ΟΧΙ ΑΛΛΑ ΠΥΡΗΝΙΚΑ!!!

[Z4 DCT]

Μου εστηλαν αυτην την διευθυνση που θα βαλω παρακατω...
Ειναι μια ψηφοφορεια διαμαρτηριας για την κατασκευη πυρηνικων εργοστασιων απο την γειτονα Τουρκια...
Δεν εχει να κανει με εθνικηστικα στερεοτυπα εδω....απλα ειναι θεμα επιβιωσης!!!!!....ας μην ανοιξουμε εθνικηστικη συζητηση και ας ψηφισουμε για κατι που οταν παει στραβα σκοτωνει αδιακρητως οτι ζει σ αυτην την γη.....:thumbsdown::thumbsdown::thumbsdown:

https://petition.aegean.gr/stopnuclearplants/gr/index.php

[Dathanaso]

Μου εστηλαν αυτην την διευθυνση που θα βαλω παρακατω...
Ειναι μια ψηφοφορεια διαμαρτηριας για την κατασκευη πυρηνικων εργοστασιων απο την γειτονα Τουρκια...
Δεν εχει να κανει με εθνικηστικα στερεοτυπα εδω....απλα ειναι θεμα επιβιωσης!!!!!....ας μην ανοιξουμε εθνικηστικη συζητηση και ας ψηφισουμε για κατι που οταν παει στραβα σκοτωνει αδιακρητως οτι ζει σ αυτην την γη.....:thumbsdown::thumbsdown::thumbsdown:

https://petition.aegean.gr/stopnuclearplants/gr/index.php

Εστειλα την υπογραφή μου,
Αν και πιστευω πως μπροστα στο κερδος και τα συμφεροντα, οι φωνες του κοσμου φαινονται βουβες.

[Jimmakos]

Ψήφισα και εγώ!!!!

[oldcarskickass]

Όχι στα πυρηνικά, όχι στο κάρβουνο, σε λίγο θα βγούμε να ξαναψαρεύουμε φάλαινες για να βλέπουμε το βράδυ.

Ένα σκέτο όχι χωρίς παρουσία εναλλακτικής πρότασης είναι σαν την παρουσία της Αλέκας Παπαρήγα στη βουλή, καλό αλλά άχρηστο διακοσμητικό.

[Z4 DCT]

Όχι στα πυρηνικά, όχι στο κάρβουνο, σε λίγο θα βγούμε να ξαναψαρεύουμε φάλαινες για να βλέπουμε το βράδυ.

Ένα σκέτο όχι χωρίς παρουσία εναλλακτικής πρότασης είναι σαν την παρουσία της Αλέκας Παπαρήγα στη βουλή, καλό αλλά άχρηστο διακοσμητικό.

Ηλιακη ενεργεια...απλετη στην ελλαδιτσα...αιολικη...εξισου απλετη.....κακαλα θελει καποιος πολιτικος να εχει...thumbthumb

[oldcarskickass]

Ηλιακη ενεργεια...απλετη στην ελλαδιτσα...αιολικη...εξισου απλετη.....κακαλα θελει καποιος πολιτικος να εχει...thumbthumb

Το πρόβλημα Γιάννη, με αυτού του τύπου τις ενέργειες είναι ότι πρώτον θέλουν τα κάκαλα που λες και δεύτερον είναι σχεδόν τσάμπα.

Κρίμα ρε γμτ δεν είναι να ξοδεύουμε έως και 4 φορές κατά μέσο όρο παραπάνω ενέργεια για ΘΕΡΜΑΣΝΗ σπιτιού από τις σκανδιναβικές χώρες;

+1 για την κίνηση πάντως.

[ghost-rider]

Οχι στα πυρηνικα...
Οχι και στο καρβουνο!


Τα ηλιακα και οι ανεμογεννητριες ενταξει... Να υπαρχουν αλλα δεν επαρκουν.


Ναι στα υδροηλεκτρικα φραγματα ομως!!!!!
Αλλα αυτα εχουν περιπλοκη κατασκευη και κοστιζουν ...
Οποτε ας μπαξουμε κανεναν πυρηνικο αντιδραστηρα...

[oldcarskickass]

Οχι στα πυρηνικα...
Οχι και στο καρβουνο!


Τα ηλιακα και οι ανεμογεννητριες ενταξει... Να υπαρχουν αλλα δεν επαρκουν.


Ναι στα υδροηλεκτρικα φραγματα ομως!!!!!
Αλλα αυτα εχουν περιπλοκη κατασκευη και κοστιζουν ...
Οποτε ας μπαξουμε κανεναν πυρηνικο αντιδραστηρα...

Κοίταξε κάθε ένα από όλα αυτά έχει τα αρνητικά του.

Πρόχειρο παράδειγμα η ανεπίστρεπτη αλλοίωση που προκαλούν τα φράγματα και το ότι εκλύουν ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ ποσότητες μεθανίου άπαξ και φτιαχτούν.

Κακά τα ψέμματα ο πιο οικολογικός τρόπος παραγωγής ενέργειας είναι άμεσα εξαρτώμενος από την δύναμη του λόμπυ από το οποίο στηρίζεται.

[Z4 DCT]

Κοίταξε κάθε ένα από όλα αυτά έχει τα αρνητικά του.

Πρόχειρο παράδειγμα η ανεπίστρεπτη αλλοίωση που προκαλούν τα φράγματα και το ότι εκλύουν ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ ποσότητες μεθανίου άπαξ και φτιαχτούν.

Κακά τα ψέμματα ο πιο οικολογικός τρόπος παραγωγής ενέργειας είναι άμεσα εξαρτώμενος από την δύναμη του λόμπυ από το οποίο στηρίζεται.

Για δωσε τα φωτα σου....δε το ηξερα αυτο??:shok:

[oldcarskickass]

Αν ψάξεις στο ίντερνετ θα βρεις αρκετά άρθρα. (CH4 from hydroelectric plants / reservoirs κτλ)

Σκέψου ότι στην πλημμυρισμένη από νερό δεξαμενή προϋπήρχαν οργανισμοί και φυτά της ξηράς τα οποία καλυπτόμενα από το νερό σαπίζουν και κατά το σάπισμα (αποικοδόμηση της οργανικής ύλης γενικά) εκλύεται CH4 (ανάμεσα σε άλλα, αλλά αυτό είναι που παίζει ρόλο στο φαινόμενο του θερμοκηπίου, και μάλιστα το δυναμικό του (Global Warming Potential) είναι 21 φορές αυτό του CO2).

Αυτό που θέλω εν τέλει να πω είναι ότι ο οποιοσδήποτε τρόπος έχει και επιπτώσεις, ακόμα και ένα κατά τα φαινόμενα αβλαβές έργο όπως τα φράγματα.

Το θέμα είναι πόσο βάρος δίνουμε σε αυτές τις επιπτώσεις, πόσο τις αξιολογούμε και εν τέλει πόσο μέσα πέφτουμε σε όλους του υπολογισμούς. Και ακόμα και στην έρευνα πέρα από τις πηγές ισχύει το follow the money, για να δεις την εγκυρότητά της.

[liakos]

Συμφωνώ απόλυτα με τον προλαλήσαντα (oldcarskickass),

Η πυρηνική ενέργεια είναι φτηνή ενέργεια μέχρι να γίνει το κακό. Το εργοστάσιο της Φουκουσίμα ήτανε σε λιστα ώστε σιγά σιγά να αρχίσει να κλείνει. Αυτό είναι το αρνητικό με την πυρηνική ενέργεια δεν μπορείς απλά να γυρίσεις έναν διακόπτη και να σταματήσει η διαδικασία της πυρηνικής σχάσης.

Τα φράγματα δεν θεωρούνται πολύ καθαρός τρόπος παραγωγής ενέργειας (μην παρερμηνευτώ είναι πιο καθαρός από λιγνίτη και πετρέλαιο) για τους λόγους που έγραψε ο oldcarkickass. Γενικότερα αλλάζει η οικολογική ισορροπία μιας περιοχής με την κατασκευή τέτοιων έργων. Για αυτό δεν θεωρούνται και οικολογικά έργα

Δυστυχώς η αιολική ενέργεια, η ηλιακή ενέργεια και η παραγωγή ενέργειας από βιομάζα κ.ο.κ. δεν έχουνε την δυνατότητα να μας απεξαρτητοποιήσουν πλήρως από την πυρηνική ενέργεια και το πετρέλαιο.

Πληροφοριακά το 70% της ενέργειας της Γαλλίας προέρχεται από τα πυρηνικά. Η Μέρκελ μόλις το καλοκαίρι είχε κοινοποιήσει την διατήρηση σε λειτουργία αρκετών μονάδων πυρηνικής ενέργειας παρόλο που ήτανε κοντά στο χρονικό όριο λειτουργίας τους μέχρι το 2015. Μετά το σεισμό στην Ιαπωνία απέσυρε τη συγκεκριμένη απόφαση

[oldcarskickass]

Α και μην ξεχνάτε ότι το πετρέλαιο δεν είναι μόνο για την κίνηση μας ή την μεταφορά αγαθών.

Κοιτάξτε γύρω σας, παντού (μιλάω να κοιτάξετε τώρα), πολλά από τα αντικείμενα που μας περιβάλλουν (από λιπάσματα μέχρι οδοντόβουρτσες) προέρχονται από το πετρέλαιο.

Οπότε η ανάγκη ή η δυνατότητα απεξαρτητοποίησης από το πετρέλαιο είναι απλά μια ουτοπία (με δεδομένο ότι η ποιότητα ζωής θα παραμείνει τουλάχιστον η ίδια).

ΥΓ: ωραία συζήτηση κάνουμε πάντως, ζητώ συγνώμη από τον Γιάννη αν χαλάω το νήμα.

[paganis]

περα απο τις παραδοσιακες, εναλλακτικες οικολογικες πηγες ενεργειας..υπαρχει και η γεωθερμια! αιολικα , ηλιακα και γεωθερμια(σε συνδιασμο )...αρκουν για ολες τις αναγκες της ανθρωποτητας, δυστηχως ομως το λομπι του μαυρου χρυσου ελενχει την εξελιξη τους!

[paganis]

Α και μην ξεχνάτε ότι το πετρέλαιο δεν είναι μόνο για την κίνηση μας ή την μεταφορά αγαθών.

Κοιτάξτε γύρω σας, παντού (μιλάω να κοιτάξετε τώρα), πολλά από τα αντικείμενα που μας περιβάλλουν (από λιπάσματα μέχρι οδοντόβουρτσες) προέρχονται από το πετρέλαιο.

Οπότε η ανάγκη ή η δυνατότητα απεξαρτητοποίησης από το πετρέλαιο είναι απλά μια ουτοπία (με δεδομένο ότι η ποιότητα ζωής θα παραμείνει τουλάχιστον η ίδια).

ΥΓ: ωραία συζήτηση κάνουμε πάντως, ζητώ συγνώμη από τον Γιάννη αν χαλάω το νήμα.

εδω θα μπορουσε να λυθει το θεμα , με την ανακυκλωση και επαναχρησιμοποιηση των πλαστικων....καθως και με τις νεες τεχνολογικες στον τομεα..

[liakos]

Γεωθερμία

Σωστός ο paganis. Οι αριθμοί έργων γεωθερμίας που υπάρχουν στον κόσμο είναι πολύ μικρά αλλά συμφωνώ με την άποψη του paganis περί λόμπυ
Για παρατηρείστε πού, με βάση μία μελέτη, βρίσκεται η δυνατότητα κατασκευής έργων γεωθερμίας.
https://www.geni.org/globalenergy/library/renewable-energy-resources/world/sources_world/geothermalregions_files/img015.jpeg
Μελέτη (https://www.geni.org/globalenergy/library/renewable-energy-resources/geothermal.shtml)

Υ.Γ. Ζητώ συγνώμη επίσης που ξεφεύγουμε από το αρχικό θέμα λιγάκι

[paganis]

λεγοντας γεωθερμια...δεν εννοω μονο τον υπερθερμο ατμο...για παραγωγη ενεργειας ,αλλα και τις μικροτερης ενθαλπιας πηγες ενεργειας,,για χρηση θερμανσης αλλα και ψυξης οικιων ..καταστηματων ή οποιοδηποτε κτηριου....

[oldcarskickass]

λεγοντας γεωθερμια...δεν εννοω μονο τον υπερθερμο ατμο...για παραγωγη ενεργειας ,αλλα και τις μικροτερης ενθαλπιας πηγες ενεργειας,,για χρηση θερμανσης αλλα και ψυξης οικιων ..καταστηματων ή οποιοδηποτε κτηριου....

Άντε πες εσύ στον χρεωμένο μέχρι τον λαιμό Έλληνα που το 90 αγόραζε σπίτι από το χαρτί ακόμα ότι θα ανέβει το κόστος τουλάχιστον 20 - 30% για να έχει μια απόσβεση σε 4 - 5 χρόνια λειτουργίας του συστήματος (και όχι 5 χρόνια νταν).

Αυτές οι νοοτροπίες καλλιεργούνται από τα σχολεία και από τους ίδιους τους επαγγελματίες, όχι όπως γίνεται κυρίως στην Ελλάδα από τις καλλιτεχνικές αναζητήσεις του αγοραστή και με μέχρι προσφάτως θερμομονωτικό κανονισμό του 70!!!

Φταίει η πολεοδομία φταίνε όλοι, γιατί θα μπορούσαμε να έχουμε σπίτια με τουλάχιστον τα μισά λειτουργικά έξοδα, και αυτές οι νοοτροπίες δεν αλλάζουν.

Θυμάμαι τι πέρασα για να πείσω τον πεθερό μου ο οποίος- με το μυαλό του -έκανε ανακαίνιση στο σπίτι (πλακάκια, κουφώματα, βάψιμο) για να τον πείσω να βάλει ενδοδαπέδια, ηλιακό, και εξωτερική θερμομόνωση.

4 σελίδες Α4 μπρος πίσω ήταν και εκεί που τις άφησα όπως τις άφησα εκεί έμειναν.

Είναι πολλά τα θέματα και όχι και τόσο προφανή γιαυτό και το κοινό θέλει εκπαίδευση και πολλά πράγματα να αλλάξουν από την πολιτεία, σε θέμα νόμων και οδηγιών.