Επιστροφή στο Forum : 5W-40 Λάδια επιλογή?
Σκεφτόμαστε για αλλαγή λαδιών σε ένα φίλο με M43TU και προβληματιζόμαστε στο τι να βάλουμε, δεδομένου ότι ο μύθος Castrol έχει καταρριφθεί και επισήμως απο πλευράς BMW :D
Υπάρχουν αρκετές επιλογές στην αγορά και είμαστε μεταξύ των παρακάτω:
1) SHELL HELIX ULTRA
https://cdn.opieoils.co.uk/images/variants/medium/133025-1.jpg
https://www.ebay.co.uk/itm/1x5-1x1-Liter-Shell-Helix-ULTRA-5W-40-Motorol-5W40-VW-Fiat-BMW-Renault-MB-/170594197418?hash=item27b834dfaa:g:mCYAAOSwVFlT5Ho a
2) ARAL High Tronic
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2016/05/BcZdICGkKGrHqFi8EzNoj8MBMp42YhSw_12JPG-1.jpg
https://www.ebay.co.uk/itm/4-Liter-ARAL-High-Tronic-5W40-Motorol-5W-40-VW-505-01-BMW-Longlife-04-MB-229-51-/180569178163?hash=item2a0ac30033:m:mbsvMw-3jfMh62x7L28XqBw
3) TOTAL Quartz 9000 ENERGY
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2016/05/KGrHqZk4E2ERPHGOnBNrF86yqkQ_12JPG-1.jpg
https://www.ebay.co.uk/itm/5-Liter-TOTAL-Quartz-9000-ENERGY-5W-40-Motorol-5W40-VW-MERCEDES-BMW-PORSCHE-/170547874484?hash=item27b5720ab4:m:m3-USojTIyLeXWUV5cO9tIw
4) AGIP eni i-Sint MS
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2016/05/_57JPG-2.jpg
https://www.ebay.co.uk/itm/6x1-Liter-eni-i-Sint-MS-5W-40-Motorol-5W40-VW-505-01-BMW-Longlife-04-MB-229-51-/191402367893?hash=item2c90785b95:g:h~gAAOSwGWNUWhl Y
Oι τιμές έχουν αρκετές διακυμάνσεις , με σαφώς πιο ακριβά τα Shell (Αναβαθμίστηκαν και λόγω BMW :D )
Λέμε να δοκιμάσουμε τα AGIP. Έχει βάλει κανείς κάτι απο τα παραπάνω? Εμπειρία?
Ποιά η γνώμη σας?
:thnx:
Προσωπικα δεν εχω εμπειρια απο τα παραπανω λαδια, αλλα βαζω χρονια τωρα 5-40 Castrol Magnatec στον M43. Απολυτα ευχαριστημενος και σε εξαιρετικη τιμη.
Αν θυμαμαι καλα 28¤ το 4λιτρο απο tradewind.
Αποψη μου, η επιλογη της Shell ως επισημος προμηθευτης λιπαντικου της BMW διολου δεν θα επρεπε να μας επηρεαζει. Προφανως θα τελείωσε καποιο συμβόλαιο και η Shell εδωσε περισσοτερα. Καθαρα θεμα μαρκετινγκ.
Ενα καλο λαδακι συνθετικο με συχνες αλλαγες (καθε 15k/χρονο) και ειναι οκ.
Sent from my OnePlus One using Tapatalk
giannis_compact
20-05-16, 15:38
Βασίλη εγώ ως τώρα στον Μ54 έβαζα Castrol 5w40 Magnatec αλλά τώρα θα βάλω τα Castrol 5w40 Titanium FST. Έχω ακούσει από πολλούς ότι είναι καλύτερα σε σχέση με τα Magnatec που βάζανε πριν.
https://s32.postimg.org/9xp9cnrgl/1432821638184.png (https://postimage.org/)
gratis bilder (https://postimage.org/index.php?lang=german)
Ολα καλα ειναι αρκει να γινονται συχνες οι αλλαγες τους (=Max 10000km)
Ρίξε μια ματιά και στα mobi 1 esp formula
Τα shell ειναι πλεον προτεινόμενα απο την BMW.
Προσωπικά χρησιμοποιώ τα castrol titanium.
Δες ποιο είναι Full Synthetic 100% από αυτά και βάλτο....
Επί χρόνια έβαζα τα Castrol Edge Turbo Diesel 5W-40 χωρίς προβλήματα κατανάλωσης λαδιού.....
Μετά είδα ότι δεν είναι Full Synthetic 100% αλλά Synthetic Technology και έβαλα προ λίγων ημερών τα Aral Supertronic 0W-40 που είναι 100% πλήρως συνθετικά λάδια .....
Κάπου έχω και ένα ωραιότατο Excel αρχείο σύγκρισης τεχνικών χαρακτηριστικών λαδιών 5W-40, θα το ανεβάσω το βράδυ.....
Sent from my Xiaomi Redmi Note 2
Καλησπέρα,
πάτα εδώ (https://drive.google.com/open?id=0ByaV6X7DR18PUXdmR05tbDNCSmM) και δες το συγκριτικό λαδιών που σου είπα.....
Βλέποντας τις τιμές "Kinematic Viscosity 40°C" και "Kinematic Viscosity 100°C", πώς θα καταλάβω εγώ (και ο καθένας) ποια νούμερα χρειάζεται/είναι τα καλύτερα για τον κινητήρα του;
Βλέποντας τις τιμές "Kinematic Viscosity 40°C" και "Kinematic Viscosity 100°C", πώς θα καταλάβω εγώ (και ο καθένας) ποια νούμερα χρειάζεται/είναι τα καλύτερα για τον κινητήρα του;
Η 3η στήλη γράφει "Desired Value" δηλαδή "Επιθυμητή τιμή".....όταν λέει "High", δηλαδή "Μεγαλύτερο", ότι τιμή είναι μεγαλύτερη, είναι καλύτερο σαν χαρακτηριστικό.....
Ομοίως και οι άλλες στήλες....
ΥΓ: Είναι από Γερμανικό φορουμ ενός "ψείρα" τύπου, με μετάφραση από εμένα.....
Γιωργος 250
21-05-16, 10:23
Εγω εβαζα σε n45b16 τα castrol magnatec 5w40.καλα λαδια.στην τελευταια δοκιμασα τα eneos.. πολυ ανωτερα λαδια και επεσε κατα πολύ η καταναλωση λαδιου που εχω.
Στάλθηκε από το SM-T311 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Panagiotise46
21-05-16, 11:24
Βάσιλη εγώ δοκίμασα πρόσφατα αυτό.... είναι βιολογικό οπότε δεν θα έχεις και πρόβλημα με τους ρύπους. Κάνεις επίης και για το δίχρονο που έλεγε χθες ο Ηλίας! :th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1:
Βάσιλη εγώ δοκίμασα πρόσφατα αυτό.... είναι βιολογικό οπότε δεν θα έχεις και πρόβλημα με τους ρύπους. Κάνεις επίης και για το δίχρονο που έλεγε χθες ο Ηλίας! :th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1:
Ασε μας βγαίνει ακριβρά το λίτρο φιλαράκι με την Κoronida... Θα βάλουμε ΕΛΑΙΣ :D :D :D
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2016/05/_________________55db1d10610dd-1.jpg
:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις :thanks:
Special thanks topmar για το ωραίο αρχειάκι! :original:
Θα σας ενημερώσω για το τι θα μπει τελικά καθώς και αργότερα με εντυπώσεις thumb
giannis_compact
21-05-16, 19:38
Βασίλη σε τί κινητήρα θέλεις να τα βάλεις;
Βασίλη σε τί κινητήρα θέλεις να τα βάλεις;
Σε Μ43ΤU θα μπούν Γιάννη! :original:
Γνωρίζει κανένας μαγαζί (καλό είναι να έχει και e-shop) ΑΞΙΟΠΙΣΤΟ για Shell Ultra Helix συνθετικά, μην φάμε καμιά νοθεία; Το skroutz βγάζει αυτά:
https://www.skroutz.gr/s/6187575/Shell-Helix-Ultra-5W-40-1L.html
Γνωρίζει κανένας μαγαζί (καλό είναι να έχει και e-shop) ΑΞΙΟΠΙΣΤΟ για Shell Ultra Helix συνθετικά, μην φάμε καμιά νοθεία; Το skroutz βγάζει αυτά:
https://www.skroutz.gr/s/6187575/Shell-Helix-Ultra-5W-40-1L.html
Στην λίστα που έβαλες, εγώ ψώνισα 2 φορές από το 2ο μαγαζί.... Δεν είχα πρόβλημα έως τώρα....
Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk
συγνώμη για το off topic αλλά έχει δοκιμάσει κανείς mobi 1 esp formula 5w-30?πλησιάζει η αλλαγή και ψάχνομαι για κάτι καλό.
συγνώμη για το off topic αλλά έχει δοκιμάσει κανείς mobi 1 esp formula 5w-30?πλησιάζει η αλλαγή και ψάχνομαι για κάτι καλό.
Δοκίμασε τα Aral Supertronic 0W40 Full Synthetic......για κάτι πολύ καλό....
Δοκίμασε τα Aral Supertronic 0W40 Full Synthetic......για κάτι πολύ καλό....
Σε 5w30 βγαίνει αυτό το λάδι?το έχεις δοκιμάσει?
Σε 5w30 βγαίνει αυτό το λάδι?το έχεις δοκιμάσει?
Δεν ξέρω, αλλά το συγκεκριμένο το έχω εδώ και 7000 χλμ και είμαι πολύ ικανοποιημένος..... Θα δείξει όταν κλείσω χρόνο και το αλλάξω, εάν θα έχει κάψει καθόλου όπως το προηγούμενο LM TOP TEC 5W-40....
Γιατί κολλάς στο 5W-30??
Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk
Έχω κολλήσει γιατί δεν θέλω να παιζω γενικά με το μοτέρ κ να κάνω πειράματα. Ότι λέει η μαμά bmw για να κοιμάμαι ύσηχος .
Έχω κολλήσει γιατί δεν θέλω να παιζω γενικά με το μοτέρ κ να κάνω πειράματα. Ότι λέει η μαμά bmw για να κοιμάμαι ύσηχος .
Η "μαμά" λέει να έχει ΜΟΝΟ την προδιαγραφή LL01 ή LL04, ανάλογα με το τι μοτέρ έχεις.....η ρευστότητα (0W40, 5W40, 0W30, 5W30 κλπ) είναι δική σου απόφαση και μόνο, αρκεί να έχει είπαμε την συγκεκριμένη προδιαγραφή!
Εγώ για Ελλάδα, δεν κατεβαίνω σε 30άρι από 40άρι στο λάδι.....
Εν μέρη δίκιο έχεις απλά το ακολουθώ πιστά καθαρά για ψυχολογικούς λόγους, παρόλα αυτά θα πλήρωνα όσο οσο για ένα καλό λάδι για το εργαλείο.
Δεν φοβάστε να ψωνίσετε από ιντερνετομάγαζα για τυχόν νοθεία και να πάρετε κανά μοτέρ στο χέρι; Μπορεί βέβαια να μην το γνωρίζει ούτε ο μαγαζάτορας. :think:
Δεν φοβάστε να ψωνίσετε από ιντερνετομάγαζα για τυχόν νοθεία και να πάρετε κανά μοτέρ στο χέρι; Μπορεί βέβαια να μην το γνωρίζει ούτε ο μαγαζάτορας. :think:
Γιατί εάν είναι από μαγαζί, δεν μπορεί να είναι νοθευμένα? Τα από "ιντερνετομάγαζο" είναι νοθευμένα μόνο?
Εγώ στο Ζ4 της ENEOS έβαζα.
Το καλο λαδι ειναι σχετικο. Αν καλο λαδι εννοουμε αυτο που θα μας προσφερει την μεγιστη μηχανικη αντοχη ειναι διαφορετικο απο αυτο που θα μας προσφερει τα περισσοτερα χιλιομετρα η την μικροτερη καταναλωση λιπαντικου η και καυσιμου.
Οι κατασκευαστες οταν συνιστουν λαδι εχουν ως γνωμονα μια σειρα παραμετρων και αυτο δεν ειναι μονο η μεγιστη προστασια σε αυξημενα φορτια και στροφες αλλα οικονομια καυσιμου, αντοχη για ενα μινιμουμ αριθμο χιλιομετρων, προστασια DPF κλπ κλπ
Γιαυτο λοιπον πολλα κορυφαια λαδια κατασκευαστων πχ Motul 300V series δεν πληρουν καμια προδιαγραφη κανενος κατασκευαστη, εν τουτοις ειναι λαδια που προσφερουν μεγιστη προστασια κινητηρα σε αυξημενα φορτια, ανωτερη απο τα περισσοτερα λαδια. Αυτο οφειλεται στο γεγονος οτι για να εχουν την μεγιστη μηχανικη αντοχη, δεν κατασκευαζονται με σκοπο να αντεξουν πχ 15000 που οριζει ο κατασκευαστης, αλλα πολυ λιγοτερα καθως δεν περιεχουν ενα καρο απορρυπαντικα η διασκορπιστικα η αλλα συστατικα, που ναι μεν βοηθουν στην μακροζωια και σε αλλες παραμετρους που εχει κατα νου ο κατασκευαστης, αλλα σε βαρος της μεγιστης αντοχης.
Το οτι δεν μπορουν να πιασουν αυτα τα 15Κ που οριζει ο κατασκευαστης αυτοματως δεν μπορουν να παρουν εγκριση, δεν σημαινει ομως οτι δεν ειναι καλο λαδι η οτι δεν κανει για το μοτερ μας
Ενα αλλο παραδειγμα ειναι οτι υψηλες τιμες HTHS (high temperature high shear) βοηθουν στην διατηρηση του λιπαντικου φιλμ στις αυξημενες θερμοκρασιες αλλα πολλοι κατασκευαστες πλεον οδηγουνται σε χαμηλοτερες τιμες <3,5 γιατι βοηθαει στην οικονομια καυσιμου. Η τα low SAPS που οι χαμηλες τιμες οδηγουν σε πιο καθαρα καταλοιπα, σε βαρος ομως της αντοχης καθως μειωνεται το πακετο των αντιτριβικων προσθετων
Για αυτους που δεν θελουν να ασχοληθουν πολυ, ακολουθουν οτι προτεινει ο κατασκευαστης, ειναι safe bet. Για τους πιο ψαγμενους που εχουν και αυξημενες απαιτησεις υπαρχουν αλλες λυσεις που εχουν να κανουν με το τι απαιτησεις εχουν απο τον κινητηρα τους. Δεν υπαρχει ιδανικο λαδι για ολους αλλα ιδανικοτερο για τον συγκεκριμενο κινητηρα και την χρηση που του κανουμε.
Χαμηλα ιξωδη χρησιμοποιουνται κυριως για οικονομια καυσιμου (με ισως καποια αυξημενη καταναλωση που αν υπαρχει την δικαιολογει ο κατασκευαστης, εν γνωση του ειναι). Το 5w30 σε σχεση με το 5w40 εχει μια μικροτερη ικανοτητα αντοχης λαδιου σε πολυ υψηλες θερμοκρασιες(αν μιλαμε για τα ιδια λαδια). Σε πολλες περιπτωσεις το 5w30 μπορει να αντικατασθει με το 5w40 δεν υπαρχει προβλημα, ακομη και με το 10w40 αν οι θερμοκρασιες δεν πεφτουν ποτε χαμηλα πχ Αθηνα αλλα δεν το προτεινω (εγω μπορει και να το εβαζα γιατι ειναι ακομη πιο σταθερο σαν λαδι στις υψηλες θερμοκρασιες απο το 5w40)
Καλο ειναι να βαζουμε συνθετικα group IV η εστερικα group V. Τα βαφτισμενα συνθετικα group ΙΙΙ της castrol (η οποια ειχε κανει δικαστηριο για το βαφτισμα και το ειχε κερδισει) δεν πρεπει να τα συγχεουμε με τα συνθετικα.
Αν αναγραφεται 100% synthetic ειναι μια παραμετρος οτι ειναι (το πιθανοτερο) group 4. Ολα τα synthetic technology, fully synthetic κλπ δεν εξασφαλιζουν τιποτα. Μονο τα German Castrol δεν ανεφεραν τιποτα γιατι στην Γερμανια δεν ειχε περασει το βαφτισμα και δεν μπορουσαν να το γραψουν πανω στο μπουκαλι αν δεν ηταν γνησιο συνθετικο. Φυσικα και το βαφτισμενο συνθετικο δεν ειναι κακο λαδι, μια χαρα ειναι, αλλα δεν ειναι real συνθετικο.
Σαν προσωπικο λαδι στο turbovag, που εχει αυξημενες απαιτησεις λιπαντικου και δουλευει μεγαλες πιεσεις και με ψεκασμο μεθανολης (οποτε ειναι και αυξημενοι οι διαλυτες που περνανε στο λαδι και το αλλοιωνουν) βαζω Motul 300V 5W40 το οποιο ειναι κατηγοριας group V με εστερα, και το αλλαζω καθε 7000χλμ
Αυτό που πρότεινα εγώ, το Aral Supertronic 0W40, είναι 100% Full Synthetic Group IV, εδώ τα χαρακτηριστικά του
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2016/10/1e3275e1cdf6beb3e3cfa7757a427021-1.jpg
Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk
MOTUL X-cess 8100
39746 39747
To προτιμώ.
MOTUL X-cess 8100
To προτιμώ.
Αυτό που έβαλες δεν έχει προδιαγραφές LL04 ούτε καν LL01, μόνο την παλιά LL98.....
Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk
Βαγγελη πολυ καλο λαδι, το εχω δοκιμασει και εγω, απλα τωρα βαζω τα λιγο καλυτερα εστερικα της Motul τα 300V series
Αυτό που έβαλες δεν έχει προδιαγραφές LL04 ούτε καν LL01, μόνο την παλιά LL98.....
Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk
Αυτο μπορει να σημαινει οτι το λαδι εχει πχ υψηλο αριθμο αντιτριβικων οποτε και δεν πληρει καποια προδιαγραφη στις συνολικες εκπομπες ρυπων οποτε δεν παιρνει εγκριση. Δεν σημαινει οτι ειναι χειροτερο λαδι απο αυτο που εχει την εγκριση ισα ισα μπορει να ειναι και καλυτερο σε οτι αφορα την προστασια του κινητηρα. Οπως ειπα και παραπανω οταν γνωριζουμε το τι θελουμε και ξερουμε τι να ψαξουμε μπορουμε να παρρεκλινουμε απο τον τυφλοσουρτη του κατασκευαστη
Βαγγελη πολυ καλο λαδι, το εχω δοκιμασει και εγω, απλα τωρα βαζω τα λιγο καλυτερα εστερικα της Motul τα 300V series
Την τελευταία φορά που πήγα να το αγοράσω, μου πρότειναν το 300V ως το "απόλυτο" αλλά δεν είμαι σίγουρος οτι πληρούσε την συγκεκριμένη προδιαγραφφή που έψαχνα και δεν είχα και χρόνο να το πολυψάξω.
Είχα λόγο που ήθελα να φαίνεται η συγκεκριμένη προδοαγραφή, στο συνεργείο που τα πήγα για να μου τα αλλάξουν.
Την τελευταία φορά που πήγα να το αγοράσω, μου πρότειναν το 300V ως το "απόλυτο" αλλά δεν είμαι σίγουρος οτι πληρούσε την συγκεκριμένη προδιαγραφφή που έψαχνα και δεν είχα και χρόνο να το πολυψάξω.
Είχα λόγο που ήθελα να φαίνεται η συγκεκριμένη προδοαγραφή, στο συνεργείο που τα πήγα για να μου τα αλλάξουν.
Ποια ακριβώς προδιαγραφη ψαχνεις? Του κατασκευαστή ή κάποιο χαρακτηριστικό δικό σου?
Ποια ακριβώς προδιαγραφη ψαχνεις? Του κατασκευαστή ή κάποιο χαρακτηριστικό δικό σου?
ΜΒ 229.5 (αλλά όχι 229.51)
ΜΒ 229.5 (αλλά όχι 229.51)
Σε BMW?
Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk
Turbodog έχεις άποψη για τα Eneos sustina?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Turbodog έχεις άποψη για τα Eneos sustina?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Τα εχω ακουσει σαν μαρκα, δεν τα εχω δοκιμασει. Εβαζα κυριως Castrol αλλα τα σταματησα οταν καταλαβα οτι δεν ειναι αυτο που ελεγαν οτι ηταν.
Τα τελευταια χρονια δουλευω Motul τα οποια και θεωρω κορυφαια. Σιγουρα θα υπαρχουν και αλλα λαδια εξισου καλα, αλλα εγω εχω καταληξει στο ποια μαρκα θα χρησιμοποιω.
Λαδοσυζητησεις! Δεν τελειώνουν ποτέ...είχα γράψει αμέτρητες σελίδες στο μοτοφορουμ με διαφορα στοιχεία κλπ και πάλι κάποιοι δεν μπορούσαν να καταλάβουν..
Δημήτρη μπράβο για τα ποστ, spot on! Και τα 300ρια φοβερά λάδια τα φορουσαμε πολύ στα μηχανάκια.
ghost-rider
24-10-16, 07:03
Αυτό που έβαλες δεν έχει προδιαγραφές LL04 ούτε καν LL01, μόνο την παλιά LL98.....
Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk
Δεν ειναι ετσι όπως τα λες.
LL 01 ειναι.
Επισης 8100 βγαινει 5-30 LL 04
Απο τα καλυτερα λαδια το motul.
Δεν ειναι ετσι όπως τα λες.
LL 01 ειναι.
Επισης 8100 βγαινει 5-30 LL 04
Απο τα καλυτερα λαδια το motul.
Είδες στην προηγούμενη σελίδα στο post #32 που έβαλε ο VanVIC το έντυπο πληροφοριών του εν λόγω λαδιού, να γράφει LL01 ή LL98? Εκτός εάν είναι λάθος έντυπο.....ότι διάβασα έγραψα....
ghost-rider
24-10-16, 07:36
Είδες στην προηγούμενη σελίδα στο post #32 που έβαλε ο VanVIC το έντυπο πληροφοριών του εν λόγω λαδιού, να γράφει LL01 ή LL98? Εκτός εάν είναι λάθος έντυπο.....ότι διάβασα έγραψα....
φαίνεται στη φωτό με το μπουκάλι.
Πρώτη πρώτη σειρά.
Η πρωτη προδιαγραφή που αναγράφουν αφορά τη bmw και ειναι η LL 01
Ακριβώς κατω απο το X-cess κοιτα.
39762
Όπως έγραψα και πριν, στην προηγούμενη σελίδα στο post #32 που έβαλε ο VanVIC το έντυπο πληροφοριών του εν λόγω λαδιού (όχι η φωτογραφία), γράφει LL98. Επίσης, στο ίδιο post, η φωτό του δοχείου λαδιού είναι θολή και δεν διακρίνεται η ένδειξη που λες (στη δική σου φωτό πιο πάνω είναι εμφανής).
Οπότε τι έχουμε? Άλλα γράφει το κουτί και άλλα το έντυπο?? Εκτός εάν είναι λάθος το έντυπο ξαναλέω.......ότι διάβασα έγραψα....
ghost-rider
24-10-16, 08:00
Το έντυπο της προηγούμενης σελίδας είναι προηγούμενης γενιάς.
Δεν το διάβασα καν να σου πω την αλήθεια.
Απλά χρησιμοποιώ τα λάδια αυτά και τυχαίνει να γνωρίζω τις προδιαγραφές τους.
Εδώ για χαρακτηριστικά σημερινά.
https://www.motul.com/system/product_descriptions/technical_data_sheets/52/original/8100_X-cess_5W-40_(GB).pdf?1458898826
Αν επιτρέπεται, από που τα αγοράζετε;
Εγώ πάντως για την επιλογή λαδιών, συμβουλεύτηκα και τον αναλυτικό πίνακα των χαρακτηριστικών τους που έχω, εδώ το link
https://drive.google.com/open?id=0ByaV6X7DR18PUXdmR05tbDNCSmM
ghost-rider
24-10-16, 16:10
Εγώ πάντως για την επιλογή λαδιών, συμβουλεύτηκα και τον αναλυτικό πίνακα των χαρακτηριστικών τους που έχω, εδώ το link
https://drive.google.com/open?id=0ByaV6X7DR18PUXdmR05tbDNCSmM
ολα ωραια ολα καλα αλλα τι δουλεια εχει συγκριση αναμεσα σε 0-40 και 5-40?
Στο ένα sheet είναι τα 30αρια (0W30 & 5W30) και στο άλλο τα 40αρια (0W40 & 5W40).
Γιατί να μην συγκριθούν;;
Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk
Και μιας και που αναφερθηκε η σειρα 8100 της Motul να διευκρινισω οτι διαθετει εκτος απο το x-cess, το x-clean, το eco-clean και το eco-energy, τα οποια ολα ανηκουν στην 8100 σειρα με διαφοροποιησεις ωστε να παιρνουν εγκριση κατασκευαστων οπως LL 01, LL 04 κλπ για οσους θα ηθελαν το λαδι τους να εχει την προδιαγραφη που οριζει ο κατασκευαστης
Και υπαρχει και LL-04 specific, φτιαγμενο μονο για τους κινητηρες BMW
https://www.motul.com/gr/el/products/oils-lubricants/specific-ll-04-5w40?f%5Brange%5D=25
Αυτό το μαγαζί από Πάτρα είναι αξιόπιστο;
www.ngoils.gr/
Καλησπέρα,
ψάχνοντας σήμερα στην αποθήκη μου για λάδια, μιας και ήρθε η ώρα για την ετήσια αλλαγή στο μοτέρ, βρήκα ότι είχα εκτός από 5l Castrol Edge Turbo Diesel 5W-40, επιπλέον και 5l+1l από το προηγούμενο χρησιμοποιούμενο στο μοτέρ, Liqui Moly Top Tec 4100 5W-40.
Θυμάμαι ότι την φορά που το χρησιμοποίησα, είχε κάψει κοντά στα 350ml λάδι στα 13.000 ΚΜ χρήσης του και γιαυτό δεν το έβαλα ξανά. Όμως φαίνεται ότι είχα πάρει 2 σετ αλλαγής λαδιων από αυτά (5,5l X 2 φορές) και αποφάσισα να τα δοκιμάσω (για να τελειώνουν μιας και είναι παλαιότερα ας πούμε) για άλλη μια φορά στο μοτέρ, στην αυριανή αλλαγή λαδιών (ενδιάμεση, ανά έτος) που θα κάνω (μετά από 11.000ΚΜ χρήσης του προηγούμενου Castrol Edge Turbo Diesel 5W-40 με περίπου μηδενική απώλεια λαδιού όπως το βλέπω στο δείκτη).
Εξακολουθώ να απορώ γιατί έκαψε αυτά τα 350ml με το Liqui Moly Top Tec 4100 το μοτέρ την προηγούμενη φορά, γιατί ρίχνω μια ματιά ξανά στα χαρακτηριστικά του λαδιού και συγκριτικά με αυτά του Castrol Edge Turbo Diesel 5W-40, θεωρώ ότι είναι ίσα, αν όχι και καλύτερα (αυτά του Liqui Moly).
Τέλος πάντων, για 1 έτος και περίπου 10-12.000ΚΜ μένουν στο μοτέρ τα λάδια, με τις αλλαγές κάθε έτος πλέον (και είναι LL-04 για τα διπλάσια χιλιόμετρα αυτά τα λάδια). Οπότε άλλη μια φορά θα τα δοκιμάσω και θα δω πως θα κάτσουν αυτή τη φορά στο μοτέρ....
Για δείτε τα χαρακτηριστικά τους δίπλα-δίπλα και πείτε μου τη γνώμη σας όμως, έτσι από περιέργεια....
Η πρώτη τιμή αφορά το Castrol Edge Turbo Diesel 5W-40, η δεύτερη τιμή το Liqui Moly Top Tech 4100 5W-40
Pour Point: -42 °C / -39 °C
Flash Point: 202 °C / 230 °C
Density at 15°C: 850 kg/m³ / 855 kg/m³
Viskosity Index: 174 / 169
Viscosity Kinematic:
75 mm2/s at 40°C / 88 mm2/s at 40°C
13 mm2/s at 100°C / 14,3 mm2/s at 100°C
Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk
350ml σε 13000χλ δεν ειναι πολυ παντως
350ml σε 13000χλ δεν ειναι πολυ παντως
:+1: :)
350ml σε 13000χλ δεν ειναι πολυ παντωςΝαι, φυσικά και δεν είναι, αλλά το ανέφερα συγκριτικά με το Castrol....
Anyway, μόλις έκανα την αλλαγή λαδιών, όπως και να έχει, φρέσκο λάδι μπήκε στο μοτέρ.
ΥΓ: Έχω την υποψία ότι η κατανάλωση λαδιού οφείλεται στο μικρότερο Viscosity Index που έχει (169) σε σχέση με το Castrol (174), που σημαίνει μικρότερη αντοχή στα χιλιόμετρα....
Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk
Ιδού το νέο φρέσκο λάδι... https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2018/05/ec9d92031017d7473b7f34394118d408-1.jpg
Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk
Ιδού το νέο φρέσκο λάδι... https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2018/05/ec9d92031017d7473b7f34394118d408-1.jpg
Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk
:thumbsup:
Σε λίγες ημέρες αλλάζω ξανά τα Aral 5-40 Hightronic και θα γράψω εντυπώσεις. Μέχρι τώρα (9.500) δεν έχει κάψει καθόλου.
https://d.scdn.gr/images/sku_main_images/006139/6139429/20150209152441_12556176-orig.jpg
Εγώ είχα βάλει πέρσι το Castrol Magnatec 10w-40 και λέω τώρα να ξαναβάλω το ίδιο.
42988
[emoji106]
Σε λίγες ημέρες αλλάζω ξανά τα Aral 5-40 Hightronic και θα γράψω εντυπώσεις. Μέχρι τώρα (9.500) δεν έχει κάψει καθόλου.
https://d.scdn.gr/images/sku_main_images/006139/6139429/20150209152441_12556176-orig.jpgΒασίλη, τι έγινε τελικά με το συγκεκριμένο λάδι; Έμεινες ευχαριστημένος;
ΥΓ: Χρησιμοποιεί κανείς άλλος άραγε εδώ μέσα στο φόρουμ (ή αν έχει γνωστό) το συγκεκριμένο λάδι Liqui Moly Top Tec 4100 5W-40 που έβαλα στο δικό μου, για να μου πει εντυπώσεις;
Redmi Note 5 via Tapatalk
Βασίλη, τι έγινε τελικά με το συγκεκριμένο λάδι; Έμεινες ευχαριστημένος;
Redmi Note 5 via Tapatalk
Μια χαρά τα πήγε, έκαψε πάρα πολύ λίγο. Ξαναέβαλα το ίδιο, αν και αυτή τη φορά το 4λιτρό απο τα 23 ευρώ πήγε στα 31!!!
Πόσο δηλαδή; Στα πόσα ΚΜ χρήσης;
Redmi Note 5 via Tapatalk
Στις 12000 που έγινε η αλλαγή τελικά, στο δείκτη ηταν ενα εκατοστό κάτω απο το full :original:
Πόσο αντιστοιχεί σε ml όμως αυτό το εκατοστό;
Εγώ έφτασα τα 2.500ΚΜ με το φρέσκο νέο λάδι, από τα τέλη Μαΐου, μια χαρά το βλέπω, γουργουριζει το μοτέρ κι ας έχουν πιάσει οι ζέστες ήδη (37 C σήμερα στο ταξίδι). Κάπου στα ίδια χιλιόμετρα κι εγώ το αλλάζω, 11-13.000 κάνω το χρόνο, θα δω εάν κάψει αυτή τη φορά και πόσο.
Redmi Note 5 via Tapatalk
Αυτό δυστυχώς δεν το ξέρω με ακρίβεια, αλλά γενικά το θεωρώ πολύ λίγο.
Το 11-13 είναι και για εμένα το ιδανικό, αν και τα full συνθετικά πάνε και 15 αμα θες να το τραβήξεις.
οταν πηρα το αμαξι στα 2 χρονια δεν εκαιγε λαδι παρα ελαχιστο μεχρι την αλλαγη.μετα αρχισε να καιει αυτο το λιγο αναμεσα στις παυλες.το πιο πολυ το εκαψε με τα νεα σελ της μαμας.μηπως τελικα παιζουν και αλλοι παραγοντες ρολο στο καψιμο?ηλικια κινητηρα ,τροπος οδηγησης,διαδρομες κ.λ.π?εχω αλλαξει και στα 19000 και στα 14000.δεν ηθελα αλλα λογω υποχρεωσεων συνεχεια το ανεβαλα.ωστοσο θεωρω οτι το ιδανικο ειναι καθε 10000.βλεπω οτι μετα απο εκει καιει λιγο λαδι .εμενα στα 14000 που αλλαξα προσφατα ειχα παει ο δεικτης αναμεσα στις 2 παυλες.ο τεχνικος μου ειπε οτι ειναι λισο λιτρο αυτο.αυτο δημιουργει προβλημα στον κινητηρα? θεωρειται ελλιπης λιπανση δλδ?ακουγα και διαφορετικο ηχο.
ηλικια κινητηρα ,τροπος οδηγησης,διαδρομες κ.λ.π.
Φυσικά και παίζουν ρόλο!
Ερώτηση? στην ένδειξη λαδιών στο καντράν μου δείχνει λιγο πάνω απο τη μέση και οκ.
Σήμερα απόγευμα ξεκινάω για Ελλάδα οδικός μέχρι Ιταλία, να το αφήσω όπως είναι και στο δρόμο βλέπουμε, η να του βάλω απο τωρα? το θέμα είναι ότι μην έχει παραπάνω και κάνω καμία ζημιά. Λάδι θα έχω κοντά μου γιατί καίει ενα λίτρο κάθε 2000χλμ
οταν πηρα το αμαξι στα 2 χρονια δεν εκαιγε λαδι παρα ελαχιστο μεχρι την αλλαγη.μετα αρχισε να καιει αυτο το λιγο αναμεσα στις παυλες.το πιο πολυ το εκαψε με τα νεα σελ της μαμας.μηπως τελικα παιζουν και αλλοι παραγοντες ρολο στο καψιμο?ηλικια κινητηρα ,τροπος οδηγησης,διαδρομες κ.λ.π?εχω αλλαξει και στα 19000 και στα 14000.δεν ηθελα αλλα λογω υποχρεωσεων συνεχεια το ανεβαλα.ωστοσο θεωρω οτι το ιδανικο ειναι καθε 10000.βλεπω οτι μετα απο εκει καιει λιγο λαδι .εμενα στα 14000 που αλλαξα προσφατα ειχα παει ο δεικτης αναμεσα στις 2 παυλες.ο τεχνικος μου ειπε οτι ειναι λισο λιτρο αυτο.αυτο δημιουργει προβλημα στον κινητηρα? θεωρειται ελλιπης λιπανση δλδ?ακουγα και διαφορετικο ηχο.
Από το min έως το max στην βέργα, είναι 1lt λάδι, οπότε η μέση είναι 0,5l, όπως σωστά είπε ο μηχανικός σου. Κανένα πρόβλημα δεν δημιουργεί, αρκεί να μην κατέβει κάτω από το min.
Κάθε χρόνο άλλαζε τα για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο... Πόσα ΚΜ κάνεις το χρόνο;
Ερώτηση? στην ένδειξη λαδιών στο καντράν μου δείχνει λιγο πάνω απο τη μέση και οκ.
Σήμερα απόγευμα ξεκινάω για Ελλάδα οδικός μέχρι Ιταλία, να το αφήσω όπως είναι και στο δρόμο βλέπουμε, η να του βάλω απο τωρα? το θέμα είναι ότι μην έχει παραπάνω και κάνω καμία ζημιά. Λάδι θα έχω κοντά μου γιατί καίει ενα λίτρο κάθε 2000χλμ
Το 1lt στα 2000ΚΜ είναι ένδειξη σοβαρού προβλήματος, είναι υπερβολικά μεγάλη κατανάλωση λαδιού, πρέπει να το δει μηχανικός το αμάξι.... καλύτερα να το πας στο max (βαλε 400ml για σιγουριά).....
Redmi Note 5 via Tapatalk
Topmar ερώτηση? είσαι μηχανικός η κάποιος Τάκης μηχανικός στο είπε?
Στη bmw εδω στην πόλη μου που πήγα είναι νορμαλ μου είπαν 1λιτρο κάθε 1000χλμ. Και μου το έδειξαν και στις οδηγίες.
Άλλο πολύ καλώ συνεργείο μου είπε τα ίδια, είναι τσιμουχακια και μην ασχοληθώ, αρκει να μην το αφήσω απο λάδι.
Μπορεί να έχεις δίκιο, αλλά τη μπορεί να πάθει ενα αμάξι που καίει λάδια αν δε ξεμένει απο λάδι. αλλά το να το πάω στο max. Μπορεί και αυτό να είναι λάθος . Φίλος εδω Γερμανία καινούργια Mercedes amg coupe και άμα το πλακώνει θελει ενα λίτρο σε λιγότερο απο 1000χλμ.
Στο κάτω κάτω το e90 γέρασε όποτε αν ψοφήσει πάμε για άλλο υγεία να έχουμε τα σίδερα γίνονται .
Θα τσεκάρω και στο ταξίδι πάλι λαδακια νύχτα σχεδόν θα ταξιδεύω που δεν έχει και πολύ ζέστη.
Από το min έως το max στην βέργα, είναι 1lt λάδι, οπότε η μέση είναι 0,5l, όπως σωστά είπε ο μηχανικός σου. Κανένα πρόβλημα δεν δημιουργεί, αρκεί να μην κατέβει κάτω από το min.
Κάθε χρόνο άλλαζε τα για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο... Πόσα ΚΜ κάνεις το χρόνο;
Το 1lt στα 2000ΚΜ είναι ένδειξη σοβαρού προβλήματος, είναι υπερβολικά μεγάλη κατανάλωση λαδιού, πρέπει να το δει μηχανικός το αμάξι.... καλύτερα να το πας στο max (βαλε 400ml για σιγουριά).....
Redmi Note 5 via Tapatalk
παντως νορμαλ δεν ειναι εκτος αν εχεις μηχανη βαγκεν κ.λ.π.τωρα παιζει ρολο και τι χιλιομετρα κανεις,πως τα κανεις.φιλος μου με ε90 καιει οτι και εγω δλδ 1 λιτρο στα 20000.
topmar καθε χρονο αλλαζω.αλλες φορες ομως κανω 10.000 αλλες πιο πολλα,κατω απο 9.000 δεν εχω πεσει.θελω να αλλαζω καθε 10.000 απλα καμμια φορα κανω στο ιδιο διαστημα πιο πολλα και ειπα μηπως πειραζει,αλλα αφου δεν ολα καλα:original:
Νορμαλ και για εμένα δεν είναι, αλλά δε μου προτείνουν κάτι εδω Γερμανία, να πάω μόνος μου και να τους πω αλλάξτε αυτό?
Στην Πάτρα που θα ειμαι απο Τρίτη με το καλο θα μπορούσα να το κοιτάξω αλλά και πάλι δεν έχω κάποιον να εμπιστευτώ άσε που με το που θα δουν γερμανικές πινακίδες το ποιο πιθανών είναι να πουν ωραία θα βγάλουμε μεροκάματο καλο.
Ξέρω ότι υπάρχουν στο φόρουμ παιδια απο Πάτρα όποτε αν θέλουν και μπορούν να βοηθήσουν ας στείλουν πμ. Πίνουμε και καφεδάκι και τα λέμε αν έχουν διάθεση.
Diesel είναι; Το 320d Ε46 που είχα όταν ήμουν πάνω, έκαψε 1,5 λίτρα σε 12000 km με έντονη χρήση. Δηλαδή τέρμα γκάζι 1η-2α μέχρι τα 50 Km/h και Autobahn όταν δεν είχε όριο πάλι τέρμα γκάζι μέχρι τα 200 Km/h που έβαζα το Cruise Control.
Topmar ερώτηση? είσαι μηχανικός η κάποιος Τάκης μηχανικός στο είπε?
Ούτε το ένα, ούτε το άλλο... Λογικός είμαι και αυτό που έγραψες δεν συμβαδίζει με την λογική της φυσιολογικής λειτουργίας του κινητήρα.
Στη bmw εδω στην πόλη μου που πήγα είναι νορμαλ μου είπαν 1λιτρο κάθε 1000χλμ. Και μου το έδειξαν και στις οδηγίες.
Σε ποιο μοτέρ αναφέρεσαι; Έτσι σου απάντησαν σε αντιπροσωπεία δηλαδή; Στις οδηγίες του κατασκευαστή έτσι γράφει δηλαδή; Τι να πω, πρέπει να το δω γραμμένο στο βιβλίο του κατασκευαστή για να το πιστέψω.
Άλλο πολύ καλώ συνεργείο μου είπε τα ίδια, είναι τσιμουχακια και μην ασχοληθώ, αρκει να μην το αφήσω απο λάδι.
Εδώ υπάρχει αντίφαση, αυτό είναι ακριβώς αντίθετο με το "φυσιολογικό" που σου είπαν στην αντιπροσωπεία. Υπάρχει πρόβλημα σου λένε εδώ, είναι τα τσιμουχακια, αλλά μην το φτιάχνεις (??), αρκεί να γεμίζεις διαρκώς με λάδι το μοτέρ. Σου φαίνεται κι αυτό λογικό εσένα;
Μπορεί να έχεις δίκιο, αλλά τη μπορεί να πάθει ενα αμάξι που καίει λάδια αν δε ξεμένει απο λάδι. αλλά το να το πάω στο max. Μπορεί και αυτό να είναι λάθος .
Το τι μπορεί να πάθει επιπλέον από το πρόβλημα που έχει ήδη, ρώτα έναν μηχανικό να σου πει, εμένα μπορεί να με θεωρήσεις "Τάκη". Εάν ήταν λάθος το να έχει ένδειξη "ΜΑΧ" (αντιστοίχως και ΜΙΝ) στο δείκτη, λες να το είχε τότε κατασκευάσει και τοποθετήσει ο κατασκευαστής στη βέργα; Λογική....
Φίλος εδω Γερμανία καινούργια Mercedes amg coupe και άμα το πλακώνει θελει ενα λίτρο σε λιγότερο απο 1000χλμ.
Τι να πω, ούτε αυτό είναι φυσιολογικό με βάση τη λογική....
Στο κάτω κάτω το e90 γέρασε όποτε αν ψοφήσει πάμε για άλλο υγεία να έχουμε τα σίδερα γίνονται .
Θα τσεκάρω και στο ταξίδι πάλι λαδακια νύχτα σχεδόν θα ταξιδεύω που δεν έχει και πολύ ζέστη.
Το Ε90 γέρασε με 10 χρόνια χρήσης; Τι να πουν τα Ε30 και Ε36 τότε; Και δεν "ψοφάνε" έτσι απλά, χωρίς να σου "φωνάζουν" πρώτα εδώ και καιρό ότι κάτι δεν πάει καλά (πχ. 1ml λαδιού ανά ΚΜ!!)
Αυτές είναι οι απόψεις μου, έχοντας κι εγώ Ε90 320d επί 125 000 ΚΜ, που έκαψε ΜΙΑ φορά 300ml σε 13.000 ΚΜ (με διαφορετικό λάδι από αυτό που έβαζα συνήθως) και κόντεψα να τρελαθώ (ενώ με το σύνηθες λάδι σε όλες τις υπόλοιπες αλλαγές που έκανα, δεν έκαιγε σχεδόν σταγόνα), που δεν νομίζω ότι είναι τότε εξαιρετικά προβληματικό μιας και ΔΕΝ καίει λάδια (σύμφωνα πάντα με την λογική!).
ΥΓ: Καλό δρόμο να έχεις εύχομαι, στο ταξίδι επιστροφής στην πατρίδα.
Redmi Note 5 via Tapatalk
Καλησπέρα, σε ερώτημα περί μάρκας και ιξώδες λαδιού, στο μεγάλο site BITOG (Bob is the oil guy), είδα το παρακάτω κείμενο (φώτο).
Ισχύει κάτι τέτοιο ρε παιδιά; Δηλαδή μεταξύ ενός 5W-30 και 5W-40 για παράδειγμα, το 40αρι θα αναγκάζει το μοτέρ να ανεβάζει υψηλότερες θερμοκρασίες λόγω αυξημένης τριβής ένεκα πιο παχυρευστης ιδιότητας;;
Πρώτη φορά το ακούω... https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2018/07/a832cf9b11573c39bc690bda929a8c27-1.jpg
Redmi Note 5 via Tapatalk
Καλησπέρα, σε ερώτημα περί μάρκας και ιξώδες λαδιού, στο μεγάλο site BITOG (Bob is the oil guy), είδα το παρακάτω κείμενο (φώτο).
Ισχύει κάτι τέτοιο ρε παιδιά; Δηλαδή μεταξύ ενός 5W-30 και 5W-40 για παράδειγμα, το 40αρι θα αναγκάζει το μοτέρ να ανεβάζει υψηλότερες θερμοκρασίες λόγω αυξημένης τριβής ένεκα πιο παχυρευστης ιδιότητας;;
Πρώτη φορά το ακούω...
Redmi Note 5 via Tapatalk
Η αλήθεια είναι πως δεν το έχω ξανακούσει... Φαίνεται να έχει μια λογική ωστόσο.
Γιώργο pilot (https://www.bmwfans.gr/forum/member.php?u=771) ως πιο ειδικός, ποια είναι η γνώμη σου?
Η θεωρία λέει πως ναι! Λόγω μεγαλύτερου friction παράγεται και μεγαλύτερη θερμότητα, επίσης είναι ποιο δύσκολο να "γυρίσουν" τα κινούμενα μέρη.. Επίσης, πάλι η θεωρία, λέει ότι το καλύτερο είναι να χρησιμοποιούμε όσο το δυνατόν λεπτότερο ιξωδες επιτρέπει ο κατασκευαστής. Αυτά όμως παιδιά είναι αρκετά θεωρητικά πράγματα που λίγο μας επηρεάζουν! Επίσης παίζουν πολλοί παράγοντες ρόλο, για παράδειγμα δεν μπορούμε να δουλέψουμε λεπτό λάδι γιατί το μοτέρ είναι κουρασμένο και τα καίει κλπ κλπ.
Λοιπόν όπως έχω ξαναπεί, ειδικά με τα λάδια είναι ανώφελο να κάνουμε την κλωστή.."συρματοσχοινο"! Χρησιμοποιήστε καλό λάδι στο ιξωδες και στις προδιαγραφές που ορίζει ο κατασκευαστής, αλλάζετε το τακτικά και δεν έχετε πρόβλημα...μη διυλιζουμε τον κονωπα και κάνουμε τα εύκολα δύσκολα..
:thumbsup: :thumbsup: :thnx::thnx:
Ευχαριστώ για την αναλυτική απάντηση...
Redmi Note 5 via Tapatalk
Και μιας και που αναφερθηκε η σειρα 8100 της Motul να διευκρινισω οτι διαθετει εκτος απο το x-cess, το x-clean, το eco-clean και το eco-energy, τα οποια ολα ανηκουν στην 8100 σειρα με διαφοροποιησεις ωστε να παιρνουν εγκριση κατασκευαστων οπως LL 01, LL 04 κλπ για οσους θα ηθελαν το λαδι τους να εχει την προδιαγραφη που οριζει ο κατασκευαστης
μιας και θελω να φυγω απο τα καστρολ και να παω στα Motul φαινεσαι ενημερωμενος στην μαρκα.ποιο απο τους παρακατω τυπους ειναι ιδανικο για το δικο μου Ε87 1600? αλλαζω λαδια καθε 8-10.000 χιλ. και κανω 70-30% πολη-ταξιδια.εκτος πολης για 3000 χιλ . κυριως τωρα το καλοκαιρι μεσα στις υψηλες θερμοκρασιες το δουλευω κοντα στα 140-160 χιλ. ταχυτητα στα ταξιδια
https://www.opieoils.co.uk/p-881-motul-specific-bmw-ll-04-5w-40-fully-synthetic-car-engine-oil.aspx
https://d23zpyj32c5wn3.cloudfront.net/images/product_descriptions/technical_data_sheets/55/8100_X-clean__5W-30_%28GB%29.pdf?1544463778
https://www.opieoils.co.uk/p-81849-motul-sport-5w-40-ester-synthetic-car-engine-oil.aspx αυτο εχει βαση εστερες οπως το 300 που χρησιμοποιεις εσυ? γιατι ειναι πιο οικονομικο αρκετα..
https://www.opieoils.co.uk/p-878-motul-8100-x-clean-acea-c3-5w-40-fully-synthetic-car-engine-oil.aspx
https://www.opieoils.co.uk/p-877-motul-8100-x-cess-5w-40-fully-synthetic-car-engine-oil.aspx
επισης τα Motul που λενε οτι ειναι 100% συνθετικα ,ειναι πραγματι η' οπως τα αλλα απλα μαρκετινγκ?
επιβεβαιωνω αυτο που εγραψες για τα λλ-01 και 04 γιατι ζητησα την γνωμη ενος ιντερνετικου καταστηματος απο εξωτερικο και ολα τα λαδια που μου προτεινε σχεδον ηταν λλ-01 παροτι το δικο μου λεει 04.αν θες δλδ. καλυτερη προστασια πας σε λλ -01? και αυτο που λενε οτι πρεπει να βαζουμε 04 λογω καποις σχεσης που εχει με τις βενζινες στην ευρωπη και τις επικαθισεις απο την καυση τους και γιαυτο χρειαζονται low saps? σημειωτεον οτι διαβαζω λεω ,δεν εχω εξειδικευμενη γνωση και θα ηθελα την αποψη σου,τι κερδιζεις τ,τι χανεις αν βαλω λλ-01 αντι 04.
να σημειωσω επισης οτι εχω 120.000 χιλ....τα λαδια που παρεθεσα σις προδιαγραφες τους,χημικη συσταση-αποδοση ,εχουν καποιες μικρες διαφορες αποτι ειδα αλλα λεπτομερειες που δεν εχουν και τοση σημασια.
Και εγώ κοιτάω τώρα τα λάδια στο Ε36 μου, MOTUL SYNERGY+ 10-40, και είναι καινούρια! κοιτάω πότε τα άλλαξα (μαζί με φίλτρο πάντα), και βλέπω ένα χρόνο ακριβώς! κοιτάω και km, 3880!!! τώρα λέω της γυναίκας, θα αλλάξω λάδια, και θα τα πάρει ο μηχανικός για το δικό του!:th_Laie_67-1:
Το κεφαλαιο "λιπανση" ειναι κυριολεκτικα τεραστιο και απιστευτα δυσκολο να εξηγηθει, ακομα και στους "μηχανικους" που κανουν σερβις στα αυτοκινητα μας.
Το σιγουρο ειναι οτι απο την ωρα που ανοιγεται η συσκευασια, (η οποια δεν πρεπει να υπερβαινει τα 2 ετη απο την παραγωγη) το πολυ ενα χρονο μετα πρεπει να αλλαχθουν. Υπαρχουν καποιες εξαιρεσεις αλλα δεν ειναι της παρουσης.
Ταπεινη μου γνωμη, αν θελετε μην το εχετε τοσο ευκολο με τις αλλαγες τυπων λιπαντικου (ακομα και αν προκεται για την ηδια μαρκα) και αν πρεπει αυτο να γινει, πρεπει να κανετε "πλυση" κινητηρα. ΟΧΙ με χημικα αλλα με το ηδιο το καινουργιο λιπαντικο (αν θελετε με χαρα να σας περιγραψω τη διαδηκασια), καθως ολοι γνωριζουν οτι ακομα και να αλλαξουμε λαδι/φιλτρο τουλαχιστον το 1/4 της ποσοτητας του παλαιου λιπαντικου παραμενει μεσα στον κινητηρα κυριως στο αρχικο δυκτιο διανομης μετα το non return valve που βρισκεται στην ή μετα την αντλια λιπανσης.
Οποτε καθε φορα που αλλαζουμε λαδια εξακολουθουμε να εχουμε "μιγμα" παλαιου/νεου λιπαντικου με ολα τα γνωστα συνεπακολουθα...
Μπορουμε να γραψουμε βιβλιο επ'αυτου,
το σιγουρο ειναι οτι η καθε περιπτωση αυτοκινητου πρεπει να εξεταζεται ξεχωριστα (κυριως λογω της χρισης που υποβαλεται).
Επισης να γνωριζεται οτι το πρωτο πραγμα που κοιταμε στην επιλογη λιπαντικου, ειναι τα lubrication clearances που εχει ο κινητηρας μας, με βαση αυτο επιλεγουμε το ιξωδες.
Στη συνεχεια με βαση τη χριση αλλα και τη συντηριση που ειμαστε διατεθημενοι να κανουμε στον κινητηρα μας, παμε σε μαρκες/τυπους κτλ...
Συμπερασματικα καλο ειναι να γνωριζουμε τα εξης:
1-Τα παλαιοτερα αυτοκινητα ειχαν/εχουν τελιως διαφορετικες λιπαντικες αναγκες αλλα και τα λιπαντικα της εποχης τους ηταν (συγχωρειστε το "μπακαληστικο" αλλα θελω να ειμαι κατανοητος) πολυ πιο συμβατα μεταξυ τους.
2-Τα καινουργια λιπαντικα ειδηκα για τις προδιαγραφες γιουρο 5 και επειτα εχουν κανει μερικα βηματα "πισω" οσον αφορα τις ιδιοτητες τους (καθως καταντησαν να ειναι πολυ ακριβα και τωρα πια τα φτιαχνουν με φθηνοτερες μεθοδους πχ-σελ).
Προσοχη στα low sups ειδηκα τα πρωτης γεννιας (ειμαστε +- στην τριτη τωρα).
3-Η μηχανολογια ειναι η επιστημη της αληθειας (που η πραγματικοτητα το επιβεβαιωνει), 1+1=2 οχι 11 οχι τιποτε αλλο.
Οσον αφορα τη λιπανση, υπαρχει το σωστο (δυστηχως λιγοι γνωριζουν και ακομα λιγοτεροι αφηνουν τον εγωισμο τους στην ακρη ωστε να μαθουν)
υπαρχει το "συμβατο" (που ειναι το 70% που κανει ο μεσος χριστης κινητηρων)
και υπαρχει το λαθος...
Η πραγματικοτητα, (συναρτηση των πραγματικων συνθηκων αντοχων και χρισης ενος κινητηρα) δυστηχως φαινεται μακροπροθεσμα και ειναι κοστοβορα στις λαθος επιλογες.
Ζητω συγνωμη αν ακουγομαι "βαρυς" αλλα απο σεβασμο στην εδω παρεα, ειμαι ειληκρινης.
Εγω παντως στο m42b18 βαζω καστρολ απο την αρχη που το πηρα...ξεκινησα με 10-40 ημισυνθετικα ...μετα πηγα στα 5-40 φουλ συνθετικα τα πρασσινα magnatec ...και τωρα εχω καταληξει στα edge τα χρυσα 5-40 και ειμαι ευχαριστημενος...η χρηση που του κανω ειναι ως επι το πλειστον πιωμα....αλλα οσο πιο ευλαβικα γινεται με πολυ καλο ζεσταμα ,κρυωμα και αλλαγες το πολυ μεχρι 8 χιλιαδες χιλιομετρα...μολις δηλαδη εχει φτασει στην κατω σταθμη του δεικτη λαδιου....βαζω 5 λιτρα μαζι με φιλτρο παντα και ερχεται ακριβως.
......και τωρα εχω καταληξει στα edge τα χρυσα 5-40 και ειμαι ευχαριστημενος...η χρηση που του κανω ειναι ως επι το πλειστον πιωμα....αλλα οσο πιο ευλαβικα γινεται με πολυ καλο ζεσταμα ,κρυωμα και αλλαγες το πολυ μεχρι 8 χιλιαδες χιλιομετρα...μολις δηλαδη εχει φτασει στην κατω σταθμη του δεικτη λαδιου.....
Δηλαδή στα 7.500-8.000ΚΜ έχει ήδη 1l κατανάλωση λαδιού; [emoji848]
VW Tiguan Allspace 2.0 TDI Biturbo 240HP DSG7 R-Line 7seater
ναι τοσο ειναι η καταναλωση. η εξατμιση δεν βγαζει ιχνος καπνου παντως...γενικα το μοτερακι αυτο το τσιμπαει το λαδακι του. εαν η χρηση του βεβαια ηταν πιο νορμαλ και δεν στροφαριζε συνεχως τοτε σιγουρα θα ηταν πολυ μικροτερα τα νουμερα. 175 χιλιαδες χιλιομετρα εχω
Ταπεινη μου γνωμη, αν θελετε μην το εχετε τοσο ευκολο με τις αλλαγες τυπων λιπαντικου [/U](ακομα και αν προκεται για την ηδια μαρκα) και αν πρεπει αυτο να γινει, πρεπει να κανετε "πλυση" κινητηρα. ΟΧΙ με χημικα αλλα με το ηδιο το καινουργιο λιπαντικο (αν θελετε με χαρα να σας περιγραψω τη διαδηκασια), καθως ολοι γνωριζουν οτι ακομα και να αλλαξουμε λαδι/φιλτρο τουλαχιστον το 1/4 της ποσοτητας του παλαιου λιπαντικου παραμενει μεσα στον κινητηρα κυριως στο αρχικο δυκτιο διανομης μετα το non return valve που βρισκεται στην ή μετα την αντλια λιπανσης.
Οποτε καθε φορα που αλλαζουμε λαδια εξακολουθουμε να εχουμε "μιγμα" παλαιου/νεου λιπαντικου με ολα τα γνωστα συνεπακολουθα...
Επισης να γνωριζεται οτι το πρωτο πραγμα που κοιταμε στην επιλογη λιπαντικου, ειναι τα lubrication clearances που εχει ο κινητηρας μας, με βαση αυτο επιλεγουμε το ιξωδες.
Στη συνεχεια με βαση τη χριση αλλα και τη συντηριση που ειμαστε διατεθημενοι να κανουμε στον κινητηρα μας, παμε σε μαρκες/τυπους κτλ...
φιλε mechanic επειδη φαινεται οτι εχεις ορεξη να μοιραστεις τις γνωσεις σου , θα ηθελα να μαθω..δυστυχως πρεπει να γινουμε μηχανικοι και εμεις του αυτοκινητου μας γιατι τα σημερινα αυτοκινητα δεν εχουν ενα καρμπυρατερ και τελειωσε ,αλλα πολλα μηχανικα και κυριως ηλεκτρονικα εξαρτηματα που και μηχανικος να εισαι πρεπει μετα να εχεις και πτυχιο πληροφορικης. και οχι μονο αυτο αλλα η τεχνολογια απο μοντελλο σε μοντελλο αλλαζει εξελισεται τοσο γρηγορα οσο γρηγορα αλλαζουν και τα μοντελλα αυτοκινητων.τα σεμιναρια στους μηχανικους εχουν παρει φωτια.οποτε καπως τους δικαιολογω και εγω.ομως οι αποψεις για εμας του μη γνωριζοντες διαφερουν οταν προσπαθουμε να βγαλουμε ακρη.
π.χ οταν εγω λιγο καιρο πριν ειπα σε μηχανικο αντιπροσωπειας οτι οντως μενει 1/4 λαδι μεσα στο συστημα,μου απαντησε ειρωνικα οτι δεν γινεται αφου το βαζουμε και στραγγιζει.οτι η πλυση γινεται με ειδικο καθαριστικο που εχω παραθεσει σε αλλο τοπικ προσφατα που κανει και καθαρισμο ταυτοχρονα σε μηχανη και λαδι.σε καθε αλλαγη λαδιου μου ειπανε να μπαινει αυτο.ομως διαβασα οτι υπαρχει κινδυνος να παρεις φλαντζα στο χερι,εχει συμβει σε καποιους,ισως απο πιο συχνη χρηση ,εκτος απο την αλλαγη λαδιων να το κανουν και σε μερικα γεμισματα καυσιμου.αυτο παλι οτι το αυτοκινητο παροτι εχει προδιαγραφες για 95 βανζινη να λενε καποιοι οτι βαζουν 100αρα για εχουν ησυχο το κεφαλι τους οτι θα εχουν καθαρα μπεκ και γενικα συστημα τροφοδοσιας?ο μηχανικος αυτος ισχυριζεται και δεν εχω καμμια αμφιβολια,οτι βαζοντας ενα καθαριστικο σε καθε αλλαγη λαδιου,5-40 βενζινη γιατι το καλοκαιρι και γενικα ολο τον χρονο εχουμε ζεστη εμεις στην ελλαδα,και 100αρα βενζινη δεν ειχε ποτε θεμα μπεκ,πολ.στων,αντλιας,νοξ.ε ναι τελικα αυτα που τον εσωσαν? εχει ιδιο μοτερ και αυτοκινητο με εμενα.εγω βαζω 95αρα,5-30 και εχω αλλαξει μπεκ και νοξ,ασχετο αλλα και τεντωτηρα αλλαξα προληπτικα λογω οτι βγηκε καινουριο ανταλλακτικο πιο σωστο στην λειτουργια του και επειδη στην αρχη που δεν ηξερα τι σημαινει λονγκταιμ βλακεια αλλαγη ,ειχα κρατησει λαδια για εναμιση χρονο ,2 φορες στην εγγυηση.
εγω θα κανω λοιπον μερικες ερωτησεις πανω σε αυτα που ειπες ,ισως εκφραζοντας τις αποριες και αλλων.
1) τι συμβαινει οταν αλλαζουμε τυπο μαρκες και ιξωδες λαδιων συχνα?
εχω διαβασει στο ιντερνετ τα εξης: οτι ο κινητηρας ειναι σαν ενα μικρο παιδι.ο,τι λαδι του βαζεις ετσι μαθαινει και αν πας και το αλλαξεις αντιδρα.γιαυτο πρεπει απο την αρχη να μην αλλαξουμε πανω απο 2-3 τυπους λαδιων καθολη την διαρκεια της ζωης του εκτος ορισμενων συνθηκων οπως να καιει λαδια ,οποτε αποκλειοντας καποια ζημια μηχανολογικη μετα απο ελεγχο να αλλαξουμε σε ενα πιο παχυ λαδι.εγω π.χ εβαζα για 6 χρονια οταν πηγαινα στην αντιπροσωπεια το λαδι της μαμας που τοτε ηταν καστρολ.τα 2 απο τα 6 ηταν της σελ αποτι πλροφορηθηκα.επειδη οταν εβαλαν αυτο της σελ εκαψε πρωτη φορα λαδι γρηγορα και ειχα φυγει και απο την αντιπροσωπεια πλεον αρχισα να βαζω το καστρολ εντζ.παντα 5-30 μεχρι και σημερα.αρχισα να διαβαζω και ακουγα γνωμες.οτι στην ελλαδα πρεπει λογω καιρικων συνθηκων να βαζουμε 40αρι και το ιδανικο θα ηταν 5-40.το 5 γιατι χρειαζομαστε ενα λεπτο λαδι στην εκκινηση που να ανεβαινει γρηγορα και επειδη στην ελλαδα δεν εχουμε τοσο κρυο εκτος αν εισαι σε κρυο μερος οπου πας σε 0-40.το 40 γιατι εμεις το καλοκαιρι εχουμε πολυ πιο ζεστη απο τους βορειους και η θερμοκρασια που πιανει στο μοτερ επιβαρυνεται απο την εξωτερικη και το λαδι 5-30 γινεται νερακι.
ομως παλι προσφατα μιλωντας με εναν μηχανικο πορσε και διαβαζοντας ακομα μια γνωμη στο ιντερνετ σε ξενο σαιτ,ακουσα τα εξης: οτι αυτο με την επιλογη λαδιου συμφωνα με τις θερμοκρασιες πλεον δεν υφισταται.ειναι παλια νοοτροπια.σημερα οι ηχανικοι που βγαζουν εναν νεο κινητηρα στην αγορα τον δοκιμαζουν και καταληγουν σε μια γκαμα επιτρεπτων ιξωδους για να λειτουργει σωστα ανεξαρτητου θερμοκρασιας.καπου διαβασα οτι τωρα φτιαχνουν και τα σωληνακια και τις διοδους του λαδιου πιο στενα οποτε ενα πολυ παχυ εκτος προδιαγραφων θα εκανε πολυ περισοτερο χρονο για να περασει και θα ζοριζε την μηχανη.
2) με χαρα θα ηθελα να μας περιγραψεις την διαδικασια πλυσης του κινητηρα με το ιδιο το λαδι.ο πατερας μου θυμαμαι στο ταξι που
ειχε μολις εβγαζε το καπακι και αδειαζε το λαδι,στραγγιζε ,με ανοιχτη την ταπα ακομα απο κατω,εριχνε λαδι,δεν θυμαμαι ποσο, για να φυγει το παλιο που ειχε κατσει.μετα εκλεινε τις ταπες και συμπληρωνε.δεν ξερω αν εννοεις αυτο.
3) τι επακολουθα ειναι γνωστα? τι ζημια μπορει να προκληθει?
4)lubrication clearances.πρωτη φορα το ακουω.αν και εριξα μια ματια στο διαδικτυο ,μπορεις να μας το εξηγησεις και πως συμφωνα με αυτο επιλεγουμε το ιξωδες?
σορυ για το μακροσκελες,ευχαριστως να ακουσω για ολα αυτα αν θες τις γνωσεις σου!
Ολοι οι κινητηρες (κυριολεκτικα) καινε λαδι, ακομα και αυτοι που δεν καινε :original: (απλα εκει δεν φαινεται στο δεικτη).
Αυτο δεν ειναι προβλημα, καθως ειναι μερος της λειτουργιας τους.
Μαλιστα στις περισσοτερες εφαρμογες υπολογιζουμε ποσο (επιπλεον) καταναλωση λιπαντικου να εχουμε σε φαση λειτγουργιας πληρης φορτιου. Και αυτο γινεται για καλυτερη προστασια του κινητηρα και οχι λογω "προβληματος".
Επισης να ξερετε οτι η σταθμη λαδιου (στο καρτερ) κατεβαινει και απο τις αναθυμιασεις, οπου αναλογως τον κινητηρα και τη χριση αυτου, (εννοειται οσο πιο πολυ ζοριζουμε τοσο μεγαλυτερη η τιμη) μπορει να εχουμε +-100 γραμμαρια ανα εκατο ωρες λειτουργιας.
Οποτε οταν παρατηρουμε πτωση σταθμης στο λιπαντικο, δεν ανυσηχουμε αλλα ψαχνουμε να βρουμε το λογο ή λογους που γινεται αυτο.
Και σε αυτο το σημειο ειναι που χρειαζεται λιγο συζητηση γιατι οι περιπτωσεις καποιες φορες διαφερουν κατα παρα πολυ μεταξυ τους.
φιλε mechanic επειδη φαινεται οτι εχεις ορεξη να μοιραστεις τις γνωσεις σου , θα ηθελα να μαθω..δυστυχως πρεπει να γινουμε μηχανικοι και εμεις του αυτοκινητου μας γιατι τα σημερινα αυτοκινητα δεν εχουν ενα καρμπυρατερ και τελειωσε ,αλλα πολλα μηχανικα και κυριως ηλεκτρονικα εξαρτηματα που και μηχανικος να εισαι πρεπει μετα να εχεις και πτυχιο πληροφορικης. και οχι μονο αυτο αλλα η τεχνολογια απο μοντελλο σε μοντελλο αλλαζει εξελισεται τοσο γρηγορα οσο γρηγορα αλλαζουν και τα μοντελλα αυτοκινητων.τα σεμιναρια στους μηχανικους εχουν παρει φωτια.οποτε καπως τους δικαιολογω και εγω.ομως οι αποψεις για εμας του μη γνωριζοντες διαφερουν οταν προσπαθουμε να βγαλουμε ακρη.
π.χ οταν εγω λιγο καιρο πριν ειπα σε μηχανικο αντιπροσωπειας οτι οντως μενει 1/4 λαδι μεσα στο συστημα,μου απαντησε ειρωνικα οτι δεν γινεται αφου το βαζουμε και στραγγιζει.οτι η πλυση γινεται με ειδικο καθαριστικο που εχω παραθεσει σε αλλο τοπικ προσφατα που κανει και καθαρισμο ταυτοχρονα σε μηχανη και λαδι.σε καθε αλλαγη λαδιου μου ειπανε να μπαινει αυτο.ομως διαβασα οτι υπαρχει κινδυνος να παρεις φλαντζα στο χερι,εχει συμβει σε καποιους,ισως απο πιο συχνη χρηση ,εκτος απο την αλλαγη λαδιων να το κανουν και σε μερικα γεμισματα καυσιμου.αυτο παλι οτι το αυτοκινητο παροτι εχει προδιαγραφες για 95 βανζινη να λενε καποιοι οτι βαζουν 100αρα για εχουν ησυχο το κεφαλι τους οτι θα εχουν καθαρα μπεκ και γενικα συστημα τροφοδοσιας?ο μηχανικος αυτος ισχυριζεται και δεν εχω καμμια αμφιβολια,οτι βαζοντας ενα καθαριστικο σε καθε αλλαγη λαδιου,5-40 βενζινη γιατι το καλοκαιρι και γενικα ολο τον χρονο εχουμε ζεστη εμεις στην ελλαδα,και 100αρα βενζινη δεν ειχε ποτε θεμα μπεκ,πολ.στων,αντλιας,νοξ.ε ναι τελικα αυτα που τον εσωσαν? εχει ιδιο μοτερ και αυτοκινητο με εμενα.εγω βαζω 95αρα,5-30 και εχω αλλαξει μπεκ και νοξ,ασχετο αλλα και τεντωτηρα αλλαξα προληπτικα λογω οτι βγηκε καινουριο ανταλλακτικο πιο σωστο στην λειτουργια του και επειδη στην αρχη που δεν ηξερα τι σημαινει λονγκταιμ βλακεια αλλαγη ,ειχα κρατησει λαδια για εναμιση χρονο ,2 φορες στην εγγυηση.
εγω θα κανω λοιπον μερικες ερωτησεις πανω σε αυτα που ειπες ,ισως εκφραζοντας τις αποριες και αλλων.
1) τι συμβαινει οταν αλλαζουμε τυπο μαρκες και ιξωδες λαδιων συχνα?
εχω διαβασει στο ιντερνετ τα εξης: οτι ο κινητηρας ειναι σαν ενα μικρο παιδι.ο,τι λαδι του βαζεις ετσι μαθαινει και αν πας και το αλλαξεις αντιδρα.γιαυτο πρεπει απο την αρχη να μην αλλαξουμε πανω απο 2-3 τυπους λαδιων καθολη την διαρκεια της ζωης του εκτος ορισμενων συνθηκων οπως να καιει λαδια ,οποτε αποκλειοντας καποια ζημια μηχανολογικη μετα απο ελεγχο να αλλαξουμε σε ενα πιο παχυ λαδι.εγω π.χ εβαζα για 6 χρονια οταν πηγαινα στην αντιπροσωπεια το λαδι της μαμας που τοτε ηταν καστρολ.τα 2 απο τα 6 ηταν της σελ αποτι πλροφορηθηκα.επειδη οταν εβαλαν αυτο της σελ εκαψε πρωτη φορα λαδι γρηγορα και ειχα φυγει και απο την αντιπροσωπεια πλεον αρχισα να βαζω το καστρολ εντζ.παντα 5-30 μεχρι και σημερα.αρχισα να διαβαζω και ακουγα γνωμες.οτι στην ελλαδα πρεπει λογω καιρικων συνθηκων να βαζουμε 40αρι και το ιδανικο θα ηταν 5-40.το 5 γιατι χρειαζομαστε ενα λεπτο λαδι στην εκκινηση που να ανεβαινει γρηγορα και επειδη στην ελλαδα δεν εχουμε τοσο κρυο εκτος αν εισαι σε κρυο μερος οπου πας σε 0-40.το 40 γιατι εμεις το καλοκαιρι εχουμε πολυ πιο ζεστη απο τους βορειους και η θερμοκρασια που πιανει στο μοτερ επιβαρυνεται απο την εξωτερικη και το λαδι 5-30 γινεται νερακι.
ομως παλι προσφατα μιλωντας με εναν μηχανικο πορσε και διαβαζοντας ακομα μια γνωμη στο ιντερνετ σε ξενο σαιτ,ακουσα τα εξης: οτι αυτο με την επιλογη λαδιου συμφωνα με τις θερμοκρασιες πλεον δεν υφισταται.ειναι παλια νοοτροπια.σημερα οι ηχανικοι που βγαζουν εναν νεο κινητηρα στην αγορα τον δοκιμαζουν και καταληγουν σε μια γκαμα επιτρεπτων ιξωδους για να λειτουργει σωστα ανεξαρτητου θερμοκρασιας.καπου διαβασα οτι τωρα φτιαχνουν και τα σωληνακια και τις διοδους του λαδιου πιο στενα οποτε ενα πολυ παχυ εκτος προδιαγραφων θα εκανε πολυ περισοτερο χρονο για να περασει και θα ζοριζε την μηχανη.
2) με χαρα θα ηθελα να μας περιγραψεις την διαδικασια πλυσης του κινητηρα με το ιδιο το λαδι.ο πατερας μου θυμαμαι στο ταξι που
ειχε μολις εβγαζε το καπακι και αδειαζε το λαδι,στραγγιζε ,με ανοιχτη την ταπα ακομα απο κατω,εριχνε λαδι,δεν θυμαμαι ποσο, για να φυγει το παλιο που ειχε κατσει.μετα εκλεινε τις ταπες και συμπληρωνε.δεν ξερω αν εννοεις αυτο.
3) τι επακολουθα ειναι γνωστα? τι ζημια μπορει να προκληθει?
4)lubrication clearances.πρωτη φορα το ακουω.αν και εριξα μια ματια στο διαδικτυο ,μπορεις να μας το εξηγησεις και πως συμφωνα με αυτο επιλεγουμε το ιξωδες?
σορυ για το μακροσκελες,ευχαριστως να ακουσω για ολα αυτα αν θες τις γνωσεις σου!
Sorry ειδα το μυνημα σου ακριβως την ωρα που ειχα ποσταρει,
λιγο πιο μετα στη μερα (γιατι πρεπει να φυγω τωρα) παρεα θα αναλυσουμε τις πολυ σωστες ερωτησεις και αποριες που εχεις.
Επισης σε ευχαριστω για τα καλα σου λογια αλλα δεν ξερω κατι το ιδιαιτερο.
Καθε φορα βλεπω κατι καινουργιο, ειναι βλεπεις κατι που εξελισεται συνεχως οποτε οποιος δεν εχει ορεξη για ψαξιμο απλα μενει απο λιγο εως τραγικα πολυ πισω...
Καλησπερα παιδια,
Χωρις να σχολιασουμε τον "μηχανικο" που ειπε οτι δεν μενει (προηγουμενο) λιπαντικο στον κινητηρα σε καθε αλλαγη ή τις αερολογιες/διεστρεβλωμενα, λαθος συμπερασματα κτλ θα πω μονο το εξης:
Στη δουλεια μου (οπως και στην πλειονοτητα απο εσας που διαβαζετε) αν κανω λαθος απολυομαι ή στην καλυτερη υποβιβαζομαι, στο χωρο των απανταχου "μαστορων" ομως που ο καθενας ειναι οτι δηλωνει ο εγωισμος του, απλα δεν γινεται τιποτα.
Αυτη η ελειψη επαγγελματισμου ειναι κατι που με στεναχωρει και ταυτοχρονα μου δινει κινητρο να εξηγω (σε οσους/οσες θελουν να γνωριζουν τι πραγματικα γινεται...).
Remaining oil during issue:
Οσο πιο απλα μπορω να το περιγραψω στην πλειονοτητα των κινητηρων, αν μπορειτε να φανταστειτε (ή να το δειτε σε καπιο βιντεακι στο youtube) ολοι οι κινητηρες εχουν μια "λεκανη" οπου μεσω της βαρυτητας το λιπαντικο επιστρεφει from all lubrication points. Αμμεσως μετα την καταθλιψη της αντλιας λαδιου εχουμε μια "ανεπιστροφη" βαλβιδα (either intergrated or aftewards installed, non return) η οποια καθε φορα που σβηνουμε τον κινητηρα μας δεν αφηνει το λαδι να επιστρεψει δια της βαρυτητας πισω στο καρτερ. Και αυτο γιατι αμμεσως μετα την αντλια λαδιου και μεχρι τα σημεια λιπανσης (ειτε απομακρυσμενα οπως καδενα χρονισμου, υδραυλικα συστηματα VVT κτλ, μεχρι κουζινετα βασεως και λοιπες λιπομενες επιφανειες) μεσολαβουν αγωγοι (σωληνες/διοδοι-διανομεις αν θελετε) μεσα στον κινητηρα που εχουν συγκεκριμενο μηκος/διατομη και κατέπεκταση παροχη.
Φανταστειτε να εχετε ενα μακρυ λαστιχο νερου,
αν ειναι αδειο καθε φορα που το ανοιγετε μεσολαβει ενα χρονικο διαστημα απο την ωρα που ανοιγετε τη βρυση μεχρι να φτασει το νερο να βγαινει απο την αλλη ακρη.
Ενω αν το εχετε γεματο καθε φορα που ανοιγετε τη βρυση θα βγαινει "αμμεσως" νερο. Αυτο ακριβως το φαινομενο ισχυει και στους κινητηρες οπου επιβαλεται the entire lubrication network να ειναι γεματο και "ετοιμο" να παρεσει λιπανση χωρις κενα/αερα/κτλ. Για αυτο ακριβως το λογο υπαρχει ανεπιστροφο που φροντιζει καθε φορα που σβηνουμε τον κινητηρα μας να παραμενει "γεματος".
Αυτη η ποσοτητα δεν ειναι η ηδια για ολα τα μοτερ αλλα στο μεσο ορο ειναι καπου στο 1/4 της ποσοτητα που γεμιζουμε το καρτερ μας.
Σωστα μεχρι εδω?
Οταν λοιπον εχουμε ενα λιπαντικο με πχ 300 ωρες λειτουργιας (300 Running hours X 30 km/hour average speed = 9.000 διανυθεντα χηλιομετρα) και καταπονημενο με σπασμενο ιξωδες, οταν παμε για αλλαγη λαδιων και φιλτρου ακομα και μια βδομαδα να το αφησετε να "στραγγιξει" (κατι απο στραγγιστο γιαουρτι μου θυμιζει αυτο :original: ) το παλαιο λιπαντικο θα παραμεινει μεσα στο δυκτιο.
Οποτε οταν εμεις βαλουμε καινουργιο λαδι η παλαια ποσοτητα θα αναμειχθει με την καινουργια.
Αυτο δεν ειναι η αποψη μου αλλα μηχανολογικο γεγονος, ετσι δουλευει...
Για οποιον θελει να πειραματιστει:
Σε κινητηρα με πολυ μαυρισμενα λαδια (για να ειναι εμφανεστατο ακομα και για τους "ειδικους") αδειαστε και "στραγγιξτε" το λαδι με οποιο τροπο οι στραγγιχτοι μηχανικοι ξερουν.
Μετα βαλτε μονο ενα λιτρο λαδι (σε καρτερ που γεμιζει με 4 λιτρα, σε ησιο εδαφος χωρις να κινειται το αμαξι μπορεις να βαλεις μονο ενα λιτρο λαδι και να δουλεψει ο κινητηρας χωρις να "ξεπιασει" η αντλια λαδιου) αφηστε το να δουλεψει για 10 λεπτα μονος του ο κινητηρας στο ρελαντι και μετα σβηστε το μοτερ και αδειαστε το λαδι.
Παρατηρειστε οτι το λαδι (το προ 10 λεπτων καινουργιο) θα βγει αλοιωμενο και μαυρο...
Επισης υπαρχει και ο τροπος της αναλυσης λαδιου σε εργαστηριο οπου απλα θα επιβεβαιωσει το ανωθεν παραδοξο μεν αλλα self explaining γεγονος.
Ελπιζω να ειναι ξεκαθαρο τωρα πως σε καθε αλλαγη λαδιων, στην πραγματικοτητα δεν αλλαζουμε το 100% της ποσοτητας που προυπηρχε, τουλαχιστο οχι με την μεθοδο του "στραγγισματος" :original:
Αν τωρα θελουμε να αλλαξουμε τυπο λιπαντικου,
αυτονοητο πως θα εχουμε "μιγμα".
Σιγουρα υπαρχει μια συμβατοτητα μεταξυ των λιπαντικων αλλα να ξερετε πως η μιξη λιπαντικων αποδυναμωνει τη μοριακη δομη της λιπαντικης μεμβρανης, καθως (επιτρεψτε μου το μπακαληστικο του ορου) εχουμε διαφορετικα "ρουλεμαν" λιπανσης. Οπου στην καλυτερη απλα θα "σπασει" το ιξωδες πιο γρηγορα και ο κινητηρας θα αρχισει να καιει το λαδι.
Και μετα εχει να κανει με το ποιες ειναι οι πραγματικες απαιτησεις λιπανσης του κινητηρα μας και πια η πραγματικη παρεχομενη λιπανση απο το μιγμα μας, ωστε αυτα τα δυο θα καθορισουν αν θα γινει προωρη φθορα (κατ'επεκταση εμμεση ή αμμεση ζημια) ή αν απλα θα υπαρξει μια μεγαλυτερη καταναλωση του λιπαντικου η οποια θα ειναι ενδεικτικη οτι εχει αλοιωθει η χημικη του συσταση, αυτο που στην καθομιλουμενη αναφερουμε ως "σπασιμο ιξωδους".
Αρα οταν πρεπει να αλλαξουμε τυπο/μαρκα λιπαντικου πρωτιστως πρεπει να κανουμε "πλυση" κινητηρα.
Μην παει το μυαλο σας σε ειδηκα χημικα (απορυπαντικα) που καθαριζουν τη λασπη κτλ. Ολα τα συγχρονα λιπαντικα, σε μικροτερο ή μεγαλυτερο βαθμο εχουν απορυπαντικα στοιχεια μεσα στη συσταση τους τα οποια καθαριζουν τον κινητηρα. Οποτε αν καποιος θελει να αλλαξει ιξωδες/μαρκα λιπαντικου, ο γνωστος τροπος ειναι γνωστος...
Ο σωστος τροπος ειναι ο εξης:
Αδειαζετε το λιπαντικο, κρατωντας ομως το φιλτρο λαδιου.
Γεμιζετε στο 50% το καρτερ (γινεται μια χαρα και με το 1/4 αλλα επειδη σε λιγοτερη ποσοτητα θα "ξεπιασει" η αντλια λαδιου για αυτο λεω το fool proof value 50%) και δουλευετε το κινητηρα σας για 10 λεπτα στο ρελαντι σε ησια επιφανεια.
Μετα αδειαζετε το λιπαντικο και βαζετε καινουργιο φιλτρο λαδιου.
(Υποψιν πως αν γινεται παντα να "γεμιζετε" με φρεσκο λαδι το φιλτρο λαδιου, ποτέ αδειο)
Βαζετε καινουργιο φιλτρο, το καινουργιο σας λιπαντικο και μετα απο 1000 χλμ ή ενα μηνα (οτι ερθει πρωτο) κανετε ακομα μια (τυποποιημενη) αλλαγη λαδιου/φιλτρου.
Και απο εκεινο το σημειο και επειτα ειναι ενταξει το συστημα λιπανσης.
Φανταζομαι τις αποριες/σχολια και εχετε δηκιο...
Απλα σκεφτειτε το εξης:
Ειδηκα σε καλους (BMW) κινητηρες το προσδοκιμο ζωης ειναι +- μισο εκατομυριο χλμ για τα μοτερ βενζινης (οι παλαιοτερες Μ εκδοσεις ειχαν σαν βαση τις 300.000χλμ αλλιως δεν παιρναν εγκριση παραγωγης).
Το κακο με την (για τον οποιοδηποτε λογο) κακη λιπανση, ειναι πως η φθορα/ζημια που γινεται ειναι μη αναστρεψιμη, ειδηκα στους συγχρονους κινητηρες που το λαδι καλειται να κανει πολλες παραπανω δουλειες, εξισου αποτελεσματικα, περαν της λιπανσης αυτης καθέαυτης.
Οποτε αν καποιος θελει το καλυτερο για το αυτοκινητο του (οχι μονο με την εννοια της περιποιησης) αλλα με το αυτονοητο γεγονος πως ειναι μακραν φθηνοτερη επιλογη μια λιγο πιο ακριβη συντηρηση (στην προκειμενη συχνοτερες αλλαγες λαδιων και με εναν/σωστο τυπο μοναχα) παρα τα προβληματα και οι επισκευες. Που οταν σε ενα κινητηρα προκειπτουν προβληματα λογω κακης λιπανσης (λαθος τυπος λιπαντικου ή μεγαλα διαστηματα μεταξυ αλλαγων λαδιου) ειναι κατι σαν τις κατσαριδες, που οταν δεις το πρωτο αυτοματως σημαινει πως πολλα αλλα κρυβονται/ακολουθουν.
(ζητω συγνωμη για τα typing errors of mine,
επισης δεν θελω να επιβαλω καποια αποψη, το μονο που θελω ειναι να εξηγησω τι πραγματικα γινεται και μετα ο καθενας πρατει κατα το δοκουν...)
πολυ ωραια η αναλυση σου! και για το στραγγισμα ! :laughing: οσον αφορα το lubrication clearances που εχει ο κινητηρας μας, με βαση αυτο επιλεγουμε το ιξωδες.μπορεις να δωσεις και εκει μερικες πληροφοριες? μας αφησες το καλυτερο..
Καλημερα παιδια,
χρησιμοποιωντας (στην καθομιλουμενη και οχι στην ακριβη μεταφραση της) τη φραση "lubrication clearances" αναφερομαστε στην παροχη λιπαντικου που πρεπει να καταφθανει στο καθε λιπαινομενο τμημα του κινητηρα μας
(ειτε αυτο ειναι κουζινετο, χιτωνιο, καδενα, κτλ) στη μοναδα του χρονου.
Απλουστερα αναφερομαστε στην "παροχη" του λιπαντικου.
Ο καθε κινητηρας οταν κατασκευαζεται εχει το "δικο του" (αν μου επιτρεπετε αυτη τη φραση) δυκτιο παροχης και με βαση αυτο αποφασιζουμε το πραγματικο ιξωδες που θα χρησιμοποιηθει.
Μερικα ασχετα/σχτεικα παραδειγματα:
Το Νο1 λαθος που κανουν εδω και χρονια...
Βαζουν μεγαλυτερο ιξωδες γιατι ειναι καλυτερα για τη "ζεστη" ή γιατι (ετσι) ειναι "καλυτερα".
Αν υποθεσουμε οτι σε ενα υγειες κινητηρα υπολογισμενο για ιξωδες μηδεν κατι, (πχ 0-30) εμεις του βαλουμε 10αρι λαδι (πχ 10-40) τοτε το μονο που πετυχαινουμε ειναι στη μοναδα χρονου να φθανει μεν αλλα σημαντικα λιγοτερη ποσοτητα δε απο αυτη που πραγματικα χρειαζεται. Με αποτελεσμα την πρωορη φθορα εξαρτηματων, με πρωτο απο ολα τα "τσιμουχακια" στις βαλβιδες που καταστρεφονται οχι γιατι ο κατασκευαστης ειναι "χαζος" αλλα γιατι πολυ απλα καποιος "εξυπνος" εβαλε βαρυτερο λαδι με αποτελεσμα να μην εχουμε σωστη παροχη λιπαντικου στη μοναδα χρονου... Αναποφευκτη η ζημια με μοναδικο ερωτημα το πότε θα γινει.
Εν'αντιθεση σε ενα κινητηρα οπου εχουν "ανοιξει" τα λιπαντικα διακενα (κυριως αναφερομαστε στα κουζηνετα) ειναι σωστο να ανεβασουμε ενα βαθμο το ιξωδες.
πχ κινητηρας για 0-30 που εχει κανει 300.000χλμ και παρατηρουμε μια πτωση στην πιεση (λειτουργιας) λαδιου με ταυτοχρονη μικρη αυξηση καταναλωσης εκει ναι ειναι σωστο να παμε λιγο παραπανω.
Ερώτηση...
Οι εργοστασιακες προδιαγραφές λιπαντικου ισχύουν και για τον ίδιο κινητηρα βελτιωμένο;
Για παράδειγμα σε 335 με 306 αλογα η bmw λεει 5/30.
Αν ο κινητηρας υποστεί βελτίωση της τάξης των 500+ ίππων,συνεχίζουμε με 5/30?
......και συμπληρώνω,σε συνδυασμό με κλιματολογικες συνθηκες στην Ελλάδα με βάση τις θερμοκρασίες περιβάλλοντος.
Σωστες και λογικοτατες ερωτισεις :original:
Συγκεκριμενα για τον κινητηρα που αναφερεις (διορθωστε please αν κανω λαθος) εχει integrated εναλακτη (ΟΕΜ ψυγειο) λαδιου.
Οποτε στη βελτιωση που αναφερεσαι αυτο που εχει γινει, (περαν της ευχαριστης αυξησης στην αποδοση :cool: ) εχεις ανεβασει τη ροπη, κατι που εχει επιτευχθει μεσω της υψηλοτερης firing pressure μεσα στους θαλαμους καυσεως, ανεβασες τη ροπη (και κατ'επεκταση την ιπποδυναμη), που αυτο με τη σειρα του σημαινει λιγο μεγαλυτερη μηχανικη και θερμικη καταπονηση στα κινουμενα μερη του κινητηρα σου.
Στο μεταξυ (διορθωσε με σε παρακαλω αν κανω λαθος) δεν εχεις αλλαξει εσωτερικα τον κινητηρα σου, κοινως αυτο που λεμε "κλειστο μοτερ", σωστα?
Τοτε το μονο που κατ'ουσιαν χρειαζεσαι ειναι λιπαντικο ηδιου αρχικου ιξωδες ιδιο με αυτο που εχεις αλλα με μεγαλυτερες θερμικες αντοχες, τοσο στη θερμοκρασια οσο και στους συνολικα θερμικους κυκλους που μπορει να διαχειρηστει.
Με πιο απλα λογια εχεις δυο επιλογες, ειτε αλλαζεις το πολυ καθε 5000χλμ ή 6 μηνες το 5-30 ή οταν το δεις να αρχισει να σκουραινει και να "σπαει" το ιξωδες του (αν εχεις αυτη την εξηκοιωση και ορεξη να λερωνεις τα χερια σου φυσικα).
Ειτε βαζεις 5-40 high performance λιπαντικο το οποιο θα το αλλαζεις καθε 200 ωρες λειτουργιας το πολυ (ας πουμε σε απλη γλωσσα max. 10.000χλμ ή μια φορα το χρονο) αναλογως φυσικα και τροπου χρισης κτλ.
Επισης καθε φορα που το βλεπεις να μαυριζει (οχι απλα να εχει σκουρηνει λιγο, καθως αυτο ειναι φυσιολογικο) και να μυριζει βενζινη, απλα κανεις αλλαγη ασχετως διανυθεντων χλμ.
Στο αυτοκίνητο έχω βάλει ψυγειο λαδιου του mosselman.
Επειδή με τα λάδια υπάρχουν πάρα πολλές απόψεις έχω διαβάσει εκατοντάδες αμερικανικα σαιτ όπου εκεί τον Ν54 τον εχουν φτάσει στα 1000 αλογα φυσικα σφυρηλατο με single turbo και χρησιμοποιούν κατά κορον 10/60.
Το δικό μου είναι κλειστό με υβριδικες και αλλα πράγματα στα 500+...
Το μοτέρ προέρχεται από τη σειρα 1m και ο μηχανικός που το έφτιαξε και το συντηρεί και θεωρώ γνωρίζει άριστα τον Ν54 από τότε που τοποθετήθηκε στο αμαξι με εργοστασιακες τουρμπίνες, μέχρι σήμερα το δουλεύουμε με liqui moli 10/60 και αλλαγες κάθε 8.000 χλμ.
επειδή πρόκειται για μοτερ m απο την Ε82.
αρα ειναι αληθεια αυτο που μου μετεφερε μηχανικος πορσε στην πολη μου ,οτι πλεον η επιλογη λιπαντικου και ιξωδες απο την εταιρεια που κατασκευασε εναν κινητηρα δεν γινεται με κριτηριο την εξωτερικη θερμοκρασια και κλιμα αλλα με βαση το τι εξαρτηματα εχει ο κινητηρας και πως θα λιπαινονται.
πιο σωστα αναφερεται οτι τωρα οι κινητηρες εχουν συνηθως πιο λεπτα σωληνακια για να μεταφερουν το λαδι οποτε γιαυτο οι κατασκευαστες χρησιμοποιουν πιο ψιλα λαδια για την εκκινηση ωστε να φτανει πιο γρηγορα και σωστα το λαδι για ομαλη εκινηση.μπακαλιστα τα εξηγω εγω.οποτε μετα απο δοκιμες ωρων στον κινητηρα , δινουν μια γκαμα ιξωδους π.χ σε εμενα απο 0-30 μεχρι 5-40 για να χρησιμοποιησω.ομως δεν μου αναφερουν ποιο,ποτε. στα σημερινα μοτερ αποτι βλεπω το πιο συνηθισμενο ειναι το 5-30 που συστηνουν.εξαιρεση αποτελουν οπως ειπες τα βελτιωμενα οπου ενδεχομενως να θελουν κατι πιο παχυ.
ΩΡΑΙΑ ΚΑΙ ΤΟ 5-40 ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΔΙΝΟΥΝ? ΓΙΑ ΠΟΙΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ??? δεν παιζει εκει ο παραγοντας θερμοκρασια? ποιος παραγοντας παιζει ρολο εκει αν θες να πας.? γιατι για να το δινουν καπου θα χρησιμευει.ειναι μονο για οσους κινητηρες οπως ειπες και λενε και πολλοι εξω για ταλαιπωρημενους κινητηρες που αρχιζουν να καινε λαδι? η' παιζει ρολο και ο παραγοντας καιρος/κλιμα/θερμοκρασια που δεν το λενε επισημα οι κατασκευαστες αλλα ισως υπονοειται?
Αγαπητέ συνάδελφε σκέψου να κατεβαίνεις εθνικη καλοκαιριατικα με 200 χιλ.ταχυτητα ,μεσημεριατικα με εξωτερικη θερμοκρασία 40 βαθμούς Κελσίου και κλιματισμό.
Πως θα λιπαινει το 5/30,5/40,10/60 κλπ;
Δηλαδή αν κατάλαβα καλά σύμφωνα με τα προαναφερομενα αναλογως την καταπόνηση πας σε αλλαγες λαδιων παντα συμφωνα με ιξώδες κατασκευαστη.
Στο αυτοκίνητο έχω βάλει ψυγειο λαδιου του mosselman.
Επειδή με τα λάδια υπάρχουν πάρα πολλές απόψεις έχω διαβάσει εκατοντάδες αμερικανικα σαιτ όπου εκεί τον Ν54 τον εχουν φτάσει στα 1000 αλογα φυσικα σφυρηλατο με single turbo και χρησιμοποιούν κατά κορον 10/60.
Το δικό μου είναι κλειστό με υβριδικες και αλλα πράγματα στα 500+...
Το μοτέρ προέρχεται από τη σειρα 1m και ο μηχανικός που το έφτιαξε και το συντηρεί και θεωρώ γνωρίζει άριστα τον Ν54 από τότε που τοποθετήθηκε στο αμαξι με εργοστασιακες τουρμπίνες, μέχρι σήμερα το δουλεύουμε με liqui moli 10/60 και αλλαγες κάθε 8.000 χλμ.
επειδή πρόκειται για μοτερ m απο την Ε82.
Σιγουρα καθε μερα μαθαινω κατι καινουργιο,
αλλα αν (εκ πειρας) ξερω πολυ καλα κατι ειναι να μην διαφωνω για κατι που δεν εχω εγω την ευθυνη του.
Αν εισαι ικανοποιημενος εμενα δεν μου πεφτει λογος σε κατι.
Κουβέντα κάνουμε δεν χρειάζεται να διαφωνήσουμε.
Ανταλλαγή απόψεων γιατί στο θέμα με τα λαδια ο καθένας έχει την άποψη του.
αρα ειναι αληθεια αυτο που μου μετεφερε μηχανικος πορσε στην πολη μου ,οτι πλεον η επιλογη λιπαντικου και ιξωδες απο την εταιρεια που κατασκευασε εναν κινητηρα δεν γινεται με κριτηριο την εξωτερικη θερμοκρασια και κλιμα αλλα με βαση το τι εξαρτηματα εχει ο κινητηρας και πως θα λιπαινονται.
πιο σωστα αναφερεται οτι τωρα οι κινητηρες εχουν συνηθως πιο λεπτα σωληνακια για να μεταφερουν το λαδι οποτε γιαυτο οι κατασκευαστες χρησιμοποιουν πιο ψιλα λαδια για την εκκινηση ωστε να φτανει πιο γρηγορα και σωστα το λαδι για ομαλη εκινηση.μπακαλιστα τα εξηγω εγω.οποτε μετα απο δοκιμες ωρων στον κινητηρα , δινουν μια γκαμα ιξωδους π.χ σε εμενα απο 0-30 μεχρι 5-40 για να χρησιμοποιησω.ομως δεν μου αναφερουν ποιο,ποτε. στα σημερινα μοτερ αποτι βλεπω το πιο συνηθισμενο ειναι το 5-30 που συστηνουν.εξαιρεση αποτελουν οπως ειπες τα βελτιωμενα οπου ενδεχομενως να θελουν κατι πιο παχυ.
ΩΡΑΙΑ ΚΑΙ ΤΟ 5-40 ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΔΙΝΟΥΝ? ΓΙΑ ΠΟΙΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ??? δεν παιζει εκει ο παραγοντας θερμοκρασια? ποιος παραγοντας παιζει ρολο εκει αν θες να πας.? γιατι για να το δινουν καπου θα χρησιμευει.ειναι μονο για οσους κινητηρες οπως ειπες και λενε και πολλοι εξω για ταλαιπωρημενους κινητηρες που αρχιζουν να καινε λαδι? η' παιζει ρολο και ο παραγοντας καιρος/κλιμα/θερμοκρασια που δεν το λενε επισημα οι κατασκευαστες αλλα ισως υπονοειται?
Ειναι σωστο αυτο.
Σε γενικες γραμμες οσο προχωραμε κατασκευαστικα σε "zero" (τροπω τινα) clearances engines ή αλλιως συγχρονοι κινητηρες, αυτα που καλειται να κανει το λιπαντικο ειναι πολυ περισσοτερα απο οτι παλαιοτερα.
Για παραδειγμα περαν της λιπανσης, συμετεχουν περρισοτερ στην ψυξη, καθαρισμο κινητηρα, αποτροπη/απομονωση συμπηκνωματων νερου, μεγαλυτερη αντοχη στη χημικη μολυνση (που προκαλειται απο τους υπερεμπλουτισμους) και φυσικα οταν καιγεται να μην ανεβαζει τους ρυπους και να μην δημιουργει κρυσταλικες επικαθησεις που προκαλουν φθορες απο τους θαλαμους καυσεως μεχρι και τους καταλυτες.
Σιγουρα εχει προχωρησει η τεχνολογια των λιπαντικων με αλματωδεις ρυθμους, απλα καμια σχεση με οτι γνωριζαμε (οχι πολυ) παλαιοτερα.
Και μην ξεχναμε οτι οι πολλοι κινητηρες σημερα εχουν υδραυλικα συστηματα ελεγχου (πχ καδενας, VVT, κτλ) με οτι συνεπαγεται αυτο...
Επισης αναφερομενος στα υπερ-συγχρονα λιπαντικα και μονο, η εξωτερικη θερμοκρασια μας απασχολει μονο για τις εκινησεις.
Απο εκει και επειτα μας ενδιαφερει η θερμοκρασια (φασμα) λειτουργιας που εχει το λιπαντικο μας και τιποτε αλλο.
Λυπαμαι αν το λεω αποτομα αλλα σε ενα υγειες μοτερ που η θερμοκρασια λαδιου ειναι μεσα στο φασμα λειτουργιας (κατ'επεκταση το ιξωδες μας ειναι σταθερο και εκει που εχει ορισει ο κατασκευαστης) οχι δεν εχουμε προβλημα ειτε οδηγουμε στην ερημο ειτε στη φιλανδια.
Συμπερασματικα η συζητηση ξεκιναει οταν (για τον Χ/Ψ λογο) εχουμε προβει σε αλλαγες στο δυκτιο λιπανσης.
πχ, ειτε τοποθετωντας ή αναβαθμιζωντας τον εναλακτη, η εχουμε αλλα εμβολα, ή ο κινητηρας μας εχει πολλα χλμ λειτουργιας και εμεις θελουμε να προχωρησουμε σε αυξηση ιπποδυναμης.
Σε ολες αυτες τις περιπτωσεις, δεν μπορουμε να γενικευσουμε γιατι απλα θα κανουμε λαθος.
Στην ερωτηση γιατι δινουν μεγαλο ευρος επιλογων σε ιξωδες?
Εχει να κανει καθαρα με θεμα μαρκετινγ...
Και περα απο αυτο, εγω απλα θα πω τι γινεται οταν κατασκευαζεται ενας καινουργιος (ή αναβαθμιζεται) ενας κινητηρας και μετα βγαλε οτι συμπερασμα θες :cool:
Απευθυνονται σε εταιριες/κατασκευαστες λιπαντικων που εχουν (ή θελουν να εχουν) συμβαση/συνεργασια, δινουν τα specs και μετα παιρνουν δειγμα για δοκιμες (οι σοβαροι κατασκευαστες τουλαχιστο) στα RD.
Οπου οταν ολοκληρωθουν, δινουν το οκ για τον (ενα) τυπο λιπαντικου που χρειαζεται ο κινητηρας.
Αυτο...
Αναφέρεσαι παντα σε εργοστασιακό μοτερ να υποθεσω.
Κουβέντα κάνουμε δεν χρειάζεται να διαφωνήσουμε.
Ανταλλαγή απόψεων γιατί στο θέμα με τα λαδια ο καθένας έχει την άποψη του.
Σιγουρα :cool:
Και συγνωμη αν ακουγομται αποτομος (καμια προθεση επαυτου).
Στην ερωτηση σου, οσον αφορα το πως θα λιπαινεται ο κινητηρας σε X-treme θερμοκρασιακες συνθηκες λειτουργιας
με ενα 0-30
5-40
10-60 κοκ
Η απαντηση δεν μπορει να γενικευθει...
Πρεπει να ξερουμε για πιο μοτερ μιλαμε και σε τι κατασταση (λειτουργικη και "βελτιωτικη" βρισκεται).
Σαν παραδειγμα παντως,
ενας κινητηρας οταν φτιαχτηκε ο κατασκευαστης επελεξε να τον λειτουργει με 0-30, με την προυποθεση οτι μιλαμε για στοκ και υγειες μοτερ με "φρεσκο" λιπαντικο (δηλαδη οχι λιγο πριν την αλλαγη του) και ειδηκα αν υπαρχει ψυγειο λαδιου,
οχι δεν εχει κανενα προβλημα και λιπαινεται σωστα, οσο ζέστη και να εχει εξω.
Καθως το "εξω" μας νοιαζει μονο οταν βαζουμε μπρος τον κινητηρα μας, απο εκει και επειτα μας νοιαζει μονο η θερμοκρασια του λιπαντικου μας και κατ'επεκταση το ιξωδες του με βαση αυτη.
Αν θες να το αναλυσουμε λιγο ακομα,
ενα πολυ απλο και λιγο μπακαληστικο (αλλα να ειμαστε κατανοητοι απο ολα τα παιδια που ενδιαφερονται να μαθουν 2-3 πραγματα).
Στα multi-grade lubricants ενα πχ 5-40 σημαινει οτι σε "κρυα" κατασταση συμπερηφερεται σαν monograde "5αρι" και σε θερμοκρασια λειτουργιας σαν 40αρι (δηλαδη πλησιαζει χωρις να ειναι ομως 40αρι), οκ μεχρι εδω?
Οταν λοιπον ασχετως εξωτερικης θερμοκρασιας, η θερμοκρασια λαδιου μετα το ψυγειο ειναι πχ 80 βαθμους τοτε συμπεριφερεται σαν "40"αρι (στην καλυτερη/τα καλυτερα πλησιαζουν το 36).
Στους 100 βαθμους θα ειναι σαν 30αρι
Στους 110 σαν 20αρι
(τροπω τινα οκ? βαριεμαι να ανοιξω αρχεια απο αναλυσεις, απλα να εχουμε μια γενικη ιδεα οκ?)
Οποτε αν εσενα ο κινητηρας σου σε φαση φουλ φορτιου χρειαζεται "30αρι" λιπαντικο και οι θερμοκρασιες λειτουργιας σου ΔΕΝ περνανε αυτες που εχει μετρησει/ορισει ο κατασκευαστης εισαι απολυτως οκ
ειτε το οδηγεις στο ντουμπαι τεληκιασμενος ειτε στο Svalbaard της Νορβηγιας (εκει δεν προλαβαινεις να κουμπωσεις 4η δεν εχει μεγαλους δρομους αλλα χαριν παραδειγματος).
Μονο απο τη στιγμη που επεμβαινεις στον κινητηρα σου, τοτε σηκωνει συζητηση το αν πρεπει η οχι να αλλαξεις ιξωδες/μαρκα.
Αυτο που δεν συκωνει συζητηση ειναι οτι το λαδι για τον κινητηρα ειναι οτι το αιμα για τον ανθρωπο, πρεπει παντα να ειναι στην καλυτερη δυνατη κατασταση και δεν υπαρχουν περιθωρια για ασκοπους πειραματισμους.
Αναφέρεσαι παντα σε εργοστασιακό μοτερ να υποθεσω.
Ναι...
Οποτε αν εσενα ο κινητηρας σου σε φαση φουλ φορτιου χρειαζεται "30αρι" λιπαντικο και οι θερμοκρασιες λειτουργιας σου ΔΕΝ περνανε αυτες που εχει μετρησει/ορισει ο κατασκευαστης εισαι απολυτως οκ
ειτε το οδηγεις στο ντουμπαι τεληκιασμενος ειτε στο Svalbaard της Νορβηγιας (εκει δεν προλαβαινεις να κουμπωσεις 4η δεν εχει μεγαλους δρομους αλλα χαριν παραδειγματος).
Μονο απο τη στιγμη που επεμβαινεις στον κινητηρα σου, τοτε σηκωνει συζητηση το αν πρεπει η οχι να αλλαξεις ιξωδες/μαρκα.
Αυτο που δεν συκωνει συζητηση ειναι οτι το λαδι για τον κινητηρα ειναι οτι το αιμα για τον ανθρωπο, πρεπει παντα να ειναι στην καλυτερη δυνατη κατασταση και δεν υπαρχουν περιθωρια για ασκοπους πειραματισμους.
για αλλη μια φορα πολυ ενδιαφεροντα αυτα που λες και ευχαριστω ...ετσι οπως τα γραφεις μπακαλιστικα θελουμε για να καταλαβαινουμε:original:
ειχα διαβασει στο ιντερνετ μια αποψη ,απο την οποια δανειστηκα αυτο που ειπα για τα πιο στενα σωληνακια οπου επιβεβαιωνε και αυτο που λες για την εξωτερικη θερμικρασια και ποσο ρολο παιζει στην επιλογη λιπαντικου.ενας αμερικανος που οδηγει ενα γραν τσεροκι στην βολιβια,λεει πως με ενα 5-30 ειναι σουπερ ευχαριστημενος και στα 40αρια που χτυπαει εκει και στα χιονια τον χειμωνα αναβαση και δεν ανεβαινει καθολου η θερμοκρασια.
και ηρθαμε ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ αυτου πoυ θελουμε ολοι να μαθουμε και εχουμε απορια.
για το πρωτο αριθμο τον μικρο και την επιλογη του μας νοιαζει και η εξωτερικη θερμοκρασια οποτε ολα καλα και κατανοητα. το 5αρι μας καλυπτει στην ελλαδα στις περισοτερες περιοχες.
σε φαση ΦΟΥΛ ΦΟΡΤΙΟΥ ΟΜΩΣ, οπως γραφεις ,πως εμεις ξερουμε ΤΙ ΙΞΩΔΕΣ χρειαζεται? αν χρειαζεται 30αρι,40αρι μεσα απο φασμα των 2 ( σε εμενα τουλαχιστον ) επιλογων που μας δινει η εταιρεια? ποια ειναι η σωστη επιλογη και καλυτερη? η' ειναι το ιδιο και εχει μικρη διαφορα?
''Στα multi-grade lubricants ενα πχ 5-40 σημαινει οτι σε "κρυα" κατασταση συμπεριφερεται σαν monograde "5αρι" και σε θερμοκρασια λειτουργιας σαν 40αρι''
Αυτο ειναι απολυτα σωστο.
''Στους 100 βαθμους θα ειναι σαν 30αρι. Στους 110 σαν 20αρι''
Εδω νομιζω τα ειπες λιγο αναποδα, καθως οσο ανεβαινει η θερμοκρασια τοσο πιο πολυ λεπτορευστο γινεται το λαδι, αρα θα συμπεριφερεται ολο και πιο πολυ σαν μεγαλυτερο νουμερο. :thumbsup:
Ναι εχεις δηκιο δεν το ανεφερα σωστα (ειχα στο μυαλο μου το συγκριτικο των mono-grade).
Οπως πολυ σωστα αναφερεις και συγνωμη για το τυπογραφικο λαθος,
οσο ανεβαινει η θερμοκρασια του λιπαντικου ειναι σα να εχουμε μικροτερο δευτερο νουμερο στο δεικτη ιξωδους,
πχ το 5-40 γινεται 5-30, 5-20 κοκ...
Αυτή η φθίνουσα πορεια εχει συνέπειες στην λειτουργία του μοτερ;
Λιπαινει σωστα;
Καιει παραπάνω λαδι;
Εγω απ οσο ξερω για να φτασουμε σε σημειο το λαδι να μην κανει καλα τη δουλεια του, οι θερμοκρασιες πρεπει να ξεφυγουν κατα πολυ. Επισης η συχνη υπερθερμανση των λαδιων τα καθιστα ολο και πιο ανισχυρα να κανουν τη δουλεια τους οπως αναφερθηκε και παραπανω....και 2000 χιλιομετρα να εχουν δηλαδη αν εχουν καψει πολλες φορες υπερβολικα πχ σε παρατεταμενα πατηματα για πολλη ωρα σε εθνικη κλπ τοτε θελουν αλλαγη.
για αλλη μια φορα πολυ ενδιαφεροντα αυτα που λες και ευχαριστω ...ετσι οπως τα γραφεις μπακαλιστικα θελουμε για να καταλαβαινουμε:original:
ειχα διαβασει στο ιντερνετ μια αποψη ,απο την οποια δανειστηκα αυτο που ειπα για τα πιο στενα σωληνακια οπου επιβεβαιωνε και αυτο που λες για την εξωτερικη θερμικρασια και ποσο ρολο παιζει στην επιλογη λιπαντικου.ενας αμερικανος που οδηγει ενα γραν τσεροκι στην βολιβια,λεει πως με ενα 5-30 ειναι σουπερ ευχαριστημενος και στα 40αρια που χτυπαει εκει και στα χιονια τον χειμωνα αναβαση και δεν ανεβαινει καθολου η θερμοκρασια.
και ηρθαμε ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ αυτου πoυ θελουμε ολοι να μαθουμε και εχουμε απορια.
για το πρωτο αριθμο τον μικρο και την επιλογη του μας νοιαζει και η εξωτερικη θερμοκρασια οποτε ολα καλα και κατανοητα. το 5αρι μας καλυπτει στην ελλαδα στις περισοτερες περιοχες.
σε φαση ΦΟΥΛ ΦΟΡΤΙΟΥ ΟΜΩΣ, οπως γραφεις ,πως εμεις ξερουμε ΤΙ ΙΞΩΔΕΣ χρειαζεται? αν χρειαζεται 30αρι,40αρι μεσα απο φασμα των 2 ( σε εμενα τουλαχιστον ) επιλογων που μας δινει η εταιρεια? ποια ειναι η σωστη επιλογη και καλυτερη? η' ειναι το ιδιο και εχει μικρη διαφορα?
Αυτο ειναι κατι που επι του πρακτεου και ευκολα το "βλεπουμε" απο το θερμομετρο λαδιου (τα οποια μετρανε θερμοκρασια λαδιου στην εισοδο πριν τον κινητηρα, δηλαδη μετα απο φιλτρο και ψυγειο αν υπαρχει).
πχ πολλα συγχρονα αυτοκινητα ευκολα το δειχνουν μεσω obd, οπου εκει μπορεις να δεις σε καθε φαση φορτιου του κινητηρα το φασμα θερμοκρασιων VS φορτιου.
Σε πολυ μεσες ακρες (χωρις να το γενικευουμε) "ταβανι" πρεπει να ειναι οι 110 βαθμοι κελσιου, οπως και να μη ζοριζουμε τον κινητηρα οταν το λαδι ειναι κατω απο 80 βαθμους. Και παλι ομως δεν γενικευουμε...
Υπ'οψιν πως πρεπει να μπει σαν παραμετρος και το οτι οταν το λιπαντικο μας ψυχει σωστα, εχει μια ταση να ανεβαζει πιο ευκολα θερμοκρασια κατι απολυτως λογικο και θεμιτο.
Ενας αλλος τροπος ειναι να παρατηρεις το χρωμα/καθαροτητα και υφη του λιπαντικου.
πχ εχει τυχει να αλλαξω λαδια μετα απο ενα πολυ γρηγορο ταξειδι (πηγαινε-ελα κεντρικη/βορεια Ελλαδα + πιστα) οπου τα ειδα οτι μαυρισανε αμμεσως και μυριζανε εντονα βενζινη, δεν ειχε "σπασει" ακομα το ιξωδες αλλα ηδη ειχε αρχισει να "ανεβαινει".
Υποψιν οτι οταν το λιπαντικο μολυνεται απο μερικο/περηστασιακο blow by (που ειναι αναμενομενο σε πολυ πιεσμενα μοτερ) στην αρχη και για λιγο το ιξωδες "ανεβαινει" και μετα πεφτει αποτομα (αυτο που λεμε "σπαει και γινεται "νερο").
Τελος
Ενας ακομα "δεικτης" ειναι οι αναθυμιασεις.
Οσο λιγοτερες τοσο καλυτερα.
Αν σε μπερδεψα:
πχ σε μοτερ που ο κατασκευαστης δινει 5-30 σαν first refiel lubricant
Δεδομενο οτι εχεις "ειδικο βαρος" στο δεξι σου ποδι :original: τοτε το να πας σε 5-40 ειναι καλη κινηση και (περαν της διαδηκασιας "πλυσης"/εναλαγης λιπαντικυου) δεν εχεις καμια παρενεργια,
κοινως καλο κανεις κακο δεν κανεις.
Τελος να ξερουμε πως καποιες φορες το να παμε σε λιπαντικο ανωτερων προδιαγραφων (οχι ντε και καλα ιξωδες) δεν κανει ποτε "κακο".
Στην χειροτερη (τροπων τινα) ειναι υπερβολη, δηλαδη με την εννοια οτι οταν πληρωνουμε κατι παραπανω χωρις να εχουμε καποιο ουσιαστικο ωφελος VS με την ΟΕΜ κατασταση.
Δυστηχως δεν ειναι ευκολο να γενικολογησουμε,
η καθε περιπτωση πρεπει να εξεταζεται ξεχωριστα.
οχι δεν με μπερδεψες αλλα εγω ειμαι ατμοσφαιρικος χωρις πιεση λαδιου στην οθονη και χωρις βεργα στο λαδι.
αλλα δεν με πειραζει γιατι στο τελος εχω απαντηση ,ναι εχω βαρυ ποδι και ακομα και στα προαστια που γυρναω καθημερινα ετσι παω.το μονο μειονεκτημα στον τροπο χρησης μου ειναι οτι κανω πολλα σταματηματα κρυα λογω δουλειας μεσα στην μερα σε κοντινες αποστασεις ,αν μπορεις να το πεις, των 6 χιλ. μπορει απο το πρωι μεχρι το μεσημερι να κανω πανω απο 10 αν θεωρειτσι πολυ.οποτε το 5 αριγια τον τροπο οδηγησης μου και το κλιμα της θεσσαλονικης φανταζομαι οτι με καλυπτει. στον δευτερο αριθμο χρησιμοποιω το 30αρι οπως λεει η μαμα.και μου ειπαν να παω σε 40αρι γιατι οπως λες και εσυ ''οσο ανεβαινει η θερμοκρασια του λιπαντικου ειναι σα να εχουμε μικροτερο δευτερο νουμερο στο δεικτη ιξωδους'' οποτε να ειμαι καλυτερα προστατευμενος με το μεγιστο των προδιαγραφων που δινει ο κατασκευαστης αν χρειαζομαι καλυτερη προστασια,οταν το λαδι αρχισει και κατεβαινει σαν συμπεριφορα γινεται πιο λετπο.αλλο να ξεκινας απο 30αρι και αλλο απο 40αρι.ισως αυτο να ενοουν αυτοι που μου ειπαν οτι γινεται πιο λεπτο.βεβαια αυτοι το καταλαβαινουν οτι γινεται εξαιτιας της εξω θερμοκρασιας αλλα εσυ το ανελυσες σωστα και αφορα τις πιεσεις που δεχεται ο κινητηρας.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://carshop.com.gr/ladi-aytokinitoy-motul-x-power-10w60-4lt-100-synthetic.html&ved=2ahUKEwiyj4nz--rrAhUL8KQKHfq8A8MQFjADegQIAhAB&usg=AOvVaw10MO-5haLUilmADDt3anPo&cshid=1600166297659
Μπορεί κάποιος να εξηγήσει χαρακτηριστικά λειτουργίας αυτού του λαδιου;
Πρακτικά και απλά...
Σε σχέση με αυτό...
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://liquimoly.sklep.pl/pl/p/file/5b595cebb5108762012cf481b514a0db/1390-SynthoilRaceTechGT110W-60-21.0-en.pdf&ved=2ahUKEwi26O2-_-rrAhXD6qQKHS6_AcgQFjABegQIBhAB&usg=AOvVaw3PwrOlwe0HI2fwdi-kiAEt
Απλα θελουν ενα κομματι απο την "πιτα" που κατεχει αυτο https://www.filters.gr/wp-content/uploads/2019/04/MOTO-4-TECH-10W-50.pdf
Που ειχε δημιουργηθει για λογαριασμο του M division της BMW για τις ατμοσφαιρικες εκδοσεις του 3,κατι κυβικα (διορθωστε με please αν κανω λαθος, 3,2 ηταν αν θυμαμαι καλα),
στροφαριστου 6κυλινδρου κινητηρα απο τον καιρο που ειχαν θεματα με το dynamic balance των στροφαλοφορων και "σφιγγανε" τα κουζηνετα.
Τωρα αν υπαρχει further background στην ιστορια, δεν ασχοληθηκα περαιτερω οποτε δεν γνωριζω.
οπου και αν εψαξα, το ιδιο πραγμα λενε..4,250 λιτρα παιρνει το δικο μου οσο ηξερα δλδ..αντε και 4,300 δεν πειραζε..αλλα να μου πουνε μεσα απο την αντιπροσωπεια οτι εχουν οδηγια απο την γερμανια να βαζουνε 4,400 το μαθαινω πρωτη φορα μετα απο 10 χρονια..
και το μαξ στην ηλεκτρονικη σταθμη?
εκεινο δεν ειναι το μαξιμουμ..απλα το εβαλαν για λογους μαρκετινκ οτι θελει λιγοτερο λαδι,οπως ελεγαν και την αλλαγη λαδιων σε 25.000 χιλ.,το σταρτ -στοπ κ.λ.π..οικονομικο αυτοκινητο στην συντηρηση, μαρκετινγκ ,κ/λ/π.
και δλδ ποσο λαδι μπορει ν παρει και ποιο ειναι το μαξιμουμ?
5 λιτρα!!! τι λετε ρε παιδια,βαζετε 5 λιτρα? οχι εμεις εδω σε καθε αλλαγη βαζουμε 4,400,αλλα μπορει να παρει..
τι λετε, ρε παιδια ??? ποια ειναι η αποψη σας???
Εμένα παίρνει πάντα γύρω στα 5 λίτρα. Σε ένα συγκεκριμένο που το είχα πάει παλιότερα (δεν ξαναπάω για πολλούς λόγους) ήταν ότι μου είπε ότι πήρε (και μου χρέωσε εννοείται!) 6 λίτρα. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ να πάρει τόσο.
αν διαβαζει ακομα στο φορουμ ο φιλος mechanic εχω μια απορια: οκ, πριν αλλαξουμε λιπαντικο κανουμε πλυση κινητηρα με το ιδιο το νεο λαδι που θα βαλουμε..οταν μετα παραμεινουμε στο ιδιο λαδι,μαρκα και τυπο και πουμε οτι αυτο μας κανει,οταν θελουμε να κανουμε ενα καθαρισμο απο μικρες επικαθησεις και ρυπους χρησιμοποιουμε ενα καθαριστικο κινητηρα η' οχι? και αν μπορουμε γιατι δεν ειναι καταλληλο και για το πλυσιμο το καθαριστικο και χρησιμοποιουμε λαδι? ας πουμε εγω θελω σε καθε αλλαγη λαδιου να βαζω ενα καθαριστικο για προληπτικους λογους,μιας και τα μπεκ αμμεσου ψεκασμου ειναι που ευαισθητα. να μην βαζω? κανουν κακο?
οσον αφορα την επιλογη λαδιων μου εχω 3 προδιαγραφες-νορμες που πρεπει να τηρησω.
llo4
acea c3 - mid saps
0-30,0-40,5-30,5-40
για το τριτο εχω επιλεξει το 5-40.μετα απο πολυ ερευνα που εκανα κατεληξα οτι ειναι το καλυτερο για την μηχανη και τα διακενα και τις εξωτερικες θερμοκρασιες της χωρας μας.
αυτο που με προβληματιζει ειναι η δευτερη, το acea c3 - mid saps. αν ξεφυγω απο την νορμα αυτη δεν εχει επιπτωση στον καταλυτη ,την μετρηση των καυσαεριων κ.λ.π.?
για την πρωτη δεν με ενδιαφερει καθολου σαν λονγκλαιφ καθοτι δεν την τηρω σαν αλλαγη λαδιων,αλλαζω νωριτερα απο 10.000. επισης μετα απο ερευνα και διαβασμα καταλαβα οτι τα περισοτερα λαδια που υπαρχουν στην αγορα και μας τα πασαρουν οι εταιρειες και η μαμα δεν ειναι συνθετικα που αντεχουν σε πολλα χιλιομ. longlife..δλδ. το οτι δεν αντεχουν το ξερουμε και ολοι εδω μεσα σχεδον αλλαζουν πιο νωρις.αλλα το οτι τα λαδια που αγοραζουμε σαν συνθετικα με την ενοια οτι κρατουν τις ιδιοτητες τους ειναι λαθος
υπαρχουν 5 κατηγοριες λαδιων :
τα group 1,2 που ειναι απλα ορυκτελαια και δεν χρησιμοποιουνται πελον στα συνχρονα αυτοκινητα,ειναι τα παλαιου τυπου λαδια που κρατουσαμε το πολυ 4.000 χιλ.
τα group 3 που ειναι ορυκτελαια αλλα εχουν υποστει επεξεργασια χημικη και συνθετονται σε διαφορετικα μορια στο εργαστηριο και ετσι προκυπτει ενα νεο προιον.αυτα επισης περιεχουν προσθετικα και ισως και στοιχεια απο το group 4( PAO BASED OILS).
το group 4 εινα τα πραγματικα συνθετικα.εχουν σαν βαση χημικη συσταση εξολοκληρουν απο συνθεση σε εργαστηριο και προερχονται απο το συστατικο polyalphaolefins (PAO) και μερικους φυσικους εστερες.αυτα ειναι τα πραγματικα longlife.
το group 5 που ειναι λαδια προερχομενα απο φυσικους,ζωικους και φυτικους εστερες, επισης πραγματικα συνθετικα με προσθετα απο polyalphaolefins σε μικρο ποσοστο.
τα 1 και 2 δεν μας ενδιαφερουν, δεν ασχολουμαστε.
στο 3 ανηκουν ολα αυτα τα λαδια που μιλαμε εδω.
castrol edge-magnatec,motul,fuchs,liqui moly,mobil, κ.λ.π.
.ομως δεν ηταν παντα ετσι.οταν πρωτοβγηκαν αυτα τα λαδια απο το group 3 ηταν κανονικα συνθετικα οπως το group 4.ολα αλλαξαν με μια μυνηση που εκανε η mobil στην castrol .η πρωτη εβγαζε κανονικα συνθετικα και τα πουλουσε ακριβα τοτε ,το 1998.η δευτερη εβαλε τον ορο συνθετικα ομως δεν ηταν πραγματικα συνθετικα,ηταν απο mineral oils,υδογοναθρακες και τα παραγωγα τους μαζι με καποια προσθετα.ηταν πιο οικονομικα στην παραγωγη τους ,τα πουλουσε πιο οικονομικα και ενω δεν ηταν συνθετικα ,χρησιμοποιουσε τον ορο.ετσι η mobil σου λεει χαζη ειμαι να πουλαω εγω πραγματικα συνθετικα πιο ακριβα και η castrol να πουλαει ''συνθετικα'' πιο οικονομικα? στα δικαστηρια ομως εχασε.η castrol παρουσιασε ενα τροπο παραγωγης απο απλα ορυκτελαια που οταν διασπωνται σε μικροτερα μορια υδρογονανθρακων μετα απο ΣΥΝΘΕΣΗ ποεκυπτε ενα προιον που μπορουσε να χρησιμοποιησει τον ορο συνθετικο.το δικαστηριο το δεχθηκε.ετσι μετα και οι αλλες εταιρειες προχωρησαν στον ιδιο τροπο παραγωγης και ονομασιας με το δικαιωμα που τους εδινε το προδεδικασμενο.ουσιαστικα με την προσθηκη των προσθετων ειναι κατηγορια group 1,2 με διαφορετικο τροπο συνθεσης και επεξεργασιας και προσθετων και ειναι ημισυνθετικα.ο νομος ομως τους επιτρεπει να τα ονομαζουν και full synthetic,100% synhtetic κ.α.
μονο στην γερμανια δεν δεχθηκαν τον ορο αυτο και επεβαλαν στις εταιρειες να ξεχωρισουν στην ετικετα τους τα προιοντα τους οπως παλια.ετσι οταν δεν ειναι πληρως συνθετικα γραφουν advanced synthetic, synthetic και οχι full η' 100%.χαρακατηριστικο παραδειγμα ειναι το γερμανικο castrol το οποιο στην αμερικη κατασκευαζονταν με τις προδιαγραφες group 3 ενω στην γερμανια με τις προδιαγραφες 3/4 η' 4/3 οπως θελετε παρτε το,ηταν σαν βαση synhtetic base oil.αυτο το ανακαλυψαν αμερικανοι που εστειλαν δειγματα και απο το αμερικανικο και το γερμανικο castrol στην blackstone και ειδαν τις αναλυσεις. λενε οτι στην γερμανια επειδη ηταν διαφορετικο προιον το εδωσε στην elf στο εργοστασιο που εχει εκει να το παραγει.ειναι γνωστο εξαλου οτι η καστρολ βγαζει πλεον φαον λαδια σε εργοστασια και αλλων εταιρειων εκτος των δικων της.και αυτο κανουν και αλλες γνωστες μεγαλες εταιρειες.σημεια των καιρων!
και υπαρχουν και εξαιρεσεις μεταξυ της ιδιας μαρκας/τυπου,διαφορετικου ιξωδες.καποια ας πουμε 0-40 μπορει να εχουν στοιχεια απο το 4 σαν βαση να ειναι δλδ. synthetic base oils from PAO, και το 0-30 να ειναι απο ορυκτελαια σαν βαση δλδ. γκρουπ 3.συνεβαινε στο mobil αυτο.
γενικα τωρα δεν ειναι τιποτα ξεκαθαρο.ακομα και οι ιδιες οι συνταγες μπορει να αλλαξουν χωρις φυσικα να το ξερουμε εμεις.να νομιζουμε οτι αγοραζουμε γκρουπ 4 και μετα να το εχει γυρισει σε 3.
ως επι το πλειστον κραταμε οτι η πλεοψηφια των λαδιων που αγοραζουμε σαν συνθετικα ειναι ημισυνθετικα, ανηκουν στο γκρουπ 3 και συμπεριφερονται σαν γκρουπ 3/4 αναλογα την χημικη τους συνθεση.αυτο που μας ενδιαφερει εδω ειναι οτι ειναι για πεταμα μετα 7-8000 χιλ. ,αναλογα βεβαια την χρηση και το περιβαλλον μπορει και πιο νωρις,ποτε πιο αργα.εχουν την ιδιοτητα να μην κρατανε το φιλμ προστασιας μετα απο αυτα τα χιλιο. αντιθετα τα προσθετικα τους δεν πειραζουν τις φλαντζες .
παμε τωρα στα γκρουπ 4.και εκει ειναι θολο το τοπιο αλλα λιγοτερο.μπορει να ειναι 4/3 η' 4/5 αναλογα την υπολοιπη τους συσταση τους,σε ορυκτελαιο η' εστερες δλδ/ γκρουπ 5.παραδειγμα το repsol 5-40 ειναι 4/3.amsoil ,4/5 η' 5/4.κανενα δεν ειναι 4 σκετο,δεν υπαρχει γιατι πρεπει να υπαρχει πρστασια για τις φλαντζες.εχει ειπωθει οτι το στοιχειο αυτο το συνθετικο το PAO δεν ειναι φιλικο προς τις φλαντζες.υπαρχουν παραδειγματα ζημιων στο διαδικτυο.αυτα ομως τα λαδια ειναι λαδια για μεχρι 15.000,ειναι τα πραγματικα συνθετικα.με ευθυνη ομως για τετοιες ζημιες.
τελος το γκρουπ 5 ειναι τα φουλ εστερικα.οπως το 300v που ολοι ξερουμε,,ισως και το redline .ομως και δω μπορει να ειναι εστερικο και PAO μαζι οπως ειναι το motul ester sport 5-40 ,,ισως και το redline ξανα.με τις αμερικανικες εταιρειες που βγαζουν λαδια ανωνιστικου τυπου για δυνατες μηχανες ,στις συνταγες τους δεν δινουν ολα τα στοιχεια η' τα παραποιουν,αλλαζουν για λογους ανταγωνισμου.το θεμα ομως ειναι οτι αυτοι οι εστερες ειναι μονο για αγωνιστικη χρηση.δεν πρεπει να μενουν σε νορμαλ χρηση πανω απο 3000-4000 χιλ. μεσα η' καθολου μετα απο σκισιμο-πιστα.εχουν πολυ καλη προστασια για την μηχανη αλλα για περιορισμενη χρηση.
συμπερασμα για νορμαλ μοτερ και χρηση,ολοι εμεις χρησιμοποιουμε συνθετικα ορυκτελαια με προσθετα τα οποια μπορει να ονομαζονται συνθετικα αλλα ειναι ημισυνθετικα.γιαυτο δεν εχουν αντοχες και πρεπει να αλλαζονται μεχρι τα 8.000 χιλ. αναλογα την χρηση.
ΜΗΝ ΑΚΟΥΤΕ την bmw που σας λεει οτι ειναι longlife,ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ.
βρηκα αυτο το σαιτ και αντιγραφω μια αναλυση για ενα λαδι που με ενδιαφερει:
https://www.germanautohaustn.com/oil-analysis
45013
εσεις που εχετε ασχοληθει πως την βρισκετε τηνα ναλυση και τις πληροφοριες που δινει το εργαστηριο? τα προσθετα αυτα ειναι πλεονεκτημα για τον κινητηρα?
Εγώ θα ξαναρωτησω, γιατί κάνετε την κλωστή συρματοσχοινο? Ειδικά όταν μιλάμε για νορμάλ αυτοκίνητα. Εκτός και αν είναι εγκυκλοπαιδικό όλο αυτό.
μαλλον φιλολογικο ειναι..μιας και το φορουμ εχει χασει το ενδιαφερον του και εχει γινει περισοτερο πολιτικο-αθλητικοκεντρικο , προσπαθω να ανοιξω καμμια συζητηση ετσι για να γινεται..μερες που ειναι..αλλα μαλλον εχει κορεστει ο κοσμος εδω μεσα..δεν βλεπω ενδιαφερον.
μαλλον φιλολογικο ειναι..μιας και το φορουμ εχει χασει το ενδιαφερον του και εχει γινει περισοτερο πολιτικο-αθλητικοκεντρικο , προσπαθω να ανοιξω καμμια συζητηση ετσι για να γινεται..μερες που ειναι..αλλα μαλλον εχει κορεστει ο κοσμος εδω μεσα..δεν βλεπω ενδιαφερον.
Το φόρουμ μας και γενικά τα φόρουμς ακολουθούν τις τάσεις της εποχής!
Η Ελλάδα έρχεται από μια 10ετια βαθύτατης οικονομικής κρίσης και συνεχίζει με το παγκόσμιο θέμα του covid.
Η διάθεση αλλά και ο χρονος για τα χόμπι μας έπονται, η προτεραιότητα έχει προφανώς δωθεί σε άλλους τομείς, όπως η υγεία και οι δυσκολίες της καθημερινότητας, οικονομικές και μη...
Να έχουμε υγεία πρώτα απ´ολα, να αλλάξει η διάθεση μας και η γενικα αυτη η άσχημη κατάσταση που όλοι μας βιώνουμε και εδω θα είμαστε να συζητάμε τις αυτοκινητιστικές μας ανησυχίες!!!
ετσι οπως το εγραψες με δειχνεις σαν καποιο ανθρωπο που ζει αλλου..εγω δεν μιλω μονο για φετος αλλα και τα τελευταια χρονια...οπου την συζητηση εκτος απο την οικονομικη κριση την μονοπωλουσε και το ποδοσφαιρο..και αν θυμαμαι καλα ειχει ξαναειπωθει αυτη η ανησυχια απο καποιον αλλο και συμφωνησαν και ορισμενα ''στελεχη'' του φορουμ..δεν ειπα ποτε οτι το ποδοσφαιρο η' οτιδηποτε αλλο στην καθημερινοτητα δεν ειναι θεμα για συζητηση και δεν με απασχολει και εμενα..απλα λεω οτι εδω εχει παρει την μεριδα του λεοντος..δεν κατηγορησα του μοντ απλα ετσι γινεται..και δεν ειναι ολα τα φορουμ ετσι,τουλαχιστον στο εξωτερικο αλλα και εδω..και αν μην τι αλλο ακριβως γιαυτο προσπαθω να μιλησω για κατι αλλο για να ξεχαστουμε και λιγο απο τον φοβο που μας περιβαλλει...αλλα μαλλον αποτιβλεπω το φορουμ εχει καλυψει ολα τα θεματα τοσα χρονια που δεν ασχολειται παρα μονο με δυσκολα,βλαβες,φτιαξιματα κ.λ.π....ισως δεν ηταν η λαυτερη στιγμη για να το θεσω και ζητω συγγνωμη ..απλα ξεχναμε οσο και εχουμε καλυψει καποια πραγματα οτι υπαροχυν και νεα μελη που εχουν αποριες και ανησυχιες..καλα να περνατε και προπαντων με υγεια σε ολους να βγουμε νικητες της ζωης!
Eκτος αυτου...το συγκεκριμενο ζητημα παραειναι τραβηγμενο ακομα και για τους πιο ψειρες του αθληματος. Στο δια ταυτα, επειδη και γω καποτε εκανα σαν τρελος με το τι λαδι να βαλω κλπ κλπ απλα διαλεξε ενα λαδι που να θεωρεις καλο και εφοσον δεν εχεις προβλημα μεινε σε αυτο...εγω πχ χρησιμοποιω απο την αρχη castrol edge και δεν εχω παραπονο. Ασχετα αν εχω ακουσει ανα καιρους οτι δεν ειναι καλα πλεον τα καστρολ κλπ. Εκει εξω θα ακουσεις γνωμες και γνωμες. Ακομα και λαδι απο τα Lidl να βαλεις , εαν οι αλλαγες ειναι συχνες και η χρηση του αυτοκινητου σωστη τοτε και παλι το μοτερ θα ειναι αριστο. Και αυτο ισχυει σε πολλα πραγματα περαν του λαδιου η του ιδιου του αυτοκινητου. Καλο ειναι να ξερουμε 5 10 πραγματα πισω απο το αυτοκινητο αλλα το να αναλωνομαστε τοσο πολυ σε λεπτομερειες κανει κακο. Μην ξεχναμε οτι το σπορ αυτο ειναι κυριως ψυχολογικα ευεργετικο.
φιλε μανιακ σε ευχαριστω για την απαντηση σου..δεν ειμαι αρχαριος,οδηγω 30 χρονια..και ολα αυτα που αναφερεις τα γνωριζω και κατα συμπτωση και εγω τα ιδια βαζω και μαλιστα απο ελλαδα και ειδικα θεσσαλονικη που ακουστηκε και ειχα γραψει και εγω οτι ειχε γινει νοθεια σε καλα καταστηματα..δεν ειναι αυτο..απλα συζητηση εκανα..εγω στο τοπικ αυτο δεν εγραψα για λεπτομερειες και δεν ασχοληθηκα ποτε παρολο που αλλοι το εκαναν και καλα εκαναν και αφησαν μια ωραια νορμα για εμας ολους..απλα ειμαι κλεισμενος οπως ολοι μας και ετυχε να διαβασω πολλα πραγματα που δεν το εκανα πριν γιατι δεν την εψαξα..τωρα ετσι διαβαζοντας το φορουμ παραπανω ετυχε αυτο το θεμα να ασχοληθω..και οτι διαβασα ηθελα να το μοιραστω..αλλα το θεμα λαδια καταλαβα οτι εχει κορεστει..ειπα φιλολογικη ειναι η συζητησ..και σε αλλα θεματα το τραβαμε και το ξεχειλωνουμε ενω γνωριζουμε τα παντα ..αυτο σημαινει οτι δεν μπορουμε να τα συνεχισουμε? οπως και τα τελη και οι φοροι που καθε χρονο τετοια στιγμη παρολο που τα εχουμε χιλιοπει ,παντα καποιος θα ξαναρχισει...
Ναι εσυ καλα κανεις...απλα αιτιολογω το λογο που καποιοι δεν ασχολουνται...μην ξενερωνεις με λιγα λογια. Οι λιγοι και καλοι που εκτιμουν και εχουν τη γνωση να απαντησουν ισως να μην ειδαν καν τα μηνυματα.
μην ξενερωνεις με λιγα λογια. Οι λιγοι και καλοι που εκτιμουν και εχουν τη γνωση να απαντησουν ισως να μην ειδαν καν τα μηνυματα.
:+1: :original:
Ναι εσυ καλα κανεις...απλα αιτιολογω το λογο που καποιοι δεν ασχολουνται...μην ξενερωνεις με λιγα λογια. Οι λιγοι και καλοι που εκτιμουν και εχουν τη γνωση να απαντησουν ισως να μην ειδαν καν τα μηνυματα.
αυτο ναι μπορω να το δεχθω..ηθελα απλως να ερεθισω το φορουμ γιατι βλεπω κοιλια...ισως οπως ειπα το ταιμινγκ να μην ηταν σωστο ,να μην υπαρχει διαθεση λογω καταστασης..
ξενερωσα λιγο με την απαντηση του συνφορουμιτη για την κλωστη..πριν 2 χρονια το ειχε ηδη ξαναναφερει με την ιδια φραση..μετα ηρθα εγω τον σεπτεμβριο εκανα μια ερωτηση ,βγηκε ενας αλλος φιλος ειπε και αυτος τις αποψεις του και ξαφνικα ερχεται ο φιλος mechanic και δινει στο φορουμ απο το πουθενα πληροφοριες που δεν εχουν ξαναειπωθει εδω μεσα,καινουρια πραγματα και συμμετειχες και εσυ και αλλοι ..το φορουμ ετσι εξελισεται...δεν πρεπει να λεγονται τετοιες εκφρασεις.οκ.μπορει ο ιδιος να γνωριζει και να εχει γραψει αλλου πολλα πραγματα,εδω ομως οχι ..καποιοι πρεπει να τα γραψουν..και τα λαδια ειναι μια επιστημη που με την φραση βαλτε κατι απον κατασκευαστη και μην την ψαχνετε ειναι περιτη για ενα φορουμ.. τοτε να πω και εγω μην ακουτε τον καθενα και μονο την αντιπροσωπεια,να βαζετε τα αμορτισερ που λεει ο κτασκευαστης κ.λ.π. τοτε τι υπαρξη εχει ενα φορουμ? δεν εχει νοημα τοτε, να ξεκινησει μεσα στο φορουμ ενα τοπικ για τα λαδια και την επιλογη τους ,ουτε για τα φρενα η' οποιοδηποτε αναλωσιμο,εαν ειναι να μην την ψαχνουμε..γιατι ξεκινησε? το να μου πεις εχουμε τοσα πει,σεβαστο αλλα οπως ειπα παντα υπαρχουν θεματα να ψαχτουν που δεν εχουν αναφερθει...το φορουμ των αυτοκινητων ειναι για να την ψαχνουμε παραπανω ,ειναι μερακι των ανθρωπων που ειναι λατρεις της αυτοκινησης που ψαχνουν το κατι παραπανω..
και στο ποδοσφαιρο θα μπορουσαμε να πουμε οτι δνε υπαρχει λογος να μιλαμε ..30 χρονια ολοι ξερουμε ποιος παιρνει το πρωταθλημα δεν το λεω για να θιξω καποιον αλλα ετσι μια ομαδα τα παιρνει ολα με λιγες εξαιρεσεις..απλα την πραγματικοτητα μεταφερω ,δεν μου αρεσει να μιλαω για ποδοσφαιρο στην ελλαδα ,ουτε για μπασκετ που μου αρεσει επισης γιατι δεν μου αρεσει στην ελλαδα αυτο που βλεπω σαν θεαμα.. αλλα συνεχιζουμε και μιλαμε..
παμε στο θεμα..εγω ας πουμε μπορω να ανοιξω ενα θεμα και να μεταφερω αποψεις που διαβασα σε ξενα φορουμ οτι το 5-30 που εχει επιλεξει η μαμα ειναι χαλια λιπαντικο και δεν πρεπει να το βαζουμε..μεταφορα αποψεων κανω,δεν γνωριζω..και μπορω να μεταφερω τις αποψεις που συγκεντρωσα ,εδω, και να γινει μια συζητηση,οπως εγινε και εκανα με τον φιλο mechanic πριν 2 σελιδες..μπορει να βγουν νεα συμπερασματα και να λυθουν αποριες..εγω ας πουμε εαν δεν ειχα ξεκινησει την συζητηση εκεινη δεν θα ειχα μαθει τι ειναι το πλυσιμο κινητηρα με το ιδιο το λαδι και καποιες αλλες τεχνικες πληρφοριες..παροτι εχω αρκετη εμπειρια σε συνεργεια,οι τεχνολογιες αλλαξαν..δεν ειμαι στο καρμπυρατερ,δυστυχως η' ευτυχως,δεν ειμαι μηχανικος και θελω να μαθω το αυτοκινητο μου και την τεχνολογια του.ετσι δεν θα το ξεπαστρεψω αθελα μου..επειδη ομως σημερα ,ειναι τοσες πολλες οι τεχνολογιες και τοσο εξειδικευμενες που ουτε οι ιδιοι οι μηχανικοι δεν τα ξερουν ολα,εχει πολλα ,και επειδη δεν μας αφηνουν να μπουμε στους χωρους σερβις δεν μαθαινουμε..
εδω λοιπον ειναι ενας τοπος που επιμορφωνομαστε και η επιμορφωση ερχεται με το να συνεχιζουμε να τραβαμε τα τοπικ..
εγω λοιπον ειμαι υποψιασμενος οτι ενας κινητηρας που εχει υψηλη συμπιεση δεν πρεπει να βαζει 5-30 λαδι.θεωρω οτι δεν ειναι αρκετο για τον κινητηρα μας. κατι συμβαινει με την σχεδιαση του κινητηρα η΄με την χρηση του λαδιου 5-30..υποψιαζομαι οτι οι βιομηχανιες θελουν τα αυτοκινητα μας να χαλανε..και με το λαδι που προτεινουν ειναι ενας τροπος να κονομανε και να μας κανουν να αγοραζουμε καινουρια...ετσι εξηγειται η αυξηση των ανταλλακτικων 100% πανω ..μας εχουν στην φακα..η το κρατας και το χρυσοπληρωνεις .γιατι σε αναγκοζουμε εμεις να το χαλας με τις οηδγιες μας η' αγοραζεις καινουριο..θυμαμαι οτι τοσο ψιλα λαδια παλια δεν βαζαμε..θα μου πεις νεοι κινητηρες,νεα τεχνολογιας λαδια..ναι αλλα η μηχανικη λειτουργιας ενος κινητηρα ειναι η ιδια..στα λαδια παλι ορυκτελαια βαζουμε απλως με προσθετικα..δεν ειναι και τοσο μεγαλη η διαφορα..οκ εδω σε μια αλλη μαρκα προτεινουν τωρα λαδι 0-20..ειναι δυνατον~? οσο και αν προχωρησε το λαδι στην δομη του δεν μπορω να φανταστω εναν κινητηρα να λειτουργει σωστα με ενα τοσο ψιλο λαδι...
επειδη δεν προλαβα να κανω επεξεργασια...πιστευω οτι πολλες βλαβες ειναι λογω οτι ανεβαζει θερμοκρασια σε ορισμενα μερη και ισως σαυτο να παιζει ρολο το ψιλο λαδι.
Eκτος αυτου...το συγκεκριμενο ζητημα παραειναι τραβηγμενο ακομα και για τους πιο ψειρες του αθληματος. Στο δια ταυτα, επειδη και γω καποτε εκανα σαν τρελος με το τι λαδι να βαλω κλπ κλπ απλα διαλεξε ενα λαδι που να θεωρεις καλο και εφοσον δεν εχεις προβλημα μεινε σε αυτο...εγω πχ χρησιμοποιω απο την αρχη castrol edge και δεν εχω παραπονο. Ασχετα αν εχω ακουσει ανα καιρους οτι δεν ειναι καλα πλεον τα καστρολ κλπ. Εκει εξω θα ακουσεις γνωμες και γνωμες. Ακομα και λαδι απο τα Lidl να βαλεις , εαν οι αλλαγες ειναι συχνες και η χρηση του αυτοκινητου σωστη τοτε και παλι το μοτερ θα ειναι αριστο. Και αυτο ισχυει σε πολλα πραγματα περαν του λαδιου η του ιδιου του αυτοκινητου. Καλο ειναι να ξερουμε 5 10 πραγματα πισω απο το αυτοκινητο αλλα το να αναλωνομαστε τοσο πολυ σε λεπτομερειες κανει κακο. Μην ξεχναμε οτι το σπορ αυτο ειναι κυριως ψυχολογικα ευεργετικο.
Είμαι υπέρ αυτής της άποψης κι εγώ και μάλιστα με τεκμηρίωση. Σε 7-8 οχήματα βάζω 'φτηνιάρικο' λάδι (πάντα προδιαγραφών κατασκευαστή), αλλά ΠΑΝΤΑ η αλλαγή στην ώρα του.
Σίγουρα παίζει ρόλο η χρήση που γίνεται. Άμα έχεις απαιτήσεις από τον κινητήρα, θα πας και σε άλλο λιπαντικό. Για κοινή χρήση καλύπτεται.
Δεν πρέπει να στέκεται κανείς στο όνομα του κατασκευαστή, γιατί κάθε εταιρεία έχει τις 'καλές' και τις 'δεύτερες' σειρές.
Για να μην (και χωρίς να) παρεξηγηθώ, κάνω τον παραλληλισμό με την bmw. Βγάζει την 7άρα, βγάζει και τον άσσο. Το μεν είναι τεχνολογία αιχμής, το άλλο πιο 'εμπορικό'.
Dreamer, αν σε προσεβαλα με συγχωρείς, δεν είχα πρόθεση..
Ανέκαθεν τα φόρουμ παρουσιάζουν "κοιλιά", συμβαίνει δυστυχώς. Αυτό το φόρουμ ήταν πολύ δυνατό με εκατοντάδες ενεργά μέλη online ανά πάσα στιγμή. Πιστεύω πως θα έχει ξανα άνοδο.
Δεν διαφωνώ με αυτά που λες, φυσικά έτσι δουλεύουν τα φόρουμ και αυτός είναι ο σκοπός τους.
οχι δεν με προσεβαλες,ειλικρινα..το ξερω οτι δεν ειχες τετοια προθεση ...απλα δεν σε ενδιαφερει το θεμα απο την φιλολογικη πλευρα του..σεβαστο.. .αλλα το φορουμ ειναι πολυ καλο και μαρεσει και νευριαζω που εχει κανει πολλες κοιλιες.θυμαμαι με τι ορεξη ανοιγατε τοπικ και με πολλες συμετοχες οπως λες και λυπαμαι που δεν ξερω γιατι εχει πεσει τοσο πολυ..
για του αλλους 2 κυριους μην ξεχνατε οτι παρολο που λετε να μην μπαινουμε σε λεπτομερειες το εχετε ηδη κανει και εσεις και σας ενδιεφερε,απλα τωρα δεν δινετε ενδιαφερον..δλδ. μετα απο περιπου 10 τοπικ με λαδια οπου και οι 2 συμετειχατε στις συζητησεις κανατε αναν κυκλο που την ψαχνετε για να πειτε τελικα οτι ''ενα καλο λαδακι''? μονο φιλολογικο ηταν το ενδιαφερον σας?
εγω ξερω τι αυτοκινητο εχω ..δεν εχω καποιο κομπλεξ,γιαυτο ειμαι εδω..αλλα για μενα ειναι ''πρωτο'' γιατι θελω να το βλεπω αριστα συντηρημενο και σωστα,θελω να το κρατησω οσο παει γιατι μαρεσει-και γιατι το επομενο λογικα θα ειναι ηλεκτρικο σε 10 χρονια και γιαυτο πρεπει να προσεχω οτι βαζω και ας ειναι το κατι παραπανω.δεν θελω να βαλω ενα λαδι σουπερ -ντουπερ για να ''πεταει''..θελω να ειναι καθαρο και σενιο..και δεν ειναι το ακριβο η' φθηνο ειναι εαν ειναι ποιοτικο και το σωστο γιαυτο..το λαδακι απο το λιντλ παντως που ειπωθηκε δεν ειναι κανα παραπεταμενο,ψαξτε να δειτε ποια γνωστη εταιρεια το βγαζει.απλα επειδη το δινει στο λιντλ ειναι φθηνο,ισως ειναι και δευτερη ποιοτητα της ιδιας εταιρειας που το βγαζει,αυτο ναι.
αλλα εγω μιλησα για αλλα πραγματα και εσεις μιλατε γιαυτο που εχετε στον νου σας να πειτε..εδω μιλησα οτι το φθηνο λαδακι η' το ακριβο 5-30 κανει ζημια και περασε ετσι.
το βαζω εδω ,δεν ξερω αν ειναι λαθος τοπος...πηγα σε αντιπροσωπεια για μια εργασια αλλη και ειπα να παω και με τα λαδια μου και το φιλτρο μου και να κανω εκει και αλλαγη λαδιων.ο αλητης ο μηχανικος στην ταπα πληρωσης δεν εβαλε την ροδελα και τωρα δακρυζει απο κατω..στην αρχη δεν το ελεγαν αλλα μετα το παραδεχθηκε δικαιολογωντας οτι δεν ειχε οταν εβγαλε την ταπα για αδειασουν τα λαδια..
δεν δεχονται να μου κανουν ξανα αλλαγη δωρεαν..μαλωσα..εχω αλλη λυση εκτος να ξαναλλαξω λαδια με καινουρια?
Δεν χρειάζεται να αδειάσουν τα λάδια. Βγάζουν την τάπα και κλείνουν με το δάχτυλο την τρύπα. Βάζουν αμέσως τη ροδέλα και ξανά την τάπα. Πάνω από 50 ml λάδι αποκλείεται να χυθεί.
μαλλον δεν θελουν να ασχοληθουν, να βρωμισουν τα χερια τους η' θελουν να βγαλουν λαυρακι τοτε για να μην το προτεινουν...εγω να σου πω την αληθεια το σκεφτηκα αλλα λεω οτι δεν θα γινεται πρακτικα να σταματησουν την ροη..καλα το σταματας δλδ, αλλα μετα για να την βαλεις γρηγορα και με ακριβεια θελει λιγο να βρωμισεις..
ποση ωρα θελει για να κρυωσει το λαδι ωστε να το πιασει και να το βουλωσει με το δαχτυλο και να μην παθει κατι?
Όσο λάδι και να βγεί, το μαζεύεις σε ένα καθαρό δοχείο και το ξαναβάζεις μέσα.
Όσο λάδι και να βγεί, το μαζεύεις σε ένα καθαρό δοχείο και το ξαναβάζεις μέσα.
Και αυτό φυσικά! Όπως λέει και η διαφήμιση, δε θέλει και πολύ κλικ-κλικ.
nikos valvetronic
04-02-21, 21:53
Έβαλε την τάπα χωρίς ροδέλα....οκ δεν έχω λόγια..
επειδη εχω διαβασει αρκετα για τα λαδια ,αυτο που θυμαμαι ειναι οτι οταν τα χρησιμοποιημενα λαδια,εξαγονται απο την την ταπα και ερχονται σε επαφη με τον αερα ,δεν πρεπει να ξαναμπουν μεσα..δεν θα γινει κατι αλλα δεν ειναι και σωστο.
σημερα καναμε αυτο που προτεινε ο φιλος petrosd.το πηγα σε ενα φιλικο καταστημα που ασχολειται και με την αλλαγη λαδιων και ο υπαλληλος εβαλε δαχτυλο και αλλαξε την ροδελα.οπως εδω:
https://www.youtube.com/watch?v=y4diCHaCkxY
σορρυ για την μαρκα..
μονο που στο δικο μου αυτοκινητο η ταπα δεν ηταν με την ιδια κλιση οπως στο βιντεο,αλλα βλεπει καθετα προς τα κατω ,το εδαφος ..την ειχε ταλαιπωρησει και ο προηγουμενος υπαλληλος και με δυσκολια και πατεντες επιασαν τα πασα.χασαμε αρκετα λαδια ωσπου να την πιασει μεσα το παιδι λογω της κλισης .
τωρα,κανονικα το μοτερ μου παιρνει 4250 λιτρα..επειδη θα εκανα ξανα σχετικα σε λιγα χιλιομετρα,6-7000 αλλαγη δεν εβαλα ολη την ποσοτητα αλλα 4 λιτρα.οποτε ημουν 250 μειον ηδη...δεν ειχαμε ζυγαρια η καποιο αδειο μπουκαλι να βαλουμε τα παλια να μετρησουμε ποσο χασαμε ,οποτε το αφησαμε στο μπι-σι να μας δειξει...το μπι-σι μετα την εργασια που καναμε και μετα απο λιγα χιολμ, που δουλεψα το μοτερ ,στον δεικτη λαδιου μου εδειξε αυτο:
45100
ποσο χασαμε? νομιζω περιπου 1 λιτρο ειναι αυτο που λειπει συνολικα μαζι με το 250 που δεν εβαλα ετσι κιαλλιως..δλδ 250 που δεν εβαλα + περιπου 700-750 απο την εργασια.αρα χρειαζομαι 1 λιτρο νομιζω..σωστα?
Στα παλιά τα δικά μας, η διαφορά μεταξύ min και max ήταν 1 λίτρο. Στο δικό σου, διάβασε το manual να δεις πόσο είναι.
τοσο ειναι και σε εμενα και καθως ετοιμαζομουν να παω να αγορασω σημερα ενα λιτρο να βαλω το μισο( γιατι δεν ειχα βαλει 4250,αλλα μονο 4 λιτρα μειον αυτα που εχασα ,λεω κανα 400αρι οποτε θα εβαζα 500 ml και θα ημουν οκ σε 4.000 που θα ξαναλλαζα) και κανω μια νεα μετρηση και βλεπω τον δεικτη απο εκει που ηταν στην φωτο πιο πανω δλδ. αναμεσα στο min και στο max τωρα να ειναι ξανα στο max και να λεει οκ..τι στο καλο εγινε?? πρωτη φορα βλεπω αυτο το φαινομενο..μειωθηκε ο δεικτης και μετα απο 3 μερες ακινησιας ξαναπηγε στο max
ενα νεο λαδι σε 5-40 απο την castrol ...castrol 5-40 M viscosity index πολυ υψηλο 195.. πολυ καλο λαδι για μικτη χρηση σε πολη και εκτος για ταξιδια και για το ελληνικο κλιμα με συχνες αλλαγες θερμοκρασιων και το καυτο καλοκαιρι. https://www.opieoils.co.uk/p-206937-
castrol-edge-titanium-5w-40-m-fully-synthetic-engine-oil.aspx?VariantID=327888
https://cdn.opieoils.co.uk/pdfs/castrol/Castrol-EDGE-5W-40-M.pdf
επισης αλλο ενα καλο νεο λαδι ειναι το motul 8100 x cess 5-40 gen 2
https://d23zpyj32c5wn3.cloudfront.net/images/product_descriptions/technical_data_sheets/85036/8100_X-cess_gen2_5W-40_%28GB%29.pdf?1598018297
και τα 2 λαδια εχουν κυκλοφορησει περσυ στην ευρωπη αλλα στην ελλαδα οχι ακομη!!!!!
αλλα στην ελλαδα οχι ακομη!!!!!
:shok: πως και έτσι? Κανένας απο τους εισαγωγείς δεν τα έχουν παραγγείλει?
να σου πω την αληθεια δεν εχω ρωτησει ακομα..ηταν να βαλω ενα απο τα 2 και πηγαινα πιο πολυ για το castrol και το εχει μονο το opieoils.co.uk ..αλλα με επιασε η αλλαγη του brexit,τελωνειο που συζητουσαμε κ.λ.π. οποτε και το ξεχασα,δεν το εψαξα παραπανω γιατι εβαλα τελικα το επισης νεο και καλυτερο θεωρω 30αρι , το Castrol EDGE 5W-30 M που ειναι παρομοιο σε δυναμη αλλα με μικροτερο viscosity για να βγαλω χειμωνα και ανοιξη και το καλοκαιρι μαλλον θα αλλαξω σε ενα απο τα 2 πιο πανω 40αρια κανοντας και το γνωστο ''πλυσιμο κινητηρα''.
αν και με προβληματιζει το θεμα των μικρων διαδρομων που κανω τον χειμωνα και δεν εχω καταληξει ακομα σε συμπερασμα αν θα προλαβαινει να ζεσταθει το λαδι και να κατσει στον κινητηρα με τετοια χρηση.λογικα δεν θα εχει θεμα.απο redline και opieoils μου απαντησαν πως δεν υπαρχει προβλημα,οποτε μαλλον θα παω σαυτα γιατι εχουν και υψηλο viscosity που βοηθαει στις αποτομες μεταβολες θερμοκρασιας απο την χρηση που του κανω και ειναι σχετικα λεπτα 40αρια ωστε να μην ειναι πολυ αργη η ροη μεσα στα διακενα,να προλαβαινει να κατσει δλδ. εκει και να λιπαινει αναμεσα στις μικρες διαδρομες.
βασικα αποτι καταλαβα ειναι ποτε θελουν να τα σπρωξουν οι εμποροι.γιατι το κοσμος πλεον δεν ασχολειται και πολυ και νομιζει ειναι ολα τα ιδια..οποτε δεν ζηταει κανεις δεν τα φερνουν.το μονο που βλεπουν ειναι τιμη και οτι παπαντζα τους λεει ο πωλητης.εδω η lqui moly διαφημιζει οτι το 10-40 παει 60.000 και ημουν μαρτυρας πελατων που πηγαν να το παρουν μονο γιαυτο.
ηθελα να ρωτησω κατι που δεν καταλαβα σε σχεση με τα ll01.στην χωρα μας πιυ εχουμε σαν ευρωπακιη ενωση καυσιμα με χαμηλη τεφρα πρεπει να βαζουμε ll04 που ειναι επισης low-midsaps(ιδιος ειναι ο δεικτης)..ξερω οτι αυτη η οδηγια αφορα κυριως το ντιζελ και το φιλτρο τους αλλα λενε και κατι για τον καταλυτη μας..αν δεν βαλω ll04 αλλα ll01 που ειναι και αυτη που γραφει το μανιουαλ μου εχει καποια επιπτωση στον καταλυτη η' γενικα το συστημα εκπομπης καυσιμων μου?? δεν ειμαστε για εξοδα τωρα..γιατι τα 40αρια αποτι βλεπω χανονται σιγα-σιγα και γιατι πλησιαζουν τα 30αρια τις προδιαγραφες τους και γιατι εις το ονομα της οικονομιας και του περιβαλλοντος οι κατασκευαστες θελουν 30αρια και οι εταιρειες λιπαντικων ακολουθουν..και ετσι βγαζουν μονο 40αρια με ll01 που και αυτα εξαφανιζονται γιατι εχουν υψηλη τεφρα αλλα εχουν καλυτερα αντιτριβικα για προστασια κινητηρα..
εδω η lqui moly διαφημιζει οτι το 10-40 παει 60.000 και ημουν μαρτυρας πελατων που πηγαν να το παρουν μονο γιαυτο.
:shok::shok::shok::facepalm::facepalm::facepalm::f acepalm:
Εντάξει δε το σχολιάζουμε καν αυτό.
Τώρα για τα LL01, 04 κτλπ όπως το είπες, αυτό λέει και το TIS της BMW:
Longlife-04 oils
These have been developed to guarantee an optimum service life for the particulate filter in diesel engines. These oils are stipulated for all diesel engines with particulate filter, but may also be used in almost all other BMW engines. Like Longlife-01 and Longlife-01 FE oils, they satisfy currently BMW's most stringent quality requirements. Longlife-04 oils must not be used in BMW spark-ignition engines in countries outside Europe (EU plus Switzerland, Norway and Liechtenstein).
Longlife-01 oils
The quality of these oils is comparable to that of Longlife-04 and Longlife-01 FE oils and these oils can be used in most BMW engines.
ευχαριστω πολυ χρησιμο το TIS της BMW.
φιλε βασιλη ετσι απο περιεργεια ποιο λαδι προτιμας..5-40 Longlife-01 η' Longlife-04 ? λενε οτι το πρωτο εχει περισοτερα προσθετα που προστατευουν καλυτερα τον κινητηρα,αντιτριβικα δλδ. σε αντιθεση με το δευτερο που εχει λιγοτερα λογω οικονομιας καυσιμου.
φιλε βασιλη ετσι απο περιεργεια ποιο λαδι προτιμας..5-40 Longlife-01 η' Longlife-04 ? λενε οτι το πρωτο εχει περισοτερα προσθετα που προστατευουν καλυτερα τον κινητηρα,αντιτριβικα δλδ. σε αντιθεση με το δευτερο που εχει λιγοτερα λογω οικονομιας καυσιμου.
Έβαζα για το μοτέρ μου LL04 thumb
Καλησπέρα θα ήθελα τις γνώμες σας για καλό λάδι για s50b32 με ενδιαφέρει ότι καλύτερο για νορμάλ οδήγηση
Καλησπέρα θα ήθελα τις γνώμες σας για καλό λάδι για s50b32 με ενδιαφέρει ότι καλύτερο για νορμάλ οδήγηση
Νομίζω σε ότι επώνυμο και να πας που να πληρεί τις προδιαγραφές της BMW είσαι ΟΚ για τα 5-40.
Αν σκέφτεσαι 10-60, ξέχασε τα ;)
On 10/3/2019 at 12:32 AM, bradgalbraith (https://bimmersport.co.nz/?app=core&module=members&controller=profile&id=52780) said:
Looking to see what oil others are using in their S50B32s. With all due respect, if you don't own one, haven't owned one or are not an oil expert, please don't speculate. There's so much back and forth on the whole 5W-40 vs 10W-60 debate and I'm looking for a more definitive answer. Thanks in advance! @M3AN (https://bimmersport.co.nz/profile/14-m3an/) @sweetm3 (https://bimmersport.co.nz/profile/2197-sweetm3/) what do you use?
5w-40 as specified by BMW when the car was new, 10w-60 has never been officially recommended for the S50 by BMW (unlike the S54).
If you thrash it or track it some prefer to use 10w-60 but if your oil temps never get above ~110*C (on 5w-40) you're wasting money and horsepower by using 10w-60.
During street use my car runs ~5*C cooler using 5w-40 than it does when using 10w-60, that's a clear indication it's not working as hard which is a good thing.
https://bimmersport.co.nz/topic/62522-best-oil-for-s50b32/
5-40 ημισυνθετικο η συνθετικό; Επίσης επιτρέπεται δημόσια να αναφέρουμε κάποια μάρκα ;;;
βαζεις οτι θες να πληρωσεις..τα φουλ συνθετικα εχουν σχεδον διπλασια τιμη..μαρκες αναφερονται απο την αρχη του τοπικ,τα ιδια ειναι εδω και χρονια,διαβασε απο την αρχη να μαθεις και ορισμενα πραγματα..
Ο μηχανικός μου πρότεινε 5-60 η γνώμη σας;
Για ποιον κινητηρα μιλάμε;
Μήπως σου ειπε 5/50;
Για ποιον κινητηρα μιλάμε;
Μήπως σου ειπε 5/50;
S50b32
M3 3.2
Δεν βρίσκω στο διαδίκτυο λαδια 5w60..μόνο 5w50.
Μπορείς να βοηθήσεις σ αυτο;
γιατι σε παιδευει ο μηχανικος σου? το 5-40 σε καλυπτει ανετα..αγορασε ενα 5-40 redline και εισαι οκ..
Μια απορία βρε παιδιά
Παράδειγμα το διαφορά έχει το 5-40 με το 5-50;
Το 5 ξέρω ότι δηλώνει πυκνότητα το 40/50 τι δηλώνει;;;
Σε ολα τα λαδια / βαλβολινες κλπ το πρωτο νουμερο δειχνει ρευστοτητα οταν ειναι κρυο και το δευτερο νουμερο οταν ειναι σε θερμοκρασια λειτουργιας...δηλαδη οταν μιζαρεις το πρωι το λαδι συμπεριφερεται σαν 5αρι και μολις ζεσταθει σαν 40ρι...αυτο το εχουν κανει για να κραταν σταθερη οσο γινεται τη ρευστοτητα του λαδιου....να μην ειναι δηλαδη πολυ πηχτο στην αρχη οταν ειναι κρυο και σαν νερο οταν ζεσταθει...οτι γινοταν δηλαδη πριν παρα πολλα χρονια που τα λαδια ηταν ενα νουμερο
Επισης βαλε ενα 5-40 με προδιαγραφη bmw ll01 η ll04.... το 10-60 το προτεινε η bmw στα μ3 ε46 επειδη υπηρχε το θεμα με τα μεταλλα στροφαλου...επισης το 10-60 ειναι αρκετα πηχτο και θελει πολυ καλο ζεσταμα προκειμενου να κανει σωστα τη δουλεια του...το 5-40 ειναι πολυ καλυτερο σε νορμαλ συνθηκες απλα θα ανεβασει πολυ περισσοτερο θερμοκρασια οταν το ζοριζεις παρατεταμενα σε υψηλες στροφες..γενικα να παρακολουθεις θερμοκρασιες λαδιου συνεχως...αν ανεβει παρα πολυ τοτε δεν κανει καλο και τα λαδια σταδιακα χαλανε αν βρασουν πολλες φορες και θελουν αλλαγη...γυρω στους 90 100 βαθμους πρεπει να παιζεις σε νορμαλ χρηση και 10 15 βαθμους πανω οταν το πιεζεις....μην το γκαζωσεις ποτε αν δε φτασει 80 και πανω..
γιαυτο ακριβως να δωσεις κατι παραπανω για το ακριβο εργαλειο σου και να αγορασεις πραγματικα φουλ συνθετικα λαδια που αντεχουν πιο πολυ στις υψηλες θερμοκρασιες του κινητηρα ,εχουν μεγλυτερη αντοχη λογω συνθεσης και δεν σπανε ευκολα.βαζεις λοιπον redline, amsoil, torco αμερικανικα πραγματικα συνθετικα 5-40 ,τα αλλαζεις καθε 7-8000 χιλ. και εισαι οκ να χαρεις το πολυτιμο μηχανημα σου.
.
https://www.youtube.com/watch?v=6VLMfUz34R0
στο τελος αναφερεται και στο δικο σου,εισαι οκ με 5-40,το χαμηλοτερο ιξωδες για σενα.
liqui molly , motul , castrol ....(παντα με προδιαγραφες bmw εννοειται )επισης πολυ καλες επιλογες
Motul 8100 X-cess Gen 2
"Our primary reason for reformulating was due to new standards from BMW to meet their improved LL-01 and LL-04 standards , but it also gave us a chance to achieve the new Porsche C40 approval on our X-clean 5W40 gen2 product." "No compromises were made as the new OEM tests required a stronger additive package to maintain the BMW new approval or receive new approvals from Porsche/VW (in the case of X-clean). Compared to the existing products, both gen2 products have higher shear stability, longer oil life, and enhanced piston deposit control to avoid LSPI."
κατι αναλογο εκανε και η castrol με τα νεα castrol edge 5-30 και 5-40 M.
Ευχαριστώ όλους παιδιά για τις απαντήσεις ..... 5 - 40 θα βάλω και θα παρακολουθώ θερμοκρασίες. Όσο αφορά τα acea ;
Νομίζω το m3 Evo που έχω είναι Acea Α3 B4 σωστά ;
ναι...δες και αυτο...πολυ χρησιμο και θα σε βοηθησει πολυ.
https://www.oilspecifications.org/
BMW Longlife-98 (BMW LL-98)
Special long-life engine oil, approved by BMW. Also meets ACEA A3/B3, API SJ/CD, EC SAE 5W-40. Usually required for BMWs manufactured before MY 2002. Obsolete since 2009.
BMW Longlife-01 (BMW LL-01)
Special BMW approval for fully synthetic long-life oil. Product meets ACEA A3/B3 and API: SJ/CD EC-II. Usually required for BMWs built after MY 2002. Can also be used where a BMW Longlife-98 oil is recommended.
BMW Longlife-01 FE (BMW LL-01 FE)
Fully synthetic long-life oil with fuel economy properties. Oils meeting this specifications must have a low HTHS viscosity to meet the manufacturer's fuel economy requirements. These oils are only suitable for the following engines: N1x, N2x, N54, N55, N63, N74.
BMW Longlife-04 (BMW LL-04)
Special BMW approval for fully synthetic long-life oil. Viscosities are SAE 0W-30, 0W-40, 5W-30 and 5W-40. Usually required for BMWs equipped with a diesel particulate filter (DPF). Can also be used where a BMW Longlife-98 or BMW Longlife-01 oil is recommended.
BMW Longlife-12 (BMW LL-12)
Special motor oil for certain approved gasoline engines and the following diesel engines only: Nx7K1, Nx7U1, Nx7O1 from model year 2013. Not suitable for engines with 2 or 3 turbos.
BMW Longlife-14+ (BMW LL-14+)
Special motor oil for the following gasoline engines only: N20, Bx8 from model year 2014. Not allowed for diesel engines.
BMW Longlife-17 FE (BMW LL-17 FE)
This specification requires a low SAPS, usually ACEA C5 compliant, 0W20 oil. Oils meeting this specification are usually recommended for the newest gasoline and diesel-powered BMWs. The base oil is typically from Group IV (polyalphaolefines).
να και το 0-20 που το βλεπαμε και στις αλλες μαρκες,ηρθε και σε εμας.ολο και κατεβαινει το ιξωδες..:laughing:
και 2 πολυ ωραιες εξηγησεις για την διαφορα ll01 και ll04 ως προς το ποιο ειναι πιο χρησιμο για την καλυτερη συντηρηση της μηχανης:
https://www.e46fanatics.com/threads/castrol-edge-5w-30-ll-or-5w-30-m.1283089/page-3
ναι...αυτο που θελουμε ειναι το ll-01 το οποιο αντικατεστησε το ll-98 ....ελα ομως που ολα τα ll-01 εγιναν ll-04 ....το μονο λαδι που θυμαμαι να βγαινει ακομα με ll-01 πρεπει να ειναι της motul τα x-cess 5-40 που βγαινουν και σε ll-04
Οπως φαινεται και στο παραπανω Link που ειχα στειλει, για το ll-04 λεει: Usually required for BMWs equipped with a diesel particulate filter (DPF)
ναι...αυτο που θελουμε ειναι το ll-01 το οποιο αντικατεστησε το ll-98 ....ελα ομως που ολα τα ll-01 εγιναν ll-04 ....το μονο λαδι που θυμαμαι να βγαινει ακομα με ll-01 πρεπει να ειναι της motul τα x-cess 5-40 που βγαινουν και σε ll-04
Οπως φαινεται και στο παραπανω Link που ειχα στειλει, για το ll-04 λεει: Usually required for BMWs equipped with a diesel particulate filter (DPF)
το ειχα επισημανει και εγω αυτο,σωστα..οπως και οτι ολο και περισοτερες εταιρειες αυυτοκινητων απομακρυνονται απο το 5-40 .ηδη η μομπιλ δεν εχει εγκριση για bmw στο 5-30 της σειρας φορμουλα και 5-40 για εμας εχει μια υποδεεστερη σειρα.σε λιγο θα δινεται εντολη για 0-20..
εδω τωρα πιο πανω ομως οσον αφορα αυτο που λες ,επισημαινει,χωρις να ξερω αν ισχυει,οτι αυτο γινεται,οτι φευγουν δλδ. απο το ll-01 στην ευρωπη γιατι πλεον δεν χρειαζονται τα περισοτερα προσθετικα αυτα για να ειναι καθαρος ο κινητηρας και να εχει μακροζωια γιατι πλεον τα καυσιμα στην ευρωπαικη ενωση δεν εχουν τοσα πολλα οξεα .οποτε γιαυτο δεν υπαρχουν πλεον τα ll-01 με τα περισοτερα αντιτριβικα,προσθετικα.δεν πειραζει αν δινεις περισοτερα προσθετικα με το ll-01 αλλα δεν χρειαζεται κιολας.λεγαμε ,οτι ειναι καλυτερο το ll-01 γιατι εχει περισοτερα αντιτριβικα-καθαριστικα,προσθετικα,φωσ φορο κυριως αλλα τωρα που τα καυσιμα δεν εχουν τοσα οξεα ισως να μην χρειαζονται.
https://www.castrol.com/en_us/united-states/home/castrol-story/newsroom/announcements/recommended-bmw-oil-supplier.html
αντε παλι!!!..
How Castrol is reinventing the oil change!
https://www.bp.com/en/global/corporate/news-and-insights/reimagining-energy/reinventing-the-oil-change.html
https://www.castrol.com/en_us/united-states/home/castrol-story/newsroom/announcements/recommended-bmw-oil-supplier.html
αντε παλι!!!..
How Castrol is reinventing the oil change!
https://www.bp.com/en/global/corporate/news-and-insights/reimagining-energy/reinventing-the-oil-change.html
ΚΑΣΤΡΟΛΙΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ μονοοοοο!! :th_Laie_67-1:
ΚΑΣΤΡΟΛΙΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ μονοοοοο!! :th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
εγω παντως περιμενω να ερθουν τα castrol edge 5-40m στην ελλαδα για να βαζω αυτα..εβαζα τα Edge 5-40 αλλα δεν ειχα παρει πρεφα οτι δεν ειχαν Longlife 4 προδιαγραφη και τωρα βαζω liqui molly...γενικα ειμαι castrolακιας αν και δεν πιστευω οτι μπορει κανεις να παρατηρησει διαφορα, τουλαχιστον στις top range μαρκες, οπως castrol motul liqui κλπ κλπ...απλα μου εχει κατσει οτι τα καστρολ ειναι ταμαμ για bmw επειδη παλια ειχε γινει το μαρκετινγκ κολπο που σε ολα τα καπακια των λαδιων της bmw εγραφε castrol
υπαρχει μια αποψη οτι εφοσον ο κινητηρας εξελιχθηκε φορουσε αυτη την μαρκα τοτε ,ο κατασkευαστης το θεωρει το πιο καταλληλο λαδι..:original: περα απο τις συμφωνιες..
..αν μπειτε στην σελιδα της blackstone και αυτοι το ιδιο λενε..οτι ολες οι εταιρειες ξεκινουν απο την ιδια βαση και προμηθευονται το βασικο λαδι απο τις ιδιες εταιρειες,exxon,bp,total,shell..μετα βεβαια η καθε μια βαζει τα δικα της προσθετα..αλλα στην πραξη δεν εχουν μεγαλες διαφορες στα προσθετα τους..απλα αλλοι εχουν πιο πολλα σε καποια και αλλοι σε αλλα..η καθε μια εχει την φιλοσοφια της στο ποια και ποσο οσον αφορα τα προσθετα..η καστρολ λεει το τιτανιο,η μολυ το μολυ κ.λ.π..αλλες εχουν πιο πολυ καλσιο ,αλλες πιο πολυ μαγνησιο κ.λ.π..
διαβαζοντας τυχαια στο ιντερνετ το rennlist porsche της αμερικης ειδα οτι εκει στην αμερικη η επισημη porsche προτεινει μομπιλ..ψαχνοντας ειχα διαπιστωσει γιατι..η μομπιλ μεχρι πριν 2 χρονια ειχε λαδι με πολυ ανωτερα φλασ-ποιντ για 5-30,περιπου 254 η' 244αν θελουμε να ειμαστε δικαιοι..γιατι υπαρχουν 2 διαφορετικοι τροποι μετρησης ,ενας με κλειστο καπακι και ενας με ανοιχτο που σηνθως εχουν διαφορα 10 μοναδες μεταξυ τους..οπως και να το παρεις οταν ο μεσος ορος ειναι καπου στο 220 στις αλλες μαρκες εδω στο μομπιλ ειναι εμφανες οτι υπαρχουν περισοτερα προσθετα συνθετικα στην βαση,οποτε ειναι ενα λαδι για ταρζανιες(οτιδηποτε πανω απο 230 φλασ ποιντ) και δεν εχει φοβο να πεσει το ιξωδες του γρηγορα οσο τα αλλα σε ιδες συνθηκες πιεσης του κινητηρα..
δυστυχως η μομπιλ πριν 2 χρονια αλλαξε την συνθεση της πλεον και χαμηλωσε αυτον τον δεικτη που ομως ειναι παλι ψηλοτερα απο τον μεσο ορο.αυτο σημαινει οτι χρησιμοποιει ακομα υψηλοτερο ποσοστο συνθετικων στοιχειων απο τις αλλες..
το μοναδικο ισως απο ευρωπη που μπορει να το κανει ειναι το ρεπσολ καθως κιαυτο ειναι φτιαγμενο απο ΡΑΟ .ολα τα αλλα πανω απο 90% ,ειναι ιδιας φισλοσοφιας περισοτερο ημισυνθετικα ,ακολουθωντας το τροπο που διδαξε η καστρολ πρωτη.
https://rennlist.com/forums/991/1087028-introduction-motul-3.html
στο ιδιο σαιτ ομως μπηκε χορηγος ,η μοτουλ και ενας εκπροσωπος απαντα σε ερωτησεις πορσακιδων.κα λεει ενδιαφεροντα πραγματα..κραταω περισοτερο οτι σημασια δεν εχει να βλεπουμε ξεχωριστα τα επιμερους χαρακτηριστικα μονο,που βλεπουμε στα τεχνικα φυλλαδια για φλασ ποιντ ,δεικτης ιξωδους λ.π. η' τις αναλυσεις με τα προσθετα απο blackstone αλλα το λαδι σαν συνολο ,βαση-προσθετα,ιδιοτητες ..
και το αλλο που ηδη ξερουμε και διευκρινιζει καλυτερα σχετικα με την απαντηση στο προηγουμενο λινκ ,ποστ #174 δικο μου,:
8100 X-cess 5W40= Full SAPS (higher metallic additive package for anti-wear, less friendly on emission systems) δηλαδη ll01
8100 X-clean 5W40= Mid SAPS (less metallic addtive package vs X-cess since it is more focused on emission system protection). δηλαδη ll04
απλα το κακο ειναι οπως ειπαμε οτι δυσκολα πλεον βρισκεις προδιαγραφη bmw ll01 και 5-40 στις εταιρειες λαδιων,κυριαρχει η αποδοση στην οικονομια καυσιμου λογω περιβαλλοντος ,δηλαδη ll04 .
δεν πιστευω οτι μπορει κανεις να παρατηρησει διαφορα, τουλαχιστον στις top range μαρκες, οπως castrol motul liqui κλπ κλπ...
Και εγώ το ίδιο πιστεύω! Ειδικότερα δε όταν τα αλλάζεις κάθε 7000-9000 ή στο χρόνο αν δεν έχουν γίνει χιλιόμετρα είσαι ασφαλής με επώνυμες μάρκες.
ειχα μια συζητηση σχετικα με τα λαδια με εξειδικευμενο που λειτουργει με συνδεση με γερμανους..σε σχετικη ερωτηση μου ειπε οτι οι γερμανοι δινουν το 5-30 σαν επισημο λαδι στην ελλαδα και το 5-40 για τις ΘΕΡΜΕΣ χωρες??? προφανως δεν θεωρουν την ελλαδα θερμη χωρα με θερμοκρασιες τον χειμωνα που δεν πεφτουν κατω απο 5 βαθμους και το καλοκαιρι μεχρι οκτωμβριο εχουμε 30-38 βαθμους..οταν το 5-30 σε διαφορους πινακες ειναι για εξωτερικες θερμοκρασιες μεχρι 30 βαθμων..προφανως θεωρουν οτι για 4-5 μηνες τον χρονο δεν τρεχει τιποτα αν το 5-30 γινεται 20αρι..αφου δεν χαλανε τα αυτοκινητα τοτε ολα οκ.. βεβαια ο αντιλογος αλλων ειναι οτι τα προσθετα δεν αφηνουν να γινει 20αρι αλλα ποιος μπορει να ξερει αν ειναι αληθεια?
υ.γ. αρα αυτο που λεγεται οτι δεν εχει σχεση η θερμοκρασια εξωτερικη και παιζει ρολο μονο της μηχανης συμφωνα με τις οδηγιες της bmw ειναι μισο σωστο και επιβεβαιωνει η ιδια η εταιρεια οτι μετραει και η εξωτερικη θερμοκρασια..και συμφωνα με αυτο το 5-40 θεωρω οτι ειναι ιδανικοτερο για την ελλαδα,οχι οτι με το 5-30 θα υπαρξει σοβαρο προβλημα..ετσι για φιλολογικη αναζητηση,σκεψεις..
φυσικα και παιζει ρολο η εξωτερικη θερμοκρασια, ομως επειδη επηρεαζει τις θερμοκρασιες λαδιου (και οχι μονο) της μηχανης...οχι για καποιο αλλο λογο...γενικα θελουν προσοχη τα λαδια στις θερμοκρασιες...για ελλαδα τουλαχιστον 40αρι στα δικα μας μοτερ
Οποτε το κατάλληλο λαδι για καλοκαίρι Ελλάδας είναι 5w40 ή ακόμα και 5w50?
δε θα υπαρξει κανενα προβλημα με το 40αρι αν το μοτερ ειναι για 40αρι...απλα γιατι οχι και 50αρι εαν πχ κανεις μεγαλα ταξιδια που οι θερμοκρασιες λαδιου πανε στο θεο ειδικα σε αμαξια χωρις ψυγειο λαδιου..αν το μοτερ παιρνει 30αρι τοτε ανεβαινεις μεχρι 40αρι ...αρκετοι ανεβαζουν το ιξωδες ενα λεβελ και σαν μετρο περιορισμου καταναλωσης λαδιου.
Εγω παντως εξακολουθώ στον Ν54 να βάζω 10w60...
https://www.castrol.com/en_cr/ccsa/home/motor-oil-and-fluids/new-api-sn-plus-specifications.html
οχι οτι ειναι κατι καινουριο αλλα μιλαει για τα πυρακια αν καταλαβα καλα?
https://www.castrol.com/el_gr/greece/home/car-engine-oil-and-fluids/engine-oils/engine-oil-brands/castrol-edge-brand/castrol-edge.html#tab_5w-30-m
αυτο εβαλα τελευταια και ειναι τετοιας τεχνολογιας.
μηπως υπαεχει νεα λιστα με τα εγκεκριμενα λαδια απο την bmw?
μηπως υπαεχει νεα λιστα με τα εγκεκριμενα λαδια απο την bmw?
Φαντάζομαι πως θα υπάρχει, ειδικά μετά το σπάσιμο της συνεργασίας με τη Shell
Φαντάζομαι πως θα υπάρχει, ειδικά μετά το σπάσιμο της συνεργασίας με τη ShellΤέλος η Shell; Πότε; Ποια χρησιμοποιεί τώρα δηλαδή η εταιρεία; Πίσω στα Castrol;
VW Tiguan Allspace 2.0 BiTDi 240HP DSG7 R-Line 7seater
εχασες σελιδα!!! εδω:https://www.castrol.com/en_us/united-states/home/castrol-story/newsroom/announcements/recommended-bmw-oil-supplier.html
προς το παρον μονο αμερικη αλλα μπορει να ερθει και εδω σιγα-σιγα..ψαχνω να βρω νεα λιστα με εγκεκριμενα λαδια και τιποτα ακομα..
εχασες σελιδα!!! εδω:https://www.castrol.com/en_us/united-states/home/castrol-story/newsroom/announcements/recommended-bmw-oil-supplier.html
:thumbsup::thumbsup::thumbsup::thumbsup::thumbsup: :thumbsup::thumbsup:
Για να μην ανοίγω καινούριο θέμα, αυτή η βαλβολίνη κάνει για την E36 μου την παλιά? μιλάω για σασμάν διαφορικό!
https://autoplanet.gr/el/ladia-kivwtiou-taxytitwn/balbolinh-motul-motylgear-75w90-1lt-p-58301.html?skr_prm=WyIwYTc3NjllNi0yY2NhLTRhMzAtOTR mMy0xM2NjMDc1YzIyNDgiLDE2Mjk0NzQyOTM5MjAseyJhcHBfd HlwZSI6IndlYiIsImNwIjoiZiIsInRhZ3MiOiIifV0
πρεπει να τσεκαρεις το ταμπελακι στο σασμαν για να σιγουρευτεις αν παιρνει βαλβολινη η atf ...λογικα παιρνει atf ιδιο με τα υγρα του τιμονιου προδιαγραφης dextron 3..στο διαφορικο βαλβολινη 75-90 η 75-140 για μπλοκε...εγω θα σου προτεινα liqui moly
βρηκα την λιστα απο ενα φιλο σε ξενο φορουμ...
45293
βρηκα την λιστα απο ενα φιλο σε ξενο φορουμ...
:thnx::thnx::thnx::thnx::thnx::thnx::thnx:
θα μπορουσαμε φιλε βασιλη να την βαλουμε και στην αρχη αυτου του τοπικ αφαιρωντας την παλια λιστα? η' πρσθετοντας κιαυτην καπως? να γινει μια ημερομηνιακη καταταξη με παλια και νεα λιστα ας πουμε.
https://www.bmwfans.gr/forum/showthread.php?t=339
αν καταλαβαινω καλα στο τελος γραφει οτι το λαδι της BMW ειναι castrol limited ??!! εγινε και στην ελλαδα η αλλαγη σε castrol ?
Τελικα εχουμε καποιο νεο για τα νεα castrol edge 5-40 m ? Μια και ειμαι καστρολακιας τα αναμενω...τωρα ειμαι σε liqui moly χωρις κανενα παραπονο.
Βεβαια δε νομιζω με οποιαδηποτε μαρκα, ειδικα στις top range να εβλεπε κανεις καμια διαφορα. Ειδικα σε μοτερ τεχνολογιας 80-90 που δουλευουν και με κ@τουρο.. :hystericalbs1:
ειχα στειλει ενα μειλ στην castrol για κατι αλλο και εβαλα και αυτην την ερωτηση..μου απαντησαν οτι υπαρχει και το χαζο magnatec 5-40 , οποτε καταλαβες οτι δεν ζοριζονται και πολυ να το φερουν..το ιδιο και με την motul, για τα motul 8100 xcess 5-40 gen 2 και 8100 x clean 5-40 gen2 που ειναι συμφωνα με τα χαρακτηριστικα που ειδα λαδαρα...ενω και τα 3 που ανεφερα εχουν κυκλοφορησει και στην αμερικη και εδω αλλα σε λιγα μαγαζια..εδω που ρωτησα καποιυς εμπορους και αντιπροσωπους το ριχνουν στην εταιρεια και στην ζητηση απο τους πελατες...η' περιμενουν να φυγει το αποθεμα που εχουν λεω εγω..χαζοι με περικεφαλια φιλε..τους λεω αν δεν το φερετε , να το πλασαρετε στις βιτρινες πως θα το δουν να το αγορασουν? χαλια η αντιπροσωπεια της μοτουλ,και η ιδια εταιρεια ουτε απανταει σε μειλ,ουτε σε καποιο αλλο μεσο..η εξυπηρετηση και η αντιπροσωπευση ειναι απο μηδενικη εως χαλια για μια εταιρεια που θελει να ανεβει και να κανει βηματα για μεγαλυτερα ανοιγματα στην αγορα..σε ανιθεση με την καστρολ,που μου εχει απαντησει 2 φορες σε ολα τα μεσα,ασχετα αν δεν φερνει το λαδι ακομα..μαλλον επειδη η αγορα των ΟΕΜ πλασαρει σχεδον σε ολες τις μαρκες το 5-30 και το 5-40 Μ ειναι πολυ κοντα στο 30αρι,ειναι ελαφρυ 40αρι,αυτοι βολευονται με το magnatec 5-40.αυτο καταλαβα!
πριν 3 εβδομαδες εχασε 200 μλ λαδια..ετυχε να εχω ενα μπουκαλι ακριβως τοσα και συμπληρωσα..βλεπω τωρα μετα απο 3 εβδομαδες οτι τα ξαναεκαψε..εχει συμπληρωσει με αυτα τα λαδια περιπου 11.000.
με τα ppοηγουμενα καστρολ δεν εκαιγα τιποτα σαυτα τα χιλιομετρα.ομως:
οταν το πιεζω με κλειστο τον αερα μου ερχεται παραυτα μυρωδια λαδιου στην καμπινα.εψαξα την μηχανη με φακο και δεν βρισκω καπου διαροη.συμπτωση τωρα αυτα τα 2 ?? η' κατι τρεχει με αυτην την μυρωδια και το καψιμο?
Fuchs Titan και ξερεις γιατι.
κοιτουσα περισοτερο προς motul,total..
παιδια δε φταιει η μαρκα..ποσο μαλλον στις top range...ειδικα απο τη στιγμη που κανεις δε μπορει να ειναι 100% σιγουρος για το αμαξι του...δεν γινεται καθε μερα να του κανουμε εξονυχιστικο ελεγχο
Fuchs Titan και ξερεις γιατι.
Fuchs TITAN RACE Pro-S 5w40...φανταστικό λάδι! Από όλα όσα έχω δοκιμάσει (motul 8100, 300v, mobil FS 0w40) είναι μακράν το καλύτερο, με 2ο το Mobil. Ελπίζω μέχρι μέσα Δεκεμβρίου να έχω και την ανάλυση.
Σε πολύ γρήγορη οδήγηση πάει το πολύ μέχρι 100 C, πίστα 110 και μόλις ρίξεις ρυθμό πέφτει 10 βαθμούς κάτω, πιέσεις σταθερές και είναι και εστερικο. Μέσα στη πόλη με νορμάλ οδήγηση κρατάει 82-87.
Δύσκολα να το βρεις Ελλάδα, αλλά έχω βρει άκρη και μου το φέρνουν αν και τώρα με όλα αυτά ανέβηκε και αυτό.
Τώρα Σέρρες θα δοκιμάσω ένα hks που μου δίνουν φρι και θα δούμε.
Πάντως το fuchs είναι φανταστικό!
Sent from my iPhone using Tapatalk
nikos αυτο δεν ειναι Α3/Β3 εγκριση? εγω θελω C3 λαδι και σαυτη την κατηγορια εστερικο δεν παιζει πουθενα εκτος των αμερικανικων. παιρνει και Α3/Β4 πριν βγει η C3 αλλα λενε οτι ειναι καλυτερο για τον αμμεσο ψεκασμο η C3..
αλλωστε ο σταματης μιλαει για 30αρι λαδι που χρησιμοποιει χρονια τωρα ,δες εδω:
https://www.bmwfans.gr/forum/showthread.php?t=1520
nikos αυτο δεν ειναι Α3/Β3 εγκριση? εγω θελω C3 λαδι και σαυτη την κατηγορια εστερικο δεν παιζει πουθενα εκτος των αμερικανικων. παιρνει και Α3/Β4 πριν βγει η C3 αλλα λενε οτι ειναι καλυτερο για τον αμμεσο ψεκασμο η C3..
αλλωστε ο σταματης μιλαει για 30αρι λαδι που χρησιμοποιει χρονια τωρα ,δες εδω:
https://www.bmwfans.gr/forum/showthread.php?t=1520
Ευχαριστώ φίλε μου για τη διευκρίνηση.
Έχει BMW εγκρισεις πάντως και το 5w30. Αναλυτικά παρακάτω.
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2021/10/29845ebeaf86719e50b46cdb8c4d384e-1.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
το οποιο ομως ειναι παλι Α3/Β3 που δεν ειναι εγκεκριμενο για τον κινητηρα μου, δες εδω:
https://www.carservicepacks.co.uk/product/fuchs-titan-race-pro-s-5w30/
η εγκριση για τον δικο μου κινητηρα ειναι ειτε πιο παλια Α3/Β4 ειτε και κυριως τωρα C3,το δικο μου λοιπον ειναι το TITAN RACE PRO C-3 5W-30 και GT1 PRO C-3 SAE 5W-30 ,τα οποια δεν ειναι εστερικ οπως τα λαδια της σειρας pro s τα οποια ομως δεν ταιριαζουν με την εγκριση που θελει το δικο μου.
η σελιδες της fuchs ειναι για τον ...
ηθελα να βαλω το motul 8100 x-clean 5-40 gen 2 το οποιο ειναι λαδαρα αλλα τελικα βλεπω οτι δεν εισαγεται στην χωρα μας και επρεπε να παραγγειλω απο ευρωπη. το xcess 5-40 εχασε την προδιαγραφη bmw θα την εχει ομως το gen 2 ..οποτε εβαλα το motul 8100 x-clean+ 5-30 που εχει πολυ καλες εγκρισεις.αυτο που εμαθα ψαχνοντας απο ενδιαφερον και γνωση,ειναι οτι το πρωτο πραγμα που εχει σημασια για την επιλογη ενος λαδιου ειναι οι προδιαγραφες και η εγκριση του κατασκευαστη και μετα ,εαν υπαρχουν,οι εκγρισεις των αλλων κατασκευαστων και τι σημαινει η καθε μια.ετσι κατεληξα σαυτο το λαδι που εχει αυστηρες εγκρισεις απο τις αλλες εταιρειες και κυριως την πορσε που δινει μεγαλη σημασια στο shear oil film resistance.πρωτες εντυπωσεις καλες..θα δουμε μεσα στο καλοκαιρι για παραπανω..
ηθελα να βαλω το motul 8100 x-clean 5-40 gen 2 το οποιο ειναι λαδαρα αλλα τελικα βλεπω οτι δεν εισαγεται στην χωρα μας και επρεπε να παραγγειλω απο ευρωπη. το xcess 5-40 εχασε την προδιαγραφη bmw θα την εχει ομως το gen 2 ..οποτε εβαλα το motul 8100 x-clean+ 5-30 που εχει πολυ καλες εγκρισεις.αυτο που εμαθα ψαχνοντας απο ενδιαφερον και γνωση,ειναι οτι το πρωτο πραγμα που εχει σημασια για την επιλογη ενος λαδιου ειναι οι προδιαγραφες και η εγκριση του κατασκευαστη και μετα ,εαν υπαρχουν,οι εκγρισεις των αλλων κατασκευαστων και τι σημαινει η καθε μια.ετσι κατεληξα σαυτο το λαδι που εχει αυστηρες εγκρισεις απο τις αλλες εταιρειες και κυριως την πορσε που δινει μεγαλη σημασια στο shear oil film resistance.πρωτες εντυπωσεις καλες..θα δουμε μεσα στο καλοκαιρι για παραπανω..
Και εγω αυτά βάζω πάνω απο δύο χρόνια τωρα, και δεν έχω παράπονο
Στα 5-30 υπάρχουν εγκρίσεις BMW σε αρκετές μάρκες. Το ΤΕΡΑΣΤΙΟ πρόβλημα έρχεται όταν ψάξει κάποιος για λάδια 0-30! Εκεί ειναι ελάχιστες οι μάρκες που έχουν έγκριση BMW σήμερα ;) Και μιλάω για λογικές τιμές στο λίτρο όχι κάτι με 30Ε/Lt, σε αυτά βρίσκεις εύκολα.
ειναι αληθεια αυτο bill..να σου πω την αληθεια εκανα φυλο -φτερο το bitog ,συνομιλησα με πολλους απο εκει μεσα ,ετσι για την γνωση,και ολοι εκει μεσα βαζουν 0-30 και κυριως καστρολ γιατι ειναι το μονο ιξωδες που ειναι φουλ συνθετικο ,οχι ως προς τον τροπο παραγωγης συμφωνα με τον οποιο και τα ημισυνθετικα ονομαζονται φουλ ,αλλα σε συστατικα,δλδ. εχουν εστερες και αλλα συνθετικα παραγωγα και οχι βαση ορυκτελαιων.
ομως ενω στην αμερικη υπαρχει 0-30 για bmw στην ευρωπη δεν κυκλοφορει.εδω οπως εχουμε ξαναπει δεν υπαρχει πλεον ,δυσκολα ,το παλιο δημοφιλες 5-40 με εγκριση bmw..παμε για ψιλοτερα λαδια οπου και το 5-30 σε λιγο θα ειναι για εμας τα παλια αμαξια.θα θεωρειται σε λιγα χρονια το πιο χοντρο λαδι.
Κοιτώντας λίγο για λάδια, βλέπω τα Castrol 5w30 edge c3 χωρίς τη προδιαγραφη LL O4(ενώ είχε) , ενώ την έχει το edge LL που δεν νομίζω να είχε.. Επίσης την έχει το edge M, δεν το γνώριζα αυτό, δεν ξέρω αν είναι νεότερο.
Γνωρίζετε αν άλλαξε κάτι?
Έβαζα πάντα τα c3 σε 116 2009
Στάλθηκε από το VTR-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
το edge LL εχει σε 1 χρονο μεσα 3 διαφορετικες εγκρισεις εκ των οποιων η ll04 μπηκε στην αρχη και μετα και βγηκε,δες εδω:
https://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/D21E27FDB093E5848025878400513E78/$File/wepp-c8hv4a.pdf
https://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/BACCF82644815B4880258735003A5AF9/$File/wepp-c62b5w.pdf
https://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/BDB2558ADB5DA765802587E3002F5D8A/$File/wepp-cbfuml.pdf
.. αν δεις τις προηγουμενες 2-3 σελιδες κανουμε αναφορα στο edge M το οποιο εγω ειχα βαλει για ενα 1 χρονο και δεν εμεινα ικανοποιημενος γιατι πρωτη φορα εκαψα λαδι απο καστρολ.φυσιολογικα αλλα με τα προηγουμενα κανοντας ιδιες διαδρομες και οδηγηση, δεν ειχα καψει σταγονα στα ιδια χιλιομετρα. αυτο το λαδι ειναι το ιδιο με το με τα αλλα που εγραψες απλα το ξεχωρισαν ειδικα για μερκ και μπεμπε λογω προφανως καποιων μικρων διαφορων-προδιαγραφων που δεν τηρουσαν τα αλλα c3.καπου τα μπερδευει η καστρολ γιαυτο και δεν την εμπιστευομαι πια πλεον. και πολυ αργησα αλλα ειναι το πιο φθηνο επωνυμο λαδι ,αν και το liqui moly 5-30 ειναι πλεον φθηνοτερο,35 ευρω το 5λτρο.
Σκέφτομαι κι εγώ να αλλάξω από castrol, ειδικά με μουφες που διαβάζω ότι παίζουν.. Τι άλλο πρωτεινεται, liqoui Molli, motul, mòbil? .. Σκέφτομαι κ σε amsoil,
Χιλιόμετρα έχω λίγα.. 55κ
Κυρίως κάνω χλμ μέσα σε πόλη και κοντινές αποστάσεις
Μοτέρ Ν43Β16A
Στάλθηκε από το VTR-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Τα Amsoil κορυφαία, αλλά μιλάμε για 20 ευρώ περίπου το quart, που είναι λιγότερο του λίτρου. Για να πάρεις μόνο λάδια για το δικό σου μοτέρ θες ισα με 100 ευρώ, έξω φίλτρο και εργασία.
ειναι αληθεια αυτο bill..να σου πω την αληθεια εκανα φυλο -φτερο το bitog ,συνομιλησα με πολλους απο εκει μεσα ,ετσι για την γνωση,και ολοι εκει μεσα βαζουν 0-30 και κυριως καστρολ γιατι ειναι το μονο ιξωδες που ειναι φουλ συνθετικο ,οχι ως προς τον τροπο παραγωγης συμφωνα με τον οποιο και τα ημισυνθετικα ονομαζονται φουλ ,αλλα σε συστατικα,δλδ. εχουν εστερες και αλλα συνθετικα παραγωγα και οχι βαση ορυκτελαιων.
ομως ενω στην αμερικη υπαρχει 0-30 για bmw στην ευρωπη δεν κυκλοφορει.εδω οπως εχουμε ξαναπει δεν υπαρχει πλεον ,δυσκολα ,το παλιο δημοφιλες 5-40 με εγκριση bmw..παμε για ψιλοτερα λαδια οπου και το 5-30 σε λιγο θα ειναι για εμας τα παλια αμαξια.θα θεωρειται σε λιγα χρονια το πιο χοντρο λαδι.
Αμερική έχει το LL01. Επίσης υπάρχει και το 0-30 special oil της BMW αλλά πάλι ξεφεύγει το λίτρο. Εδώ το βρίσκω φαντάσου με έκπτωση απο τον dealer περίπου 16.5 ευρώ το λίτρο! Με τόσα πάω και σε Amsoil και οχι σε BP που είναι της BMW το συγκεκριμένο μπουκάλι.
Τα Amsoil κορυφαία, αλλά μιλάμε για 20 ευρώ περίπου το quart, που είναι λιγότερο του λίτρου. Για να πάρεις μόνο λάδια για το δικό σου μοτέρ θες ισα με 100 ευρώ, έξω φίλτρο και εργασία.Ισχύει όντως για αγορά που βλέπω από site amsoil η αντιπροσωπο βασικά, σε άλλα μαγαζιά έξω παίζουν γύρω στα 70..
Για castrol πάλι μου έβγαιναν στα 45 ευρώ, αφού παίρνω 4+1λιτρα, με χωρητικότητα 4,250.με φίλτρο .
Το ερώτημα είναι, αγοράζουμε από αλλού εκτός αντιπροσωπο? Παίζουν μουφες σε αυτά τα λάδια όπως σε castrol που ακούγονται?
Στάλθηκε από το VTR-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
amsoil δεν χρειαζεται να βαλεις..ειναι βαρια λαδια για τον κινητηρα μας..αυτα τα λαδια ειναι για πιο απαιτητικους κινητηρες και αγωνιστικα.ειναι φουλ συνθετικα κυριως απο βαση ΡΑΟ.κανεις στην αμερικη σε νορμαλ κινητηρες δεν βαζει τετοια λαδια . εκει βαζουν οι περισοτεροι καστρολ και μομπιλ αν και τωρα ψαχνονται γιατι η μαμα εβγαλε την μομπιλ απο τις εκγρισεις της.αν βαλεις καστρολ να τα αλλαζεις καθε 8.000 χιλ για να εισαι σιγουρος . καταστημα αντιπροσωπο δεν εχει η καστρολ ,εχει καμμια 10ρια διανεμητες .εχει ιταλικα και γερμανικα.επισημες εισαγωγες και παραεισαγωγες.αστο ειναι τεραστιο το θεμα με την καστρολ,εχω μιλησει κατα τυχη με τον υπευθυνο αντιπροσωπο για την ελλαδα και ακρη δεν εβγαλα.
εχει καλα μαγαζια και στην αττικη και στην θεσσαλονικη ,ιντερνετικα.διαλεξε και παρε.εγω σου προτεινω να αγορασεις λαδι απο αυτα τα καταστηματα που συνεργαζονται με τον επισημο εισαγωγεα.θα το πληρωσεις κατι παραπανω αλλα θα εχεις το κεφαλι σου ησυχο. για να βρεις με ποια καταστηματα συνεργαζεται ο εισαγωγεας ,τους τηλεφωνεις.
Αμερική έχει το LL01. Επίσης υπάρχει και το 0-30 special oil της BMW αλλά πάλι ξεφεύγει το λίτρο. Εδώ το βρίσκω φαντάσου με έκπτωση απο τον dealer περίπου 16.5 ευρώ το λίτρο! Με τόσα πάω και σε Amsoil και οχι σε BP που είναι της BMW το συγκεκριμένο μπουκάλι.
αυτην την στιγμη το 5-30 εχει επικρατησει ,ειναι το πιο πασπαρτου ιξωδες για νορμαλ χρηστες αντεχει σε ολα τα ημισφαιρια και οπως ειπαμε στην αμερικη και το 0-30 ,0-40 φευγουν πολυ για τους γνωστες.στην ευρωπη για εμας 5-30 αντε και κανα 5-40 πολυ δυσκολα να βρεις εγκριση ll04..στην αμερικη εχει γινει πολυ γνωστη και η motul και σε 30αρια και σε 40αρια.απλα τους τσουζει λιγο η τιμη.επισης πολλες εταιρειες λαδιων δεν εχουν πλεον τις νεες εγκρισεις της μαμας που εθεσε νεες πιο αυστηρες προδιαγραφες και λογω των νεων κινητηρων-μοντελλων αλλα και των καυσαεριων και οξειδωσης. η μομπιλ ειναι η μεγαλυτερη απωλεια .
Κατεληξα στο shell racing 10-60W full 45643synthetic
μου λεγανε φιλοι και μηχανικοι βαλε μομπιλ η' μοτουλ και εγω εβαζα το παλιοκαστρολ...λοιπον τωρα με το μοτουλ και μετα απο 4.000 χιλ δεν το πιστευω πως αλλαξε ο ηχος της μηχανης μου προς το καλυτερο,εχει την ιδια χροια που ειχε οταν το πηρα καινουριο και δουλευει καλυτερα ο κινητηρας..δεν το αλλαζω με κανενα αλλο..κριμα που δεν το εβαζα τοσα χρονια..συγχαρητηρια και στο φορουμ και τα εμπειρα μελη για την ενημερωση και την πληροφορηση που προσφερουν.
45730
ηθελα καιρο να γραψω περι λαδιων οτι εχω μαθει μετα το μεταπτυχιακο που εκανα στο διασημο bitog εδω και 2 χρονια,με πολυ ξυλο γιατι ειπαμε ειμαι και αντιδραστικος παροτι αμαθος, και να μεταφερω καποια πραγματα που μαθαμε λαθος εδω.τωρα θα μου πειτε ειναι οντως λαθος? εγω δεν ξερω.ομως εκει γραφουν ατομα που εχουν δουλεψει χρονια στην βιομηχανια των λιπαντικων και σε ερευνα και σε δοκιμες λαδιων και σε αυτοκινητα που δοκιμαζαν τα λαδια τους για εγκρισεις και γενικα οτι εχει να κανει με το θεμα λαδι σε κινητηρα αυτοκινητου.ειχα την τυχη με καποιους απο αυτους ,τους πιο σημαντικους που συνομιλουσα και διδασκομουν πληροφοριες και γνωση ,να ειναι και ιδιοκτητες bmw.
θα μου πειτε βλαμμενος εισαι και ασχολεισαι?..φυσικα αλλιως δεν θα ημουν σαυτο το φορουμ παρεα με τοσους ιδιους (και χειροτερους).δλδ. ημουν που ημουν γιατι απο τοτε που γνωρισα το ιντερνετ ,εδω και 25 χρονια περιπου μεταξυ αλλων χρησεων ,μαζευω γνωση για διαφορα θεματα απλα ειπα μιας και τεχνικα αυτοκινητου δεν γνωριζω πολλα -οτι ξερω σε συγχρονο αυτοκινητο το μαθαινω εδω ,ειπα να συνεισφερω στο θεμα λαδι .
αρχιζω λοιπον..
το θεμα ιξωδες και βαρος κ.λ.π. που διακρινουμε εξω απο την συσκευασια εχουμε μαθει οι περισοτεροι να το διαβαζουμε λαθος,μεταξυ αυτων και εγω. ακομα και τωρα που ξερω να το διαβαζω σωστα και να πουλαω μουρη σε γνωστους παλι θελω να αμφιβαλλω ,ειμαι γενικα αντισυμβατικος ,πρεπει να υπαρχει μια αντιδραση,αλλιως ρε φιλε χωρις αμφισβητηση δεν υπαρχει και προοδος. και η γη απο ενα μεγαλο μπανκ δημιουργηθηκε..τι λεω ο ???
το 5-W30 που διαβαζουμε ..ολοι ξερουμε οτι ο πρωτος αριθμος το 5 αναφερεται σε μια κλιμακα κρυας εξωτερικης θερμοκρασιας ,στην οποια το λαδι ειναι ρευστο κατα την εκκινηση ωστε να μπορει να κυκλοφορησει μεσα στην μηχανη.δεν θυμαμαι ακριβως το ευρος ,υπαρχουν πινακακια παντου,δεν θα κανω και αυτο!!
ετσι εχουμε το 0-30 εως το 5-40 στα περισσοτερα μοντελλα κινητηρων του σημερα. ομως αυτοι υποστηριζουν οτι το 5-30 ειναι το λαδι που πρεπει να χρησιμοποιουμε για ολη την υφηλιο ,εκτος της αλασκας,της βορειας σκανδιναβιας,ισλανδιας και γενικα ολη την παγωμενη βορεια υφηλιο.εκει θα πρεπει να χρησιμοποιουμε το 0-30.
και το 0-40? τα 40αρια λαδια ειτε 0-40 ειτε 5-40 εχουν να κανουν με την χρηση.ετσι παμε στο δευτερο αριθμο-δεικτη
ειναι αυτος με τον οποιο περισσοτερο τα εχουμε κανει μπαχαλο το βαρος δλδ. το W30.
μεχρι τωρα πολυ λιγοι ,μετρημενοι ελεγαν το σωστο.εμεις οι υπολοιποι αν και μαθαιναμε το σωστο ωστοσο επιμεναμε στην δικια μας γνωμη που ηταν και η επικρατεστερη λαναθασμενα.οτι ο δευτερος αριθμος αυτος εκφραζει μια κλιμακα παλι θερμοκρασιων αλλα αυτη την φορα των ζεστων εξωτερικων θερμοκρασιων κατω απο την οποια λειτουργει ο κινητηρας και το λαδι αντεχει οταν ''λεπταινει'' ,στους 100c.αυτη βεβαια την αποψη δεν την σκαρφιστηκαμε μονοι μας.υπαρχουν παλι εκατονταδες πινακακια που την ενισχυουν.
αυτο ομως συμφωνα με το εξειδικευμενο φορουμ ειναι ΛΑΘΟΣ.
ο δευτερος αριθμος W30 μας δειχνει ποσο λεπτο ειναι το λαδι στην λειτουργια θερμοκρασιας των 100c ,οταν φτανει ,και κατω απο την χρηση για την οποια προοριζεται να δουλεψει το αυτοκινητο και ο κινητηρας του.και αν φτανει να πιασει αυτην την θερμοκρασια..θα εξηγησω μετα γιαυτο.
με λιγα λογια το WΧΧ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ.μονο ο πρωτος δεικτης-αριθμος αναφερεται στην εξωτερικη θερμοκρασια. Ο ΔΕΥΤΕΡΟΣ στην λειτουργια θερμοκρασιας του κινητηρα που προσδιοριζεται απο την χρηση και μονο.και εξηγω.
ειπαμε οτι το 0- W30 ειναι για χωρες με κατωτερες ακραιες θερμοκρασιες.αυτο για το 0.το W30 σημαινει για νορμαλ χρηση αυτοκινητου.για χρηση αυτοκινητου μεσα στην πολη,μικρες αποστασεις,ψωνια σε σουπερ μαρκετ,στα προαστια,λιγες μακρινες με εξοδους σε αυτοκινητοδρομους με ελαχιστο ζορισμα στον κινητηρα και γενικα μια χρηση που αντιστοιχει σχεδον στην πλειοψηφια των οδηγων,οπου η θερμοκρασια του κινητηρα δεν πιανει κοκκινο.
το αντιστοιχο 0- W40 ειναι παλι για αυτες τις κρυες χωρες αλλα το W40 ειναι για μικτη,νορμαλ - βαρια χρηση,πιστα,αναβασεις σε βουνα,σκισιμο για πολυ ωρα σε αυτοκινητοδρομους με τερμα γκαζια κ.λ.π.
ακομα και εδω εχουμε μια νεα πληροφορια. ο μονος παραγοντας που επηρεαζει τον δευτερο δεικτη εκτος της χρησης και ειναι εξωτερικος παραγοντας,δεν ειναι η εξωτερικη θερμοκρασια οπως λανθασμενα νομιζαμε αλλα το υψομετρο! ναι το υψομετρο. συστολη-διαστολη υγρων.ωραια και αφου λεμε οτι το 0-W40 ειναι για σκισιματα τι επιλογες εχουμε συμφωνα με το υψομετρο? και εδω παμε στα υπολοιπα ιξωδη.οποτε μιας και ειμαστε στο σκισιμο θα πουμε κατευθειαν για το 5-40.
ειναι για χρηση αντιστοιχη του 0-40 δλδ. σκισιματα,πιστα κ.λ.π αλλα για εξωτερικες θερμοκρασιες πιο ζεστων κλιματων δλδ. ολη την υπολοιπη υφηλιο.και το 5-30 για την νορμαλ χρηση οπως ειπαμε αντιστοιχα για το 0-30, αλλα παλι για αυτες τις ζεστες χωρες.
ετσι ας κανουμε ενα συγκεντρωτικο:(θα βγαζω το W για την ευκολια στην πληκτρολογηση,εξαλου ολοι ξερετε τι εννοω πλεον,ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΝΕΤΕ)
0-30 ,0-40 για χωρες με κατωτερες ακραιες θερμοκρασιες.
0-30 για χρηση αυτοκινητου μεσα στην πολη,μικρες αποστασεις,ψωνια σε σουπερ μαρκετ,στα προαστια,λιγες μακρινες με εξοδους σε αυτοκινητοδρομους με ελαχιστο ζορισμα στον κινητηρα και γενικα μια χρηση που αντιστοιχει σχεδον στην πλειοψηφια των οδηγων,οπου η θερμοκρασια του κινητηρα δεν πιανει κοκκινο.
0-40 ειναι παλι για αυτες τις κρυες χωρες αλλα το W40 ειναι για νορμαλ χρηση ομως μαζι με ενα μεγαλο ποσοστο σε βαρια χρηση,πιστα,αναβασεις σε βουνα,σκισιμο για πολυ ωρα σε αυτοκινητοδρομους με τερμα γκαζια κ.λ.π.
5-30,5-40 για εξωτερικες θερμοκρασιες πιο ζεστων κλιματων δλδ. ολη την υπολοιπη υφηλιο
5-30 για χρηση αυτοκινητου μεσα στην πολη,μικρες αποστασεις,ψωνια σε σουπερ μαρκετ,στα προαστια,λιγες μακρινες με εξοδους σε αυτοκινητοδρομους με ελαχιστο ζορισμα στον κινητηρα και γενικα μια χρηση που αντιστοιχει σχεδον στην πλειοψηφια των οδηγων,οπου η θερμοκρασια του κινητηρα δεν πιανει κοκκινο.
5-40 παλι για αυτες τις χωρες με νορμαλ κλιμα-θερμοκρασιες και πιο ζεστες δλδ . ολη την υπολοιπη υφηλιο εκτος των βορειων κρυων χωρων ,αλλα το W40 ειναι για νορμαλ χρηση ομως μαζι με ενα μεγαλο ποσοστο σε βαρια χρηση,πιστα,αναβασεις σε βουνα,σκισιμο για πολυ ωρα σε αυτοκινητοδρομους με τερμα γκαζια κ.λ.π.
για τους πιο ψαγμενους το αν θα μπει 0-40 η' 5-40 σε μια πιστα εξαρταται αν κανεις αναβαση σε βουνο η' πιστα διπλα στην θαλλασα δλδ αναλογα το υψομετρο. α και για τους τρελλα ψαγμενους η' τρελλους κανονικα και την θεση που θα εχει η σεληνη !
ναι το ειπαν και αυτο..για μαγικη σφαιρα ,την θεση των αστρων στον ουρανο ,δεν ανεφεραν κατι,λετεεε? παιδια δεν σας κανω πλακα.διαστολη-συστολη υγρων,αμπωτις-παλιροια ? οοοκ.
παμε ξανα στα γηινα,που μας αφορουν.
και πανω που τα εχουμε βαλει σε ταξη στο μυαλο μας,τι ωραια,ερχετε ο τυπος και μας ανακατευει ξανα τις νεες γνωσεις που παραλαβαμεεε.
εμεις ομως στην αμερικη οι ψαγμενοι οι περισοτεροι αγοραζουμε το 0-30-40..μα γιατι ρωτας εσυ,αφου η αμερικη ειναι οπως ειπαμε ολη η υπολοιπη υφηλιος,ζεστη κ.λ.π γιατι 0- ο πρωτος δεικτης?
και εδω επεκτεινουμε τα εδαφια και ζεσταινουμε τον εγκεφαλο,το καψιμο αργει ακομα.
γιατι εκτος των βαθμων της εξωτερικης θερμοκρασιας και την χρηση ,κοιταμε και την συσταση των λαδιων,τα συστατικα που περιλαμβανουν,ανιοξειδωτι α,antiwear,zddpp κ.λ.π. γιατι διαφερουν αυτα των 0- με αυτα των 5- αφου προοριζονται για διαφορετικη χρηση.και που τα βλεπουν αυτα.ειτε βαζουν τα λαδια στους κινητηρες ,τα χρησιμοποιουν και μετα τα στελνουν για αναλυση,οπως ο προεδρος τοτε που πρωτοπορησε το 2010 στα ελληνικα δεδομενα και μαθαμε τι εστι μαυρηπετρα-ονομα για εργαστηριο αναλυσης,φτου-φτου- ειτε διαβαζουν τα σπεκς,τα χαρακτηριστικα ρε φιλε,
αυτα που διαβαζουν και βρισκονται στα techsheets,msds και οπως αλλιως τα ονομαζει καθε ιντερνετικο σαιτ και εταιρεια..τα τεχνικα χαρακτηριστικα των λαδιων.
αυτα ειναι:
STANDARDS - REQUIREMENTS για την ευρωπη ACEA C3,αμερικη API SM,SN,SP
APPROVALS π.χ BMW LL-04
PROPERTIES - SPECIFICATIONS
Viscosity grade
Density at 20°C (68°F)
Viscosity at 40°C (104°F)
Viscosity at 100°C (212°F)
HTHS viscosity at 150°C (302°F)
Viscosity Index
Pour point
Sulfated Ash
TBN
Flash point
Noack που δυσκολα το βλεπεις,δεν το βαζουν οι περισοτερες εταιρειες.
με αυτα, προδιαγραφες,χαρακτηριστι α,δεικτες, προσπαθουν να διαβασουν την ποιοτητα του λαδιου.καποιοι βεβαια προσπαθουν και απο το δελτιο δεδομενων ασφαλειας αλλα οι ειδικοι του bitog που εχουν καποιες αρχες ,που ενας χρηστης θα πρεπει να τηρει ,ειναι τα συστστικα που παραγουν το τελικο προιον και φαινονται εκει,καποια απο αυτα για λογους ασφαλειας,δεν μπορουν να προσδιορισουν το τελικο προιον .
και παμε στον πρωτο κανονα του ειδικου:
the final product is what matters, no matter where it comes from and from what materials was initially produced.
και αυτο γιατι πλεον χρησιμοποιουνται πολλα υλικα βασεις ,base oil stock ,οπως αναφερονται πανω στα οποια αρχικα χτιζεται η συσταση του λαδιου ,ομως μετα προσθετονται και αλλα τοσα additives,antiwear or cleaners,που διαφοροποιουν το τελικο προιον απο αυτο το αρχικο.
(σορυ για τα αγγλικα που παρεμβαλονται,ειναι επειδη μου εχει μεινει η γλωσσα και οι ενοιες σαυτην την γλωσσα μετα τοσα χρονια στο μεταπτυχιακο):original:
τι λεγαμε? α ναι..αν εμεινε κανεις να διαβαζει ακομα! λεγαμε για το οτι οκ,το τελικο προιον μπορει να διαφερει απο αυτο που ξερουμε οποτε η θεωρια των ζεστων και κρυων θερμοκρασιων ,τα ιξωδη κλ.π. μπορει σε καποιες περιπτωσεις να ανατρεπονται εξαιτιας της συνθεσης.δλδ.:
υπαρχουν καποια 0-40 οπως το mobil 1 fs 0-40 ,το πιο δημοφιλες λαδι μαζι με το castrol edge 0-30 ll01 λογω προτιμησης στα additives,antiwear, cleaners που εχουν στην συνθεση τους αλλα και γιατι εχουν καλυτερη και πιο συνθετικη βαση ,ειναι τα αληθινα μοντερνα full synthetic,απο οτι καποια 5-30,5-40. και που μπορει να συμπεριφερονται σαν πιο βαρια λαδια απο αυτα.λεω αληθινα μοιντερνα γιατι τα παραδοσιακα που γνωριζουμε οπως τα ρεντλαιν βασιζονται σε εστερες η΄ΡΑΟ σκετα η΄μαζι.ομως αυτα τα λαδια λογω οτι οι εστερες οξειδωνονται γρηγορα, οπως ειναι ας πουμε και το μοτουλ 300 v , motul 5-40 sport και γιατι οταν αυτα τα υλικα ειναι μονα τους στην βαση προκαλουν ζημιες σε πολυμερη μεσα στον κινητηρα,γιαυτο και η μαμα εταιρεια δεν δινει εγκρισεις για τετοια λαδια.
παμε ομως να εξηγησουμε ενα-ενα τα χαρακτηριστικα ως προς την σημασια τους ως προς το λαδι.
αν θελουμε τον ευκολο τροπο να μην ασχολουμαστε βαζουμε το λαδι της μαμας εταιρειας που σε εμας ειναι το μπλε κουτι bmw twin power turbo 5-30 που κανει για ολους τους κινητηρες εκτος καποιων νεων απο το 2018.αυτη ειναι η ευκολη λυση και ειμαστε οκ.μαλιστα οι ειδικοι παλι ,ξερετε ποιου δεν θα το λεω συνεχεια, λενε οτι ειναι ενα εξαιρετικο λαδι και οτι ναι μεν το φτιαχνει καποια γνωστη εταιρεια αλλα ειναι φτιαγμενο αποκλειστικα με τις προδιαγραφες της μαμας ,που διαφερουν απο το αντοιστοιχο λαδι της ιδιας εταιρειας με το ονομα της που πουλιεται εξω στην αγορα. στην ελλαδα ηταν μεχρι το 2015 η καστρολ,μετα μεχρι και τωρα αν δεν κανω λαθος η σελ.νομιζω οτι φετος συζητουσαν αν θα αλλαξουν εδω στην ευρωπη .δεν ξερω τι εγινε.στην αμερικη παντως οπου ισχυε το ιδιο απο περσυ αλλαξαν σε καστρολ ξανα για 5 χρονια συμβολαιο.
οποτε το castrol edge 5-30 που διαθετε τοτε η εταιρεια στην αγορα η ΄το shell 5-30 που ειναι τωρα προμηθευτης η shell δεν εχει καμμια σχεση με το προιον που παραγει η ιδια εταιρεια με αυτο της μαμας,ειναι customised ! ετσι λενε οι ειδικοι.
οταν λοιπον δεν θελουμε της μαμας και παμε να διαλεξουμε,παλι, ειτε βαζουμε το ιξωδες που μας προτεινουν 5-30 το πιο συχνο τωρα ειτε παμε για την μαγκια,να το παιξουμε πιο ψαγμενοι.να διαλεξουμε και να παιξουμε λιγο και με την γκαμα ολη απο 0-30 εως 5-40.
οποιο και αν διαλεξουμε κοιταμε πρωτα τα εξης συμφωνα με το bitog.
use,που σημαινει οτι διαλεγουμε ιξωδες 30 η΄40
approvals δλδ, σε εμας bmw ll01-ll04..εδω στεκομαι..παρα πολυ φανατικα,υποστηριζουν οτι πρεπει να διαλεγουμε λαδι που αν γινεται, και γινεται,να εχει και 2 αλλες πολυ σημαντικες εγκρισεις.mb 229.5-.51-.52 και porsche c30,c40 ,A40.αυτοι ετσι κανουν.ο λογος ειναι οτι σε εμας η εγκριση ll αφορα την οικονομια καυσιμου και την μειωση των ρυπων-προστασια των ανταλλακτικων που ευθυνονται γιαυτα,ενω των 2 αλλων αφορουν στο outstanding shear resistance properties,regarding oil film resistance.
η μοτουλ στο λαδι το οποιο χρησιμοποιω τωρα και ειναι το μπουκαλι πιο πανω στο προηγουμενο ποστ μου εξηγει ολα αυτα αναλυτικα.ειναι πολυ καλη σαυτο.
εδω το λινκ :
https://azupim01.motul.com/media/motulData/DO/base/8100_x-clean__5w-30_en_fr_motul_17720_20230214.pdf
μεχρι εδω μαθαινουμε τον δευτερο ΑΛΛΑ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ κανονα των bitogs:
"as thin as possible, as thick as necessary"
τι θελουν να πουν οι ποιητες bitogs? πρεπει να χρησιμοποιεις ενα λαδι που να ειναι οσο λεπτο γινεται για να φτανει γρηγορα και να πιανει την θερμοκρασια του και οσο παχυ χρειαζεται για την συγκεκριμενη χρηση που το θες ,ετσι ωστε να προστατευει τον κινητηρα σου
και παμε και στο τριτο που ειναι το σημαντικοτερο γιαυτους γιατι εκει ειναι η ουσια της προστασιας του κινητηρα και ειναι το πιο σημαντικο χαρακτηριστικο τεχνικα που πρεπει να βλεπεις πριν αγορασεις λαδι.
" what really matters is HTHS ( High Temperature High Shear) "
το οποιο παλι ναι μεν δεν πρεπει να ειναι κατωτερο απο ενα οριο ,π.χ στο δικο μας 5-30 πρεπει να ειναι ισο και μεγαλυτερο απο 3.5..συνηθως σαυτην την γκαμα ιξωδους απο 30 -5-40 δεν υπερβαινει το 4 και νομιζω μονο καποια redline εχουν 4.4 αν θυμαμαι καλα.βεβαια μεγαλυτερο δεν σημαινει παντα και καλυτερο..το ιδιο αυτο το σπεκ πρεπει να ειναι συμφωνα με την χρηση που το θες .αν π.χ θες χρηση νορμαλ τοτε πρεπει να ειναι μεχρι 3.6 αντε 3.7..πειραζει να ειναι μεγαλυτερο? οχι αλλα θα εχεις μειωση δυναμης και ροπης. αυτοι το λενε less drag οπου drag ειναι η ροπη αλα ελληνικα? διορθωστε με αν κανω λαθος.και μεγαλυτερη καταναλωση εξαιτιας αυτης της μειωσης.
αν θελεις να πας πιστα η' κανεις ταξιδια με σανιδα γκαζι τοτε πρεπει να κοιταξεις για μεγαλυτερο κοντα στο 3.7-3.9 ωστε το φιλμ να αντεχει πιο μεγαλες ταρζανιες μην γινει κλωστη δεμενη στην ανεμη τυλιγμενη!
τωρα εδω μπλεκονται λιγο-πολυ λιγο τα πραγματα. γιατι μερικα πιο λεπτα λαδια οπως ειπαμε εχουν μεγαλυτερο HTHS αποτι πολλα πιο παχια.
και εδω παμε στα υπολοιπα χαρακτηριστικα.ομως πριν παμε να πω κατι διαφορετικο που δεν ξερετε.ο συνδυασμος των χαρακτηριστικων ειναι αυτος που μας δινει το τελικο προιον και την ποιοτητα του λαδιου και οχι μονο το ιξωδες η' το HTHS κ.λ.π. χαρακτηριστικα.
δλδ. μεχρι τωρα ξεραμε οτι ενα λαδι π.χ το motul excess 8100 5-40 που ειναι ενα χιτ και εδω και παντου με Viscosity at 100°C 14.2 ειναι η απολυτη προστασια εναντι ενος 5-30 οπως το δικο μου με σχεδον 12 (11.9).αυτο μαλιστα το ιξωδες στους 100 του excess εχει Pour point -36 και HTHS viscosity at 150°C που ειναι 3.7 ενω το δικο μου 3.5. η διαφορα ειναι μικρη σχετικα με το ιξωδες του 30.αυτο σημαινει οτι και τα 2 ειναι καλης ποιοτητας λαδια στην βαση τους με καλα προσθετικα(να το ειπα και στα ελληνικα).ομως για να καταλαβετε την διαφορα με μια ακομα καλυτερη βαση και ενα ακομα πιο δυνατο προιον τελικα το motul 8100 x-clean 5-40 gen 2 πετυχαινει μεγαλυτερο HTHS viscosity at 150°C που ειναι 3.9 με ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ ! ιξωδες στους 100c μοιλς 13.5 δλδ . με μειον 0.7 στους 100 πετυχαινει 0.2 μεγαλυτερο HTHS ! αυτο ειναι καλυτερο τελικο προιον απο το ξαδερφακι του excess επομενως καλυτερο λαδι γιατι εχει πιο ποιοτικα υλικα βασης και προσθετα αρα καλυτερο λαδι και με ενα ευρος χρησης καλυτερο που κανει και για πιστα και για καθημερινη χρηση.για πιστα γιατι εχει δυνατο HTHS ,αντεχει το φιλμ την μεγαλη καταπονηση και για καθημερινη χρηση γιατι εχει χαμηλοτερο ιξωδες ,σχεδον σαν ενα παχυ 30αρι που σημαινει οτι ρεει πιο σωστα στις κοντινες αποστασεις,μεσα σε χρηση πολης..
αυτη ειναι η motul,πρωτοπορα και παντα ψαχνει και ερευνα για το καλυτερο,δεν ειναι τυχαιο που μαζι με την mobil ειναι πλεον οι εταιρειες που πρωτες βγαζουν υλικα και συνθεσεις πολυ πιο μπροστα απο τις αλλες.εγω μαυτες θα συνεχισω οτι αυτοκινητο και αν εχω στο μελλον.
εδω λοιπον με το το λαδι αυτο motul 8100 x-clean 5-40 gen 2 επιβεβαιωνεται μαυτο το παραδειγμα ο χρυσος κανονας πιο πανω:
"as thin as possible, as thick as necessary"
σε συγκριση με το πολυ πετυχημενο motul excess 8100 5-40
βεβαια αν καποιος δεν παει πιστα και τατιαυτα σπορ ,παει για 30αρι,το 40αρι ειναι περιτο.
ας πουμε ομως και ενα ακομα παραδειγμα.συγκριση αναμεσα σε ενα πιο θεωρητικα παχυ λαδι το ,πιο πανω,το δικο μου motul x-clean + 5-30 ιξωδες με ενα θεωρητικα πιο λεπτο το Castrol EDGE 0W-30.
motul x-clean + 5-30
Viscosity at 100°C (212°F) - 11.8
HTHS viscosity at 150°C (302°F) - 3.5
Pour point -36
Castrol EDGE 0W-30
Viscosity at 100°C (212°F) - 12.3
HTHS viscosity at 150°C (302°F) - 3.6
Pour point -51
εδω βλεπουμε τελικα οτι εχουμε ενα προιον Castrol EDGE 0W-30 που παρολο θεωρειται πιο λεπτο λαδι συμφωνα με τα χαρακτηριστικα του εχει πιο συνθετη βαση και καλυτερα προσθετα και χαρη σαυτα στο τελικο προιον βλεπουμε πιο ψηλο HTHS και Viscosity at 100°C.ακομα και ιδιο να ηταν 3.5 το γεγονος οτι ενα πιο λεπτο λαδι αντεχει το φιλμ στις καταπονησεις σημαινει οτι συμπεριφερεται συμφωνα και με το ιξωδες του στους 100 σαν πιο παχυ.
αυτο ηταν το παραδοξο που λεγαμε στην αρχη,οτι εχει πολλες παραμετρους το λεπτο με το παχυ.
το ποσο καλης ποιοτητας λαδι ειναι αυτο που βλεπουμε φαινεται απο το αν εχουμε ενα λεπτο λαδι στους 100 '' as thin as possible " σε συνδυασμο με το ψηλο hths '' as thick as necessary" αλλα και το πολυ χαμηλο pour point( οσο πιο χαμηλο κατω απο -40-42 ειναι αυτο και το ιξωδες και πιο ψηλο ειναι το hths τοσο καλυτερο ειναι το λαδι μας και πιο συνθεκτικο και ανθεκτικο. και τελος οσο πιο υψηλο flash point ιδανικα πανω απο 230 .τοτε κανει και για ταρζανιες οπως ειπαμε.
γιαυτο και οι αμερικανοι προτιμουν αυτα, τα λεπτοτερα λαδια.δεν θελουν ομως να ακουν για FE ( FUEL ECONOMY) λογω οτι εχουν hths χαμηλο ,κοντα στο 3.λενε μαλιστα χαρακτηριστικα οτι και τζαμπα να τους τα δινανε ,δεν θα εβαζαν με τιποτα.
εκτος θεματος ,δεν πιστευουν επισης,μιας και ειμαστε στην αρνητικοτητα των bitogs ,στα high milage oils.δλδ. 10-40,10-60 εκτος εξαιρεσεων ,αγωνιστικων και παλι με προυποθεσεις οπου παλι ενα λεπτοτερο λαδι εχει καλυτερη θεση απλα με διαφορεττικη συνθεση δλδ. περισοτερους εστερες και μεγαλο hths οπως το redline,amsoil,motul 300v.θεωρουν δλδ. καλυτερα αυτα παρα τα πιο χοντρα λαδια.επισης να προσθεσω οτι οταν καποιος παει σε ενα πιο χοντρο λαδι και μαλιστα εκτος προδιαγραφων-γκαμας δλδ. αν εισαι οπως εμεις μεχρι 5-40 και βαζεις 10-40 για να σταματησεις διαροες η' καταναλωση το θεωρουν σαν band aid στιγμης και οχι σαν σωστη λυση.προτεινουν επισκευη της αιτιας.
γιατι για αυτους ειπαμε :
"as thin as possible, as thick as necessary" και " what really matters is HTHS ( High Temperature High Shear) "
κοιτανε και το noack που πρεπει να ειναι μικροτερο του 8% και για το fule dilution και το οτι μαρτυρα την καταναλωση και την οξειδωση κυριως του λαδιου αλλα αυτο δεν ειναι και πολυ ευκολο να το βρεις σαν δεικτη οποτε ειναι το λιγοτερο γιαυτους.
εδω θελω να σταθω στο θεμα οξειδωση του λαδιου. η bmw ειναι πολυ αυστηρη σαυτο το θεμα ,ισως η πιο αυστηρη σαυτον τον δεικτη.μαλιστα το 2018 μειωσε ακομα περισοτερο αυτο το οριο και ετσι πολλα καλα λαδια σχεδον ολα τα συνθετικα που λατρευουν οι αμερικανοι και αναφεραμε πιο πανω οπως και το πολυ πετυχημενο εμπορικα και λατρεμενο στην χωρα μας mobil 1 esp 5-30 εχασαν την εγκριση της. και ο λογος που γινοταν αυτο ειναι γιατι αυτα τα λαδια εκτος των αλλων υλικων εχουν ενα μεγαλο μερος εστερων που σημαινει οτι ειναι πολυ καλης ποιοτητας αλλα οι εστερες οξειδωνονται γρηγορα.αυτος ειναι και ο λογος που τα αγωνιστικα σχεδον redline,amsoil,motul 300v δεν εχουν εκγριση.οπως και το υψηλο HTHS. η bmw θελει τα λαδια της να κινουνται μεταξυ 3.5 μινιμουμ μεχρι 4 το μεγαλυτερο.ειδικα μερικα λαδια ll01 το υπερβαινουν ,ελαχιστα βεβαια.οποτε αποριπτονται.
ευτυχως ομως φετος η bmw εδωσε ξανα την εγκριση της σαυτα τα λαδια 0- και το διασημο,δημοφιλες mobil 1 esp 5-30 και εχει παλι την εκγριση τους.τωρα αν αυξησε η μαμα τα ορια η' αν οι εταιρειες εριξαν χρυσο στο r&d και βρηκαν υλικα και μεθοδους να τηρησουν τα μειωμενα ορια της μαμας και να παρουν εκγριση ,αυτο στο γνωστο bitog,ακομα το ψαχνουν.παντως το mobil 1 esp 5-30 εχει βγει στην αγορα στην φιλανδια ,ο λογος ειναι οτι εκει υπαρχει exxonmobile εξαγωγικη ,και συμφωνα με τις επαφες που εκανα στην ελληνικη αντιπροσωπεια novitron μεσα καλοκαιριου θα ειναι στην ελληνικη αγορα,συνηθως μετα την φιλανδια θελει 2 μηνες για την υπολοιπη ευρωπη και 2 ! χρονια για την αμερικη να φτασει..παραδοξο ε? αμερικανικη εταιρεια.
οι αγαπημενες εταιρειες των bitogs ειναι η mobil,motul,castrol,shell,valvoline. ειδικα το mobil 1 fs 0-40 ειναι το καλυτερο τους λογω καθαριστικων που εχει και καθαριζει την μηχανη σαν κανενα αλλο.δεν κανει για αμμεσου ψεκασμου ομως ,δεν το προτεινουν γιατι εχει μεγαλο βαθμο οξειδωσης και τον περισοτερο αριθμο σουλφουρ οξεων απο οποιοδηποτε.οχι οτι δεν μπορεις να το βαλεις μια φορα στις τοσες να καθαρισεις τον κινητηρα σου αλλα οχι συνεχεια γιατι θα ψανχεις καταλυτη μετα.
σε δευτερο χρονο οι total,fuchs
σιχαινονται την liqui moly.την θεωρουν πολυ μετρια εταιρεια,οτι ειναι πολυ ακριβη για αυτο που πουλαει και οτι ειναι μονο μαρκετινγκ και τιποτα αλλο.και την amsoil την θεωρουν το ιδιο.
πριν πω πως ψωνιζουν,ηθελα να τονισω μια αλλη νοοτροπια που καταριπτει αλλο ενα μυθο που ολοι εμεις εδω γνωριζουμε. αλλαζουν λαδι με διαφορετικα ιξωδη και μαρκες ,παντα βεβαια μεσα στα ιξωδη του κατασκευαστη σαν τρελλοι.ο πιο ειδικος εκει αλλαζει απο 0-40 σε 0-30 και αδιαφορετικες μαρκες 2 εποχες τον χρονο ,καμμια φορα και τριτη αν θελει να κανει πιστα σε υψομετρο.τους ρωτησα αυτο που λεμε εμεις για ενα λαδι ιξωδες γιατι μπορει το φιλμ του ενος να καλυπτει του αλλου κ.λ.π που ξερουμε.. και λενε αυτο ισχυε πολυ παλια,τωρα ειναι χαζομαρα.υπαρχει ο ilsac και ο στρατος που εχει βγαλει οδηγια οτι ολα πλεον τα λαδια μεσα απο την ιδια γκαμα δλδ. εμας ας πουμε απο 0-30 εως 5-40 μπροουν οποτε θελουν αν αλλαζουν ,οπως και μαρκες γιατι..γιατι λενε οι ειδικοι και οι οργανισμοι που δινουν οδηγιες οτι μεταξυ λαδιων που ειναι στην ιδια γκαμα τα προσθετα ειναι ιδια σαν ποιοτητα και ιδιοτητες απλα διαφερουν ως προν αριθμο και την συνθεση τους οποτε η μηχανη τα αναγνωριζει μεταξυ τους.κουφο ε? ανατρεπει οσα ξερουμε.
πως ψωνιζουν οι τοσο πλεον ειδικοι αυτοι γνωστες? εδω ειναι το παραδοξο .ενω λενε
πρωτα εκγριση εταιρειας,μετα εγκρισεις αλλων εταιρειων και hths, standars ari sm,sn sp που ειναι η τελευταια (τους ενδιαφερει γιατι ενω εμεις εχουμε μονο μια και πιο αυστηρο την acea ,αυτοι το τελευταιο standar - που ειναι τωρα το sp- τους δειχνει και καλυτερης ποιοτητας και πιο ποιοτικο λαδι-αρα να το προσεχουμε και εμεις αυτο).εδω κανω σταση,υπαρχει και μια προσθετη standar η snplus που εχει γινει λογος και εδω ,που αναφερεται στο lspi,τα γνωστα μας πειρακια που ομως οι φιλοι μας λενε οτι δεν ισχυει και τοσο, οτι το λαδι δεν εχει να προσφερει κατι στα πειρακια,το λεω γιατι καποιοι μπορει να προτιμησουν ενα λαδι μαυτο το standar και να αφησουν ενα αλλο που τους κανει πιο πολυ γιατι νομιζουν οτι δεν θα εχουν πειριακια.η εξηγηση που δινουν για τα πειρακια ειναι οτι οφειλεται στην αρχιτεκτονικη του κινητηρα σε συνδυασμο με την κακη οδηγικη συνηθεια να εχουμε μεγαλυτερη ταχυτητα μεσα και να δωσουμε ξαφνικα γκαζι για επιταχυνση χωρις να κατεβασουμε ταχυτητα πριν στροφες με παρπανω ταχυτητα -γνωστη συνηθεια του ελληνα οδηγου που βαριεται να κατεβασει- ,με αποτελεσμα να φευγει και ωμο καυσιμο και ο κινητηρας να μην προλαβαινει να κανει σωστη καυση.χοντρικα το λεω,ξερετε εσεις..αυτο ομως που λενε και ισως δεν το γνωριζετε ειναι οτι παρατηρειται συνηθως σε εκινητηρες απο 2000 κ.ε και κατω.
και στο τελος τι λετε? τι λετε οτι ειναι σαν κριτηριο? χα,το πιο φθηνο στο ραφι.και θα μου πεις καλα τοτε γιατι λενε οτι προτιμουν το mobil,motul που σε εμας ειναι τα πιο ακριβα? γιατι εκει ψωνιζουν συνηθως απο το walmart που βαραει αγριες προσφορες ειδικα στα 5αλιτρα και το λαδι στην αμερικη ειναι φθηνο οχι χρυσαφι οπως σε εμας ειδικα γιαυτες τις εταιρειες.
οποτε συνοψιζω γιαυτους που χαθηκαν και θα θελουν να επιλεξουν οχι το καλυτερο αλλα το σωστοτερο λαδι για την σωστη χρηση που πρεπει να κανουν:
ιξωδες μεσα απο αυτο που προτεινει ο κατασκευαστης 0-30,0-40,5-30,5-40
"as thin as possible, as thick as necessary" και " what really matters is HTHS ( High Temperature High Shear) "
standarts-acea c3 ,api sp
approvals - bmw ll04,mb 229.5- .51-.52 , porche A40,c30,c40
hths - = and over 3.5
Viscosity at 40°C αν προκειται για καθημερινη χρηση κοντες αποστασεις οσο πιο χαμηλο γινεται κατω απο 70
αν προκειται για μεγαλες αποστασεις χρηση,ταξιδια πιστα κ.λ.π. οσο μεγαλυτερο γινεται πανω απο 70
για μενα αυτο το λαδι για την καθημερινη χρηση και κοντινες αποστασεις που δυστυχως κανω με καμμια εξαρση για μακρινα ταξιδια κυριως καποιες γιορτες και καλοκαιρι θα ειναι το
mobil 1 5-30 esp 5-30 που εχει ολα τα παραπανω χαρακτηριστικα ,ειναι το συνχρονο state of the art ελαιο κινητηρα ,εχει ολες τις καλες εγκρισεις και συγχρονες προδιαγραφες και ειναι ιδανικο για την χρηση μου.ενα πληρες λαδι.
υ.γ. οσοι οδηγουν ενα τετοιο οχημα σαν το δικο μας και το βασανιζουν οπως εγω και το ταλαιπωρουν,οσο και λεπτο λαδι να βαλουν οσο και μικρος να ειναι ο διεκτης θερμοκρασιας στο κινηματικο ιξωδες στους 40 βαθμους ,δεν προκειται να πιασει θερμοκρασια και σιγουρα θα εχει και fuel dilution .και αν ειναι αμεσου ψεκασμου τοτε θα πρεπει να αλλαζει και ψεκαστηρες καθε τοσα χρονια.πανακριβοι! οποτε η' αλλαζεις αυτοκινητο για αυτην την χρηση,η' μια φορα την εβδομαδα το βγαζεις εξω απο την πολη ,το ανοιγεις για να το εχεις σωστα λειτουργικα,να εχεις μια καθαρη μηχανη,να το χαιρεσαι.
και φυσικα να αλλαζεις λαδια πιο νωρις δλδ. στα 6-8.000 χιλ. αυτο κανουν και αυτοι παροτι μπορει να μην εχουν αμεσου ψεκασμου η΄να μην κανουν κοντινες αποστασεις.ειναι η νοοτροπια τους..δλδ περιπου 2 φορες τον χρονο.βεβαια εκει τα λαδια ειναι και φθηνα!
λενε χαρακτηριστικα : " oil is cheap ,engine is not"
ομως αυτο ειναι το σωστο για τετοια χρηση τουλαχιστον. η΄για καποιον που το σκιζει τακτικα.για τις υπολοιπες νορμαλ και σωστες χρησεις δλδ,αποστασεις με 30-40 χιλ. συνεχων μετακινησεων που πιανει θερμοκρασια το λαδι δεν χρειαζεται κατι απο αυτα,συμφωνα με τους ειδικους παλι.
ελπιζω να μην ξεχασα κατι.
αν ξεχασα θα το προσθεσω μετα.
αν εκανα κατι λαθος,γραφω πολλες ωρες οποτε ειναι σιγουρο
αν δεν βαρεθηκατε να διαβαζετε τα αχρηστα σε εφαρμογη σχολια μου μιας και ολοι θα πατε να παρετε αυτο που ξερετε αλλα φτασατε εστω μεχρι εδω ..
σας ευχαριστω !
Το διαβασα αλλα τι ειναι το μπιτογκ;
Το διαβασα αλλα τι ειναι το μπιτογκ;
https://bobistheoilguy.com/forums/
ειναι ενα φορουμ σταματη Bob Is The Oil Guy=BITOG ,internet's number one motor oil web site/forum
να προσθεσω σαυτο τον οδηγο και το flash point παροτι καποιοι εκει δεν το θεωρουν σημαντικο αλλα εγω παντα το θεωρουσα σαν δεικτη καλου λαδιου ,ειναι η αμφισβητηση που λεγαμε οποτε:
το σωστοτερο λαδι για την σωστη χρηση που πρεπει να κανουν:
ιξωδες μεσα απο αυτο που προτεινει ο κατασκευαστης 0-30,0-40,5-30,5-40
"as thin as possible, as thick as necessary" και " what really matters is HTHS ( High Temperature High Shear) "
standarts-acea c3 ,api sp
approvals - bmw ll04,mb 229.5- .51-.52 , porche A40,c30,c40
hths - = and over 3.5
Viscosity at 40°C αν προκειται για καθημερινη χρηση κοντες αποστασεις οσο πιο χαμηλο γινεται κατω απο 70
αν προκειται για μεγαλες αποστασεις χρηση,ταξιδια πιστα κ.λ.π. οσο μεγαλυτερο γινεται πανω απο 70
flash point = over 230
Πολυ ενδιαφεροντα ολα αυτα. Επιπλεον, οπως ξερεις εγω τα στελνω για αναλυση καθε δυο αλλαγες και εχω και μια εξτρα ενημερωση/ασφαλεια.
Πολυ ενδιαφεροντα ολα αυτα. Επιπλεον, οπως ξερεις εγω τα στελνω για αναλυση καθε δυο αλλαγες και εχω και μια εξτρα ενημερωση/ασφαλεια.
εχει πολλα ακομα,πολλες λεπτομερειες και πληροφοριες ειδικα για τις αναλυσεις ,τον μολυβδο,τον ψευδαργυρο ,ποσο και γιατι τα μειωσαν αυτα, οτι τα αντικατεστησαν απο αλλα εξισου αποτελεσματικα ,ορεξη να εχεις να διαβασεις.εγω με τις αναλυσεις δεν ασχοληθηκα και πολυ παροτι διαβασα καποια πραγματα..
τελικα υπαρχει πολυ επενδυση γυρω απο την βιομηχανια αυτη και πολυ ερευνα.
παντως να ξερεις οτι το λαδι made in germany που διαφημιζουν πολλες γερμανικες εταιρειες αυτοι το θεωρουν πλεον ,πασε'..ομως ,και εδω φαινεται οτι ξερεις να διαλεγεις,την εταιρεια που χρησιμοποιεις ,την fuchs, θεωρουν οτι ειναι η μονη γερμανικη εταιρεια σοβαρη ,απο τις περιπου σχεδον 8 που υπαρχουν στην γερμανια , και την εχουν σε πολυ υποληψη.ασχετα αν δεν την προτιμουν,θεωρουν ομως οτι ειναι τιμια και αυτο που προσφερει ειναι αυτο που λεει,οχι σαν τις αλλες γερμανικες.μαλιστα ενα μελος απο αυτους που γραφουν εκει στο φορουμ ειναι ευρωπαιος και πριν παει στην αμερικη,εργαζοταν στην γερμανια σε εταιρεια με δοκιμες λαδιων που δινανε εγκρισεις,ηταν δλδ. μεσα στην μπιζνα..δοκιμαζε τα λαδια και ως προς τις συνθεσεις αλλα και πανω σε αυτοκινητα.
να ξερετε οτι μια εγκριση κοστιζε περιπου 5000 δολαρια. οτι αυτο που καμμια φορα νομιζουμε οτι δεν δινει εγκριση μια αυτοκινητοβιομηχανια σε ενα λαδι εταιρειας για να την βαλει στο μπουκαλι της , οτι εχει σχεση με τα χρηματα, αποτι λεει κατηγορηματικα κιολας, δεν ισχυει.ειναι καθαρη διαδικασια κοστιζει ελαχιστα στην εταιρεια και εχει να κανει μονο με το οτι θελει να παραδωσει η αυτοκινητοβιομηχανια ενα σωστο προιον για τους πελατες της.να ειναι συμφωνο με τις προδιαγραφες της ,οποιες και αν ειναι αυτες.
εκτος απο τα fuchs που ξερω οτι χρησιμοποιεις εχεις αναλυσεις και απο αλλη μαρκα? οι αναλυσεις σου ειναι με διαφορετικα διανυθεντα χιλιομετρα?
Εχω καταληξει στα fuchs μετα απο συγκριση με mobil1 χρονια πριν. Βαζω μονο αυτα, αλλαζω καθε 10.000 χλμ και μου στελνουν report πως αντεχουν ακομα 3 με 4κ χλμ και τα εχω βαλει σε διαφορους τυπους σε 6 αυτοκινητα.
Οταν παιρνω καινουργιο μετραω οτι βαζει η αντιπροσωπεία, Στο mini και το 118 πχ το μπουκαλι ελεγε bmw twin power turbo longlife και γυρισε πισω και αυτο «μια χαρα» σε διαρκεια, αλλα δεν κανω συγκρισεις. Η fuchs σε σχεση με το μπουκαλι της μαμας ειναι 1 με δυο ευρω φτηνοτερη, απλα τη διαλεγω επειδη… ετσι… τη συνηθισα. Χαχαχα.
σταματη με τα mobil 1 τι εγινε και τα αφησες ? τι δεν σου εκανε? η΄τι μειονεκτημα βρηκες σε σχεση με τα αλλο?
BILL007 το castrol 0-30 ξαναπηρε εγκριση bmw ll04.επεστρεψε! και σε καλη τιμη!
https://carshop.com.gr/castrol-edge-titanium-fst-0w30-full-synthetic-4lt-228.html
https://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/4983E2EEF183B32C8025881D005DF867/$File/bpxe-9hv97j.pdf
Τα μομπιλ μου τα στελνανε πισω με ενδειξη πως στα 10κ ηταν ετοιμα για αλλαγη, ενω τα αλλα πως ειχαν ακομα 3-4 χιλιαδες χλμ. Το εκανα για ασφαλεια. Εδειχνε τοτε πως το Fuchs αντεχει πιο πολυ. Τα αλλα στοιχεια τους ηταν πανω κατω τα ιδια (στοιχεια νικελιου, κτλ). Σκεφτηκα μηπως ειχε να κανει με την χρονικη περιοδο (καλοκαιρι, χειμωνας κτλ) αλλα τρια στα τρια αυτοκινητα το Fuchs εδειχνε καλυτερο και ως σημερα δεν με εχει απογοητευσει.
Τα μομπιλ μου τα στελνανε πισω με ενδειξη πως στα 10κ ηταν ετοιμα για αλλαγη, ενω τα αλλα πως ειχαν ακομα 3-4 χιλιαδες χλμ. Το εκανα για ασφαλεια. Εδειχνε τοτε πως το Fuchs αντεχει πιο πολυ. Τα αλλα στοιχεια τους ηταν πανω κατω τα ιδια (στοιχεια νικελιου, κτλ). Σκεφτηκα μηπως ειχε να κανει με την χρονικη περιοδο (καλοκαιρι, χειμωνας κτλ) αλλα τρια στα τρια αυτοκινητα το Fuchs εδειχνε καλυτερο και ως σημερα δεν με εχει απογοητευσει.
φανταζομαι μιλας για το mobil 1 esp formula 5-30
αρα ειχε δικιο μαλλον η bmw που υποστηριζε οτι οξειδωνονται γρηγορα.πολυ χρησιμη η πληροφορια σου.ελπιζω αυτο να αλλαξε απο την πλευρα της μομπιλ και γιαυτο να πηρε τωρα ξανα την εγκριση το νεο esp 5-30 και να μην εκανε υποχωρησεις η bmw, γιατι στα χαρακτηριστικα του φαινεται πολυ καλο το νεο λαδι.
το σωστοτερο λαδι για την σωστη χρηση που πρεπει να κανουν:
ιξωδες μεσα απο αυτο που προτεινει ο κατασκευαστης 0-30,0-40,5-30,5-40
"as thin as possible, as thick as necessary" και " what really matters is HTHS ( High Temperature High Shear) "
standarts-acea c3 , Α3/Β4 , api sp
approvals - bmw ll04,mb 229.5- .51-.52 , porche A40,c30,c40
hths - = and over 3.5
Viscosity at 40°C αν προκειται για καθημερινη χρηση κοντες αποστασεις οσο πιο χαμηλο γινεται κατω απο 70
αν προκειται για μεγαλες αποστασεις χρηση,ταξιδια πιστα κ.λ.π. οσο μεγαλυτερο γινεται πανω απο 70
flash point = over 230
απλα προσθεσα την εγκριση Α3/Β4 στον πιο πανω πινακα που ξεχασα.
ξεχσα να προσθεσω καποιες αλλς πληροφοριες. οπως οτι το πιο λατρεμενο λαδι για τους αμερικανους ηταν το :
castrol 0-40 .ειχε περιπου 50% ΡΑΟ στην συνθεση του σε σχεση με το επισης αγαπημενο τους mobil 1 0-40 και επειδη ηταν και πιο συνθετικο το καστρολ και πιο οικονομικο στο ραφι προτιμουσαν το καστρολ.και ειχε το πλεονεκτημα οτι δεν ειχε τοσα πολλα saps οσο το μομπιλ.
το αλλο λαδι μετα απο αυτα τα 2 που αγαπουν πολυ ειναι το castrol 0-30 το οποιο οπως ολα τα 0χχ λαδια μεχρι τωρα ειχαν χασει την εγκριση της μαμας αλλα σιγα-σιγα επανερχονται ξανα με πρωτο το συγκεκριμενο οπως παρεθεσα σε παραπανω ποστ. το συγκεκριμενο το θεωρουν το πιο καταλληλο για χρηση πολης και λιγο αυτοκινητοδρομου.
το παραδοξο ειναι οτι σε αντιθεση με εμας εδω στην ευρωπη που εχουμε μπουχτισει με τις μαιμου καστρολιες,εκει την εχουν σε πολυ υποληψη και την θεωρουν σε κορυφαιο επιπεδο λογω οτι χρησιμοποιει καλα υλικα βασης ,για τα 0χχ λαδια της.
αντιθετα εταιρειες σαν την fuchs,total που δεν εχουν καλη αντιπροσωπευση στην αγορα δεν τις ξερουν καλα παροτι τις εχουν σε μεγαλη υποληψη. η μονη εταιρεια που βαζουν το ιδιο ψηλα με καστρολ-μομπιλ ειναι η motul.αν και αυτην δεν την βρισκουν ευκολα αν και κατι γινεται πλεον.
ενα αλλο θεμα που εμεις εδω εχουμε παρεξηγησει ειναι να κρινουμε ενα λαδι απο τον ηχο..οταν αλλαζουμε μαρκα λαδιου απο αλλαγη σε αλλαγη και διαπιστωνουμε μετα απο την χρηση του οτι κανει θορυβο η΄οτι ειναι πιο ησυχο,λεμε οτι ειναι πιο κακο η΄πιο καλο.αυτο ειναι λαθος.ο διαφορετικος ηχος δεν σημαινει τιποτα για την ποιοτητα η΄την λειτουργια του λαδιου απλα συμβαινει λογω διαφορετικων προσθετων,καποια παραγουν παραπανω ηχο απο αλλα.
σταματη με τα mobil 1 τι εγινε και τα αφησες ? τι δεν σου εκανε? η΄τι μειονεκτημα βρηκες σε σχεση με τα αλλο?
BILL007 (https://www.bmwfans.gr/forum/member.php?u=16) το castrol 0-30 ξαναπηρε εγκριση bmw ll04.επεστρεψε! και σε καλη τιμη!
https://carshop.com.gr/castrol-edge-titanium-fst-0w30-full-synthetic-4lt-228.html
https://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/4983E2EEF183B32C8025881D005DF867/$File/bpxe-9hv97j.pdf
:hyper:thumb ΣΟΥΠΕΡΡΡ!!!!
:hyper:thumb ΣΟΥΠΕΡΡΡ!!!!
Castrol Edge 0W30 was ALWAYS the darling of Euro enthusiasts and that goes back almost 20yrs.
Still, even today, it has low KV100 but very good HTHS. Stays in grade, and produces very good UOA. It is light but heavy enough. It is very good oil for short trips that do not sacrifice HTHS, so at the same time very good oil for hard driving.
Simply, it does everything well. And it is smooth running. Really smooth running.
αυτο για σενα bill ,απο ισως τον πιο ειδικο των λαδιων εκει μεσα.UOA=used oil analysis
εκανε σε ολους εντυπωση οτι πρωτη φορα λαδι εχει 2 εγκρισεις bmw μαζι οπως φαινεται στο επισημο σαιτ.αν και στο μπουκαλι απο το καταστημα δεν φαινεται η αλλη εκγριση.καποιο λαθος υπαρχει σε ενα απο τα 2.
Vassilis ///M
29-04-23, 10:36
Στο Ε90 320 lci που έχω αγοράσει έχω ξεκινήσει με τα Liqui moly toptec 4100 5w40
Μεχρι στιγμής δυο αλλαγές ανα 5,000χλμ και είμαι ευχαριστημένος !!!!!
46071
dark knight
06-05-23, 12:11
Αυτη την φορα λεω να δοκιμασω τα Bardahl κατοπιν προτροπης ενος φιλου μηχανοβιου. Ο οποιος εχει δει μεγαλη διαφορα σε ενα 1200GS και οπως μου ειπε πολλοι φιλοι του που τα χρησιμοποιουν σε βελτιωμενα αυτοκινητα, εχουν δει διαφορα, οσον αφορα την χαμηλοτερη θερμοκρασια στον κινητηρα μετα απο πιεση.
Καλο θα σου κανουν. Εχουν πολυ υψηλο ψευδαργυρο σε σχεση με τα Mobil κτλ και συντηρουν καλυτερα το μοτερ.
Τα συνιστουν για επισκευασμενους κινητηρες μετα απο πολλα χιλιομετρα και για μοτερ αεροψυκτα οπως του φιλου σου που εχουν υψηλες τριβες.
αποτι βλεπω το συγκεκριμενο LM 4100 δεν εχει εγκριση BMW μονο προτεινεται. το ''προτεινεται' δεν ειναι επισημη εγκριση απο την μαμα,που σημαινει οτι δεν της κανει για καποιο λογο και το βαζει η εταιρεια απο μονη της. παντως σε 5.000 χλ. οτι λαδι και να αλλαξει καποιος δεν εχει σημασια ας ειναι και ΕΚΟ ,με εγκριση παντα φυσικα.
τα Bardahl ειναι οντως ενα λαδι για μηχανες και πολυ καλο.στην κοινοτητα των αυτοκινητων ομως δεν λεει τιποτα στην αμερικη ,ουτε οι ιδιοι δεν το ξερουν.ειναι στην ιδια κατηγορια των συνθετικων με amsoil , redline , φουλ PAO πιθανοτατα με μεγαλο hths αλλα χωρις εγκριση απο την μαμα.παλι για καποιο λογο δεν το εγκρινει. και αυτο προτεινεται απο την ιδια την εταιρεια χωρις εκγριση.
σημασια εχει πρωτα απολλα να εχει την εγκριση της μαμας και τις προδιαγραφες της. πολλες φορες πιστευουμε οτι επειδη εχουμε ενα μεγαλο κυβισμο η' ενα φτιαγμενο χρειαζομαστε ενα λαδι πιο εξωτικο,ομως δεν ειναι ετσι.,γιατι μας εχουν παραμυθιασει ο,τι ειναι ακριβοτερο ειναι και το καλυτερο και πιο συνθετικο και πιο καλο βεβαιως,οτι ειναι τα αληθινα συνθετικα ,οποτε πρεπει να τα πληρωσουμε και πιο ακριβα.και το γεγονος οτι τα βρισκουμε και δυσκολα μας ιντριγκαρει πιο πολυ οτι ειναι πιο πολυτιμα.ο λογος που ειναι ακριβα ειναι οτι εχουν ακριβες πρωτες υλες για βαση , ΡΑΟ ΚΑΙ ΕΣΤΕΡΕΣ. και οχι επειδη ειναι τα καλυτερα. το ιδιο ομως συμβαινει και με το motul 300 V αλλα το βρισκεις παντου. δεν υπαρχει με λιγα λογια μυστηριο στα λαδια. στο μαρκετινγκ μονο.
θυμαμαι σε ενα φορουμ ενα μελος που εχει το 130 εβαλε redline γιατι πιστευε οτι επρεπε να βαλει ενα λαδι γεματο pao επειδη ομως το λαδι αυτο προοριζεται για πιο αγωνιστικη χρηση και ειχε μεγαλυτερο hths το αυτοκινητο του το ενιωθε βαρυ και σαν να εχανε και ροπη και αποδοση.φυσιολογικο ειναι αν βαζοντας αυτο το λαδι το εχεις για χρηση μεσα στην πολη και περιστασιακα εκδρομη.
αυτα τα λαδια οπως και τα εστερικα οπως της motul 300 V κ.λ.π. που δεν εχουν εγκριση ,δεν σημαινει οτι δεν μπορουμε να τα βαλουμε αλλα μονο για αγωνιστικη χρηση και για πολυ λιγα χιλιομετρα. η μαμα δινει εκγριση σαυτα που χρειαζεται ο μεσος οδηγος και κατι παραπανω ,με καποια ζωηρη οδηγηση,οχι για αγωνιστικη χρηση.
αυτα τα 3 λαδια απο αμερικη ειναι αγωνιστικα λαδια η' λαδια για κινηση συνεχεια σε τελικες η' μεγαλες ταχυτητες σε αυτοκινητοδρομους-ταξιδια.δεν κανουν για μικτη χρηση.ομως γιατι καποιος να τα προτιμησει αφου για την ιδια χρηση υπαρχουν και τα πιο οικονομικα,που ειναι και αυτα συνθετικα και πολυ καλα πλεον.δεν ειμαστε στην εποχη των castrol magnatec. τα νεα λαδια συνεχεια βελτιωνονται και ειναι καλυτερα απο τα 3 αμερικανικα. γιατι ειπαμε οτι κραταει το hths σταθερο ,που ειναι αυτο που μετραει οποτε ειναι ενα καλο συνθετικο λαδι.
αυτο που πρεπει πρωτα απολα να ψαχνετε ειναι να εχουν την εγκριση της BMW. ειτε οταν πατε να αγορασετε ,ειτε πριν να ριξετε μια ματια στον καταλογο των εγκεκριμενων λαδιων της BMW:
διαλεγετε την χρηση.απο 0-30 εως 5-40
LL04- LL01 ,ACEA C3-A3/B4 μεσα απο τον καταλογο της bmw.
και μετα κοιταμε τα specs για αυτα που εχουμε επιλεξει,οπως εγραψα στο προηγουμενο ποστ.
τα 3 αμερικανικα δεν εχουν εκγρισεις οποτε αποριπτονται .
2 πολυ καλα λαδια συνχρονα που επιτρεπουν μια μικτη χρηση ,εχουν την εκγριση της BMW ειναι τα νεα x-cess gen 2, x-clean gen 2 5-40 motul. το hths τους ειναι κοντα στο 3.8 πολυ παραπανω απο το 3.5 που εχουν τα W30αρια και κανουν για μικτη χρηση.οποιος θελει κατι καλυτερο παει εκει η' στα castrol,mobil 0-40 οταν εχουν εκγριση της BMW. στα καινουρια που θα ερθουν θα εχουν ξανα εγκριση BMW και αυτα αντεχουν μια ζωηρη οδηγηση.
Καλο θα σου κανουν. Εχουν πολυ υψηλο ψευδαργυρο σε σχεση με τα Mobil κτλ και συντηρουν καλυτερα το μοτερ.
Τα συνιστουν για επισκευασμενους κινητηρες μετα απο πολλα χιλιομετρα και για μοτερ αεροψυκτα οπως του φιλου σου που εχουν υψηλες τριβες.
Τα νεότερα πρόσθετα που αντικαθιστούν το ZDDP είναι εξίσου καλά ή καλύτερα για τους σύγχρονους κινητήρες. Έχει αποδειχθεί ότι η χρήση βορίου με χαμηλότερες ποσότητες ZDDP είναι πιο αποτελεσματική από ότι μόνο υψηλότερο ZDDP σε σύγχρονους κινητήρες.
η περιεκτικοτητα σε πολυ υψηλα επιπεδα ψευδαργυρου μπορει να φερει το αντιθετο αποτελεσμα δλδ. διαβρωση σε μεταλλα. βασικα,δεν είναι ο ψευδάργυρος που προκαλεί διάβρωση, είναι τα υψηλά επίπεδα ZDDP που είναι ένας τριμοριακός εστέρας που περιέχει άτομα φωσφόρου, θείου και ψευδαργύρου. Όταν η υγρασία και οι υψηλές θερμοκρασίες εισέρχονται στην εικόνα, αυτό το μόριο μπορεί να αποικοδομηθεί σε οξέα τα οποία μπορούν τελικά να υπερνικήσουν τις χημικές ουσίες βάσης που καταπολεμούν τα οξέα.
το μόριο ZDDP είναι μια ένωση πολλαπλών λειτουργιών σε α. μείωση της φθοράς και β. ως δευτερεύον αντιοξειδωτικό. υπάρχουν τουλάχιστον δύο ζητήματα εδώ: 1. το επίπεδο δοσολογίας του ZDDP σε σχέση με την ποσότητα των διαθέσιμων αντιοξειδωτικών και στοιχείων βάσης για την καταπολέμηση των οξέων, 2. η πτητότητα του μορίου ZDDP. Εάν το επίπεδο δόσης του ZDDP είναι μεγαλύτερο από τα διαθέσιμα αντιοξειδωτικά και βασικά στοιχεία καταπολέμησης των οξέων, τότε τα οξέα τελικά κερδίζουν. Ενώ οι ομάδες αλκυλίου μπορούν σίγουρα να μειώσουν ή να αντισταθούν κάπως στη διάσπαση του μορίου ZDDP σε οξέα, ο κύριος στόχος τους είναι να μειώσουν την πτητότητα. Τα υψηλά επίπεδα δοσολογίας του ZDDP στα αγωνιστικά λάδια συνήθως συνδέονται με χαμηλά επίπεδα βασικών στοιχείων καταπολέμησης του οξέος που μας δίνουν οι ενώσεις απορρυπαντικών, γι' αυτό και τα αγωνιστικά λάδια πρέπει να αλλάζονται μετά από κάθε αγώνα. Τα μεσαία επίπεδα ZDDP βρίσκονται στα πετρέλαια ντίζελ, αλλά αυτά τα έλαια έχουν υψηλή δόση με συνδυασμούς αντιοξειδωτικών και διάφορους συνδυασμούς απορρυπαντικών ενώσεων για τη μείωση της συσσώρευσης οξέων. Χαμηλότερα επίπεδα ZDDP βρίσκονται στα σύγχρονα λιπαντικά κινητήρων καθημερινής χρήσης για τη μείωση της καταλυτικής δηλητηρίασης, αλλά το ZDDP δεν είναι η μόνη διαθέσιμη ένωση κατά της φθοράς. Περιλαμβάνονται επίσης βορικά άλατα, εστέρες πολυμερών και άλλες εξειδικευμένες χημικές ουσίες για τη μείωση της φθοράς. Η μειωμένη πτητότητα του μορίου ZDDP είναι πολύ σημαντική εδώ. Η εξέταση της εφαρμογής απαιτεί μια ισορροπημένη σύνθεση για τη μείωση της φθοράς διατηρώντας παράλληλα τη συσσώρευση οξέος στο ελάχιστο κατά τη διάρκεια ζωής του λαδιού
Δεν χρειάζεται πολύ ZDDP. Το M1 FS 0W-40 περιέχει ~1000 ppm που είναι υπεραρκετές. Περισσότερο ZDDP από το απαραίτητο δεν προσθέτει περισσότερη προστασία από τη φθορά, απλώς αυξάνει τις παρενέργειες του ZDDP.
Καλημέρα. Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση στην παρέα διότι έχω μπερδευτεί παρά πολύ με το τι λάδια είναι ιδανικότερα για s50b32 M3 3.2 L Ο κατασκευαστής προτείνει 5-40 σε forums και από γνωστούς ακούω για 10-60 και τίποτε άλλο. Τελικά τι ισχύει;; Τι είναι το ιδανικότερο χωρίς να μας ενδιαφέρει το κόστος. Μιλάμε πάντα για σπορ οδήγηση στον δρόμο με υψηλές στροφές κάποιες φορές αλλά όχι για σκληρή οδήγηση πίστας.
αποτι βλεπω αυτο το λαδι που σου λενε δεν υπαρχει στις προδιαγραφες σου:
https://mymotorlist.com/engines/bmw/s50b32/
Recommended engine oil 0W-30 / 0W-40 / 5W-30 / 5W-40 / 10W-40/ 15W-40
θα πρεπει να το αναγραφει και στο μανουαλ σου.
ομως υπαρχουν κιαλλες αποψεις:
'' This engine was designed for 10W-40 and 15W-40 which are towards the higher 40 weight. In Europe, most seem to use 10W-60 when you track it because the engine is essentially the same block as S54B32 (E46 M3).
Well, you will probably have seen us on occassions recommending a 10w-60 but only in these circumstances.
1. If the car is heavily modded and heat/oil temperatures are excessive.
2. If the car is used on track and heat/oil temperatures are excessive.
3. If it's required by the handbook.''
εχεις τις πληροφοριες,η αποφαση δικη σου.
αποτι βλεπω αυτο το λαδι που σου λενε δεν υπαρχει στις προδιαγραφες σου:
https://mymotorlist.com/engines/bmw/s50b32/
Recommended engine oil 0W-30 / 0W-40 / 5W-30 / 5W-40 / 10W-40/ 15W-40
θα πρεπει να το αναγραφει και στο μανουαλ σου.
ομως υπαρχουν κιαλλες αποψεις:
'' This engine was designed for 10W-40 and 15W-40 which are towards the higher 40 weight. In Europe, most seem to use 10W-60 when you track it because the engine is essentially the same block as S54B32 (E46 M3).
Well, you will probably have seen us on occassions recommending a 10w-60 but only in these circumstances.
1. If the car is heavily modded and heat/oil temperatures are excessive.
2. If the car is used on track and heat/oil temperatures are excessive.
3. If it's required by the handbook.''
εχεις τις πληροφοριες,η αποφαση δικη σου.
Καλημέρα ναι το έχω δει το συγκεκριμένο άρθρο όπως και άλλα και εδώ είναι που με μπερδεύει όπως και η γνώμη φίλων που διίστανται.
ειναι απλο.
αν εχεις φτιαγμενο αυτοκινητο,εχεις βαλει καποιο δυνατο προγραμμα και ανεβαζεις θερμοκρασιες ,που σημαινει παρακολουθεις τις θερμοκρασιες σου παντα , η' πας πιστα η' κανεις μικτη χρηση τοτε βαζεις το 10-60.
αν κανεις απλη χρηση με απλα ζωηρη οδηγηση στον δρομο με ελαχιστες τελικες τοτε ακολουθεις τον κατασκευαστη.
αυτα γενικα σαν κανονα,δες πιο πισω ,εχω γραψει ενα μεγαλο αρθρο.
να ξερεις οι αποψεις για ταλαδια παντα δυιστανται.ειναι τα περισοτερα αρθρα στα φορουμ.εγω που εγραψα το αρθρο και θα επρεπε να πειστω με τοσα επιχειρηματα απο τους καλυτερους ειδικους και για το δικο μου θεωρητικα πρεπει και βαζω ακομα το 5-30 ακομα ,παρολαυτα ακομα θελω να πιστευω οτι το 5-40 ειναι καλυτερο για το αυτοκινητο μου.
εχουμε μια ταση να το πω,ψευδαισθηση,παλια πληροφορια,οτι οσο πιο παχυ τοσο καλυτερο.
Συμφωνώ απόλυτα απλά σύμφωνα με τον κατασκευαστή είναι ασφαλές το 5-40 απλά δεν ξέρω αν είναι ασφαλές το 10-60 αυτό είναι που με νοιάζει για να μπορέσω μετά να επιλέξω ότι θέλω.
εχουμε μια ταση να το πω,ψευδαισθηση,παλια πληροφορια,οτι οσο πιο παχυ τοσο καλυτερο.
εχει μεγαλη πλακα που εμεις εδω θεωρουμε το 5χ- λεπτο και στην αμερικη οι περισοτεροι χρησιμοποιουν 0χ- και το 5χ- το θεωρουν πλεον χοντρο λαδι..γιατι εκει δεν οριζουν το χοντρο ψιλο απο το βαρος του,τους αριθμους του δλδ. αλλα απο το χαρακτηριστικο του,HTHS. αυτο οσο πιο μεγαλο ειναι ξεκινωντας απο το 3.5 τοσο πιο χοντρο ειναι.
να σου φερω ενα παραδιεγμα:
οι πορσε σημερα που εχουν γενικα δυνατους κινητηρες ,φανταζομαστε οτι πρεπει να βαζουν και ενα δυνατο λαδι,αυτο το φανταζομαστε οσο πιο χοντρο γινεται.και ομως βαζουν απο 5-30 εως 5-40.
και η πλακα ειναι οτι το ΟΕΜ λαδι ειναι M1 ESP X3 0W-40, το οποιο φανταζεσαι επειδη εχει μπροστα 0χ- οτι ειναι πιο λεπτο.ετσι το εχουμε συνηθισει.
και ομως ειναι πιο χοντρο απο τα 5-30 και τα 5-40 που βαζουν εξω γιατι εχει
KV 14
VI 204
HTHS 3.8
μα τα σημερινα λαδια που αρχιζουν απο 5χ- δεν ειναι σαν τα παλια.εχου τοσες πολλες συνθεσεις και τοσα προσθετα που ειναι η τελευταια λεξη της τεχνολογιας..ακομα και σε μερικα αγωνιστικα 5-40 βαζουν redline ας πουμε απο τα πιο παχια.μην τα φοβασαι αν κανεις καθημερινη χρηση.απο την αλλη με οτι αισθανεσαι ανετα ψυχολογικα..
διαβασε το αρθρο προσεκτικα.ειναι απο το φορυμ BITOG ειδικο για λαδια.αν μπεις εκει και ρωτησεις τα ιδια θα σου πουν.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.