PDA

Επιστροφή στο Forum : Twin turbo σε 328 E36????για να δουμε.....



GEORGE316
10-06-10, 12:22
οχι πως θα το κανω αυριο το πρωι,αλλα τωρα με την οικονομικη κριση,ειναι βεβαιο,οτι αυτα πουθελαμε να κανουμε...πανε περιπατο.αρα τα ονειρευομαστε...αρε τα σκεφτομαστε!!!

στο διαταυτα...
εχουμε εναν ωραιο εξακυλινδρο 28ρι ..απο Ε36....
υπαρχει η περιπτωση να μπει διπλο τουρμπο,οπως συμβαινει με τη σημερινη γενια?δηλαδη μια μικρη τουρμπινα για 3 κυλινδρους,ωστε να πιανει απο χαμηλα και μια μεγαλη τουρμπινα τους αλλους 3 για τα ψηλα...ξαναλεω...οχι οτι θα το κανω,αλλα......και αν μου κατσει??

koukos e36 coupe
10-06-10, 12:27
για να σου κατσει.....θελεις 10 χιλιαρικα στο χαλαρο...... αστο μην το σκεφτεσαι καν...

patriNOS
10-06-10, 12:30
οχι πως θα το κανω αυριο το πρωι,αλλα τωρα με την οικονομικη κριση,ειναι βεβαιο,οτι αυτα πουθελαμε να κανουμε...πανε περιπατο.αρα τα ονειρευομαστε...αρε τα σκεφτομαστε!!!

στο διαταυτα...
εχουμε εναν ωραιο εξακυλινδρο 28ρι ..απο Ε36....
υπαρχει η περιπτωση να μπει διπλο τουρμπο,οπως συμβαινει με τη σημερινη γενια?δηλαδη μια μικρη τουρμπινα για 3 κυλινδρους,ωστε να πιανει απο χαμηλα και μια μεγαλη τουρμπινα τους αλλους 3 για τα ψηλα...ξαναλεω...οχι οτι θα το κανω,αλλα......και αν μου κατσει??

γιατι να μην βαλεις εξ αρχης 2 28αρες υβριδικες να ανεβαζει και απο χαμηλα και να εχεις και ψηλα?μια σε καθε 3αδα... επισης μπορεις να κανεις την καινουρια πατεντα με τις τουρμπινες πριν τα τελικα ή τελικο ανάλογα με το πόσες αποληξεις εχεις.. παντως το διπλο τουρμπο μπαινει σιγουρα....

GEORGE316
10-06-10, 12:34
το αποτελεσμα που περιπου εκτιματε?πιο πολυ απο μια τουρμπινα?λιγο πιο πολυ?πολυ πιο πολυ?

patriNOS
10-06-10, 12:57
για να σου κατσει.....θελεις 10 χιλιαρικα στο χαλαρο...... αστο μην το σκεφτεσαι καν...

δεν ισχυει αυτο που λες...με 6-7 χιλιαρικα αναλογα με τις γνωριμιες και τις γνωσεις δενεις σφυριλατο twin turbo


το αποτελεσμα που περιπου εκτιματε?πιο πολυ απο μια τουρμπινα?λιγο πιο πολυ?πολυ πιο πολυ?

τι εννοεις? αν θα ειναι πιο γρηγορο?

bmw321turbo
10-06-10, 13:03
καλο το 2πλο τουρμπο..αλλα τα αλογα βγαινουν απο μια και παντα εξαρτατε τι ζητας απο το bmw σου..και πιο πολυ δουλεια τα 2 τουρμπο.βαλε μια gt 35...τελειωνεις...

bmw321turbo
10-06-10, 13:04
και μην πας σε ετοιμη πολαπλη.....αποτυχια..

αν θες βεβαια κατι παραπανω πας αλλου μετα...σε πολλα λεφτα...αλλη τουρμπινα και αλλα.......

z3 2.2
10-06-10, 13:19
βρες ενα μοτερ απο Μ3 και πετα το πανω...αλλιως μια χαρα ειναι και το 28αρι
αν παλι θες να δωσεις ενα καρο λεφτα για να διπλοτουρμπισεις (και να δουλεψει) το 28αρι σε βρισκω λιγακι large....;)

GEORGE316
10-06-10, 13:48
αν και ηδη το 28ρι δε μου φαινεται να γαζωνει οπως οταν το πρωτοδηγησα....ατιμη συνηθεια...
οχι παιδια δεν εχω τετοιες σκεψεις...σε δουλεια να βρισκομαστε,γνωσεις να αποκτουμε.αλλωστε αν καποια στιγμη (λεμε τωρα)αποφασισω να κανω καμμια κινηση,θα παω σε κομπρεσορα.ευκολα πραγματα...
ομως θεωρητικα το διπλο τουρμπο μπορει να δουλεψει...ενδιαφερον...

stratos
10-06-10, 19:46
Το να κάνεις διτούρμπινο ένα μοτέρ δεν είναι αδύνατο αλλά και όχι και εύκολο.

Αρχικά γιατί να κάνει κάποιος 2τούρμπινο ένα μοτέρ και όχι με 1 τούρμπο. Για να τουρμπίζεις σημαίνει θες δύναμη αρκετή, μεγαλήτερη απο αυτή που θα σου προσφέρει ένα μοτέρ Μ3 για παράδειγμα. Αρα γιατί να πάς σε 2 turbo? Ακόμα και οι θρήλοι Skyline και Supra όταν ήταν να ξεφύγουν σε δύναμη προχωρούσαν σε μετατροπή με 1 turbo.

Είναι δύσκολο λόγω της πολυπλοκότητας του συστήματος και ειδικά με τα σύμετρα τούρμπο. Επίσης είναι το κόστος. Μια ολοκληρωμένη μετατροπή στοιχίζει το λιγότερο 6000 euro πόσο μάλλον με 2 ασύμμετρα.

Επίσης ας πούμε οτι μπαίνουν με 2 ξεχωριστά χταπόδια (αν γίνει σωστή μελέτη και υπάρχει ο χώρος για να μπούν) τότε τι γίνεται με την ηλεκτρονική διαχείρηση? Δεν λέμε απλά για ένα πρόγραμμα και η χρήση άγραφου εγκεφάλου θεωρήται το λιγότερο απαραίτητη. Και εδώ χρειάζεται και ένας καλός προγραμματιστής.

Αν είναι να γίνει μετατροπή τότε μια GT35 με σφυρήλατα σωθικά στο μοτέρ θα εκτοξεύσει την δύναμη

ΔημήτρηςΜ3
10-06-10, 20:05
Το να κάνεις διτούρμπινο ένα μοτέρ δεν είναι αδύνατο αλλά και όχι και εύκολο.

Αρχικά γιατί να κάνει κάποιος 2τούρμπινο ένα μοτέρ και όχι με 1 τούρμπο. Για να τουρμπίζεις σημαίνει θες δύναμη αρκετή, μεγαλήτερη απο αυτή που θα σου προσφέρει ένα μοτέρ Μ3 για παράδειγμα. Αρα γιατί να πάς σε 2 turbo? Ακόμα και οι θρήλοι Skyline και Supra όταν ήταν να ξεφύγουν σε δύναμη προχωρούσαν σε μετατροπή με 1 turbo.

Είναι δύσκολο λόγω της πολυπλοκότητας του συστήματος και ειδικά με τα σύμετρα τούρμπο. Επίσης είναι το κόστος. Μια ολοκληρωμένη μετατροπή στοιχίζει το λιγότερο 6000 euro πόσο μάλλον με 2 ασύμμετρα.

Επίσης ας πούμε οτι μπαίνουν με 2 ξεχωριστά χταπόδια (αν γίνει σωστή μελέτη και υπάρχει ο χώρος για να μπούν) τότε τι γίνεται με την ηλεκτρονική διαχείρηση? Δεν λέμε απλά για ένα πρόγραμμα και η χρήση άγραφου εγκεφάλου θεωρήται το λιγότερο απαραίτητη. Και εδώ χρειάζεται και ένας καλός προγραμματιστής.

Αν είναι να γίνει μετατροπή τότε μια GT35 με σφυρήλατα σωθικά στο μοτέρ θα εκτοξεύσει την δύναμη


λοιπον ειχα φοτο απο 2τουρπινο e36 m3
χρωματος χρυσο. και ειναι απο η Πτολεμαιδα η Κοζανη δεν θυμαμε αν βρω φοτο θα ανεβασω

paganis
10-06-10, 21:47
ολα γινονται....αλλα νομιζω οτι με μια μεγαλη τουρμπινα...θα κανεις την δουλεια που θελεις..καλυτερα...ευκολοτε α ...φθηνοτερα..!! αν σκεφτεις οτι ακομα και στα 335..αφου εχουν εξαντλησει ολα τα περιθωρια περιφερειακης βελτιωσης,,,η επομενη κινηση..ειναι η αντικατασταση των 2 με μια μεγαλη...

stratos
10-06-10, 22:35
λοιπον ειχα φοτο απο 2τουρπινο e36 m3
χρωματος χρυσο. και ειναι απο η Πτολεμαιδα η Κοζανη δεν θυμαμε αν βρω φοτο θα ανεβασω

Να βρείς. Θα είχε πολύ ενδιαφέρον κάτι τέτοιο. Αλά επαναλαμβάνω: δεν είναι στην σφαίρα της φαντασίας αλλά πολύ δύσκολο να πραγματοποιηθεί για λόγους που εξήγησα παραπάνω. Αλλά θα ήθελα να το δώ απο κοντά αν υπάρχει κάτι τέτοιο


ολα γινονται....αλλα νομιζω οτι με μια μεγαλη τουρμπινα...θα κανεις την δουλεια που θελεις..καλυτερα...ευκολοτε α ...φθηνοτερα..!! αν σκεφτεις οτι ακομα και στα 335..αφου εχουν εξαντλησει ολα τα περιθωρια περιφερειακης βελτιωσης,,,η επομενη κινηση..ειναι η αντικατασταση των 2 με μια μεγαλη...

Ωχ ωχ κάτι ξέρεις εσύ και δεν μας λές ;)

ΔημήτρηςΜ3
10-06-10, 22:41
Στρατο υπαρχη και ξερω που εγινε στη Θεσ/νικη
απο οτι μου ειχε πει 2 garret αλλα δεν θυμαμε τι ακριβως
πριν 2 χρονια καπου στα 8-9 χιλ

paganis
10-06-10, 22:47
Να βρείς. Θα είχε πολύ ενδιαφέρον κάτι τέτοιο. Αλά επαναλαμβάνω: δεν είναι στην σφαίρα της φαντασίας αλλά πολύ δύσκολο να πραγματοποιηθεί για λόγους που εξήγησα παραπάνω. Αλλά θα ήθελα να το δώ απο κοντά αν υπάρχει κάτι τέτοιο



Ωχ ωχ κάτι ξέρεις εσύ και δεν μας λές ;)

απλα...κατι εχει παρει το αυτι μου,,,,μηπως ξερεις τιποτα παραπανω? κατι μου λεει οτι ηδη το εχεις ψαξει....

bmw316turbo
10-06-10, 23:36
Setup με διπλες τουρμπινες γινεται κατα τη γνωμη μου με πολλους και διαφορους τροπους.
πχ. δυο ιδιου μεγεθους να δουλευουν παραλληλα, δυο ιδιου μεγεθους να δουλευουν σε σειρα προσθετοντας παροχες ή δυο διαφορετικου μεγεθους να δουλευουν σε διαφορετικο φασμα στροφων.
Για μενα το ομορφοτερο setup ειναι ο συνδιασμος σε σειρα ενος μικρου τουρμπο και ενος θηριου ετσι να δουλευουν εναλαξ σε χαμηλες και υψηλες στροφες.Κατι τετοιο εκανε η ams με το evo της αλλα δεν συνεχισε το project της. Το δυσκολο στο συγκεκριμενο συνδιασμο ειναι το ταιριασμα των μεγεθων και ο ελεγχος των δυο wastegate και βαλβιδων διαφυγεις καυσαεριων στην εξατμιση ετσι ωστε η μεταβαση απο την παροχη του μικρου τουρμπο στο μεγαλο να ειναι συνεχης χωρις τρυπες στο διαγραμμα ροπης. .Αυτο ειναι το αγγουρι στη υποθεση (εκτος της πολυπλοκοτητας) γιατι και τα τουρμπο (μικρο-μεγαλο) ειναι διαφορετικης παροχης. Κατα την ταπεινη μου αποψη ο συνδιασμος παραλληλων τουρμπο αποδιδει περισσοτερο στις μεσαιες στροφες γιατι χαμηλα εχουμε αδρανειες και ψηλα απωλειες σε σχεση με ενα αντιστοιχο setup μιας huge νεροτουρμπινας.Παντως εχω δει βιντεο με cinquecento που φοραει δυο παραλληλες ..δεν ειναι απαραιτητο σωνει και καλα 6κυλινδρα των 3000cc.
Σε αντιθεση με το φιλο που ειπε πιο πανω οτι τα πολλα αλογα βγαινουν με ενα τουρμπο δεν διαφωνω αλλα το supra tou AMIT BACHTA φοραει δυο γαιδουρια και νομιζω βρισκεται στην κορυφη των supra ιπποδυναμεων..

GEORGE316
11-06-10, 07:30
για αρχη,να πουμε οτι αν καποιος θελει να φτασει σε νουμερα ιππων που τα φερραρι τα εχουν για πλακα,πρεπει να συμβιβαστει με δυο παραμετρους,οτι το αμαξι θα το εχεις μονο για να κυνηγαει τερατα και οτι να εισαι ετοιμος για οικονομικο αρμεγμα...
ομως το ιδανικο ειναι να υπαρχουν δυο τουρμπινες μια μικρη που θα τραβαει απο χαμηλα και θα ζωηρεψει το αυτοκινητο και μια μεγαλη που θα τα δινει στα ψηλα.
ολα αυτα απαιτουν ομως και σωστους μαστορες απο οτι καταλαβα...