Επιστροφή στο Forum : 116 τουρμπο στη Λαρισα!
Χθες πηγα στην αντιπροσωπεια της BMW στη Λαρισα και οι μηχανικοι μου εδειξαν ενα καινουργιο 116 που του εβαλαν τουρμπινα Κ03(νομιζω η Κ02 ειπαν δεν θυμαμαι..)και ειπαν οτι το κυκλοφορισαν με πιεση 0,3 και το μονο προβλημα που αντιμετωπιζαν ηταν που χτυπαγε πιρακια και τωρα προσπαθουν με αλλαγη φλατζας κεφαλης και αλλα κολπα να κατεβασουν τη συμπιεση ωστε να δουλευει σωστα και στη συνεχεια να ανεβασουν την πιεση του τουρμπο!Μεγαλη διαφορα στα λιγα χιλ.που εκαναν ειδαν στην αποδοση παρ'ολη την χαμηλη πιεση του τουρμπο!
Αλλαγες εχουν κανει και σε επιμερους εξαρτηματα εισαγωγη/χταποδι κλπ.
Το προτζεκτ ειναι το πρωτο(συμφωνα με εκεινους) σε 116 μοντ.2010στην Ελλαδα και ελπιζουν να πετυχει στο τελικο σταδιο της ολοκληρωσης του!
Το θεμα ειναι οτι εαν τα καταφερουν θα τουρμπισουν και τα μεγαλυτερα 2λιτρα μοτερ οποτε περιμενω και εγω με μεγαλο ενδιαφερον την εξελιξη!!!
Επειδη για τη μοναδικοτητα αυτου του εγχειριματος δεν ξερω κατι ,ειναι κανεις που γνωριζει εαν υπαρχει αλλος βελτιωτης που να τουρμπισε αυτα τα καινουργια μοτερ με την τοσο υψηλη συμπιεση?thumb
Χαρα στα κεφια τους παντως....
Konstantinos
29-06-10, 08:29
Το κυκλοφόρησαν με 0,3 και χτύπαγε πυράκια? Το πρόγραμμα άραγε ξέρουν τι είναι ή θα το μάθουν από τη νεκροψία? Εκτός αν βάλουν 13 φλάτζες μαζί και ρίξουν τη συμπίεση στο 3, οπότε σίγουρα θα σταματήσουν τα πυράκια.
Προς Θεού φίλε μου, δεν επιτίθομαι σε σένα και πολύ καλά έκανες και μας ενημερώσεις, αλλά αυτές οι Ελληνικές μαστρο-πατέντες που είναι μοναδικές στον κόσμο με τρελαίνουν.. Μακάρι να κάνω λάθος, θα είναι σωτήριο τα λίγα κυβικά να αποκτήσουν παιχνίδι και το επιθυμούμε χρόνια τώρα από την bmw, αλλά πολύ φοβάμαι ότι μόλις σπάσουν τα πρώτα, το μοναδικό στο είδος του σχέδιο θα εγκαταλειφθεί..
Μπράβο στον Άρη που έβαλε το θέμα επί τάπητος! Το βλέπω όμως δύσκολο έως αδύνατο το εν λόγω project.
Δεν είναι μόνο η συμπίεση (12.0:1) που φέρνει πονοκέφαλο.
Με τα μπεκ τί κάνεις? Δεν υπάρχουν και πολλές επιλογές για κινητήρες άμεσου ψεκασμού εκεί έξω, ενώ το να πάρεις από άλλο μοντέλο μεγαλύτερου κυβισμού δε σου εξασφαλίζει ομαλή λειτουργία (διαφορετική ομπρέλλα κλπ).
Έπειτα, έχεις κι άλλα θέματα να αντιμετωπίσεις στο συγκεκριμένο μοτέρ όπως η αντλία υψηλής πίεσης, η αντλία καυσίμου στο ρεζερβουάρ, η λίπανση της τουρμπίνας, το intercooler και ένα σωρό χωροταξικά θέματα με την πολλαπλή εξαγωγής, την ίδια την τουρμπίνα, τις σωληνώσεις της σκάστρας, τις υποπιέσεις, το downpipe κλπ.
Η πολλαπλή θα είναι μαντεμένια ή συγκολλητή από κάποιον τσιγκοπάφλα? Ακόμη κι αν είναι καλής ποιότητος και δε ραγίζει κάθε τρεις και λίγο, τα εντόσθια του κινητήρα τι λένε? Οι μπιέλες σηκώνουν παραπάνω φορτία? Τα πιστόνια αντέχουν στα μεγαλύτερα θερμικά φορτία? Ποιός θα το εγγυηθεί αυτό?
Και φυσικά μένει ο προγραμματισμός και τα ηλεκτρικά. Σε ένα turbo αυτοκίνητο ο εγκέφαλος διαβάζει ένα σωρό παραμέτρους (MAF, MAP, θερμοκρασία εισαγωγής, κλπ) και έχει ένα μάτσο χάρτες για δικλείδες ασφαλείας. Εδώ τι γίνεται?
Η γνώμη μου είναι πως αν ένας κινητήρας δεν έχει σχεδιαστεί εξ' αρχής για υπερσυμπίεση τότε καλύτερα να τον αφήσεις ως έχει και να κοιτάξεις άλλες λύσεις (μεταμόσχευση μεγαλύτερου μοτέρ). Ίσως τα πράγματα να είναι καλύτερα με τους κομπρέσσορες οι οποίοι δεν έχουν ξεσπάσματα και δεν ταλαιπωρούν τις μπιέλες.
Σε κάθε περίπτωση, είναι ριψοκίνδυνο να επενδύσεις σε ενα project χωρίς R&D, με αμφιλεγόμενο αποτέλεσμα και με πολλά προβλήματα εύρεσης ανταλλακτικών, συντήρησης κλπ. Καλύτερα ένα τροπέτο. Εγώ μάλιστα δεν είμαι πλεονέκτης, βολεύομαι και με τον 3.0 με τα 272! Το όνειρο βέβαια παραμένει ο Ν54. Αν τα κυβικά είναι πρόβλημα ας δούμε και τους επερχόμενους 2.0T. Ωραίες, εργοστασιακές λύσεις!
Δεν μπορώ να καταλάβω γιά ποιό λόγο τον 1,6 turbo άμεσου ψεκασμού που έχει η BMW το δίνει στην Peugeot και τον στερεί από τους δικούς της πελάτες.:thumbsdown:
Δεν μπορώ να καταλάβω γιά ποιό λόγο τον 1,6 turbo άμεσου ψεκασμού που έχει η BMW το δίνει στην Peugeot και τον στερεί από τους δικούς της πελάτες.:thumbsdown:
Λογικα θα το βαλει στον νεο ασσο....οπως και το 2λιτρο τουρμπο θα μπει στην νεα χ3 απο φετος.....
Δεν μπορώ να καταλάβω γιά ποιό λόγο τον 1,6 turbo άμεσου ψεκασμού που έχει η BMW το δίνει στην Peugeot και τον στερεί από τους δικούς της πελάτες.:thumbsdown:
γιατί δεν είναι 100% ΒΜW ...μπαίνει στα mini ....
γιατί δεν είναι 100% ΒΜW ...μπαίνει στα mini ....
Δεν συμφωνώ με τη BMW βρε Νίκο ... δηλαδή αν τον έβαζε στον άσσο και στην 3άρα θα της έπεφτε η μύτη ... ? :thumbsdown:
Δεν συμφωνώ με τη BMW βρε Νίκο ... δηλαδή αν τον έβαζε στον άσσο και στην 3άρα θα της έπεφτε η μύτη ... ? :thumbsdown:
είναι σχεδιασμένος για μπρος κίνηση ...θα έπρεπε να αλλάξουν πάρα πολλά (και στη φιλοσοφία) ....που όπως φαίνεται, θα γίνει τελικά...
Panos 316T
29-06-10, 12:46
τελικά όσοι έχουμε τουρμπίσει τα μπιμέρια μας , είμαστε πολύ μπροστά από την BMW...:original:
Μακαρι να δουλεψουν και να πετυχουν τα turbo!!!!!!Ειναι αρκετα δυσκολο ομως...Και ο Καρρας στο Αργος ειχε ξεκινησει κατι τετοιο για το 116 αλλα το γυρισε σε υπερκυβισμο το οποιο δουλευει απροβληματιστα...Καλη τους επιτυχεια παντως!!!thumb
θεωρω...οτι η υψηλη συμπιεση... το συστημα τροφοδοσιας και ελενχου...θα κανει αρκετα δυσκολο το εργο τους! οχι ομως ακατορθωτο....πιστευω, πως οπου υπαρχει θεληση ..υπαρχει και τροπος! το κακο ειναι ομως...οτι στην προσπαθεια τους να το επιτυχουν...θα επενδυσουν αρκετα σε χρονο και χρημα...με αποτελεσμα..ο μελλων πελατης να επιβαρυνθει με ενα σεβαστο ποσο....!
E60_Arkadia
29-06-10, 15:25
Εγω θελω να δω αν θα δινουν εγγυηση γι αυτο το εγχειρημα.Παντως ας τους πει καποιος να το παει απο Λαρισα-Αθηνα και επιστροφη με ταχυτητες 160 και πανω μεχρι τελικης και αν αντεξει γραφτε μου...
Δεν προσπαθουν καλυτερα να τουρμπισουν τα παλια i εξακυλινδρα μοτερ που ειναι και πιο ευκολο για αρχη?Καλος και ο κομπρεσορ αλλα το τουρμπο εχει αλλη χαρη εννοειται...Τεσπα μακαρι να τα καταφερουν.Τα πειραματα γινονται στο 116 που δινουν στους πελατες ως αμαξι εξυπηρετησης?
Μα καλά, επιτρέπεται να κάνει η αντιπροσωπεία μετατροπές ;;;
Ρωτάω, γιατί σε κάποια που είχα επευθυνθεί παλαιά στην Αθήνα, ούτε μεταχειρισμένο DVD δεν αλλάζανε.!!!
Δεν θα ειναι για πουλημα σιγουρα.Περισσοτερο σαν project car θα ειναι
Και πριν απο καμία 3άρα χρόνια κάπου στα στενά του Πειραιά κυκλοφόρησε 116 τούρμπο...Αλλά μόνο στα στενά έμεινε...
Δυστηχώς δεν πρόκειται να τα καταφέρουν...Ο χρόνος θα το αποδείξει...
Δεν μπορώ να καταλάβω γιά ποιό λόγο τον 1,6 turbo άμεσου ψεκασμού που έχει η BMW το δίνει στην Peugeot και τον στερεί από τους δικούς της πελάτες.:thumbsdown:
το συγκεκριμενο μοτερ,,,εχει διαταξη κυλινδρων καθετα και οχι παραλληλα με το αμαξωμα, που απαιτητε για τα πισωκινητα..!οποτε πολυ απλα δεν μπαινει..
oldcarskickass
29-06-10, 23:43
Καλά και συγνώμη θα προσπαθήσουν να μειώσουν τα πειράκια με το να ρίξουν την συμπίεση;;
Αρκετά πρόχειρο ακούγεται, γιατί ΑΠΛΑ δεν λύνει το πρόβλημα της ΠΡΟ ανάφλεξης αλλά το συγκαλύπτει.
Ελπίζω να τα πάνε καλά γιατί από ότι φαίνεται ΑΝ πετύχουν θα κονομήσουν.
Το αμαξι ειναι υπο δοκιμη δεν βγηκαν συμπερασματα αλλα δεν χαλασε ακομα!
Πραγματικα δυσκολο εργο, αλλα ο ενθουσιασμος που ειδα στα ματια τους ηταν μεγαλος!!!και η αρχη της επιτυχιας ειναι η θεληση!!!εαν παλι δεν κατσει δεν εκατσε...
Δεν απορριπτω τιποτε, αλλα και μονο η προσπαθεια ειναι αξια.
Περιεργο για επισημο αντιπροσωπο να κανει τετοια πειραματα ,οπως αναφερατε ουτε ξενη βιδα δεν βαζουν στο μαγαζι,αλλα εμενα δε με νοιαζει αυτο,ισως να ειναι αλλιως τα σχεδια τους οπως να κατοχυρωσουν κατι και να το πουλανε επισημα μετα ακομη και στην ιδια την BMW!!!!δενκακο,δενκακο...:thumbsup:
το συγκεκριμενο μοτερ,,,εχει διαταξη κυλινδρων καθετα και οχι παραλληλα με το αμαξωμα, που απαιτητε για τα πισωκινητα..!οποτε πολυ απλα δεν μπαινει..
Απ'όσο γνωρίζω, μια μηχανή (κορμός) μπορεί να τοποθετηθεί σε ένα αυτοκίνητο κάθετα και σε κάποιο άλλο εγκάρσια.
Αυτά που διαφέρουν είναι τα κυβώτια μετάδοσης,διαφορικά,ημιαξώ νια κλπ κλπ.
τα οποία φυσικά εχουν άλλη διάταξη.
Απ'όσο γνωρίζω, μια μηχανή (κορμός) μπορεί να τοποθετηθεί σε ένα αυτοκίνητο κάθετα και σε κάποιο άλλο εγκάρσια.
Αυτά που διαφέρουν είναι τα κυβώτια μετάδοσης,διαφορικά,ημιαξώ νια κλπ κλπ.
τα οποία φυσικά εχουν άλλη διάταξη.
...γι αυτό λέω ότι είναι σχεδιασμένος για μπρος κίνηση. Το μπλοκ ενός κινητήρα σχεδιασμένου για μπρος κίνηση δεν είναι συμβατό με πίσω κίνηση. Πρέπει να σχεδιαστεί από την αρχή, αλλά και πάλι δεν θα είναι γνήσιος BMW κινητήρας, κάτι που φαντάζομαι δεν θα το έκανε ποτέ η BMW σε ένα αυτοκίνητο με τον "έλικα" επάνω στο καπώ...
Αρχικό μήνυμα απο Samaro
Απ'όσο γνωρίζω, μια μηχανή (κορμός) μπορεί να τοποθετηθεί σε ένα αυτοκίνητο κάθετα και σε κάποιο άλλο εγκάρσια.
Αυτά που διαφέρουν είναι τα κυβώτια μετάδοσης,διαφορικά,ημιαξώ νια κλπ κλπ.
τα οποία φυσικά εχουν άλλη διάταξη.
...γι αυτό λέω ότι είναι σχεδιασμένος για μπρος κίνηση. Το μπλοκ ενός κινητήρα σχεδιασμένου για μπρος κίνηση δεν είναι συμβατό με πίσω κίνηση. Πρέπει να σχεδιαστεί από την αρχή, αλλά και πάλι δεν θα είναι γνήσιος BMW κινητήρας, κάτι που φαντάζομαι δεν θα το έκανε ποτέ η BMW σε ένα αυτοκίνητο με τον "έλικα" επάνω στο καπώ...
Νίκο μου,
εγω πάλι είμαι της άποψης οτι δεν σχεδιάζονται κινητήρες (το μπλόκ) αποκλειστικά για εμπρός η για πίσω κίνηση,αλλά μόνο τα περιφερειακά.
(Φυσικά δεν μιλάω για τέρατα V 6,8 με 6.000 cc αλλα για κινητήρες λογικού όγκου.)
Μπορώ μάλιστα να αναφέρω για παράδειγμα τον Zetec της FORD που χρησιμοποιεί το Focus αλλα και το γνωστό μας Caterham και επίσης τον Κ 20 της HONDA που μπαίνει στο S 2000 και απ'όσο γνωρίζω, πολλοι τον τοποθετούν μετατροπή στα CIVIC.
Πρέπει να σχεδιαστεί από την αρχή, αλλά και πάλι δεν θα είναι γνήσιος BMW κινητήρας, κάτι που φαντάζομαι δεν θα το έκανε ποτέ η BMW σε ένα αυτοκίνητο με τον "έλικα" επάνω στο καπώ...
Εδώ σκέφτεται να βγάλει μπροστοκίνητα στο κινητήρα θα κόλλαγε νομίζεις επειδή δε θα ήταν "γνήσιος" BMW....Η συμφωνία που έγινε μεταξύ των εταιρειών προφανώς δε το προέβλεπε και το κόστος προσαρμογής για να μπει στο πισωκίνητο θα ταν απαγορευτικό.Και έτσι συνεχίζει να βγάζει ψοφίμια στα λίγα κυβικά και να χάνει πελάτες (κυρίως εδώ στην Ελλάδα γιατι γερμανία δε παίζουν και μεγάλο ρόλο τα κυβικά)
Επειδή είχα αυτοκίνητα που φορούσαν τον κινητήρα αυτό που βγήκε απο την συνεργασία PSA και BMW μόνο τα καλύτερα έχω να πω.Ειδικά για τον τούρμπο με τα 150 άλογα τα λόγια είναι περιττά (είναι και πολυβραβευμένος) αλλά και ο 120 καλώς ήταν.Σε καμία περίπτωση δε μπορώ να πιστέψω οτι οι μικροι 4κυλινδροι που φοράνε σειρα 1 και 3 είναι καλύτεροι απο αυτούς.
Μπορεί η Bmw να δοκιμάζει τα μοτέρ στην peugeot μέχρι να σιγουρευτεί ότι όλα είναι οκ για να τα βάλει στα δικά της....
Νίκο μου,
εγω πάλι είμαι της άποψης οτι δεν σχεδιάζονται κινητήρες (το μπλόκ) αποκλειστικά για εμπρός η για πίσω κίνηση,αλλά μόνο τα περιφερειακά.
(Φυσικά δεν μιλάω για τέρατα V 6,8 με 6.000 cc αλλα για κινητήρες λογικού όγκου.)
Μπορώ μάλιστα να αναφέρω για παράδειγμα τον Zetec της FORD που χρησιμοποιεί το Focus αλλα και το γνωστό μας Caterham και επίσης τον Κ 20 της HONDA που μπαίνει στο S 2000 και απ'όσο γνωρίζω, πολλοι τον τοποθετούν μετατροπή στα CIVIC.
Σωστά, μιλάω για τον συγκεκριμενο κινητηρα BMW-PSA thumb
Nick bmwlover
10-03-11, 19:51
Αρη εχουμε κανενα νεο για το τουρμπισμενο ασσο???:whistle:
Αρη εχουμε κανενα νεο για το τουρμπισμενο ασσο???:whistle:
Ναι!
Δυστυχως το παρατησανε το θεμα,επειδη δεν γινοταν με τιποτε να κατεβασουν συμπιεση και ο κυριοτερος λογος ειναι οτι βγαζει η BMW νεα 4κυλινδρα μοτερ τουρμπο,οποτε δεν εχει νοημα να κανουν καμμια προσπαθεια......ασε που πιστευω οτι το πρωτο ηταν το κυριοτερο,ΔΕΝ ΓΙΝΟΤΕ ΤΟΥΡΜΠΟ ΜΕ ΤΙΠΟΤΕ!!!
Ετοιμάσου για μετατροπή μαζί με τον S8N!
Nick bmwlover
10-03-11, 20:21
Ετοιμάσου για μετατροπή μαζί με τον S8N!
Eγω για εκει παω μαλλον...:whistle:
Ετοιμάσου για μετατροπή μαζί με τον S8N!
:thumbsup:αμην!!!!!
Lefteris116
10-03-11, 23:54
Αρη εχουμε κανενα νεο για το τουρμπισμενο ασσο???:whistle:
Ρε ασε τα τουρμπισματα και τις μετατροπες εσυ!!κοιτα για κανα τετραπορτο σιγα σιγα....!:whistle:
Nick bmwlover
11-03-11, 14:40
Ρε ασε τα τουρμπισματα και τις μετατροπες εσυ!!κοιτα για κανα τετραπορτο σιγα σιγα....!:whistle:
Θα το κανει μετατροπη κ ο Παναγιωτης(halkida) κ μετα θα του το παρω...:hystericalbs1:
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.