει μεγάλα δικαιώματα αύξησης των τελών, όχι όμως και το συμφέρον της χώρας σε περιόδους που η κίνηση είναι περιορισμένη.
Την Κυριακη 6-2 στις 2:00 το μεσημερι οι επιτροπες κατοικων, πολιτων και εργαζομενων εναντια στα διοδια ανοιγουν τα διοδια της γεφυρας του Ριου. Αυτο το ανοιγμα ειναι κοματι του πανελλαδικου ανοιγματος που κανουν οι επιτροπες την Κυριακη αυτη.
Μερικα στοιχεια για την γεφυρα του Ριου:
Η γεφυρα του Ριου κοστισε συνολικα 740 εκ. ευρω.
Η εταιρια που ανελαβε το εργο εβαλε το 10% του κεφαλαιου αυτου (74 εκ. ευρω).
Το 40% ειναι συμμετοχη του δημοσιου (κοινως το πληρωσαμε εμεις τα κοροιδα)
και το υπολοιπο 50% ειναι δανειο απο την ευρωπαικη κεντρικη τραπεζα με εγγυητη το ελληνικο κρατος.
Βαση των συμφωνημενων η εταιρια θα εκμεταλλευεται την γεφυρα μεχρι το 2039 (συνολικα 35 χρονια). Τα υπολογιζομενα εσοδα της για αυτο το διαστημα ειναι 1.7 δισ. ευρω.
Οπως καταλαβαινετε το υπερκερδος ειναι τεραστιο και βασιζεται στο οτι τα κοροιδα θα πληρωνουν διοδια.
Διεκδικουμε την καταργηση των διοδιων παντου και καταγγελουμε το χαρισμα του εθνικου οδικου δικτυου στους μεγαλοκαρχαριες των ντοπιων (Μπομπολας-Ακτωρας και σια) και των ξενων κατασκευαστικων. Κινητοποιουμαστε συλλογικα και καλουμε και τους συμπολιτες και τους συναδελφους μας να παψουν να πληρωνουν διοδια και να κινητοποιηθουν μαζι μας.
Κυριακη 6-2 λοιπον 1:00 προσυγκεντρωση στο πανεπιστημιακο νοσοκομειο απο οπου θα ξεκινησει αυτοκινητοπομπη για να κανει 2:00 ανοιγμα των διοδιων της γεφυρας.
Για περισσοτερς πληροφοριες:
https://epitropesdiodiastop.blogspot.com/
Παράθεση:
... Και το υπουργείο «καρφώνει»
Στις εταιρείες που έχουν την εκμετάλλευση των διοδίων θα «καρφώνει» το υπουργείο Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων όσους δεν πληρώνουν το τέλος διέλευσης.
Σύμφωνα με ανακοίνωσή του, θα διαβιβάζει στις εταιρείες όνομα, επώνυμο και διεύθυνση ιδιοκτήτη του οχήματος, που ο ίδιος ή ο οδηγός του αρνήθηκαν να πληρώσουν τα διόδια. Το πράσινο φως είχε δοθεί από την Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα, που απάντησε σε σχετική ερώτηση του υπουργείου ότι δεν υπάρχει κώλυμα από το νόμο, «αν δίδονται μόνο τα στοιχεία που είναι αναγκαία για τη συγκεκριμένη επεξεργασία»
Υπ' όψιν πως (αν τελικά συμβεί κάτι τέτοιο απίθανο) το υπουργείο θα δίνει τα στοιχεία μας, ωστε να μας στέλνει η εταιρία συστημένη επιστολή μέσω ΕΛΤΑ (έξοδα περίπου 2 ευρώ) που θα μας ζητάει το ακριβές αντίτιμο και αν δεν πληρωθεί μέσα σε 10-15 ημέρες από την καταγεγραμμένη στα ΕΛΤΑ ημερομηνία παραλαβής του (αν υπογράψουμε και το παραλάβουμε...) ...τότε θα επιβάλλεται το Χπλάσιο πρόστιμο ...από τον ιδιώτη!!! χαχαχαχααχα!!! ...πολλά νομικά και διαδικαστικά θεματάκια προκύπτουν..!
Πιάστο αυγό και κούρεψτο...... Δε νομίζω να τους συμφέρει να κάνουν όλη αυτή τη διαδικασία και να μπλέξουν με αδιέξοδα ..για να πάρουν 2.80
Εκτός και αν, λέω εγώ τωρα, με κάποιο μαγικό ηλεκτρονικό τρόπο, αφήνουν να μαζευτούν 100 π.χ. διελεύσεις κάποιου οχήματος πριν στείλουν το φιρμάνι ... Βέβαια και αυτό το σενάριο αίολο μου φαίνεται, διότι μπορεί ο καθένας που θα λάβει το μπιλιέτο να ισχυρίζεται ότι το είχε δανείσει το αυτοκίνητο. Επίσης θα προκύψουν μπερδέματα με αυτοκίνητα που έχουν μεταπωληθεί όταν φτάνει η ειδοποίηση, με εταιρικά αυτοκίνητα που τα οδηγούν διάφοροι κλπ. Τα μούτρα τους θα φάνε οι πονηροί της διαπλοκής :original:
.....θα τους λέω πως το αυτοκίνητο είναι του κ. Μπομπολα :hystericalbs1: :hystericalbs1: :hystericalbs1:
ταιριάζει το μαφιόζικο στυλάκι ε? :th_Laie_67-1: :hystericalbs1: :hystericalbs1: :thumbsup:
θα μας κλασουν τα @@..:ranting2:
ακόμα και να δίνονται τα στοιχεία αυτών που δεν πληρώνουν, οι εταιρείες εξακολουθούν να μην μπορούν νομικά να ''νικήσουν''... οπότε αφήστε τους να γαβγίζουν..
έχω την εντύπωση πως ζυγώνει η ώρα που θα ''γίνουμε Αίγυπτος''... ίσως να είναι και καλύτερα να γίνει έτσι τελικά..
Στην Ελλάδα με το ιδιωτικό μου αυτοκίνητο.
Η πορεία που ακολούθησα ήταν
Σουηδία-Δανία-Γερμανία-
Ελβετία-Γαλλία-Ιταλία και τέλος Ελλάδα.
Στη Σουηδία δεν υπάρχουν πουθενά διόδια σε κανένα δρόμο. Εκτός του κέντρου
της Στοκχόλμης που εκεί δημιουργήθηκαν για άλλους λόγους (αποσυμφόρησης) και
ισχύουν ορισμένες ώρες με μεταβλητές τιμές ανάλογα την ώρα διέλευσης.
Οι Σουηδοί θεωρούν ότι ο λόγος ύπαρξης διοδίων είναι ανώφελος και κουτός
εφόσον οι πολίτες πληρώνουν (τα πολύ χαμηλότερα της Ελλάδος) τέλη
κυκλοφορίας κάθε χρόνο.
Οι δρόμοι συντηρούνται από το δημόσιο ή από ιδιωτικές εταιρίες με χωρίς καμία επιβάρυνση για τον πολίτη. Αξίζει να σημειωθεί ότι οι Σουηδικοί δρόμοι έχουν μεγαλύτερες φθορές από τους Ελληνικούς κάθε χρόνο λόγω των καιρικών
συνθηκών, ύπαρξης αλατιού τους χειμερινούς μήνες καθώς και την μεγάλη χρήση
χειμερινών ελαστικών με μεταλλικά καρφιά.
Τέλος πάντων, στο ταξίδι μου μέχρι την χώρα του Ομήρου, τα μόνα διόδια που
κλήθηκα να πληρώσω ήταν στην Ελβετία, Γαλλία και Ιταλία. Στην Ελβετία
μπαίνοντας στη χώρα μου ζήτησαν να πληρώσω 40 CHF (32 Ευρώ) αγοράζοντας
ουσιαστικά ένα αυτοκόλλητο στο τζάμι το οποίο ισχύει για ένα χρόνο !! Ισως
ήταν κάπως άδικο για μένα που έμεινα μόνο 3 μέρες στη όμορφη χώρα τους αλλά
για ένα Ελβετό 32 ευρώ είναι ουσιαστικά τα τέλη κυκλοφορίας στη χώρα τους.
Μόνο αυτό.
Στην Γαλλία και Ιταλία κλήθηκα να πληρώσω διόδια ως εξής : Κατά την είσοδο
στη χώρα τους, σταματάς σε κισσέ που αυτομάτως δίνει χαρτί με την
αναγραφόμενη ώρα εισόδου και τοποθεσία. Η πληρωμή γίνεται όταν το όχημα
εξέλθει από τον αυτοκινητόδρομο με αντίτιμο που αναλογεί στην απόσταση που διανύθηκε.
Ο τρόπος πληρωμής γίνεται τοποθετώντας χρήματα σε αυτόματες μηχανές, ή
ρίχνοντας το αντίτιμο σε κέρματα μέσα σε καλάθι ή μέσω πιστωτικής-τραπεζικής
κάρτας.
Πάντα επέλεγα να πληρώνω με τον τελευταίο καθώς οι έξοδοί μου από τον
αυτοκινητόδρομο ήταν συχνοί λόγω τουρισμού. Με τον τρόπο αυτό δεν αδικείται
κανείς. Αξίζει να σημειωθεί ότι δεν απασχολείται πουθενά ανθρώπινο δυναμικό
για την διαδικασία αυτή.
Ερχόμενος στην Ελλάδα, ακολουθώντας διαδρομή Ηγουμενίτσα - Κατερίνη - Αθήνα,
κλήθηκα να πληρώσω διόδια αναρίθμητες φορές πάντα σε μετρητά !!!
Στην Εγνατία οδό κλήθηκα να πληρώσω μόνο μία φορά (ίσως προσωρινά) και
κινδύνεψα να πνιγώ από νερά λόγω πλημυρισμένου οδοστρώματος στην περιοχή των
Ιωαννίνων (28.11.2010).
Κάπου μετά τα Τέμπη και ύστερα από μερικά διόδια τα χρήματα που είχα
τελείωσαν καθώς στην Ευρώπη ελάχιστες συναλλαγές γίνονται με μετρητά και
όλες με κάρτα. Στον επόμενο σταθμό διοδίων του ζήτησα να πληρώσω με κάρτα
όπως και έκανα σε όλη την Ευρώπη.
Από εκεί ξεκινάει ο Γολγοθάς. Όχι μόνο κάρτα δεν δέχονται (ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ), ούτε
μπάρα άνοιγαν να περάσω. Τους έδωσα τα στοιχεία μου ζητώντας να μου στείλουν
το ποσό για πληρωμή στην διεύθυνση κατοικίας μου στη Σουηδία (το αμάξι έχει
Σουηδικές πινακίδες). Η κυρία υπάλληλος ανένδοτη. Στην ατυχία μου με
πλησιάζει ο οδηγός του πίσω αυτοκινήτου βλέποντας τι συμβαίνει και μου
ανοίγει την μπάρα να φύγω, εξηγώντας μου τι γίνεται. Σταματήσαμε λίγο ποιο
κάτω και σε 5 λεπτά μου είπε για το κίνημά σας και τι συμβαίνει σε αυτές τις
περιπτώσεις.
Δυστυχώς δεν συγκράτησα το όνομά του για να τον ευχαριστήσω μετέπειτα.
Ακολουθώντας τις συμβουλές του ο συνοδηγός μου, άνοιγε την μπάρα σε όλα τα
επόμενα διόδια έως ότου φτάσαμε στην Αθήνα.
Αισθάνομαι μεγάλη ντροπή για την κατάντια της εθνικής οδού Θεσσαλονίκης -
Αθήνας όπου η τόσο συχνή πληρωμή διοδίων φαντάζει στα μάτια ενός ξένου
εθνικό σπορ. Δεν ξέρω τι γίνεται στον οδικό άξονα Αθηνών - Πατρών και ελπίζω
να μην συμβαίνει και εκεί το ίδιο φαινόμενο.
Δεν θα ήθελα να μιλήσω για τις ανεπάρκειες των εθνικών μας δρόμων σε σχέση
με τους αντίστοιχους ευρωπαϊκούς, αλλά θα έπρεπε όλοι αυτοί οι
ανεγκέφαλοι-ευθυνόφοβοι υπεύθυνοι που κατάντησαν την Ελλάδα έτσι να πάνε ένα
ταξιδάκι οδικώς κάποια στιγμή σε Ιταλία-Γαλλία (ας μην μιλήσω για τις άλλες
χώρες ή την Σουηδία) να δουν τι σημαίνει Εθνικός δρόμος και σωστή διαδικασία
πληρωμής διοδίων !!!
Αυτό είναι ένα mail που μου στείλανε πριν λίγες μέρες το έχει γράψει ένας μόνιμος κάτοικος εξωτερικού με λίγα λόγια αν σε εμάς τους Έλληνες όλο αυτό που γίνετε με τα διόδια μας φαίνεται τόσο τρελό για αυτούς φαντάζει εξωγήινο....
για όποιον βαριέται να το δει όλο, ας δει απο 13:15 και μετά
https://www.youtube.com/watch?v=Avfz...ayer_embedded#