PDA

Επιστροφή στο Forum : Ελληνες - Καταγωγη



Nikos
02-08-11, 11:31
Θατσερ.
Ι   think we have gone through a period when too many children and people have been given to understand "I have a problem, it is the Government's job to cope with it!" or "I have a problem, I will go and get a grant to cope with it!" "I am homeless, the Government must house me!" and so they are casting their problems on society and who is society? There is no such thing! There are individual men and women and there are families and no government can do anything except through people and people look to themselves first. It is our duty to look after ourselves and then also to help look after our neighbour and life is a reciprocal business and people have got the entitlements too much in mind without the obligations.

Αν το ειχε πει ο Σωκρατης αυτο ολοι τωρα θα τον μνημονευαν.....αλλα η Μαγκυ βλεπεις τα εβαλε με ολους και με ολα και αυτο δεν αρεσε καθολου....αλλιως σημερα, ο σωστος και σοβαρος πολιτικος ηγετης που νοιαζεται για το καλο της χωρας του θα την αντεγραφε σε πολλες απ τις αποφασεις που πηρε καθως και τα μετρα για να υλοποιηθουν οι αποφασεις αυτες. (αυτο που εστειλες Σταματη ειχε να κανει με το περιφημο "living on the dole" που ειχε γινει πολυ της μοδας στην Αγγλια καποτε . Ηταν η καλυτερη δικαιολογια για να μη δουλεψεις ποτε ξανα στη ζωη σου και να φορτωνεις ολα σου τα προβληματα στο ενεργο εργατικο δυναμικο.

Stamatis
02-08-11, 12:39
Τα εχει πει ο Σωκρατης.
Στην Πολιτεια του Πλατωνα.
Αλλα εδω στο κατσικισταν, μονο να τους μνημονευουμε στα δυσκολα ξερουμε.
Καποτε μου ειχε πει ενας καλος μου δασκαλος (αμερικανος) πως η διαφορα του Ελληνα με τον Φιλελληνα ειναι πως ο πρωτος λεει: ειχα παπου μου τον Σωκρατη και πρεπει να με θαυμαζετε, ενω ο δευτερος δεν ειχε παππου του τον Σωκρατη, αλλα τον μελετησε και για αυτο λυπαται τον Ελληνα.
(οπως επισης σε εναν συμμαθητη μας που του ειχε πει το περιφημο - when Greeks discovered geometry, your ancestors were living on trees, του ειχε πει το τρομερο: I feel sorry for you. Your ancestors discovered geometry but the only things that come in mind each time I look at you are Goat Cheese and overcooked mouzaka.

Goal from the locker room.
Σορυ παιδια Ελληνας δηλωνω και εγω αλλα οσο βλεπω καφριλες μου γυριζει το αντερο.

Nikos
02-08-11, 13:28
Τα εχει πει ο Σωκρατης.
Στην Πολιτεια του Πλατωνα.
Αλλα εδω στο κατσικισταν, μονο να τους μνημονευουμε στα δυσκολα ξερουμε.
Καποτε μου ειχε πει ενας καλος μου δασκαλος (αμερικανος) πως η διαφορα του Ελληνα με τον Φιλελληνα ειναι πως ο πρωτος λεει: ειχα παπου μου τον Σωκρατη και πρεπει να με θαυμαζετε, ενω ο δευτερος δεν ειχε παππου του τον Σωκρατη, αλλα τον μελετησε και για αυτο λυπαται τον Ελληνα.
(οπως επισης σε εναν συμμαθητη μας που του ειχε πει το περιφημο - when Greeks discovered geometry, your ancestors were living on trees, του ειχε πει το τρομερο: I feel sorry for you. Your ancestors discovered geometry but the only things that come in mind each time I look at you are Goat Cheese and overcooked mouzaka.

Goal from the locker room.
Σορυ παιδια Ελληνας δηλωνω και εγω αλλα οσο βλεπω καφριλες μου γυριζει το αντερο.

Τραγικο ε ?
Να εχεις δωσει στον κοσμο τη δημοκρατια, την παιδεια, την αστρονομια, τα μαθηματικα, τη φυσικη, την ιατρικη, τη μουσικη, το θεατρο, την αρχιτεκτονικη και τη διακοσμηση, τη γλυπτικη, τη φιλοσοφια, τις πολεμικες τακτικες σε ξηρα και θαλασσα, ακομα και τα οργιωδη parties και αλλα αναριθμητα πολιτιστικα και πολιτισμικα θεματα και να σε θυμουνται ολη για το play bouzouki, την koriatiki with feta and the greek mouzzzzaka......

A8hnaios
02-08-11, 13:51
Τραγικο ε ?
Να εχεις δωσει στον κοσμο τη δημοκρατια, την παιδεια, την αστρονομια, τα μαθηματικα, τη φυσικη, την ιατρικη, τη μουσικη, το θεατρο, την αρχιτεκτονικη και τη διακοσμηση, τη γλυπτικη, τη φιλοσοφια, τις πολεμικες τακτικες σε ξηρα και θαλασσα

δε νομιζω να εχουμε σχεση μ αυτους που εδωσαν αυτα που αναφερεις στην ανθρωποτητα Νικο..
...η εχουμε// ???

oldcarskickass
02-08-11, 13:56
Ναι έχουμε πως δεν έχουμε.

Τότε υπήρχε ΕΝΑΣ Εφιάλτης που έδωσε στους Πέρσες τον Λεωνίδα, τώρα έχουμε περίπου 10.000.000 Εφιάλτες (με πρώτο και ΚΑΛΥΤΕΡΟ εμένα φυσικά)

Kostas_1
02-08-11, 13:57
δε νομιζω να εχουμε σχεση μ αυτους που εδωσαν αυτα που αναφερεις στην ανθρωποτητα Νικο..
...η εχουμε// ???

Το μονο σιγουρο ειναι οτι εχουμε τα ιδια ελαττωματα παντως

Nikos
02-08-11, 14:07
δε νομιζω να εχουμε σχεση μ αυτους που εδωσαν αυτα που αναφερεις στην ανθρωποτητα Νικο..
...η εχουμε// ???

Απολυτως καμια σχεση. Αλλωστε η πλειοψηφια των σημερινων ελληνων εχει ριζες απο αλβανια, τουρκια, βουλγαρια. Εξαιρεση ισως αποτελουν τα επτανησα και καποια απ τα δωδεκανησα που βρεθηκαν κατω απο ιταλικη κυριαρχια αλλα ακομα και εκει (επτανησα) το αλβανικο στοιχειο υπηρξε αρκετα εντονο.

Ptboul
02-08-11, 14:11
Αν το πάρουμε γενετικά, σύμφωνα με μελέτη του Κωνσταντίνου Τριανταφυλλίδη, Καθηγητή Γενετικής και Γενετικής Ανθρώπου του Αριστοτέλειου Πανεπιστημίου, έχουμε τεράστια ταύτιση.

Αν το πάρουμε ως νοοτροπία φυσικά κ δεν υπάρχει καμία σχέση.

Ανοίγετε όμως τεράστια (ενδιαφέρουσα) κουβέντα τώρα που δεν είναι δυνατόν να αναλύσουμε από εδώ..

Nikos
02-08-11, 14:28
Αν το πάρουμε γενετικά, σύμφωνα με μελέτη του Κωνσταντίνου Τριανταφυλλίδη, Καθηγητή Γενετικής και Γενετικής Ανθρώπου του Αριστοτέλειου Πανεπιστημίου, έχουμε τεράστια ταύτιση.

Αν το πάρουμε ως νοοτροπία φυσικά κ δεν υπάρχει καμία σχέση.

Ανοίγετε όμως τεράστια (ενδιαφέρουσα) κουβέντα τώρα που δεν είναι δυνατόν να αναλύσουμε από εδώ..

Ενδιαφερον αυτο που λες.....ανελυσε λιγο παραπανω το περι τεραστιας ταυτισης αν θελεις......

Ptboul
02-08-11, 14:39
Ενδιαφερον αυτο που λες.....ανελυσε λιγο παραπανω το περι τεραστιας ταυτισης αν θελεις......

Εδώ το cv του: https://users.auth.gr/~triant/cv.doc


Εδώ η μελέτη: https://nikosmyralhs.wordpress.com/2011/05/24/%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%83%CF%8D%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%BF%CE%AF%CE%BA%CF%89%CE%BD-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BB%CE%BB/
https://www.cookingtf.com/forum/images/smilies/smiley-google.gif

Nino
02-08-11, 15:07
Τραγικο ε ?
Να εχεις δωσει στον κοσμο τη δημοκρατια, την παιδεια, την αστρονομια, τα μαθηματικα, τη φυσικη, την ιατρικη, τη μουσικη, το θεατρο, την αρχιτεκτονικη και τη διακοσμηση, τη γλυπτικη, τη φιλοσοφια, τις πολεμικες τακτικες σε ξηρα και θαλασσα, ακομα και τα οργιωδη parties και αλλα αναριθμητα πολιτιστικα και πολιτισμικα θεματα και να σε θυμουνται ολη για το play bouzouki, την koriatiki with feta and the greek mouzzzzaka......

κοιτα το οτι πολλοι εχουν την εντυπωση οτι η Ελλαδα ειναι αυτο το μερος κοντα στη μυκονο...
δεν φταιμε εμεις,πρωτα φταινε αυτοι και η αμαθεια τους...
Τωρα για τα υπολοιπα και το πως "πουλαμε" την ταυτοτητα μας ειναι κατι που οντως ειναι μεγαλη και ενδιαφερουσα συζητηση!!

Nikos
02-08-11, 15:12
κοιτα το οτι πολλοι εχουν την εντυπωση οτι η Ελλαδα ειναι αυτο το μερος κοντα στη μυκονο...
δεν φταιμε εμεις,πρωτα φταινε αυτοι και η αμαθεια τους...
Τωρα για τα υπολοιπα και το πως "πουλαμε" την ταυτοτητα μας ειναι κατι που οντως ειναι μεγαλη και ενδιαφερουσα συζητηση!!

Δεν εχεις και πολυ αδικο βεβαια....οταν δειχνεις στο στοκο το αμερικανακι την υδρογειο και τη ρωτανε που ειναι η αυστραλια και αυτη δειχνει τη θεση του καναδα τοτε ναι εχουν μεγαλο προβλημα αμαθειας. ισως ετσι ειναι και ποιο ελεγχομενοι απ τις κυβερνησεις τους και τα συμφεροντα τους.

pilot
02-08-11, 15:13
Τραγικο ε ?
Να εχεις δωσει στον κοσμο τη δημοκρατια, την παιδεια, την αστρονομια, τα μαθηματικα, τη φυσικη, την ιατρικη, τη μουσικη, το θεατρο, την αρχιτεκτονικη και τη διακοσμηση, τη γλυπτικη, τη φιλοσοφια, τις πολεμικες τακτικες σε ξηρα και θαλασσα, ακομα και τα οργιωδη parties και αλλα αναριθμητα πολιτιστικα και πολιτισμικα θεματα και να σε θυμουνται ολη για το play bouzouki, την koriatiki with feta and the greek mouzzzzaka......

πόσο δίκιο έχεις, δυστυχώς...

oldcarskickass
02-08-11, 15:14
Ρε παιδιά συγνώμη αλλά τι ρόλο παίζει η καταγωγή;

δε το παίζω διεθνιστής κι έτσι, αλλά πραγματικά το θέμα κατ εμέ ΔΕΝ είναι η καταγωγή, απλά το θέμα ότι είμαστε σε ένα τόπο από τον οποίο έχουν περάσει οι ΑΠΙΣΤΕΥΤΕΣ μορφές (κυρίως για τους αρχαίους, καθώς και άλλα μεμονωμένα παραδείγματα) και αντί να έχουμε μέσα μας την ευγενή άμιλλα (δλδ το να μην φθονείς ή ζηλεύεις τα κατορθώματα του άλλου αλλά να κοιτάς και πως θα τα κάνεις κτήμα σου αλλά και πως θα τα πας ένα βήμα παραπέρα) έχουμε το να ψοφήσει η γίδα του γείτονα.

Δλδ πραγματικά ΟΠΟΙΟΝ άνθρωπο και να πάρεις από όποιο μέρος του κόσμου, ο οποίος να έχει ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΗ λογική και του διαβάσεις την ελληνική ιστορία ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση να μην ενστερνιστεί τις αξίες και τα ήθη που πηγάζουν από αυτήν. Ή αν όχι όλη τότε το μεγαλύτερο μέρος της σίγουρα. Αντίστοιχα θα συμβαίνει και με άλλους πολιτισμούς δεν αντιλέγω. Απλά εμείς και μεγαλώσαμε σε αυτό τον τόπο και μιλάμε και τη γλώσσα οπότε έχουμε ένα παραπάνω λόγο να το σεβαστούμε όλο αυτό το θέμα, να το βιώσουμε να το κάνουμε καθημερινότητά μας... αλλά... το βραχυπρόθεσμο όφελος πολλοί αγάπησαν...

Stamatis
02-08-11, 15:20
Παλια Ελληνας ηταν οποιος ειχε Ελληνικη παιδεια, δηλαδη οποιος ειχε ανατραφει σαν Ελληνας.
Με τα σημερινα δεδομενα λοιπον, το Ελληνιμο εθνος πρεπει να αριθμει κανα δισεκατομμυριο νοματαιους καθως οποιος ειναι παρτακιας ωχαδεφιστης ψιλολουμπινα και αγραμματος Ελληνικη νοοτροπια εχει.
Pas mal... Καλα τα παμε...

Stamatis
02-08-11, 15:22
Ασχετο, για τη Θατσερ δε μιλαγαμε;

Επισης ασχετο, πως τα καταφερνουμε σε καθε θρεντ και μας βριζουμε στο τελος;
Αν μας βρισει κανας ξενος ομως θελουμε να του φερουμε το ντενεκε με τη φετα στο κεφαλι.

Nino
02-08-11, 15:26
Παλια Ελληνας ηταν οποιος ειχε Ελληνικη παιδεια, δηλαδη οποιος ειχε ανατραφει σαν Ελληνας.
Με τα σημερινα δεδομενα λοιπον, το Ελληνιμο εθνος πρεπει να αριθμει κανα δισεκατομμυριο νοματαιους καθως οποιος ειναι παρτακιας ωχαδεφιστης ψιλολουμπινα και αγραμματος Ελληνικη νοοτροπια εχει.
Pas mal... Καλα τα παμε...

Τοσοῦτον δΆ ἀπολέλοιπεν ἡ πόλις ἡμῶν περὶ τὸ φρονεῖν καὶ λέγειν τοὺς ἄλλους ἀνθρώπους, ὥσθΆ οἱ ταύτης μαθηταὶ τῶν ἄλλων διδάσκαλοι γεγόνασι, καὶ τὸ τῶν Ἑλλήνων ὄνομα πεποίηκε μηκέτι τοῦ γένους ἀλλὰ τῆς διανοίας δοκεῖν εἶναι, καὶ μᾶλλον Ἕλληνας καλεῖσθαι τοὺς τῆς παιδεύσεως τῆς ἡμετέρας ἢ τοὺς τῆς κοινῆς φύσεως μετέχοντας»

Ισοκρατης




Δηλαδή:
«Είναι δε τόσο μεγάλη η απόσταση που χωρίζει την πολιτεία μας από τούς άλλους ανθρώπους ως προς την πνευματική ανάπτυξη και την τέχνη τού λόγου, ώστε οι μαθητές της έχουν γίνει διδάσκαλοι τών άλλων και κατόρθωσε ώστε το όνομα τών Ελλήνων να είναι σύμβολο όχι πλέον τής καταγωγής αλλά τής πνευματικής ανυψώσεως, και να ονομάζονται Έλληνες εκείνοι που παίρνουν τη δική μας μόρφωση και όχι αυτοί που έχουν την ίδια καταγωγή».
Μετάφραση: Μ. Πρωτοψάλτης, «Βιβλιοθήκη Αρχαίων Συγγραφέων, Ι. Ζαχαρόπουλος».

πηγη https://www.pare-dose.net/?p=3120

Stamatis
02-08-11, 15:30
Και οπως θα παιρνω τις στροφες εσυ αν θελεις κοιταζε με.

Τερλεγκας.

gnx
02-08-11, 15:43
Etsi re proedre!!

https://www.youtube.com/watch?v=Ogl4bP0ggE0

Panos 316T
02-08-11, 18:34
Νομιζω οτι ειμαστε λιγακι υπερβολικοι...
Ο τουριστας και την χωριατικη θα φαει και την ακροπολη θα δει
και τον μουζάκα θα κατασπαραξει και στην πλακα/μοναστηρακι θα παει
οπως ακριβως εγινε και με μια ελβετικη οικογενεια την προηγουμενη εβδομαδα που ΦΙΛΟΞΕΝΗΣΑΜΕ (αληθεια,υπαρχει αυτη η λεξη και εννοια στη βαρβαρικη γλωσσα; )

Υγ:το αστειο ηταν οτι τους κερασα στη βολτα που καναμε τα ποτα και σοκαριστηκαν!

Kostas_1
02-08-11, 19:14
Ασχετο, για τη Θατσερ δε μιλαγαμε;

Επισης ασχετο, πως τα καταφερνουμε σε καθε θρεντ και μας βριζουμε στο τελος;
Αν μας βρισει κανας ξενος ομως θελουμε να του φερουμε το ντενεκε με τη φετα στο κεφαλι.

1. Τα ξεχωρισα απο τους ταξιτζηδες, απο το ποστ που αναφερθηκε στους ελληνες και μετα :)

2. Σωστος

paganis
02-08-11, 19:49
αν καποιος δεν αισθανεται αρκετα Ελληνας...ας ψαξει τις ριζες του! με το να δηλωνουμε αυθαιρετα , ολους τους ελληνες νεοτουρκους, βουλγαρους ακομα και αλβανους ,αδικουμε τους ιδιους μας τους εαυτους(ισως πλεον και τους γειτονες μας)! το ελληνικο γενος, υπαρχει χιλιετιες..θα συνεχισει να υπαρχει και οποιος νοιωθει εαυτον ξενο ως προς τις ιδεες του, ας δηλωσει αλλοδαπος! ειχαμε την ατυχια,,,ως εθνος να περασουμε μεγαλα διαστηματα υπο ξενη κατοχη..που μας εφερε δεκαετιες πισω ως προς την εξελιξη-αντιληψεις! επισης ηταν ατυχος-ανικανος, οταν ακομα ειχε εθνικη κυριαρχια, να διοικητε απο ανθρωπους αλλοεθνης ή καθοδηγουμενους απο ξενα συμφεροντα! σιγουρα γιναν αρκετες προσμιξεις...αλλα η μεγαλη πλειοψηφια του λαου μας , εχει ελληνικες ριζες με τα αρνητικα του, αλλα και με τις μεγαλες αρετες του!

Monsta
02-08-11, 20:12
αδικουμε τους ιδιους μας τους εαυτους


Δε νομίζω ότι αδικούμε κανέναν, αλλά 400 χρόνια τουρκοκρατίας είναι πολλά...

850CSI
02-08-11, 20:28
Τραγικο ε ?
Να εχεις δωσει στον κοσμο τη δημοκρατια, την παιδεια, την αστρονομια, τα μαθηματικα, τη φυσικη, την ιατρικη, τη μουσικη, το θεατρο, την αρχιτεκτονικη και τη διακοσμηση, τη γλυπτικη, τη φιλοσοφια, τις πολεμικες τακτικες σε ξηρα και θαλασσα, ακομα και τα οργιωδη parties και αλλα αναριθμητα πολιτιστικα και πολιτισμικα θεματα και να σε θυμουνται ολη για το play bouzouki, την koriatiki with feta and the greek mouzzzzaka......

οχι φιλε μου εδω θα διαφωνησω την δημοκρατια ΟΥΤΕ την ειχαμε ΟΥΤΕ την ΔΩΣΑΜΕ ΟΥΤΕ την εχει κανεις αλλος σημερα ΟΥΤΕ την ειχε διοτι η αρχαια Αθηνα ειχε σκλαβους φτωχους δουλους Ακριβως οπως αυτους που εχουν σημερα οι Βαρδινοκοκκαληδες γουλανδρηδες και μη συμαζευετε οποτε η δημοκρατια ουτε Υπηρξε πουθενα ουτε Υπαρχει ως στιγμης καπου αλλα προσεξε το αυτο ΟΥΤΕ θα Υπαρξη πουθενα στο μελλον. Το πολιτικο συστημα εκλογων που κατελειξε κατα χρονους σε μπουρδελ@ ανα ολο το κοσμο με την ελληνικη λεξη και τον Ορο δημοκρατια ΝΑΙ αυτο εμεις το δωσαμε.

Stamatis
02-08-11, 22:27
οχι φιλε μου εδω θα διαφωνησω την δημοκρατια ΟΥΤΕ την ειχαμε ΟΥΤΕ την ΔΩΣΑΜΕ ΟΥΤΕ την εχει κανεις αλλος σημερα ΟΥΤΕ την ειχε διοτι η αρχαια Αθηνα ειχε σκλαβους φτωχους δουλους Ακριβως οπως αυτους που εχουν σημερα οι Βαρδινοκοκκαληδες γουλανδρηδες και μη συμαζευετε οποτε η δημοκρατια ουτε Υπηρξε πουθενα ουτε Υπαρχει ως στιγμης καπου αλλα προσεξε το αυτο ΟΥΤΕ θα Υπαρξη πουθενα στο μελλον. Το πολιτικο συστημα εκλογων που κατελειξε κατα χρονους σε μπουρδελ@ ανα ολο το κοσμο με την ελληνικη λεξη και τον Ορο δημοκρατια ΝΑΙ αυτο εμεις το δωσαμε.


Ομολογω πως αυτο με συγκλονησε.
Γιωργο, εχεις δικιο απολυτο.

Z4 DCT
02-08-11, 23:55
οχι φιλε μου εδω θα διαφωνησω την δημοκρατια ΟΥΤΕ την ειχαμε ΟΥΤΕ την ΔΩΣΑΜΕ ΟΥΤΕ την εχει κανεις αλλος σημερα ΟΥΤΕ την ειχε διοτι η αρχαια Αθηνα ειχε σκλαβους φτωχους δουλους Ακριβως οπως αυτους που εχουν σημερα οι Βαρδινοκοκκαληδες γουλανδρηδες και μη συμαζευετε οποτε η δημοκρατια ουτε Υπηρξε πουθενα ουτε Υπαρχει ως στιγμης καπου αλλα προσεξε το αυτο ΟΥΤΕ θα Υπαρξη πουθενα στο μελλον. Το πολιτικο συστημα εκλογων που κατελειξε κατα χρονους σε μπουρδελ@ ανα ολο το κοσμο με την ελληνικη λεξη και τον Ορο δημοκρατια ΝΑΙ αυτο εμεις το δωσαμε.

τι ειπες ρε Γιωργο??:shok::shok:

Κωνσταντίνος
03-08-11, 00:36
οχι φιλε μου εδω θα διαφωνησω την δημοκρατια ΟΥΤΕ την ειχαμε ΟΥΤΕ την ΔΩΣΑΜΕ ΟΥΤΕ την εχει κανεις αλλος σημερα ΟΥΤΕ την ειχε διοτι η αρχαια Αθηνα ειχε σκλαβους φτωχους δουλους Ακριβως οπως αυτους που εχουν σημερα οι Βαρδινοκοκκαληδες γουλανδρηδες και μη συμαζευετε οποτε η δημοκρατια ουτε Υπηρξε πουθενα ουτε Υπαρχει ως στιγμης καπου αλλα προσεξε το αυτο ΟΥΤΕ θα Υπαρξη πουθενα στο μελλον. Το πολιτικο συστημα εκλογων που κατελειξε κατα χρονους σε μπουρδελ@ ανα ολο το κοσμο με την ελληνικη λεξη και τον Ορο δημοκρατια ΝΑΙ αυτο εμεις το δωσαμε.

Δεν μπορώ να διαφωνήσω πουθενά...

850CSI
03-08-11, 00:42
Δε νομίζω ότι αδικούμε κανέναν, αλλά 400 χρόνια τουρκοκρατίας είναι πολλά...

γιατι η Ισπανια που ειχε 800 χρονια στους κ@λ@αραβες ηταν λιγα?

Nino
03-08-11, 09:36
Η δημοκρατία είναι το πολίτευμα όπου η εξουσία πηγάζει από τον λαό, ασκείται από τον λαό και υπηρετεί τα συμφέροντα του λαού[1][2]. Κεντρικό χαρακτηριστικό της δημοκρατίας είναι η λήψη αποφάσεων με ψηφοφορία: των πολιτών, στην άμεση δημοκρατία, ή κάποιων αντιπροσώπων τους, στην αντιπροσωπευτική δημοκρατία



https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%C E%AF%CE%B1

Τι λεμε τωρα μεχρι και την Δημοκρατια θα απαξιωσουμε...
Αν ψαχνετε για "ισοτητα" και καταστασεις οπου η κοινωνικη ιδιοκτησια αντικαθιστα την ατομικη... αταξικη κοινωνια κλπ,
κοιταξτε σε αλλες πολιτικοκοινωνικο οικονομικες θεωριες...

ghost-rider
03-08-11, 09:52
Για να εχεις δημοκρατια πρεπει να εχεις ελευθερη βουληση.
Στην αρχαια Αθηνα οπως πολυ σωστα ανεφερε ο Γιωργος δημοκρατια δεν υπηρχε.

Η μαλλον... υπηρχε για λιγους.
Δεν υπηρχε για σκλαβους για γυναικες κλπ.
Απο που και ως που θεωρειται δημοκρατικο αυτο?
Βεβαιως συνελαβαν τη δημοκρατια σα θεωρια.

Σημερα και δημοκρατια εχουμε και ελευθερη βουληση(εδω διαφωνω λιγο με το γιωργο).
Απλως δεν ειμαστε σε θεση να τα αξιοποιησουμε.

Ισοτητα υπαρχει εκει που χρειαζεται. Στη βαρυτητα της ψηφου.
Τι ψηφιζει μεγιστανας τι μπατιρης η ψηφος τους εχει την ιδια αξια.
Και εχουν και οι δυο διακαιωμα στην ψηφο!
Εκει αρχιζει και τελειωνει η δημοκρατια.
Ολα τα αλλα μπορουν να ρυθμιστουν.

Αλλα θα το ξαναπω και θα γινω κουραστηκος.
Πρωτα το καναμε ντερμπυ το θεμα των εκλογων ρε παιδια και τωρα γκρινιαζουμε οτι δεν εχουμε δημοκρατια?
Ε οχι σημερα εχουμε και παραεχουμε!
Και επρεπε σε αυτο το διαστημα που την εχουμε να εχουμε αλλαξει τουλαχιστον 10 διαφορετικες κυβερνησεις και οχι να στηριζουμε 2 οικογενειες.
Και οταν βιδωνουμε απλα απεχουμε ?? Τι ωραια!!!!

ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΛΙΓΑΡΧΙΑ ΤΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΜΑΣ. ΚΑΝΕΙΣ ΔΕ ΜΑΣ ΦΤΑΙΕΙ.

GEORGE316
03-08-11, 10:00
εγω αυτο που ξερω ειναι οτι η συνηθεια ειναι οτι χειροτερο υπαρχει..
συνηθισαμε να ειμαστε απατεωνες.
συνηθισαμε να εχουμε κυβερνησεις απατεωνων...συνηθισαμε να βλεπουμε πορσε στο δρομο...
συνηθισαμε να πηγαινουμε για καφε σε ιν καφετερεις με ΠΑΝΟΜΟΙΟΤΥΠΟ ντιζαιν σε ιν στεκια.
συνηθισαμε να μας κοροιδευουν,το καταλαβαινεται?στο δρομο καποιος σε μουντζωνει και εσυ θες να του ξεσκισεις τις σαρκες με τα δοντια σου γιατι σε μουντζωσε που περασες με κοκκινο και εσυ πιστευεις οτι σε προσβαλλε,αλλα δεν αντιδρας ΚΑΘΟΛΟΥ οταν ακους ψεματα απο αυτους που μας κυβερνουν...

Nikos
03-08-11, 11:05
οχι φιλε μου εδω θα διαφωνησω την δημοκρατια ΟΥΤΕ την ειχαμε ΟΥΤΕ την ΔΩΣΑΜΕ ΟΥΤΕ την εχει κανεις αλλος σημερα ΟΥΤΕ την ειχε διοτι η αρχαια Αθηνα ειχε σκλαβους φτωχους δουλους Ακριβως οπως αυτους που εχουν σημερα οι Βαρδινοκοκκαληδες γουλανδρηδες και μη συμαζευετε οποτε η δημοκρατια ουτε Υπηρξε πουθενα ουτε Υπαρχει ως στιγμης καπου αλλα προσεξε το αυτο ΟΥΤΕ θα Υπαρξη πουθενα στο μελλον. Το πολιτικο συστημα εκλογων που κατελειξε κατα χρονους σε μπουρδελ@ ανα ολο το κοσμο με την ελληνικη λεξη και τον Ορο δημοκρατια ΝΑΙ αυτο εμεις το δωσαμε.

Καλα κανεις και διαφωνεις.
Η δημοκρατια βεβαια ειναι ενα πολιτικο συστημα το οποιο εφαρμοστηκε για πρωτη φορα στον κοσμο στην Ελλαδα και αυτο δε μπορει να το αμφισβητησει κανεις.
Γι αυτο μιλαμε ....για το συστημα και οχι την εφαρμογη του. Αυτο το συστημα λοιπον πηραν απο εμας και εφαρμοσαν τα αλλα κρατη, το καθενα βεβαια με τις αλλαγες που ηθελε η οπως τελος παντων βολευε τους εκαστοτε κυβερνωντες μιας χωρας.
Αυτο εννοουσα.
Τωρα εσυ μιλας για σκλαβους και Βαρδινοκοκκαληδες.
Εμενα δε μου ειναι ουτε μπαρμπαδες ουτε κολλητοι. Αυτο που ξερω ειναι οτι εχουν υπαλληλους και οχι σκλαβους. Και οποιος απ αυτους δεν ειναι ευχαριστημενος μπορει να παει σπιτι του εχοντας το αναφαιρετο δικαιωμα της επιλογης. Αλλα οχι οταν εχουμε αναγκη απο δουλεια ο επιχειρηματιας, (τιμιος η λαμογιο που προσωπικα δε μ'ενδιαφερει), ειναι καλος εργοδοτης και να τον εχει ο θεος καλα που τρωμε ενα κομματι ψωμι απ τα χερια του, και οταν συνηθισουμε και παρουμε τα πανω μας ειναι απατεωνας, αλητης, εκμεταλευτης, δυναστης και σκλαβομαζωχτρας.....
Οπως και ο πολιτικος....οχι οταν θελουμε να μας διορισει (στη ζουλα παντα) δινουμε ακομα και κωλο και οταν μας κανουν περικοπες στους μισθους ειναι ******ης και πρεπει να γιαουρτωθει απ αυτον που διορισε στο δημοσιο.
Ο τοκογλυφος δε θα υπηρχε αν δεν πηγαινε καποιος να του ζητησει μαυρα δανεικα με υπερβολικο τοκο.....αλλα οταν εχουμε αναγκη τρεχουμε στον τοκογλυφο. Μετα παμε και τον καταγγελουμε. Και τα δυο ειναι εξισου ανηθικα.
Η δημοκρατια ως πολιτικο συστημα σαφως και ειναι το ανωτερο και δικαιοτερο ολων. Τωρα εαν καθενας εχει κανει πανω της απειρη κοπτοραπτικη για να τη φερει στα μετρα του δεν ειναι προβλημα των αρχαιων που την οραματιστηκαν.
Προσωπικα την προτιμω απ' τη μοναρχια η απολυταρχικα κομμονιστικα η φυλαρχικα καθεστωτα αν και δε θα ηταν ασχημο να ειχαμε ενα Νιγηριανο φυλαρχο να κυβερνα την Ελλαδα φορωντας πολλα χρυσα κοσμηματα και παντου παραστρατιωτικους με ΑΚ47 γιατι κατι τετοιο μας αξιζει τελικα.

Stathis
03-08-11, 11:19
δε θα ηταν ασχημο να ειχαμε ενα Νιγηριανο φυλαρχο να κυβερνα την Ελλαδα φορωντας πολλα χρυσα κοσμηματα και παντου παραστρατιωτικους με ΑΚ47 γιατι κατι τετοιο μας αξιζει τελικα.

καταπληκτικη ιδεα!
προτεινω να την υιοθετησουμε στο φορουμ!

ο προεδρος μαυρισμενος με περουκα (αλα βουτσας), με καλεμπια, χαϊμαλια κλπ, και οι παρατρεχαμενοι μοντς και αντμινς να μπαναρουνε τα μελη!
χαχαχαχα :hystericalbs1::hystericalbs1::hystericalbs1:

https://i465.photobucket.com/albums/rr20/mobistar3/bmw/44444444.jpg

Nikos
03-08-11, 11:29
Καπως ετσι φανταζομαι τον προεδρο....

8729

A8hnaios
03-08-11, 11:32
Η ΜΙΣΗ ΕΥΡΩΠΗ εχει Συγγένεια… με τον Τουταγχαμών.!!

Stathis
03-08-11, 11:37
Καπως ετσι φανταζομαι τον προεδρο....


ετοιμο τον εχω...

850CSI
04-08-11, 12:16
Για να εχεις δημοκρατια πρεπει να εχεις ελευθερη βουληση.
Στην αρχαια Αθηνα οπως πολυ σωστα ανεφερε ο Γιωργος δημοκρατια δεν υπηρχε.

Η μαλλον... υπηρχε για λιγους.
Δεν υπηρχε για σκλαβους για γυναικες κλπ.
Απο που και ως που θεωρειται δημοκρατικο αυτο?
Βεβαιως συνελαβαν τη δημοκρατια σα θεωρια.

Σημερα και δημοκρατια εχουμε και ελευθερη βουληση(εδω διαφωνω λιγο με το γιωργο).
Απλως δεν ειμαστε σε θεση να τα αξιοποιησουμε.

Ισοτητα υπαρχει εκει που χρειαζεται. Στη βαρυτητα της ψηφου.
Τι ψηφιζει μεγιστανας τι μπατιρης η ψηφος τους εχει την ιδια αξια.
Και εχουν και οι δυο διακαιωμα στην ψηφο!
Εκει αρχιζει και τελειωνει η δημοκρατια.
Ολα τα αλλα μπορουν να ρυθμιστουν.

Αλλα θα το ξαναπω και θα γινω κουραστηκος.
Πρωτα το καναμε ντερμπυ το θεμα των εκλογων ρε παιδια και τωρα γκρινιαζουμε οτι δεν εχουμε δημοκρατια?
Ε οχι σημερα εχουμε και παραεχουμε!
Και επρεπε σε αυτο το διαστημα που την εχουμε να εχουμε αλλαξει τουλαχιστον 10 διαφορετικες κυβερνησεις και οχι να στηριζουμε 2 οικογενειες.
Και οταν βιδωνουμε απλα απεχουμε ?? Τι ωραια!!!!

ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΛΙΓΑΡΧΙΑ ΤΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΜΑΣ. ΚΑΝΕΙΣ ΔΕ ΜΑΣ ΦΤΑΙΕΙ.

thumb Αλλα πανω σ αυτο
Σημερα και δημοκρατια εχουμε και ελευθερη βουληση(εδω διαφωνω λιγο με το γιωργο).
Απλως δεν ειμαστε σε θεση να τα αξιοποιησουμε.

Απαντηση ΝΑΙ δημοκρατια και ελευθερη βουληση ΕΧΕΙΣ να ψηφηζης Λαμογια και Διεστραμενα οντα Διαφθορας αφου ειναι οι απαντες το 1000% εκει μεσα αν ηταν καπιος σωστος να κανει κατι σωστο νομιζεις θα τον αφηναν ΕΣΤΩ και ενα λεπτο? οποτε ΔΕΝ σου αφηνουν να Ψηφισης ειναι το ιδιο πραμα ΑΠΛΑ μαθηματικα 1+1=2
Υ.Σ. (αυτο δεν υσχειη μονο για ελλαδα αλλα,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,για την υφηλιο)

A8hnaios
04-08-11, 12:33
ρε Γιωργο δε ξαναπας Νορβηγια... σε φρεσκαρισε για τα καλα ο βοράς!!!!!
συμφωνωωωω...

850CSI
04-08-11, 12:38
Καλα κανεις και διαφωνεις.
Η δημοκρατια βεβαια ειναι ενα πολιτικο συστημα το οποιο εφαρμοστηκε για πρωτη φορα στον κοσμο στην Ελλαδα και αυτο δε μπορει να το αμφισβητησει κανεις.
Γι αυτο μιλαμε ....για το συστημα και οχι την εφαρμογη του. Αυτο το συστημα λοιπον πηραν απο εμας και εφαρμοσαν τα αλλα κρατη, το καθενα βεβαια με τις αλλαγες που ηθελε η οπως τελος παντων βολευε τους εκαστοτε κυβερνωντες μιας χωρας.
Αυτο εννοουσα.


το συστημα αυτο το κατελειγωμενο μπουρδ..... μονο σου το ειπες τι ειναι Χαρισε τους το στη μαπα αλλα για τα αλλα που ειπες ταχα πως Εσυ θες και συμμετασχεις ΕΘΕΛΟΝΤΙΚΑ στοις δουλιες τους ΟΧΙ φιλε μου Αυτοι ειναι αιτιοι διοτι ΑΠΟΤΕΛΗΣ στην ιδιοτελεια τους κατασκευασμα θεωρισε (ανεξαρτητα απο ιδιοτηκο η δημοσιο τομεα) και ΕΣΥ πλεον εισαι ανικανος να ξεφυγεις γιατι φυσικα εισαι συνεχεια των Γονιων σου και Γενεαολωγικως απ τα κυταρα σου εισαι ανικανος να αντισταθης σ αυτο Απλως ακολουθεις. Προσωπικα βλεπω γελοιο το να θεωρουμε κυβερνητη καπιον χωμευνη μπ@στ@ρδο η νιγηριανο ουρακοταγκο με χρυσαφικα αλλα,,,,,για μενα Η ΑΛΗΘΙΝΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ που ταυτοχρονως ειναι η ΤΕΛΕΙΑ δημοκρατια ειναι π.χ να διαλεξω μια κορυφη στον Ολυμπο η στην Πινδο και να παλευω εκει με τα στοιχεια της φυσης και την Βιωση. ΤΟΤΕ μονο ειναι κατω απ τα @ρχιδι@ μου οι κυβερνησεις τους και,,,,,,,καθε πολιτισμος τους θεωρουμενος

Nikos
04-08-11, 13:11
το συστημα αυτο το κατελειγωμενο μπουρδ..... μονο σου το ειπες τι ειναι Χαρισε τους το στη μαπα αλλα για τα αλλα που ειπες ταχα πως Εσυ θες και συμμετασχεις ΕΘΕΛΟΝΤΙΚΑ στοις δουλιες τους ΟΧΙ φιλε μου Αυτοι ειναι αιτιοι διοτι ΑΠΟΤΕΛΗΣ στην ιδιοτελεια τους κατασκευασμα θεωρισε (ανεξαρτητα απο ιδιοτηκο η δημοσιο τομεα) και ΕΣΥ πλεον εισαι ανικανος να ξεφυγεις γιατι φυσικα εισαι συνεχεια των Γονιων σου και Γενεαολωγικως απ τα κυταρα σου εισαι ανικανος να αντισταθης σ αυτο Απλως ακολουθεις. Προσωπικα βλεπω γελοιο το να θεωρουμε κυβερνητη καπιον χωμευνη μπ@στ@ρδο η νιγηριανο ουρακοταγκο με χρυσαφικα αλλα,,,,,για μενα Η ΑΛΗΘΙΝΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ που ταυτοχρονως ειναι η ΤΕΛΕΙΑ δημοκρατια ειναι π.χ να διαλεξω μια κορυφη στον Ολυμπο η στην Πινδο και να παλευω εκει με τα στοιχεια της φυσης και την Βιωση. ΤΟΤΕ μονο ειναι κατω απ τα @ρχιδι@ μου οι κυβερνησεις τους και,,,,,,,καθε πολιτισμος τους θεωρουμενος

Εθελοντισμος στα επαγγελματικα δεν υπαρχει για μενα.
Υπαρχει επαγγελματισμος,, αυτοπεποιθηση και αυτοεκτιμηση.
Αν διαθετεις αυτα τα στοιχεια πας πολυ μπροστα και δεν εισαι δουλος κανενος.
Οταν δε σου κανει πλεον ο ενας, ψαχνεις και πας σε καποιον αλλο με καλυτερους οικονομικους και εργασιακους ορους.
Αν δε διαθετεις αυτα τα στοιχεια καθεσαι και γκρινιαζεις μονιμως, για ολα σου φταινε οι αλλοι, η κωλοκοινωνια, τα αφεντικα, οι πολιτικοι, το κρατος, το συστημα και ο μονος και μονιμως αδικημενος της υποθεσης εισαι εσυ κατα τη γνωμη σου.
Και τα στοιχεια που προανεφερα δε θα τα βρεις να διδασκονται σε κανενα πανεπιστημιο. Βρσικονται μεσα σου. Αν καταφερεις και τ'ανακαλυψεις εχει καλως...αν οχι μια ζωη θα εισαι συντονισμενος στον 902 για να μαθεις πως πρεπει να σταθεις απεναντι στο κεφαλαιο και αυτους που αποζυμουν καθημερινα το μοχθο του φτωχου πλην τιμιου εργατη / υπαλληλου και εχουν ως σκοπο την πληρη καταλυση των δικαιωματων σου.
Οσο για το θεμα του Ολυμπου η περιγραφη μου ταιριαζει περισσοτερο στο ελληνικο γνωμικο που λεει "χεσε ψηλα κι' αγναντευε", παρα στην πληρη εκφραση δημοκρατικου πνευματος μεσα σε μια κοινωνια......
(εννοειται πως το δευτερο προσωπο δεν απευθυνεται προσωπικα σ'εσενα αλλα ειναι γενικη αναφορα).