Επιστροφή στο Forum : Η τωρα η ποτε !!!!! Sos
ΔημήτρηςΜ3
08-03-16, 19:26
Λοιπόν μετα απο πολυ τρεξιμο του Θεμη κατι εγινε!!!!
Οποίος ενδιαφέρετε να γινει νόμιμος ενα τηλεφωνο στο υπουργειο
Να δίξει ενδιαφέρον !! Δε θα δώσει στοιχεία για οποίους φοβούνται δε ζητούν βασικα στοιχεία !
Λίγη βοήθεια μονο ενα τηλ να δείξουν ενδιαφέρον !!
παρτε ολοι τηλεφωνο την κυρία Κανελλοπουλου στο 210 6508637 και πιεστε την...
ο φακελος και η εισηγηση του τομεα τεχνολογιας οχηματων, ειναι στον νομικο συμβουλο του υπουργου λιγο πριν φτασει στον υπουργο τον ιδιο......
ή τωρα, ή ποτε....
Το γράφει και η σελιδα του υπουργείου ! Ειναι προς αναθεώρηση
https://www.yme.gr/index.php?tid=340
οπως ειπε ο Δημητρης, το θεμα εχει παρει μια διασταση.
οποιος μπορει, με οτι τροπο μπορει, ας βοηθησει.
ενα τηλεφωνο για παραδειγμα με ευγενικο και ωραιο τροπο, να δειξουμε οτι οντως υπαρχει θεμα και ενδιαφερον, θα δωσει ωθηση στο θεμα.
διαβαστε με προσοχη το κειμενο που επισυναπτω (αυτο που καταθεσαμε) για να καταλαβετε πως κινουμαστε και που παταμε (νομιμοτητα, νομικα θεματα, κρατικα εσοδα κτλ)
θα ειμαι εκτος Ελλαδος για 3 μερες, οποτε καντε οτι μπορειτε, οσοι ενδιαφερεστε.
Με ενδιαφέρει άμεσα ! Αύριο θα πάρω τηλ . Το πολυ πολύ να μιλήσω και με το γραφείο υπουργού....
Ελπιζω να μην το κανουν.Μιλαω σαν θυμα κλοπης αυτοκινητου το οποιο κατεληξε "μετατροπη"απο τα σχετικα κυκλωματα.Ισως γιαυτο τελευταια οι κλοπες μοντελων Μ εχουν εκτιναχθει στα υψη.Καποιοι πριν "πεινασουν μαγειρευουν".Ζηταω συγνωμη αλλα τα μεταξωτα βρακια .......Αλλα βεβαια να μην ανυσυχουμε θα αναλαβουν λεει τα ΚΤΕΟ!!!!
Ανοιγεται καινουργια "αγορα"ρεμουλας και απατης.Να τηλεφωνουμε να μην γινει,ειναι λαθος και καποιοι θα κλαινε τα ακριβα αυτοκινητα τους.-
ΔημήτρηςΜ3
09-03-16, 10:38
Φιλε μην ανησυχείς και επειδεξιους κωλους εχουμε και μεταξωτά βρακιά !
Βασικα αυτο που λες δεν ισχύει βρες κατι αλλο για να αποτρέψεις κάποιους να γινουν
Νόμιμοι και να πληρώνουν !
Σοβαρα μιλας? Δεν εχεις ακουσει τι γινεται, ζεις σε αλλη χωρα.Οι πραγματικα επιδεξιοι δεν εξαπατουν κανεναν.Πληρωνουν οι ιδιοι τα οποια"βιτσια"τους.Αλλα κυριως δεν δινουν οχυγονο και συντηρουν τα γνωστα λαμογια.-Θα πληρωσεις και τους δασμους και οτι αλλο πληρωσε ενα αυθεντικο για την εισαγωγη και ταξινομηση?Θα μου πεις το ιδιο δεν εγινε με τα αυθερετα κτισματα και τακαταπατημενα!!Ο θριαμβος του "τραμπακουλα"-
steliose36
09-03-16, 12:28
Φιλε δημητρη χωρις παρεξηγηση αλλα εισαι λαθος.
Γιατι να μην μπορει καποιος ο οποιος καταφερε τελικα το αμαξι του να το κανει οπως θελει και να βαλει οποιο κινητηρα θελει να μην το δηλωσει και να πληρωνει κανονικα στο κρατος αυτο που το αναλογει,αλλα να πρεπει να παρει ενα αλλο αμαξι "ξενο" χωρις να γνωριζει πληρος το ιστοριξο του;
Οσοι κανουν μετατροπες δεν ειναι ολοι ουτε λαμογια ουτε κλεβουν καποιου αλλου το αμαξι!
Δεν μπορεις να βαζεις στο ιδιο τσουβαλη τους παντες και στο κατω κατω ειναι δικαωματα του καθενος που μπορει να μην ειχε την οικονομικη δυνατοτητα οταν πηρε το αμαξι του μετα να βαλει καποιο αλλο μοτερ που τον ευχαριστει και να μπορει να καληψει τα εξοδα συντηρηση του αυτοκινητου αλλα και του κρατους
Γιατι οταν το εκανε ηταν παρανομο και δεν πληρωνει το ιδιο με καποιο"κοροιδο"νομιμο.Προσυπογραφω και με τα δυο μου χερια για την καταργηση της εξωφρενικης επιβαρυνσης των πολλων κυβικων.Στη "εταιρεια"στον Ασπροπυργο που πιασανε και τα 137 αυτοκινητα που ειχαν κλεψει ειχαν διαλυθει και πουληθει στο σχετικο κυκλωμα μετ/νων ανταλακτικων και μετατροπων.Εαν διαβασεις σε σχετικες σελιδες ειναι κοινη πεποιθηση οτι ταμεγαλα δυνατα αυτοκινητα που εξαφανιζουν καταληγουν τα περισσοτερα μετατροπες.Και κατι ακομη ποσο δικαιο ειναι για τους νομιμους.
ΔημήτρηςΜ3
09-03-16, 13:11
Δημητρη ξερεις πόσοι ειναι εκει εξω. Που εχουν παράνομα αμαξια ;;;
Για λογο να μη μπορέσουν να τα νομιμοποιήσουν αυτα που γράφεις δεν στέκουν πουθενα !!
πες. Μου ενα λογο και ασε του τύπου. Αν εχεις λεφτα παίρνεις το ακριβό !!
Στα λεφτα αλλου δε κανουμε κουμάντο ουτε εσυ ουτε εγω !
Ευτυχώς που δεν ισχύει και στην υπόλοιπη Ευρώπη και εκει γίνονται τα παντα !!
Αλλα μάλλον και εκει κλέβουν .....
Φιλε Δημητρη
Το ιδιο εγινε με τα αυθαιρετα,τα κοροιδα πληρωνανε 36!! φορους και αγοραζανε συμφωνα με τα χρηματα τους και οι εξυπνοι καταπατουσαν και εκτιζαν παντου οπως και οσα τετραγωνικα γουσταρανε.Οπως εγραψε καποιος "κτιζουν μεσοτοιχεια με το αστεροσκοπειο'στην Πεντελη.Και τι εγινε το κυκλωμα προσεγγισε τους Μανδαρινους στο υπουργειο βρηκαν και τον καταλληλο ψυχοπονιαρη υπουργο συνδεθηκανε στιςΔΕΚΟ μετα δωσανε και καποια αστεια ποσα και ολα καλα.Ο νομος για το λαθρεμποριο και την νοθεια καυσιμων ειναο ψηφισμενος απο το 2010 οι πιασμμενοι απο το σχετικο κυκλωμα μανδαρινοι κωλυσιεργουν 6 χρονια με απωλεια παρα πολλων δις.Αν διαβασεις προσεκτικα τα προτεινομενα ειναι "ολα στα ΚΤΕΟ τα απολυτως ΑΣΠΙΛΑ και αδεκαστα.Το οτι κανουν μια παρανομια εκτεταμεναδεν παυει να ειναι παρανομια.Αν περασει θα το δουμε ολοι μας το καρακιτσαριο που θα ελθει και λαιλαπα στις κλοπες.Ειναι προβληματισμοικαι φυσικα δεν αφορουν κανεναν προσωπικα.Τελος.-
Ελπιζω να μην το κανουν.Μιλαω σαν θυμα κλοπης αυτοκινητου το οποιο κατεληξε "μετατροπη"απο τα σχετικα κυκλωματα.Ισως γιαυτο τελευταια οι κλοπες μοντελων Μ εχουν εκτιναχθει στα υψη.Καποιοι πριν "πεινασουν μαγειρευουν".Ζηταω συγνωμη αλλα τα μεταξωτα βρακια .......Αλλα βεβαια να μην ανυσυχουμε θα αναλαβουν λεει τα ΚΤΕΟ!!!!
Ανοιγεται καινουργια "αγορα"ρεμουλας και απατης.Να τηλεφωνουμε να μην γινει,ειναι λαθος και καποιοι θα κλαινε τα ακριβα αυτοκινητα τους.-
Δεν θα μπω καν στην διαδικασια της αντιπαραθεσης μαζι σου γιατι προφανως δεν εχεις ιδεα για τι πραγμα μιλας.
Θα σου πω μονο οτι οι μετατροπες απο κλεμμενα δεν μπορουν να δηλώθουν γιατι για να δηλωσεις ακομα και με το υπαρχον καθεστως (αλλα και το προηγουμενο) χρειαζεσαι τιμολογια αγορας με αριθμο σειρας κινητηρα και τιμολογια συνεργειου.....
Υπαρχει μεχρι και Ευρωπαϊκη βαση δεδομενων οπου χτυπας αριθμο πλαισιου και σου λεει αν ενα αυτοκινητο ειναι κλεμμενο......
Προφανως εννοεις οτι αυτα που προτεινουμε βαση του τι ισχυει στις υπολοιπες χωρες της Ευρωπης, ειναι λαθος.... οι υπολοιποι Ευρωπαιοι δεν ξερουν, ο Ελληναρας ξερει καλυτερα.........
Προφανως δεν διαβασες καν ουτε την νομοθεσια ουτε τι προτεινουμε.....
Καλο ειναι πριν πει ο καθενας το κοντο του και το μακρυ του, να ξερει για πιο πραγμα μιλαει και με ποιους μιλαει.....
Γιατι εγω για παραδειγμα, οταν εμπλεξα σε ολο αυτο, αλλη νομοθεσια ηξεραν ολοι, αλλη ισχυε και οχι με αλλαγη νομου, αλλα με υπουργικη αποφαση που δεν ηξερε ΟΥΤΕ η τροχαια αλλα και ΟΥΤΕ το τμημα μηχανολογων στο υπουργειο.... ψαξε τα πιο παλια μου post για το θεμα....
Εγω εκανα την μετατροπη ετσι, γιατι ηθελα ενα Ε36 Compact M3 οπως το ηθελα εγω ! Αλλιως δεν θα χαλαγα 17.000¤ και 9 μηνες σε ενα Ε36 Compact.
Και να σκεφτεις, οτι ο δικος μου κωλος, ειναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ μεταξωτος......
Η ημιμαθεια ειναι χειροτερη της αμαθειας........
Stunt Mike
09-03-16, 20:19
Ο DIM27 εχει μπλεξει την σκαφη με τα.....σκαφη!!Η λογικη σου αρχηγε μου ξεπερνα καθε σεναριο,ακομα κι αυτο των ηλιθιων πολιτικων και υπουργων,που δεν αφηνουν τον Ελληνα,ουτε καν νομιμος να γινει αμα θελει!!!Δεν θα εκπλαγω αν μου πεις,οτι εισαι και μελος του οικονομικου και διοικητικου συμβουλιου της χωρας αυτης!!Γιατι με κατι τετοιες σκεψεις,εμεινε αυτη η χωρα στον Μεσαιωνα.....Συγχαρητηρια....
Stunt Mike
09-03-16, 20:30
Μιλαω σαν θυμα κλοπης αυτοκινητου το οποιο κατεληξε "μετατροπη"απο τα σχετικα κυκλωματα.Ισως γιαυτο τελευταια οι κλοπες μοντελων Μ εχουν εκτιναχθει στα υψη.Καποιοι πριν "πεινασουν μαγειρευουν".Ζηταω συγνωμη αλλα τα μεταξωτα βρακια
Και για να καταλαβεις ποσο ακυρο ειναι αυτο που λες......Τα αυτοκινητα κλεβονται και ΠΑΝΤΑ θα κλεβονται για ανταλλακτικα-λυτρα-μετατροπες-ή οποιαδηποτε αλλη χρηση οπουδηποτε στον κοσμο αυτο!!Ανεξαρτητως φορολογικου συστηματος!Το οτι το δικο σου κατεληξε μετατροπη,ειναι εντελως τυχαιο....βλεπεις το δεντρο και χανεις το δασος...Ισα ισα που αν νομιμοποιηθουν,θα λιγοστεψουν οι μετατροπες αφου δεν θα'χεις λογο να μην παρεις γνησιο.....Δυστυχως το προβλημα των αδηλωτων δεν ειναι μονο οι περιορισμοι,αλλα τα χαρατσια.....Εισαι εντελως εκτος θεματος DIM27 και το βλεπεις καθαρα απο μια υποκειμενικη σκοπια,βασισμενη στην δικη σου περιπτωση και μονο....Εντελως λαθος....
Ιδια λογικη με των καταπατητων και των αυθαιρετων.Λαδωνουμε να κανουν καποιοι τα στραβα ματια και καποια στιγμη θα "τακτοποιηθουμε".Δεν ειμαι σε κανενα κρατικο οργανο ουτε ομως και χορηγος των λαμογιων και απατεωνων.Αντιθετα ειμαι θυμα τους. Το οτι εαν νομιμοποιηθουν θα γινουν λιγοτερες οι μετατροπες το αφηνω ασχολιαστο.Οσο για τους φυλακες της νομιμοτητος τα ΚΤΕΟ μονο γελια προκαλουν.Ολοι σχεδον που τις κανουν αναλαμβανουν και τις περνανε ΚΤΕΟ,σιγουρα καποιοι το ξερουν απο πρωτο χερι.Οσο για τους πολιτικους θα συμφωνησω γιατι αφησανε την καθε παρανομια να εχει το πανω χερι.Το να βριζουν ομως οι παρανομουντες ειναι φαινομενο ακριβως του ελληναρα που αναφερεις.
Φίλε DIM27, το γεγονός οτι πρέπει να υπάρχει η δυνατότητα νομιμοποίησης της μετατροπής ενος αυτοκινήτου με τη δήλωση αλλαγής της μηχανής ,
δεν έχει καμμία σχέση με την ικανότητα η όχι του κράτους, να ελένχει, όπως οφείλει την προέλευση της.
Σύμφωνα με τη λογική σου, δεν θα πρέπει πχ. να αγοράζουμε ούτε μεταχειρισμένα ανταλλακτικά φανοποιίας, αφού και αυτά μπορεί να προέρχονται από κλεμένα αυτοκίνητα.
Η λογική του "πονάει χέρι, κόβει χέρι" δεν είναι σωστή.
Για όλα υπάρχουν δικλείδες ασφαλείας, φτάνει να θέλουμε να καταπολεμήσουμε τη διαφθορά που προκαλεί αυτά στα οποία αναφέρεσαι.
Και αυτό είναι υποχρέωση όλων μας.
:original:
Stunt Mike
10-03-16, 08:55
Ιδια λογικη με των καταπατητων και των αυθαιρετων.Λαδωνουμε να κανουν καποιοι τα στραβα ματια και καποια στιγμη θα "τακτοποιηθουμε".Δεν ειμαι σε κανενα κρατικο οργανο ουτε ομως και χορηγος των λαμογιων και απατεωνων.Αντιθετα ειμαι θυμα τους. Το οτι εαν νομιμοποιηθουν θα γινουν λιγοτερες οι μετατροπες το αφηνω ασχολιαστο.Οσο για τους φυλακες της νομιμοτητος τα ΚΤΕΟ μονο γελια προκαλουν.Ολοι σχεδον που τις κανουν αναλαμβανουν και τις περνανε ΚΤΕΟ,σιγουρα καποιοι το ξερουν απο πρωτο χερι.Οσο για τους πολιτικους θα συμφωνησω γιατι αφησανε την καθε παρανομια να εχει το πανω χερι.Το να βριζουν ομως οι παρανομουντες ειναι φαινομενο ακριβως του ελληναρα που αναφερεις.
Σε θεωρω λογικο ανθρωπο και στο ξαναλεω....εχεις μπλεξει τα θεματα μεταξυ τους...Περαν του οτι η νομιμοποιηση μιας μετατροπης,ειναι παγκοσμιως εφικτη με ελαχιστους περιορισμους(οπως ηταν και στην Ελλαδα πριν μερικα χρονια),εντουτοις δεν εχει καμια απολυτως σχεση με την μαστιγα των κλοπων!Ξεμπλεξε τα στο μυαλο σου,μην τα συνδεεις....Οπως επισης δεν εχει καμια σχεση και το θεμα των οικοπεδων και της καταπατησης!!Μα που πας και τα βρισκεις??Ελεος,λυπησου μας....Σε λιγο θα μας πεις οτι η καταπατηση οικοπεδων θα οδηγησει στην κλοπη τους για ανταλλακτικα σε χωμα!Δεν το συνεχιζω.....τελος....
παιδες συγνωμη αλλα ενα ακομα φοροεισπρακτικο μετρο ειναι...
οπως παρακολουθουμε ολοι καθε μερα, ολες οι κυβερνησεις και δη αυτη, προσπαθουν να βγαλουν απο την μυγα ξιγκι, κατι που τα τελευταια χρονια ιδιως σε θεματα εφοριας το χουν ξεσκισει....
και γω ειμαι κατα των μετατροπων σε αυτοκινητα που κυκλοφορουν στο δρομο αναμεσα μας..και συνηθως ειναι "επικυνδινα" για την ασφαλεια των αλλων χρηστων του δρομου αλλα μεχρι εκει...ειμαι τελειως κατα στην νοοτροπια του ελληνα να κανει μετατροπη το 316 του σε 325 κρατωντας τα μαμα φρενα και αναρτησεις κτλ κτλ.....
κατα την γνωμη μ, κακως θα κανουν καποιοι τωρα να δηλωσουν τα αμαξια τους, καθως θα μπλεξουν διχως αυριο..οπως επαθε πραγματι και ενα παιδι εδω...λογω δουλειας τα ειδα και απο τους ημιυπαιθριους χωρους απο πρωτο χερι....εκει να δειτε πανηγυρι που εγινε με τις πολεοδομιες...
υγ..οταν θα εχουμε ενα adac...που θα μπορει να βαθμολογησει real time αν ενα αμαξι ειναι αρκετα καλο για δρομο..τοτε ναι να δηλωθουν...μεχρι τοτε no...δεν εχει νοημα...
αν γίνει κάτι τέτοιο τότε θα πρέπει να ισχύει και αναδρομικά προφανώς...
αμφιβάλλω αν θα το έκανε κανεις τότε γιατι ο λογαριασμός θα ήταν μεγάλος!
για μένα η λύση του νομιμοποιώ θα πρέπει να υπάρχει αλλά να είναι και δίκαιη ως προς το υπόλοιπο κοινωνικό σύνολο
Μακάρι να γίνει τε παιδιά καυτά θα βγάλει το κράτος ...να πάει έστω 45-50% αν θέλουν ενα όριο γιατί σαυτό τη χώρα μα μαςτε ενάντια σε κάθε αλλαγή .ακομα και άλογα να είχαμε τώρα κάποιοι θα ήταν κατα στο να μπουν τα αυτοκίνητα στην Ελλάδα λόγω ρύπων θορύβου κτλ
Συγγνωμη που παρεμβαινω αλλα η επιστημη εχει επεκταθει ...
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/7473449/
Καποτε στο κτηριο των Βαρδινογιαννηδων στο Συνταγμα ειχε κτισθει παρανομως ενας επιπλεον οροφος.Το προστιμο που πληρωσανε μετα την"νομιμοποιηση"ηταν οσο κοστιζε στην ιδια περιοχη ενα γραφειο 80τ.μ.Για τις μετατροπες με τον υπερδιπλασιασμοκαι βαλε κυβισμου και ιπποδυναμις(αυτοι τρεχουν και πιεζουν) θα πληρωθουν οι αναλογουντες δασμοι στα νεα κυβικα, θα πληρωθει φορος πολυτελους διαβιωσης για μια δεκαετια?Αν ναι ναγινει, γιατι δεν αδικει αυτους που εχουν πληρωσει για κατι αντιστοιχο.Ειμαστε ετοιμοι για κατι τετοιο?
ΔημήτρηςΜ3
10-03-16, 11:14
Δημητρη έχασες λιγο τη μπαλα απο την αρχη μας γράφεις για κτήρια και σπίτια αυθερετα ..
Φιλε δεν ειναι κτηματομεσιτικό φόρουμ ειναι φόρουμ αυτοκίνησης !
Φτάνει με τα κτήρια εχει καταντήσει κουραστικό αν θελεις πες εμπεριστατωμένη γνώμη αλλα για τα αυτοκίνητα !
Οι δασμοι και ο φορος πολυτελους διαβιωσης αφορα νομιζω αυτοκινητα.Καταλαβαινω οτι εαν εχεις κανει ο ιδιος καποια μετατροπη εκτος επιτρεπομενων οριων δεν ειναι δυνατον να εισαι αντικειμενικος,το ιδιο θα υποστηριζαμε ολοι στη θεση σου.Δεν ειναι δυνατον να λετε να μην εχει γνωμη ο κατασκευαστης αν επιτρεπεται η μετατροπη.Καπου προσφατα στο CAR.GR υπαρχει αγγελια με φωτογραφιες(Νομιζω στη Λαρισα) Τζιπακι Defender με μηχανη BWV V10 510 HP.O τυπος ηταν πραγματικα προφητης.Αυτο ακριβως θα γινει εαν εφαρμοστουν αυτα που προτεινεται.Αληθεια με το χερι στην καρδια τα με μετατροπη αυτοκινητα σας δυσκολευτηκατε να περασουν ΚΤΕΟ?.Δεν αναφερομαι σε παραποιημενο η διαφορετικο αριθμο πλαισιου.Αυτο κοστιζει αρκετα και θελει "ψαξιμο".Εαν αναφερομαι στις κατασκευες ειναι γιατι ετσι ακριβως ξεκινησανε οι "νομιμοποιησεις" και ειναι κατι που ολοι ξερουμε που οδηγησε.
ghost-rider
10-03-16, 13:01
Μια μόνο ερώτηση.
Η ελλάδα αυτή τη στιγμή δεν είναι σε θέση να δώσει έγκριση τύπου σε όχημα.
Πες ότι κάποιος ξεκινά να κατασκευάζει εδώ αυτοκίνητα χειροποίητα.
Δεν μπορεί να βγάλει άδεια κυκλοφορίας. Πρέπει να το πάει ιταλία γερμανία (η σε όποιο άλλο μη τριτοκοσμικό κράτος) να πάρει το tuv του η όπως αλλιώς το λένε και με βάση αυτό να διεκδικήσει μια άδεια κυκλοφορίας.
Το θεωρούμε φυσιολογικό?
Είναι οκ δηλαδή?
Δεν πρέπει να αλλάξει κάτι και να μπορούν και οι έλληνες να κάνουν κάτι?
Μόνο ο μάγκας ο g power?
Δε θα πιάσω το θέμα της γραμμής παραγωγής που με βάση το πρώτο της γραμμής παίρνουν έγκριση όλα, θα επαναστατήσουν όλοι οι γραφειοκράτες αν τεθεί τέτοιο ζήτημα...
Παραμένουμε δυτική ασία?
Παραμένουμε νότια βαλκάνια?
Είμαστε βόρεια αφρική και γουστάρουμε τέλος πάντων?
ΥΓ Δεν έχω μετατροπή. Το 320 μου έχει όλα τα μηχανικά ενός 330 εκτός από τη μηχανή που παραμένει Β22.
Μια μόνο ερώτηση.
Η ελλάδα αυτή τη στιγμή δεν είναι σε θέση να δώσει έγκριση τύπου σε όχημα.
Πες ότι κάποιος ξεκινά να κατασκευάζει εδώ αυτοκίνητα χειροποίητα.
Δεν μπορεί να βγάλει άδεια κυκλοφορίας. Πρέπει να το πάει ιταλία γερμανία (η σε όποιο άλλο μη τριτοκοσμικό κράτος) να πάρει το tuv του η όπως αλλιώς το λένε και με βάση αυτό να διεκδικήσει μια άδεια κυκλοφορίας.
Το θεωρούμε φυσιολογικό?
Είναι οκ δηλαδή?
Δε θα πιάσω το θέμα της γραμμής παραγωγής που με βάση το πρώτο της γραμμής παίρνουν έγκριση όλα, θα επαναστατήσουν όλοι οι γραφειοκράτες αν τεθεί τέτοιο ζήτημα...
Παραμένουμε δυτική ασία?
Παραμένουμε νότια βαλκάνια?
Είμαστε βόρεια αφρική και γουστάρουμε τέλος πάντων?
ΥΓ Δεν έχω μετατροπή. Το 320 μου έχει όλα τα μηχανικά ενός 330 εκτός από τη μηχανή που παραμένει Β22.
ναι ειναι, το Ελληνικο κρατος εχει αδειοδοτησει τις εταιριες TUV και DEKRA να κανουν αυτη την δουλεια επι Ελληνικου εδαφους.
ειναι οι ιδιες εταιριες που εχουν και τα ιδιωτικα ΚΤΕΟ σε Γερμανια και Αυστρια.
ghost-rider
10-03-16, 13:04
ναι ειναι, το Ελληνικο κρατος εχει αδειοδοτησει τις εταιριες TUV και DEKRA να κανουν αυτη την δουλεια επι Ελληνικου εδαφους.
ειναι οι ιδιες εταιριες που εχουν και τα ιδιωτικα ΚΤΕΟ σε Γερμανια και Αυστρια.
Aρα μπορείς μέσω μιας τέτοιας εταιρείας να διεκδικήσεις κ εσύ τη νομιμότητα του αυτοκινήτου σου?
Οι δασμοι και ο φορος πολυτελους διαβιωσης αφορα νομιζω αυτοκινητα.Καταλαβαινω οτι εαν εχεις κανει ο ιδιος καποια μετατροπη εκτος επιτρεπομενων οριων δεν ειναι δυνατον να εισαι αντικειμενικος,το ιδιο θα υποστηριζαμε ολοι στη θεση σου.Δεν ειναι δυνατον να λετε να μην εχει γνωμη ο κατασκευαστης αν επιτρεπεται η μετατροπη.Καπου προσφατα στο CAR.GR υπαρχει αγγελια με φωτογραφιες(Νομιζω στη Λαρισα) Τζιπακι Defender με μηχανη BWV V10 510 HP.O τυπος ηταν πραγματικα προφητης.Αυτο ακριβως θα γινει εαν εφαρμοστουν αυτα που προτεινεται.Αληθεια με το χερι στην καρδια τα με μετατροπη αυτοκινητα σας δυσκολευτηκατε να περασουν ΚΤΕΟ?.Δεν αναφερομαι σε παραποιημενο η διαφορετικο αριθμο πλαισιου.Αυτο κοστιζει αρκετα και θελει "ψαξιμο".Εαν αναφερομαι στις κατασκευες ειναι γιατι ετσι ακριβως ξεκινησανε οι "νομιμοποιησεις" και ειναι κατι που ολοι ξερουμε που οδηγησε.
εχεις μπερδεψει πραγματα και θεματα που δεν γνωριζεις καν ουτε τι λεει η Ελληνικη νομοθεσια, ουτε τι γινεται σε αλλα κρατη της Ευρωπης, ουτε τι ισχυε πριν μερικα μολις χρονια στην Ελλαδα, και αγνοεις επιδεικτικα οτι σου λεμε οι υπολοιποι.
το μονο που κανεις ειναι να εκτιθεσαι.
σου ξαναειπα, οτι η ημιμαθεια ειναι χειροτερη της αμαθειας.
τουλαχιστον, κατσε και διαβασε το κειμενο που εχουμε υποβαλει και τι προτεινουμε με επιχειρηματα....
και στο κατω κατω, αν δεν σε ενδιαφερει το θεμα, απλα αγνοησε το και ασε μας οσοι εχουμε θεμα και ενδιαφερομαστε να κουβεντιασουμε.
ο Δημητρης ΔΕΝ ανοιξε αυτο το θεμα για να μαζεψουμε γνωμες ουτε κανουμε ψηφοφορια τι γνωμη εχει ο καθενας.
αν εσυ εχεις φαει καποια πικρα με αυθαιρετα και σου εχουν κλεψει και το αυτοκινητο, αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να σταματησει ο πλανητης οτι κανει μεχρι να βρεθει το αυτοκινητο σου.
κριμα, αλλα ετσι ειναι η ζωη......
Aρα μπορείς μέσω μιας τέτοιας εταιρείας να διεκδικήσεις κ εσύ τη νομιμότητα του αυτοκινήτου σου?
οχι, προσπαθησα αλλα ισχυει λεει μονο για μικρους κατασκευαστες ή για ειδικα οχηματα (επαγγελματικα, αναπηρικα, οχηματα ειδικου σκοπου που προκυπτουν για ειδικες χρησεις)
ετσι θα βγαζουν πινακιδες τα αυτοκινητα της Replicar στην Κατερινη.
Οι δασμοι και ο φορος πολυτελους διαβιωσης αφορα νομιζω αυτοκινητα.Καταλαβαινω οτι εαν εχεις κανει ο ιδιος καποια μετατροπη εκτος επιτρεπομενων οριων δεν ειναι δυνατον να εισαι αντικειμενικος,το ιδιο θα υποστηριζαμε ολοι στη θεση σου.Δεν ειναι δυνατον να λετε να μην εχει γνωμη ο κατασκευαστης αν επιτρεπεται η μετατροπη.Καπου προσφατα στο CAR.GR υπαρχει αγγελια με φωτογραφιες(Νομιζω στη Λαρισα) Τζιπακι Defender με μηχανη BWV V10 510 HP.O τυπος ηταν πραγματικα προφητης.Αυτο ακριβως θα γινει εαν εφαρμοστουν αυτα που προτεινεται.Αληθεια με το χερι στην καρδια τα με μετατροπη αυτοκινητα σας δυσκολευτηκατε να περασουν ΚΤΕΟ?.Δεν αναφερομαι σε παραποιημενο η διαφορετικο αριθμο πλαισιου.Αυτο κοστιζει αρκετα και θελει "ψαξιμο".Εαν αναφερομαι στις κατασκευες ειναι γιατι ετσι ακριβως ξεκινησανε οι "νομιμοποιησεις" και ειναι κατι που ολοι ξερουμε που οδηγησε.
προς ενημερωση σου, εχω οδηγησει στην Αγγλια GOLF 1 με δυο μοτερ απο AUDI TT, το οποιο ειχε κανονικα πινακιδες, ηταν κανονικα δηλωμενο, κανονικη ασφαλεια και ΚΤΕΟ για να κυκλοφορει στο δρομο....
ΑΛΛΑ τι ξερουν οι Αγγλοι.........
προς ενημερωση σου, εχω οδηγησει στην Αγγλια GOLF 1 με δυο μοτερ απο AUDI TT, το οποιο ειχε κανονικα πινακιδες, ηταν κανονικα δηλωμενο, κανονικη ασφαλεια και ΚΤΕΟ για να κυκλοφορει στο δρομο....
Απλά η ασφάλεια είναι υψηλότερη, διότι το αυτοκίνητο έχει modification (όπως το λένε όταν σε ρωτάνε ειδικά όταν τους ζητάς να το ασφαλίσεις). Φαντάζομαι εκτός από κινητήρα (που ο αριθμός γράφεται στο V5C logbook: άδεια αυτοκινήτου) θα είχε και άλλαγμένα φρένα, κιβώτιο και ανάρτηση με ζαντολάστιχα?
Σόρρυ για το off topic...:oops:
Απλά η ασφάλεια είναι υψηλότερη, διότι το αυτοκίνητο έχει modification (όπως το λένε όταν σε ρωτάνε ειδικά όταν τους ζητάς να το ασφαλίσεις). Φαντάζομαι εκτός από κινητήρα (που ο αριθμός γράφεται στο V5C logbook: άδεια αυτοκινήτου) θα είχε και άλλαγμένα φρένα, κιβώτιο και ανάρτηση με ζαντολάστιχα?
Σόρρυ για το off topic...:oops:
αυτα τα αυτοκινητα, σε ολη την Ευρωπη, μολις ολοκληρωθουν, εχουν δικαιωμα (με αιτηση που υποβαλουν στο τοπικο ΚΤΕΟ) να κυκλοφορησουν για μια εβδομαδα στο δρομο για να εντοπιστουν τυχον προβληματα και ατελειες, και μετα περνανε τεχνικο ελεγχο (απο καυσαερια και θορυβο μεχρι φωτα και τζαμια), και αν ειναι ολα ΟΚ και θεωρηθει ασφαλες οχημα για να κυκλοφορει στους δρομους, παιρνουν ενα χαρτι και πανε στο δημαρχειο οπου υπαρχει ειδικο γραφειο για τα οχηματα (κατι σαν τα δικα μας ΚΕΠ) και το καταθετουν.
Σε 24 ωρες, εχουν στα χερια τους την καινουρια αδεια κυκλοφοριας και ασφαλιζουν το αυτοκινητο.
Αυτη η διαδικασια, στην Γερμανια και στην Αγγλια, στοιχιζει περιπου 400¤ και 48 ωρες......
Υπαρχουν και γινοντε και στην Ελλαδα νομιμες μετατροπες.Μιλαμε για ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ μετατροπες.Μερικοι που εχουν μεγαλη γνωση της νομικης θα ξερουν το περιφημο Ρωμαικο Σκληρος νομος αλλα ειναι νομος.Αν ειναι να ξαναγυρισουμε στην δεκαετια του 60-70 τι να πω.Η δυναμη της "λαμογιας"σε τουτη τη χωρα ειναι ανικητη.Αυτα και σας αφηνω,τον αντιλογο ολοι μας ειναι αληθεια τον αντιπαθουμε.
Υπαρχουν και γινοντε και στην Ελλαδα νομιμες μετατροπες.Μιλαμε για ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ μετατροπες.Μερικοι που εχουν μεγαλη γνωση της νομικης θα ξερουν το περιφημο Ρωμαικο Σκληρος νομος αλλα ειναι νομος.Αν ειναι να ξαναγυρισουμε στην δεκαετια του 60-70 τι να πω.Η δυναμη της "λαμογιας"σε τουτη τη χωρα ειναι ανικητη.Αυτα και σας αφηνω,τον αντιλογο ολοι μας ειναι αληθεια τον αντιπαθουμε.
το ξαναλεω λοιπον....... η ημιμαθεια ειναι χειροτερη της αμαθειας...
με την παρουσα νομοθεσια, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΜΙΑ ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ για τον απλο λογο οτι απαιτηται γραπτη εγκριση του εργοστασιου ή του αντιπροσωπου αυτου στην Ελλαδα, πραγμα που δεν το δινει καμια αντιπροσωπια... (και μεταξυ μας καλα κανει γιατι ΔΕΝ ειναι η δουλεια τους αυτη).
Μερικοι που εχουν μεγαλη γνωση της νομικης (εσυ εχεις?????) θα μπουν στον κοπο να ψαξουν να βρουν το σχετικο ΦΕΚ και δεν θα λενε βλακειες επι παντος επιστητου....
Σου επισηναπτω λοιπον και το ΦΕΚ της υπουργικης αποφασης που ισχυει αυτη την στιγμη και αν θες εχω και ΟΛΕΣ τις διευκρινιστικες εγκυκλιους του υπουργειου για τυχον αλλες μεγαλες νομικες αποριες που μπορει να εχεις...
Αν θες να σου υποβαλω και τις σχετικες νομοθεσιες αλλων κρατων, μια και η συζυγος μου ειναι δικηγορος Αγγλιας και Κυπρου με master στο Ευρωπαϊκο δικαιο........................ (αρκει να ξερεις καλα Αγγλικα με μεγαλη γνωση σε νομικες ορολογιες, το Κυπριακο ειναι στα Ελληνικα.....)
το ενα αρχειο ειναι το Ελληνικο ΦΕΚ, το δευτερο ειναι το εγχειριδιο των Κυπριακων ΚΤΕΟ....
DIM27 εγω καταλαβαινω τι προσπαθεις να πεις !
και το παραδειγμα με τα αυθαιρετα (γνωμη μου) ειναι ακριβως αναλογο....
δεν γινεται να αγοραζει καποιος ενα μ3 πχ και να πληρωνει 100 χιλιαδες με τους φορους και τα λοιπα
και ο αλλος να κανει το 316 του μ3 με λιγες χιλιαδες ευρω
οπως και δν γινεται να χτιζεις ενα νομιμο σπιτι με οτι αυτο συνεπαγεται σε κοστος και υποχωρησεις και συμβιβασμους
και ο αλλος ενα ααυθαιρετο οπου και οπως γουσταρει και να το νομιμοποιει με λιγες χιλιαδες ευρω
με αυτη τη λογικη
και ετσι οπως δουλευει το ελληνικο κρατος ο πρωτος ειναι κοροιδο
δν λεω πως πρεπει να γκρεμισουμε το αυθαιρετο ουτε να μην γινονται μετατροπες(και εγω θελω να κανω μετατροπη στο μελλον)
πρεπει να γινει δικαια η οποια ενεργεια
[QUOTE=DIMITr|S;565276]δεν γινεται να αγοραζει καποιος ενα μ3 πχ και να πληρωνει 100 χιλιαδες με τους φορους και τα λοιπα
και ο αλλος να κανει το 316 του μ3 με λιγες χιλιαδες ευρω
οπως και δν γινεται να χτιζεις ενα νομιμο σπιτι με οτι αυτο συνεπαγεται σε κοστος και υποχωρησεις και συμβιβασμους
και ο αλλος ενα ααυθαιρετο οπου και οπως γουσταρει και να το νομιμοποιει με λιγες χιλιαδες ευρω
με αυτη τη λογικη
και ετσι οπως δουλευει το ελληνικο κρατος ο πρωτος ειναι κοροιδο
δν λεω πως πρεπει να γκρεμισουμε το αυθαιρετο ουτε να μην γινονται μετατροπες(και εγω θελω να κανω μετατροπη στο μελλον)
πρεπει να γινει δικαια η οποια ενεργεια[/QUOTE
Ολοι καταλαβαινουν τον συσχετισμο αυθαιρετου κτισματος και αυθαιρετης μετατροπης.Κανουν πως δεν καταλαβαινουν την αδικια για αυτους που τηρουν τους νομουςκαι πληρωνουν σαν κοροιδα.Στην προταση που θελουν να περασουν προτεινουν ο υποκιβισμος να περιορισθει η διαφορα απο το 25% στο 15% για να μην χανει λεει χρηματα το δημοσιο(Ενδιαφερον για τα δημοσια εσοδα!!!) ενω για τον υπερκυβισμο να ειναι χωρις οριο κυβικων και ιπποδυναμης.Αυτο που ακριβως που αναφερεις 316σε Μ3.Για την ταμπακερα των δασμων και Φ.Π τσιμουδια,τα κοροιδα πληρωνουν τετοια.
Αν μπορεί κάποιος ας μου εξηγήσει γιατί δεν έχω ασχοληθεί με μετατροπές: για να κάνεις ένα 316 πχ σε Μ3 προφανώς δεν αλλάζεις μόνο κινητήρα. Αν κάνεις μετατροπή και το δηλώσεις θα εξετάζεται μόνο το τιμολόγιο αγοράς του κινητήρα ή και όλα τα υπόλοιπα (φρένα, αναρτήσεις, κιβώτιο κλπ). Αν δεν εξετάζονται τα υπόλοιπα μήπως έχει νόημα, ως ένα σημείο, να φοβάται κάποιος ότι θα αυξηθούν οι κλοπές των original για να μπουν μετά διάφορα κομμάτια τους σε μετατροπές; Το ξαναλέω ότι δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με το θέμα, ούτε θέλω να θίξω κάποιον. Απορία εκφράζω.
Αν μπορεί κάποιος ας μου εξηγήσει γιατί δεν έχω ασχοληθεί με μετατροπές: για να κάνεις ένα 316 πχ σε Μ3 προφανώς δεν αλλάζεις μόνο κινητήρα. Αν κάνεις μετατροπή και το δηλώσεις θα εξετάζεται μόνο το τιμολόγιο αγοράς του κινητήρα ή και όλα τα υπόλοιπα (φρένα, αναρτήσεις, κιβώτιο κλπ). Αν δεν εξετάζονται τα υπόλοιπα μήπως έχει νόημα, ως ένα σημείο, να φοβάται κάποιος ότι θα αυξηθούν οι κλοπές των original για να μπουν μετά διάφορα κομμάτια τους σε μετατροπές; Το ξαναλέω ότι δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με το θέμα, ούτε θέλω να θίξω κάποιον. Απορία εκφράζω.
διαβασε την σχετικη νομοθεσια να σου λυθουν οι αποριες. Ευλογες, αλλα καλυπτονται στο κειμενο που ανεβασα.
το ξαναλεω λοιπον....... η ημιμαθεια ειναι χειροτερη της αμαθειας...
με την παρουσα νομοθεσια, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΜΙΑ ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ για τον απλο λογο οτι απαιτηται γραπτη εγκριση του εργοστασιου ή του αντιπροσωπου αυτου στην Ελλαδα, πραγμα που δεν το δινει καμια αντιπροσωπια... (και μεταξυ μας καλα κανει γιατι ΔΕΝ ειναι η δουλεια τους αυτη).
Μερικοι που εχουν μεγαλη γνωση της νομικης (εσυ εχεις?????) θα μπουν στον κοπο να ψαξουν να βρουν το σχετικο ΦΕΚ και δεν θα λενε βλακειες επι παντος επιστητου....
Σου επισηναπτω λοιπον και το ΦΕΚ της υπουργικης αποφασης που ισχυει αυτη την στιγμη και αν θες εχω και ΟΛΕΣ τις διευκρινιστικες εγκυκλιους του υπουργειου για τυχον αλλες μεγαλες νομικες αποριες που μπορει να εχεις...
Αν θες να σου υποβαλω και τις σχετικες νομοθεσιες αλλων κρατων, μια και η συζυγος μου ειναι δικηγορος Αγγλιας και Κυπρου με master στο Ευρωπαϊκο δικαιο........................ (αρκει να ξερεις καλα Αγγλικα με μεγαλη γνωση σε νομικες ορολογιες, το Κυπριακο ειναι στα Ελληνικα.....)
το ενα αρχειο ειναι το Ελληνικο ΦΕΚ, το δευτερο ειναι το εγχειριδιο των Κυπριακων ΚΤΕΟ....
Ειπα να μην το συνεχισω αλλα μια και εισαι προσβλητικος.....-Κατ αρχας να σε συνχαρω για την με μεταπτυχιακο δικηγορο συζυγο και να ευχηθω με το καλο και διδακτορικο.
Μονος το λες οτι η μετατροπη που εκανες ειναι παρανομη.Η συζυγος θα σου εξηγησει το οτι δεν μπορει να γινει,αν και υπαρχουν οπως τουλαχιστον διαβαζω αρκετοι που εχουν δηλωσει μετατροπες,νομιμα δει ακυρωνει την παραβατικοτητα.Ακριβως οπως δεν μπορω να κυκλοφορισω νομιμα αυτοκινητο σε καποια νησια, να ανοιξω βεντζιναδικο κοντα σε καποια μερη,να κτισω σε δασος αιγιαλο αρχαιολογικα ευρηματα κλπ.Αφου λοιπον το αγνοησω και το κανω τι γινεται? Δικαιωνομαι γιατι δεν μπορουσα να βγαλω νομιμη αδεια.Στην Αγγλια που αναφερεις δεν νομιζω ενα γνησιο Μ3 πληρωνει τα κερατιατικα που πληρωνει στην Ελλαδα.Οι περισσοτερες μετατροπες που χαζευω δεν εχουν να κανουν τοσο με αντικατασταση μικρων κινητηρων αλλα τη δημιουργια κατι ξεχωριστου και ιδιαιτερου.Τις περισσοτερες φορες με κοστος πολυ μεγαλυτερο απο την αγορα ενος δυνατοτερου αυτοκινητου.Και συνχωρεσε μου μια συμβουλη,στις οποιες αντιπαραθεσεις μην ανακατευεις τους δικους σου,τους αδικεις.Νασαι καλα.
Δημητρης.-
?
[QUOTE=DIMITr|S;565276]δεν γινεται να αγοραζει καποιος ενα μ3 πχ και να πληρωνει 100 χιλιαδες με τους φορους και τα λοιπα
και ο αλλος να κανει το 316 του μ3 με λιγες χιλιαδες ευρω
οπως και δν γινεται να χτιζεις ενα νομιμο σπιτι με οτι αυτο συνεπαγεται σε κοστος και υποχωρησεις και συμβιβασμους
και ο αλλος ενα ααυθαιρετο οπου και οπως γουσταρει και να το νομιμοποιει με λιγες χιλιαδες ευρω
με αυτη τη λογικη
και ετσι οπως δουλευει το ελληνικο κρατος ο πρωτος ειναι κοροιδο
δν λεω πως πρεπει να γκρεμισουμε το αυθαιρετο ουτε να μην γινονται μετατροπες(και εγω θελω να κανω μετατροπη στο μελλον)
πρεπει να γινει δικαια η οποια ενεργεια[/QUOTE
Ολοι καταλαβαινουν τον συσχετισμο αυθαιρετου κτισματος και αυθαιρετης μετατροπης.Κανουν πως δεν καταλαβαινουν την αδικια για αυτους που τηρουν τους νομουςκαι πληρωνουν σαν κοροιδα.Στην προταση που θελουν να περασουν προτεινουν ο υποκιβισμος να περιορισθει η διαφορα απο το 25% στο 15% για να μην χανει λεει χρηματα το δημοσιο(Ενδιαφερον για τα δημοσια εσοδα!!!) ενω για τον υπερκυβισμο να ειναι χωρις οριο κυβικων και ιπποδυναμης.Αυτο που ακριβως που αναφερεις 316σε Μ3.Για την ταμπακερα των δασμων και Φ.Π τσιμουδια,τα κοροιδα πληρωνουν τετοια.
τελικα, προκειμενου να υποστηριξεις οτι εχεις δικιο, θα πεις οτι παπατζα σου κατεβει απλα για να εχεις δικιο.....
Α. Στο κειμενο λεει να περιοριστει στο 15% ο υποκιβυσμος για την ενεργητικη ασφαλεια αλλα και γιατι ολο αυτο μπερδεμα εχει γινει γιατι ηταν η εποχη που ολοι εκαναν μαϊμουδες υποκιβυσμος για να γλυτωνουν τα τεκμηρια και τα τελη κυκλοφοριας (εδω δεν φαινεται να σε πειραζει ομως καθολου που καποιοι ειχαν τριλιτρα και τα δηλωναν στα χαρτια 1800 ε?)
Β. Περιορισμος προς τα πανω ΔΕΝ υπαρχει σε κανενα αλλο κρατος της Ευρωπης ουτε πιο παλια στην Ελλαδα..... (προφανως οι νομοθετες εκει ειναι μαλακες και οι πολιτες ειναι κλεφτες, ο Ελληναρας ξερει καλυτερα)
Γ. Η ταμπακιερα των κοροιδων που πληρωνουν φορο πολυτελειας, προφανως εννοεις οτι ενα καθαρο και νομιμο αυτοκινητο με περασμενο τον νεο κινητηρα στην αδεια του, δεν θα πληρωνει και τα αναλογα τελη, τεκμηριο και φορο πολυτελειας..... αν εγω το δηλωσω απο 1600cc σε 3200cc, δεν θα τα πληρωνω ολα αυτα ε? (ειπαμε, να πουμε την παπατζα μας...)
Οσο για τα κοροιδα που πληρωνουν τετοια, να πας να τα πεις σε κανεναν αλλο και οχι σε καποιον που εχει τρια αυτοκινητα, μια μηχανη, ενα σκαφος, σπιτι ιδιοκτητο, επιχειρηση, ΟΛΑ στο ονομα του και ολα στην Ελλαδα και δουλευει απο τα 16 του.......
Αυτα τα υπονοουμενα και τις παπατζες αλλου φιλε....
Δ. Προτιμας να μην μπορουν να δηλωθουν οι μετατροπες δηλαδη και να μην ισχυει τιποτα απο τα παραπανω που ισχυουν σε ολα τα αλλα κρατη, και αυτο ειναι το καλυτερο.....
Ε. Δεν μπηκες καν στην διαδικασια να διαβασεις ολο το ΦΕΚ ή το εγχειριδιο των Κυπριακων ΚΤΕΟ ....
Ζ. Σιγουρα υποστηριζεις και οτι αν δεν ειχα βαλει μοτερ Μ3 και ειχα κανει 500 αλογα το 1600, θα ειχα ενα πιο ασφαλες και πιο νομιμο αυτοκινητο..... (Ελληναρας με μεγαλη νομικη και μηχανολογικη γνωση speaking)
στο ξαναειπα, αν δεν σε ενδιαφερει το θεμα, απλα προσπερασε το και ασε μας να συννενοηθουμε και να κουβεντιασουμε....
το να τρολλαρεις με αυτο τον τροπο για να βγαλεις την πικρα σου γραφοντας συνεχεια παπατζες και τσιτατα για μεγαλες νομικες γνωσεις και αλλες τετοιες μπαρουφες, το μονο που κανεις ειναι απλα να δειχνεις σαν τον κλασσικο ξερολα Ελληναρα που δεν εχει βγει ποτε απο το χωριο του......
Ειπα να μην το συνεχισω αλλα μια και εισαι προσβλητικος.....-Κατ αρχας να σε συνχαρω για την με μεταπτυχιακο δικηγορο συζυγο και να ευχηθω με το καλο και διδακτορικο.
Μονος το λες οτι η μετατροπη που εκανες ειναι παρανομη.Η συζυγος θα σου εξηγησει το οτι δεν μπορει να γινει,αν και υπαρχουν οπως τουλαχιστον διαβαζω αρκετοι που εχουν δηλωσει μετατροπες,νομιμα δει ακυρωνει την παραβατικοτητα.Ακριβως οπως δεν μπορω να κυκλοφορισω νομιμα αυτοκινητο σε καποια νησια, να ανοιξω βεντζιναδικο κοντα σε καποια μερη,να κτισω σε δασος αιγιαλο αρχαιολογικα ευρηματα κλπ.Αφου λοιπον το αγνοησω και το κανω τι γινεται? Δικαιωνομαι γιατι δεν μπορουσα να βγαλω νομιμη αδεια.Στην Αγγλια που αναφερεις δεν νομιζω ενα γνησιο Μ3 πληρωνει τα κερατιατικα που πληρωνει στην Ελλαδα.Οι περισσοτερες μετατροπες που χαζευω δεν εχουν να κανουν τοσο με αντικατασταση μικρων κινητηρων αλλα τη δημιουργια κατι ξεχωριστου και ιδιαιτερου.Τις περισσοτερες φορες με κοστος πολυ μεγαλυτερο απο την αγορα ενος δυνατοτερου αυτοκινητου.Και συνχωρεσε μου μια συμβουλη,στις οποιες αντιπαραθεσεις μην ανακατευεις τους δικους σου,τους αδικεις.Νασαι καλα.
Δημητρης.-
?
το μονο που μπορω να πω ειναι .... Τρικυμια.....
λυπαμαι ειλικρινα...........
δεν γινεται να αγοραζει καποιος ενα μ3 πχ και να πληρωνει 100 χιλιαδες με τους φορους και τα λοιπα
και ο αλλος να κανει το 316 του μ3 με λιγες χιλιαδες ευρω
οπως και δν γινεται να χτιζεις ενα νομιμο σπιτι με οτι αυτο συνεπαγεται σε κοστος και υποχωρησεις και συμβιβασμους
και ο αλλος ενα ααυθαιρετο οπου και οπως γουσταρει και να το νομιμοποιει με λιγες χιλιαδες ευρω
με αυτη τη λογικη
και ετσι οπως δουλευει το ελληνικο κρατος ο πρωτος ειναι κοροιδο
δν λεω πως πρεπει να γκρεμισουμε το αυθαιρετο ουτε να μην γινονται μετατροπες(και εγω θελω να κανω μετατροπη στο μελλον)
πρεπει να γινει δικαια η οποια ενεργεια
Το να κανείς ενα 316 m3 σχεδόν καινούργιο ειναι Πόντιο γιατί στο τέλος θα πληρώσεις περισσότερα όποτε άτοπο
Το να κανείς ενα 316 m3 παλιότερης σειράς και πάλι ίσως ειναι ακριβότερο από το να το πάρεις έτοιμο μεταχειρισμένο ...ακομα και αυτός που το παίρνει μεταχειρισμένο έτοιμο δε πληρώνει τίποτα αφού εχει περάσει 10 έτος και τα πλήρωσε ο προηγούμενος επίσης άτοπο.
Απλά πρέπει να καταλάβεις είτε μιλάμε για μετατροπή Καινούργιου
Είτε μετατροπή πιο παλιού αυτοκινήτου με μεταχειρισμένα ανταλλακτικά η αγορά αυτοκινήτου εργοστασίου ειναι πιο οικονομική .μετατροπες κάνουν απλά παιδιά που έχουν δεθεί με το αυτοκίνητο η που έχουν ήδη επένδυση ενα μέρος σε αυτό οπως φρένα ανάρτηση κτλ και ειναι ποια πολυ κοντά σε αυτό που θέλουν να το μετατρέψουν και στο τέλος κάνουν την τελική αλλαγή γιατί αγαπάνε το αμάξι τους .αν κοιτούσαν τη τσέπη τους θα το πουλούσαν και θα περνάνε έτοιμο!
πολλοί από αυτούς λοιπόν κλέβουν το δημόσιο γιατί η Ελλάδα άλλη μη φορα ειναι πίσω από όλη την υπόλοιπη Ευρώπη και δε τους δίνει τη δυνατότητα να ειναι νόμιμοι!οσο για αυτούς που δε τους νοιάζει να δηλώσουν ποτέ θα παραμείνουν παράνομοι οπως και με τα σπίτια και κάποια στιγμή θα πληρώσουν .( και αυτό δύσκολο γιατί είμαστε σαυτό το κράτος ) άρα οι μόνοι που θα πληρώσουν ειναι αυτοί που με μεράκι φτιάξανε το αμάξι τους και το κράτος δε τους αφήνει αυτό πρέπει να αλλάξει .
Και Παμε ξανά το να κανείς ένα αμάξι μετατροπή καινούργιο η μεταχειρισμένο ειναι ακριβότερο από το να το αγοράσεις έτοιμο καινούργιο η μεταχειρισμένο (να χει τε χρονια του ) όλοι θα κάναμε μετατροπές αν ίσχυε το αντίθετο ! Οποίος δε καταλαβαίνει αυτά .απλα δε θέλει να καταλάβει η δεν μπορει να κατάλαβει αλλά δε νομίζω ότι λένε καμια φιλοσοφία
το ξαναλεω λοιπον....... η ημιμαθεια ειναι χειροτερη της αμαθειας...
με την παρουσα νομοθεσια, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΜΙΑ ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ για τον απλο λογο οτι απαιτηται γραπτη εγκριση του εργοστασιου ή του αντιπροσωπου αυτου στην Ελλαδα, πραγμα που δεν το δινει καμια αντιπροσωπια... (και μεταξυ μας καλα κανει γιατι ΔΕΝ ειναι η δουλεια τους αυτη).
Μερικοι που εχουν μεγαλη γνωση της νομικης (εσυ εχεις?????) θα μπουν στον κοπο να ψαξουν να βρουν το σχετικο ΦΕΚ και δεν θα λενε βλακειες επι παντος επιστητου....
Σου επισηναπτω λοιπον και το ΦΕΚ της υπουργικης αποφασης που ισχυει αυτη την στιγμη και αν θες εχω και ΟΛΕΣ τις διευκρινιστικες εγκυκλιους του υπουργειου για τυχον αλλες μεγαλες νομικες αποριες που μπορει να εχεις...
Αν θες να σου υποβαλω και τις σχετικες νομοθεσιες αλλων κρατων, μια και η συζυγος μου ειναι δικηγορος Αγγλιας και Κυπρου με master στο Ευρωπαϊκο δικαιο........................ (αρκει να ξερεις καλα Αγγλικα με μεγαλη γνωση σε νομικες ορολογιες, το Κυπριακο ειναι στα Ελληνικα.....)
το ενα αρχειο ειναι το Ελληνικο ΦΕΚ, το δευτερο ειναι το εγχειριδιο των Κυπριακων ΚΤΕΟ....
Μετατροπή +25 -25% γίνεται νομιμότατα και δεν χρειάζεται χαρτί αντιπροσωπείας.
Μετατροπή +25 -25% γίνεται νομιμότατα και δεν χρειάζεται χαρτί αντιπροσωπείας.
κανεις λαθος γιατι το 25% ισχυει και για κιβυσμο και για ιπποδυναμη....
για παραδειγμα, μπορεις να κανεις το 316 σε 318is σε κυβισμο, ΑΛΛΑ οχι σε ιπποδυναμη γιατι το ενα ειναι 105 αλογα και το αλλο 150... (50%)
αντιστοιχα, κανεις ενα 320 σε 325, αλλα η διαφορα σε ιπποδυναμη ειναι πανω απο 25%, οποτε θες χαρτι
Dr. Yamastura
10-03-16, 19:06
Για τους ατυχείς (μην πω κάτι χειρότερο) συσχετισμούς που κάνετε κάποιοι,όταν συγκρίνετε ένα Γνήσιο με μία μετατροπή τα λέει όλα.
Δείτε ιστορικά γνήσια αυτοκίνητα που χάνουν σε αξία,όταν αρχίζουν να λείπουν γνήσια ανταλλακτικά από πάνω(ακόμα και βίδες)
Τι αξία έχει και τι αξία αποκτά με τα χρόνια,ένα γνήσιο και μια μετατροπή???Οι υπόλοιποι στην ευρώπη και αμερική είναι λάθος?
Επειδή έχω δύο μετατροπές(1 δηλωμένη και ένα αγωνιστικό) εύχομαι να ήταν και τα δύο γνήσια.
Όπως προήπαν,άσε που το κόστος για μια μετατροπή σιγά σιγά πλησιάζει το γνήσιο.
Αν έπερνες ε92 316 καινούργιο τότε θα έδινες τότε περίπου 30κ.
Βάλε και τα πράγματα καινούργια (υποτίθεται για να είναι η σύγκριση δίκαιη) δεν θα έβγαινε για πλάκα 80κ??
Μοτέρ v8 καινούργιο,άκρα καινούργια,διαφορικό,εξατμ ίσεις,σασμαν,εγκεφαλο,εργα ικά κλπ?
Συμφωνώ να γίνουν όλα όπως πρέπει,για να μπορούν να δηλωθούν τα πάντα.
Οι υπόλοιπες γνώμες μου φαίνεται ότι κρύβουν μια ζήλια.
Ο γνήσιος και αυθεντικός(άνθρωπος και αυτοκίνητο) δεν φοβάται ποτέ και τίποτα.
Ο δε μετατροπέας προσπαθεί για το καλύτερο με μόνο γνώμονα την οδηγική του ευχαρίστηση.
Ουδέν το μεμπτόν για κανέναν.
Για τους ατυχείς (μην πω κάτι χειρότερο) συσχετισμούς που κάνετε κάποιοι,όταν συγκρίνετε ένα Γνήσιο με μία μετατροπή τα λέει όλα.
Δείτε ιστορικά γνήσια αυτοκίνητα που χάνουν σε αξία,όταν αρχίζουν να λείπουν γνήσια ανταλλακτικά από πάνω(ακόμα και βίδες)
Τι αξία έχει και τι αξία αποκτά με τα χρόνια,ένα γνήσιο και μια μετατροπή???Οι υπόλοιποι στην ευρώπη και αμερική είναι λάθος?
Επειδή έχω δύο μετατροπές(1 δηλωμένη και ένα αγωνιστικό) εύχομαι να ήταν και τα δύο γνήσια.
Όπως προήπαν,άσε που το κόστος για μια μετατροπή σιγά σιγά πλησιάζει το γνήσιο.
Αν έπερνες ε92 316 καινούργιο τότε θα έδινες τότε περίπου 30κ.
Βάλε και τα πράγματα καινούργια (υποτίθεται για να είναι η σύγκριση δίκαιη) δεν θα έβγαινε για πλάκα 80κ??
Μοτέρ v8 καινούργιο,άκρα καινούργια,διαφορικό,εξατμ ίσεις,σασμαν,εγκεφαλο,εργα ικά κλπ?
Συμφωνώ να γίνουν όλα όπως πρέπει,για να μπορούν να δηλωθούν τα πάντα.
Οι υπόλοιπες γνώμες μου φαίνεται ότι κρύβουν μια ζήλια.
Ο γνήσιος και αυθεντικός(άνθρωπος και αυτοκίνητο) δεν φοβάται ποτέ και τίποτα.
Ο δε μετατροπέας προσπαθεί για το καλύτερο με μόνο γνώμονα την οδηγική του ευχαρίστηση.
Ουδέν το μεμπτόν για κανέναν.
ρε φιλε, 17.000¤ μου κοστισε η μετατροπη μαζι με την πληρη ανακατασκευη και βαψιμο σε ενα E36 Compact του 1998............ τι να λεμε.... ολα τα ανταλλακτικα γνησια, καινουρια και μεσα σε εξουσιοδοτημενο για 9 μηνες....
Εγω φταιω που καθομαι και σκαω, ενω μπορω και δικαιουμε ΝΟΜΙΜΑ να βγαλω και το σκαφος και το Ε91 325Χi και το Ε36 με Κυπριακα νουμερα, οπως κανουν χιλιαδες αλλοι με τα Βουλγαρικα και τα Γερμανικα (αυτα τα χαζα κρατη που δεν ξερουν τιποτα), να δω μετα τι πονος θα πιασει μερικους για τα εσοδα και τους δασμους του Ελληνικου κρατους......
η υποκρισια του Ελληναρα σε ολο της το μεγαλειο....
ρε φιλε, 17.000¤ μου κοστισε η μετατροπη μαζι με την πληρη ανακατασκευη και βαψιμο σε ενα E36 Compact του 1998............ τι να λεμε.... ολα τα ανταλλακτικα γνησια, καινουρια και μεσα σε εξουσιοδοτημενο για 9 μηνες....
Εγω φταιω που καθομαι και σκαω, ενω μπορω και δικαιουμε ΝΟΜΙΜΑ να βγαλω και το σκαφος και το Ε91 325Χi και το Ε36 με Κυπριακα νουμερα, οπως κανουν χιλιαδες αλλοι με τα Βουλγαρικα και τα Γερμανικα (αυτα τα χαζα κρατη που δεν ξερουν τιποτα), να δω μετα τι πονος θα πιασει μερικους για τα εσοδα και τους δασμους του Ελληνικου κρατους......
η υποκρισια του Ελληναρα σε ολο της το μεγαλειο....
να σε ρωτησω κατι διχως παρεξηγησης.οταν το εκανες μπορουσες να το δηλωσεις?αν οχι γιατι το εκανες(οχι τιποτα αλλο, αλλα πολλα τα εξοδα για κατι που πρακτικα δεν μπορει νομιμα να χρησιμοποιηθει)?ευχομαι ειλικρινα να γινει η αναθεωρηση, θεωρω τελειως παραλογο το να μπορεις να βαλεις οτι μπουρδα θες στο οχημα πλην κινητηρα και να μην μιλαει κανεις, απλα αναρωτιεμαι.
υ.γ. σε δημοσια συζητηση που ο καθενας εχει δικαιωμα να πει οτι θελει, το υφος δεν το καταλαβαινω αλλα anyway.
να σε ρωτησω κατι διχως παρεξηγησης.οταν το εκανες μπορουσες να το δηλωσεις?αν οχι γιατι το εκανες(οχι τιποτα αλλο, αλλα πολλα τα εξοδα για κατι που πρακτικα δεν μπορει νομιμα να χρησιμοποιηθει)?ευχομαι ειλικρινα να γινει η αναθεωρηση, θεωρω τελειως παραλογο το να μπορεις να βαλεις οτι μπουρδα θες στο οχημα πλην κινητηρα και να μην μιλαει κανεις, απλα αναρωτιεμαι.
υ.γ. σε δημοσια συζητηση που ο καθενας εχει δικαιωμα να πει οτι θελει, το υφος δεν το καταλαβαινω αλλα anyway.
οταν το εκανα, και εγω και ολοι οι υπολοιποι, ηξεραν οτι ισχυε το προηγουμενο καθεστως....
οπως επισης προειπα, προκειτε για υπουργικη αποφαση και οχι για νομοσχεδιο, που αμα δεν ψαξεις τα ΦΕΚ, δεν το βρισκεις....
οπως ειπα, ακομα και στην τροχαια, οταν με σταματησαν (5 μερες το αυτοκινητο στο δρομο, 30 μερες διορια να το δηλωσεις), δεν ηξεραν τι να κανουν και το κρατησαν κλεισμενο στην τροχαια 20 μερες.
Στο υπουργειο δε που με πηγαν συνοδεια, η απαντηση του υπαλληλου ηταν "τι το φερατε εδω να το κανω? ελεγχο στο πεζοδρομιο"? Ηπια καφε στο υπουργειο 5 ωρες μεχρι να αποφασισουν τι πρεπει να γινει...
Κι εκει εψαχναν τι ισχυει.... αυτα τα αυτοκινητα επρεπε να πηγαινουν στο ΚΤΕΟ Ελληνικου για εγκριση τυπου, αλλα το εκλεισαν χωρις να εχουν εναλλακτικη.
Για να καταλαβεις καλυτερα τι συμβαινει, στο υπουργειο μου εχουν κρατησει ΜΟΝΟ την αδεια κυκλοφοριας, κι αυτο γιατι υπηρχε το παραπεμπτικο απο την τροχαια...... ΠΙΝΑΚΙΔΕΣ κυκλοφοριας δεν κρατησαν, τις εχω κανονικα πανω στο αυτοκινητο.... εδω και 27 μηνες τωρα πια, το αυτοκινητο δε, κλειδωμενο και ακινητο στο υπογειο....
Οσο για το υφος, ειναι αναλογο του υφους και των κατηγοριων που εκτοξευονται.....
οταν το εκανα, και εγω και ολοι οι υπολοιποι, ηξεραν οτι ισχυε το προηγουμενο καθεστως....
οπως επισης προειπα, προκειτε για υπουργικη αποφαση και οχι για νομοσχεδιο, που αμα δεν ψαξεις τα ΦΕΚ, δεν το βρισκεις....
οπως ειπα, ακομα και στην τροχαια, οταν με σταματησαν (5 μερες το αυτοκινητο στο δρομο, 30 μερες διορια να το δηλωσεις), δεν ηξεραν τι να κανουν και το κρατησαν κλεισμενο στην τροχαια 20 μερες.
Στο υπουργειο δε που με πηγαν συνοδεια, η απαντηση του υπαλληλου ηταν "τι το φερατε εδω να το κανω? ελεγχο στο πεζοδρομιο"? Ηπια καφε στο υπουργειο 5 ωρες μεχρι να αποφασισουν τι πρεπει να γινει...
Κι εκει εψαχναν τι ισχυει.... αυτα τα αυτοκινητα επρεπε να πηγαινουν στο ΚΤΕΟ Ελληνικου για εγκριση τυπου, αλλα το εκλεισαν χωρις να εχουν εναλλακτικη.
Για να καταλαβεις καλυτερα τι συμβαινει, στο υπουργειο μου εχουν κρατησει ΜΟΝΟ την αδεια κυκλοφοριας, κι αυτο γιατι υπηρχε το παραπεμπτικο απο την τροχαια...... ΠΙΝΑΚΙΔΕΣ κυκλοφοριας δεν κρατησαν, τις εχω κανονικα πανω στο αυτοκινητο.... εδω και 27 μηνες τωρα πια, το αυτοκινητο δε, κλειδωμενο και ακινητο στο υπογειο....
Οσο για το υφος, ειναι αναλογο του υφους και των κατηγοριων που εκτοξευονται.....
μαλλον εχω χασει καποιο θρεντ, γιατι αν τα' χα δει δεν θα εξυνα πληγες..μπορω να καταλαβω και τον εκνευρισμο και την κουραση σου, αλλα εχε υπομονη εδω που ζουμε και δεν ξερεις τι θα ξημερωσει ,κατι μπορει να γινει.καλη δυναμη και πανω απ'ολα να μαστε καλα, γιατι στο κατω κατω οι λαμαρινες, λαμαρινες ειναι.
και για να βαδισω στα ορια του οφτοπικ δεν πιστευω να ναι αυτο το δικο σου:
https://siokolis.car.gr/cars/view/6773935/
μαλλον εχω χασει καποιο θρεντ, γιατι αν τα' χα δει δεν θα εξυνα πληγες..μπορω να καταλαβω και τον εκνευρισμο και την κουραση σου, αλλα εχε υπομονη εδω που ζουμε και δεν ξερεις τι θα ξημερωσει ,κατι μπορει να γινει.καλη δυναμη και πανω απ'ολα να μαστε καλα, γιατι στο κατω κατω οι λαμαρινες, λαμαρινες ειναι.
και για να βαδισω στα ορια του οφτοπικ δεν πιστευω να ναι αυτο το δικο σου:
https://siokolis.car.gr/cars/view/6773935/
αχαχαχαχαχα.... με ρωτησε κι αλλο μελος γι αυτο....
ΟΧΙ το δικο μου ειναι στο υπογειο του σπιτιου μου, ειναι AVUS BLAU και ΠΟΤΕ δεν θα ειχε πρασινα καθισματα......
το δικο μου το μοτερ εχει 96.000 πραγματικα χιλιομετρα και με εξαρι σασμαν
κανεις λαθος γιατι το 25% ισχυει και για κιβυσμο και για ιπποδυναμη....
για παραδειγμα, μπορεις να κανεις το 316 σε 318is σε κυβισμο, ΑΛΛΑ οχι σε ιπποδυναμη γιατι το ενα ειναι 105 αλογα και το αλλο 150... (50%)
αντιστοιχα, κανεις ενα 320 σε 325, αλλα η διαφορα σε ιπποδυναμη ειναι πανω απο 25%, οποτε θες χαρτι
Σωστός και η ιπποδύναμη στο 25%, αλλά προσωπικά για μένα, από 115 hp στους 150, αντί του ορίου των 143,75 με το γράμμα του νόμου, μου απήντησαν πως περνάει, δεν υπάρχει πρόβλημα λόγω της μικρής διαφοράς.
Σωστός και η ιπποδύναμη στο 25%, αλλά προσωπικά για μένα, από 115 hp στους 150, αντί του ορίου των 143,75 με το γράμμα του νόμου, μου απήντησαν πως περνάει, δεν υπάρχει πρόβλημα λόγω της μικρής διαφοράς.
επεσες σε λογικο ανθρωπο.......
τελικα, προκειμενου να υποστηριξεις οτι εχεις δικιο, θα πεις οτι παπατζα σου κατεβει απλα για να εχεις δικιο.....
Γ. Η ταμπακιερα των κοροιδων που πληρωνουν φορο πολυτελειας, προφανως εννοεις οτι ενα καθαρο και νομιμο αυτοκινητο με περασμενο τον νεο κινητηρα στην αδεια του, δεν θα πληρωνει και τα αναλογα τελη, τεκμηριο και φορο πολυτελειας..... αν εγω το δηλωσω απο 1600cc σε 3200cc, δεν θα τα πληρωνω ολα αυτα ε? (ειπαμε, να πουμε την παπατζα μας...)
αν θυμαμαι στο περιπου τις τιμες...ενα μ3 εδω κανει 110.000 και στην αμερικη πχ κανει 60.000
η διαφορα ειναι φοροι που πληρωνεις στο κρατος....
οταν πχ ενας παρει ενα μ3 και εσυ ενα 316 και την αλλη μερα εσυ παρεις ειτε τροπετο μ3 και το περασεις πανω στο δικο σου ειτε αγορασεις καινουρια ανταλλακτικα απο την αντισπροσωπεια δν θα φτασεις ποτε τα 110 ουτε κοντα γτ δν θα πληρωσεις τους φορους που πληρωσε ο αλλος
αυτο δ ειναι παπατζα
αν η μετατροπη ειναι ελληνικη οκ τα εχει πληρωσει ο προηγουμενος...
αν ειναι απεξω ή γνησια καινουρια απο αντιπροσωπεια εισαι ετοιμος να πληρωσεις τους ιδιους φορους? και αν οχι γιατι αφου αλλοι για το ιδιο αμαξι σε χαρακτηριστικα το πληρωνουν?
που θελω να καταληξω?
οτι με το υπαρχον συστημα ο πρωτος ξαναλεω ειναι κοροιδο.....
και σαν πετρολχεντ θελω και εδω το μ3 να κανει 60.000 και οχι να μας ξεζουμιζει το κρατος.....
ετσι και οι μετατροπες θα ειναι λιγοτερες και οι κατοχοι των γνησιων δν θα ειναι κοροιδα
και φυσικα πρεπει να γινονται μετατροπες σωστες οπως και σε αλλες χωρες
αν θυμαμαι στο περιπου τις τιμες...ενα μ3 εδω κανει 110.000 και στην αμερικη πχ κανει 60.000
η διαφορα ειναι φοροι που πληρωνεις στο κρατος....
οταν πχ ενας παρει ενα μ3 και εσυ ενα 316 και την αλλη μερα εσυ παρεις ειτε τροπετο μ3 και το περασεις πανω στο δικο σου ειτε αγορασεις καινουρια ανταλλακτικα απο την αντισπροσωπεια δν θα φτασεις ποτε τα 110 ουτε κοντα γτ δν θα πληρωσεις τους φορους που πληρωσε ο αλλος
αυτο δ ειναι παπατζα
αν η μετατροπη ειναι ελληνικη οκ τα εχει πληρωσει ο προηγουμενος...
αν ειναι απεξω ή γνησια καινουρια απο αντιπροσωπεια εισαι ετοιμος να πληρωσεις τους ιδιους φορους? και αν οχι γιατι αφου αλλοι για το ιδιο αμαξι σε χαρακτηριστικα το πληρωνουν?
που θελω να καταληξω?
οτι με το υπαρχον συστημα ο πρωτος ξαναλεω ειναι κοροιδο.....
και σαν πετρολχεντ θελω και εδω το μ3 να κανει 60.000 και οχι να μας ξεζουμιζει το κρατος.....
ετσι και οι μετατροπες θα ειναι λιγοτερες και οι κατοχοι των γνησιων δν θα ειναι κοροιδα
και φυσικα πρεπει να γινονται μετατροπες σωστες οπως και σε αλλες χωρες
αυτο που περιγραφεις δεν εχει ομως σε καμια περιπτωση να κανει με το θεμα που συζηταμε εδω για το αν και πως πρεπει να μπορουν να δηλωθουν οι μετατροπες και το τι ισχυει στην χωρα μας και τι στις υπολοιπες....
με το παραπανω σκεπτικο σου, ολοι συμφωνουμε οτι η φορολογια των αυτοκινητων στην Ελλαδα ειναι απαραδεκτη, οπως επισης και το οτι καμια αλλη χωρα στην Ευρωπη δεν εχει το περιφημο "τελος ταξινομησης"......
ειναι δυο διαφορετικα θεματα
Για τους ατυχείς (μην πω κάτι χειρότερο) συσχετισμούς που κάνετε κάποιοι,όταν συγκρίνετε ένα Γνήσιο με μία μετατροπή τα λέει όλα.
Δείτε ιστορικά γνήσια αυτοκίνητα που χάνουν σε αξία,όταν αρχίζουν να λείπουν γνήσια ανταλλακτικά από πάνω(ακόμα και βίδες)
Τι αξία έχει και τι αξία αποκτά με τα χρόνια,ένα γνήσιο και μια μετατροπή???Οι υπόλοιποι στην ευρώπη και αμερική είναι λάθος?
Επειδή έχω δύο μετατροπές(1 δηλωμένη και ένα αγωνιστικό) εύχομαι να ήταν και τα δύο γνήσια.
Όπως προήπαν,άσε που το κόστος για μια μετατροπή σιγά σιγά πλησιάζει το γνήσιο.
Αν έπερνες ε92 316 καινούργιο τότε θα έδινες τότε περίπου 30κ.
Βάλε και τα πράγματα καινούργια (υποτίθεται για να είναι η σύγκριση δίκαιη) δεν θα έβγαινε για πλάκα 80κ??
Μοτέρ v8 καινούργιο,άκρα καινούργια,διαφορικό,εξατμ ίσεις,σασμαν,εγκεφαλο,εργα ικά κλπ?
Συμφωνώ να γίνουν όλα όπως πρέπει,για να μπορούν να δηλωθούν τα πάντα.
Οι υπόλοιπες γνώμες μου φαίνεται ότι κρύβουν μια ζήλια.
Ο γνήσιος και αυθεντικός(άνθρωπος και αυτοκίνητο) δεν φοβάται ποτέ και τίποτα.
Ο δε μετατροπέας προσπαθεί για το καλύτερο με μόνο γνώμονα την οδηγική του ευχαρίστηση.
Ουδέν το μεμπτόν για κανέναν.
Ναι αλλά υπάρχουν και πολλοί που βλέπουν το γνήσιο λίγο μπροστά σε ενα βελτιωμένο σε όλους τους τομείς γνήσιο η και μετατροπή που το υπερβαίνει .πχ m3 με βελτιωμένα φρένα τώρα πια ic , διαφορα σε αναρτηςη και ενα ενα σωρό άλλες βελτιώσεις ....τότε ο βελτιωμένος ακομα και γνηςιος Βελτιωμένος θα πρέπει να ζηλεύει το γνήσιο oem ;;
Μια και βλεπω ενδιαφερον για τα εσοδα του δημοσιου στην προταση σας γιατι δεν προτεινουμε και ενα"παραβολο"μετατροπης στο 30-40% της διαφορας των δασμων του αυτοκινητου με τον αρχικο και τον νεο κινητηρα?
Μια και βλεπω ενδιαφερον για τα εσοδα του δημοσιου στην προταση σας γιατι δεν προτεινουμε και ενα"παραβολο"μετατροπης στο 30-40% της διαφορας των δασμων του αυτοκινητου με τον αρχικο και τον νεο κινητηρα?
Γιατί οπως αγοράζεις ενα μεταχειρισμένο και έχουν πληρωθεί ήδη οι δασμοί έτσι ειναι και σε αυτό .δε στέκει αυτό που λες . Άλλη μια φορα δε θα γίνει τίποτα και πάλι ο χαμένος θα μαςτε όλοι εμείς και κερδισμένοι αυτοί που τα έχουν αδήλωτα :warriorsmiley:
Ακριβως αυτο λεω ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΛΗΡΩΘΕΙ οι αναλογουντες δασμοι στο νεο μεγαλυτερο σε κυβικα κινητηρα.Αυτο που λες ισχυει αν για καποιο λογω βαλεις ξανα κινητηρα ιδιων κυβικων.
Skyline_IS
11-03-16, 11:26
Εγώ προτείνω να μην εισάγονται bmw πάνω από 2000 κυβικά για να μην υπάρχουν Μ3,άρα δεν θα μπορούν να τα κλέψουν, άρα δεν θα υπάρχουν μετατροπές και άρα όλοι θα έχουμε τον ίδιο 1600αρι κουβά και όλοι μέλι γάλα.
Πραγμάτικα η σύγκριση με τα αυθαίρετα είναι τόσο ανόητη που ούτε παιδάκι δημοτικού θα την σκεφτόταν..
Τέτοιες νοσηρές νοοτροπίες φέρουν μεγάλο βάρος για την σημερινή κατάντια μας.... :thumbsdown:
έχει καταντήσει κόντρα μεταξύ του υποστηρίζω μετατροπή ή όχι απο πλευράς δίκαιης μεταχείρησης φορολογούμενων πολιτών.
πάντως το να δηλωθεί μια μετατροπή και να μην παραμένει παράνομη είναι προς τη θετική κατεύθυνση νομίζω αρκεί να πληρωθούν και οι αντίστοιχοι φόροι, παράβολα ή οτι σημαίνει αυτό και μάλιστα αναδρομικά.
αυτό είναι και το πιο δίκαιο τελικά και νομίζω η λέξη δίκαιο δεν επιδέχεται πολλών ερμηνειών.
Γιατί οπως αγοράζεις ενα μεταχειρισμένο και έχουν πληρωθεί ήδη οι δασμοί έτσι ειναι και σε αυτό .δε στέκει αυτό που λες . Άλλη μια φορα δε θα γίνει τίποτα και πάλι ο χαμένος θα μαςτε όλοι εμείς και κερδισμένοι αυτοί που τα έχουν αδήλωτα :warriorsmiley:
Ακριβως αυτο λεω ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΛΗΡΩΘΕΙ οι αναλογουντες δασμοι στο νεο μεγαλυτερο σε κυβικα κινητηρα.Αυτο που λες ισχυει αν για καποιο λογω βαλεις ξανα κινητηρα ιδιων κυβικων.
ρε μεγαλε, ξαναδιαβασε τι σου ειπε ο ανθρωπος....
κανε μας την χαρη και ασχολησου με κατι αλλο.
αφου ΔΕΝ το εχεις το θεμα... και εισαι και ξεροκεφαλος.
ειπαμε, η ημιμαθεια ειναι χειροτερη της αμαθειας...
μονο να εκτιθεσαι καταφερνεις.....
έχει καταντήσει κόντρα μεταξύ του υποστηρίζω μετατροπή ή όχι απο πλευράς δίκαιης μεταχείρησης φορολογούμενων πολιτών.
πάντως το να δηλωθεί μια μετατροπή και να μην παραμένει παράνομη είναι προς τη θετική κατεύθυνση νομίζω αρκεί να πληρωθούν και οι αντίστοιχοι φόροι, παράβολα ή οτι σημαίνει αυτό και μάλιστα αναδρομικά.
αυτό είναι και το πιο δίκαιο τελικά και νομίζω η λέξη δίκαιο δεν επιδέχεται πολλών ερμηνειών.
εννοεις απο την ημερα τοποθετησης του νεου κινητηρα ε?
απο την μια ειναι λογικο αυτο που λες, απο την αλλη, για ευνοητους λογους, πολυ δυσκολο να αποδειχθει....
έχει καταντήσει κόντρα μεταξύ του υποστηρίζω μετατροπή ή όχι απο πλευράς δίκαιης μεταχείρησης φορολογούμενων πολιτών.
πάντως το να δηλωθεί μια μετατροπή και να μην παραμένει παράνομη είναι προς τη θετική κατεύθυνση νομίζω αρκεί να πληρωθούν και οι αντίστοιχοι φόροι, παράβολα ή οτι σημαίνει αυτό και μάλιστα αναδρομικά.
αυτό είναι και το πιο δίκαιο τελικά και νομίζω η λέξη δίκαιο δεν επιδέχεται πολλών ερμηνειών.
wtf? τι αναδρομικα; δλδ αν καποιος τρακαρει το Μ3 μου και παρω μια αλλη καροτσα να βαλω τα πραγματα, θα πληρωσω αναδρομικα απο την παραγωγη του;
μην προσπαθειτε να μεταφερετε την ανικανοτητα του κρατους στους πολιτες. ΠΡΟΦΑΝΩΣ (και μακρυα απο μας) καταδικαζω κλεφτες και κλεπταποδοχους, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν πρεπει να γινονται μετατροπες. Οπως ειπωθηκε στο εξωτερικο σου φευγει ο τακος απο μετατροπες που γινονται και δηλωνονται κανονικα.
Η λογικη λεει, ανοιγω το δρομο για τη δηλωση των μετατροπων, κανω database για part numbers κλεμμενων οχηματων/κινητηρων και διασφαλιζω οτι το ΚΤΕΟ ελεγχει σωστα τα οχηματα. Ολα τα αλλα για αυθαιρετα ειναι πιπ3ς.
Το οτι καποιος εδωσε 120.000 για Μ3 νιου, δε σημαινει οτι ενας αλλος δε μπορει να το φερει νιου/μτχ απ' εξω με 70-80.000 ή ενας δε μπορει να το φτιαξει -ΝΟΜΙΜΑ- με οσο κοστος.
wtf? τι αναδρομικα; δλδ αν καποιος τρακαρει το Μ3 μου και παρω μια αλλη καροτσα να βαλω τα πραγματα, θα πληρωσω αναδρομικα απο την παραγωγη του;
μην προσπαθειτε να μεταφερετε την ανικανοτητα του κρατους στους πολιτες. ΠΡΟΦΑΝΩΣ (και μακρυα απο μας) καταδικαζω κλεφτες και κλεπταποδοχους, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν πρεπει να γινονται μετατροπες. Οπως ειπωθηκε στο εξωτερικο σου φευγει ο τακος απο μετατροπες που γινονται και δηλωνονται κανονικα.
Η λογικη λεει, ανοιγω το δρομο για τη δηλωση των μετατροπων, κανω database για part numbers κλεμμενων οχηματων/κινητηρων και διασφαλιζω οτι το ΚΤΕΟ ελεγχει σωστα τα οχηματα. Ολα τα αλλα για αυθαιρετα ειναι πιπ3ς.
Το οτι καποιος εδωσε 120.000 για Μ3 νιου, δε σημαινει οτι ενας αλλος δε μπορει να το φερει νιου/μτχ απ' εξω με 70-80.000 ή ενας δε μπορει να το φτιαξει -ΝΟΜΙΜΑ- με οσο κοστος.
wtf?
εννοώ να πληρώσει ένας που πχ έκανε το 320 μετατροπή πριν απο 5 χρόνια σε Μ3 για τα 5χρόνια και οχι τα 5 χρονάκια αυτά να παραγραφούν.και οχι να αρχίσει να πληρώνει απο τώρα
ρε μεγαλε, ξαναδιαβασε τι σου ειπε ο ανθρωπος....
κανε μας την χαρη και ασχολησου με κατι αλλο.
αφου ΔΕΝ το εχεις το θεμα... και εισαι και ξεροκεφαλος.
ειπαμε, η ημιμαθεια ειναι χειροτερη της αμαθειας...
μονο να εκτιθεσαι καταφερνεις.....
παλι τα ιδια θα λεμε η κανεις οτι δν καταλαβαινεις?
αν παρεις απεξω τροπετο η καινουρια απο αντιπροσωπεια ανταλλακτικα δν πληρωνεις του δασμους που πληρωσε ενας που πηρε ετοιμο το αμαξι...
αυτο που λες ισχυει μονο για ελληνικο τροπετο που εχουν πληρωθει....
και τελοςπαντων γτ τοσο επιθετικο υφος απο μεριας σου δν το καταλαβαινω
Γιατί οπως αγοράζεις ενα μεταχειρισμένο και έχουν πληρωθεί ήδη οι δασμοί έτσι ειναι και σε αυτό .δε στέκει αυτό που λες . Άλλη μια φορα δε θα γίνει τίποτα και πάλι ο χαμένος θα μαςτε όλοι εμείς και κερδισμένοι αυτοί που τα έχουν αδήλωτα :warriorsmiley:
αν παρεις απεξω τροπετο η καινουρια απο αντιπροσωπεια ανταλλακτικα δν πληρωνεις του δασμους που πληρωσε ενας που πηρε ετοιμο το αμαξι...
αυτο που λες ισχυει μονο για ελληνικο τροπετο που εχουν πληρωθει....
Και πάλι αν πάρεις καινούργια ξαι εργασία ξεπερνάς κατα πολυ το κόστος ενός m3
Και πάλι αν πάρεις καινούργια ξαι εργασία ξεπερνάς κατα πολυ το κόστος ενός m3
δν το ξεπερνας
με βαση τα νεα μοντελα
34.000 κανει η φθηνη σειρα 3
και 100.000 η μ3
παλι τα ιδια θα λεμε η κανεις οτι δν καταλαβαινεις?
αν παρεις απεξω τροπετο η καινουρια απο αντιπροσωπεια ανταλλακτικα δν πληρωνεις του δασμους που πληρωσε ενας που πηρε ετοιμο το αμαξι...
αυτο που λες ισχυει μονο για ελληνικο τροπετο που εχουν πληρωθει....
και τελοςπαντων γτ τοσο επιθετικο υφος απο μεριας σου δν το καταλαβαινω
γιατι απλα και οι δυο επιμενετε σε κατι που εχετε μπερδευτει και λετε αλλα αντι αλλων....
ακομα και αυτη η θεωρια που βαζεις, δεν στεκει γιατι απλα δεν βγαινουν τα νουμερα που λες....
και αν δεν πιστευεις εμενα, πηγαινε παρε τιμες για ανταλλακτικα, κανε μια λιστα τι χρειαζεται μια μετατροπη για να ειναι σωστη, και μετα πηγαινε και ζητα την λιστα χρεωσεων απο ενα τελωνιο και την φορολογικη νομοθεσια.....
οταν καποιος σας λεει καποια πραγματα που στηριζονται σε νομοθεσιες και με εγγραφα, δεν ειναι λογικο να του λες οτι κανει λαθος γιατι εσυ εχεις μια αλλη κοσμοθεωρια στο μυαλο σου.
και στο κατω κατω της γραφης, δεν ειναι αυτο το θεμα που κουβεντιαζουμε εδω μεσα.
αν θελετε να γινει αυτη η κουβεντα, ανοιξτε αλλο ποστ.
Stunt Mike
11-03-16, 14:13
αν παρεις απεξω τροπετο η καινουρια απο αντιπροσωπεια ανταλλακτικα δν πληρωνεις του δασμους που πληρωσε ενας που πηρε ετοιμο το αμαξι...
αυτο που λες ισχυει μονο για ελληνικο τροπετο που εχουν πληρωθει....
Ποιος σου το'πε αυτο;;;Για να φερεις ανταλλακτικα απ'εξω πληρωνεις τον αντιστοιχο φορο μεταχειρισμενων ανταλλακτικων+εξοδα εκτελωνισμου+μεταφορικα.... αι για να μην συνεχιζετε αυτη την παρωδια γραφειοκρατιας που διαβαζω(και που δυστυχως κατεστρεψε την Ελλαδα αυτη η σκεψη),διαβαστε καλα αυτα που σας λεει ο compactM3 και μην βγαζετε θεωριες απο το μυαλο σας....Και μετα περαστε και απο εναν διεκπεραιωτη να λυσετε τις αποριες σας...Αυτα που λετε περι εξτρα φορολογησης της μετατροπης,απλα δεν υφισταται σε κανενα κρατος στον κοσμο και δεν μπορει να γινει κιολας,να φορολογησεις κατι 2 φορες για τον ιδιο λογο...Μονο ο Τσιπρας τα κανει αυτα!Ακομα και να το εκαναν,τοτε αυτοματα θα σημαινε οτι το Μ3-μετατροπη πχ,θα επρεπε να εχει την ιδια αξια μεταπωλητικα και σε βαθος χρονου,με ενα γνησιο Μ3!Πραγμα που σαφεστατα και δεν ισχυει παγκοσμιως.....
Να το δηλώσω η να μην;; to be or not to be;;
Χαχαχ. :hystericalbs1:
:popcorn: :popcorn:
κοιτα κατι αλητες με αδηλωτα αυτοκινητα και κλεμμενους κινητηρες ρε φιλε....
αραγε εχουν πληρωσει τους φορους του κλεμμενου ??
:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
:hystericalbs1::hystericalbs1::hystericalbs1:
https://www.youtube.com/watch?v=iO2BF6xe9zM
κι αλλο αδηλωτο γμτ...........
https://www.youtube.com/watch?v=_uRMSoWVGvY
κι αλλος γμτ.............
https://www.youtube.com/watch?v=-EQ2IMgm2kE
τελευταια ενημερωση για το θεμα, και οποιος θελει απανταει.
το θεμα εχει φτασει σε σημειο που για να γινει τελικα μια νομοθετικη ρυθμιση, θα πρεπει να εμφανιστει ενας αριθμος ενδιαφερομενων.
οσοι λοιπον ενδιαφερεστε πραγματικα, ενημερωστε με ωστε να οργανωθουμε και να εκδηλωσουμε ενδιαφερον στο υπουργειο μεχρι το τελος του μηνα.
ΔημήτρηςΜ3
12-04-16, 18:38
Εγω μεσα
τελευταια ενημερωση για το θεμα, και οποιος θελει απανταει.
το θεμα εχει φτασει σε σημειο που για να γινει τελικα μια νομοθετικη ρυθμιση, θα πρεπει να εμφανιστει ενας αριθμος ενδιαφερομενων.
οσοι λοιπον ενδιαφερεστε πραγματικα, ενημερωστε με ωστε να οργανωθουμε και να εκδηλωσουμε ενδιαφερον στο υπουργειο μεχρι το τελος του μηνα.
Aπο αλλα φορουμ υπαρχει ενδιαφερον;;
Aπο αλλα φορουμ υπαρχει ενδιαφερον;;
δεν ασχολουμε με αλλα forum
Και μετα απο τοσους μηνες, μου ηρθε εγγραφη απαντηση απο το υπουργειο....
την επισηναπτω για να παρετε μια ιδεα τι θα πει Ελληνικη δημοσια διοικηση, ποσο επαφη εχουν σαν υπηρεσιες αλλα και σαν ατομα με την πραγματικοτητα, με την τεχνολογια και με τι γνωσεις και ορεξη για δουλεια στελεχωνουν αυτες τις θεσεις.....
Διαβαστε την απαντηση και τα συμπερασματα δικα σας.
Ισως αν οι ενδιαφερομενοι αντι να μου στελνουν προσωπικα μηνυματα με ερωτησεις για το αν υπαρχει εξελιξη στην υποθεση (και ηταν αρκετοι), σηκωναν το χερακι τους να παρουν κι αυτοι μερικα τηλεφωνα, τα πραγματα να ηταν αλλιως....
Σε αυτη την Ελλαδα ζουμε, που υποστηριζει τις καλυτερες Ευρωπαϊκες πρακτικες, αλλα τις εφαρμοζει μισες, γιατι αλλο να περασεις απλα ενα νομο και αλλο να βαλεις μεσα και το πλαισιο εφαρμογης του... απλα πετας το μπαλακι αλλου....
Ο νομος που ισχυει στην Ελλαδα, ισχυει τελικα σε ολη την Ευρωπη ("οδηγεια την Βρυξελων"), με την διαφορα οτι οι σοβαρες χωρες εχουν μηχανισμο ελεγχου αυτων των περιπτωσεων.... διαφορετικο η καθε μια, αλλα εχουν...
Και για να μην νομιζουν μερικοι οτι εχω κατεβασει απο το μυαλο μου οτι εχω πει εδω μεσα, εκτος απο την απαντηση του υπουργειου, σας παραθετω και μερος της αλληλογραφιας μου με την BMW στην Γερμανια...........
Case-ID: 5951496_EMAILIN_371031655720160707
Sent: 07.07.2016
Subject: BMW Kundenbetreuung - Kundennummer 70778665
From: "Adamski Karl-Heinz, AK-51"
To: "Jungbehrens Andreas, (Andreas.Jungbehrens@partner.bmw.de)"
Cc: kundenbetreuung
Hallo H. Jungbehrens,
ich habe eine Anfrage von der Kundenbetreuung wegen einer Freigabe für einen Fhrz. Umbau bekommen.
Ich weiß das hier in Deutschland der TÜV
Solche Bescheinigungen ausstellt, wie ist es dann im Ausland wie in diesem Fall in Griechenland?
Können sie evtl. dem Kunden weiterhelfen?
Grüße
K.H. Adamski
Liebe Kundenbetreuung,
da sich die Anfragen einer Umbau.- oder Unbedenklichkeitsbescheinigung häufen hier die Antwort die Sie gerne den Anfragenden Kunden schicken können, da mein Postfach wegen solcher E-Mails fast überläuft.
"Früher hatte es von BMW eine Unbedenklichkeitsbescheinigung gegeben, dies ist aber schon seit 2011 nicht mehr der Fall.
Der TÜV schreibt nun vor was am Fahrzeug aufgrund einer Änderung umgebaut werden muss und Bescheinigt das auch danach. Von Seiten der Fa. BMW kann also hier nichts mehr Bescheinigt werden".
Vielen Dank
Grüße
K.H. Adamski
Mit freundlichen Grüßen
Best Regards
Karl-Heinz Adamski
BMW Group
Karl-Heinz Adamski
Konzernkommunikation und Politik
Produktmanager Teilevertrieb
BMW Group Classic
Moosacher Straße 66
80809 München
Telefon: +49-89-382-24467
Mail: Karl-Heinz.Adamski@bmwgroup.com
Web: https://www.bmwgroup.com/
https://www.bmwgroup-classic.com
https://shop.bmw-classic.com
-------------------------------------------------------------------------
Bayerische Motoren Werke Aktiengesellschaft
Board of Management: Harald Krüger, Chairman,
Milagros Caiña Carreiro-Andree, Klaus Draeger,
Friedrich Eichiner, Klaus Fröhlich,
Ian Robertson, Peter Schwarzenbauer, Oliver Zipse
Chairman of Supervisory Board: Norbert Reithofer
Registered in Germany: München HRB 42243
-------------------------------------------------------------------------
Von: info.grouparchiv
Gesendet: Dienstag, 5. Juli 2016 14:36
An: Adamski Karl-Heinz, AK-51
Betreff: WG: BMW Kundenbetreuung - Kundennummer 70778665
Εγω ειτε δηλωμενο νομιμα, ειτε (παλι νομιμα γιατι εχω δικαιωμα) με ξενες πινακιδες, το αυτοκινητο θα το κυκλοφορησω συντομα.
Κανεις αλλος ομως δεν θα οφεληθει.
Ολα τα παραπανω ειναι ενα καλο μαθημα του τι σημαινει να θες να εισαι σωστος σε αυτη την χωρα.....
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.
Έχοντας ζήσει κάμποσα χρόνια στη Γερμανία, έχω να πω ότι δυστυχώς στην Ελλάδα είμαστε σε πολλά πράγματα πίσω σε σχέση με τη Γερμανία, όχι μόνο στα αυτοκινητιστικά.:thumbsdown:
Πάλι καλά έχουμε τον ήλιο:whistle:
Επειδή είμαστε Ελλάδα αν αλλάξει κάτι όλα τα 5,0 4,0 3,0 θα γίνουν σε μία νύχτα 1,2...
Αν καταλαβα καλα, και διαψευστε με αν κανω λαθος, η Υ.Α. αφηνει παραθυρο για υπερκυβισμο περαν του 25% με εγγραφη συναινεση του κατασκευαστη η του επισημου αντιπροσωπου στην χωρα.
Με αλλα λογια, επιλεκτικα, οσοι μπορουν να προμηθευτουν τετοιο χαρτι θα μπορεσουν να κανουν την δουλεια τους.
Φυσικα αυτο το χαρτι δεν θα δινεται στον καθενα αλλα σε εξαιρετικες περιπτωσεις, στα "δικα τους παιδια" ας πουμε η αλλες περιπτωσεις που θα ερθει 'εντολη' εκ των ανωθεν για να κανουν την δουλεια τους.
Μια χαρα, ο νομος ειναι ετσι φτιαγμενος (οπως και πολλοι αλλοι) στο να παρακαμπτεται μονο απο συγκεκριμενα ανθρωποειδη.
Κατι που δεν με παραξενευει καθως τετοιες 'εξαιρεσεις' υπαρχουν πολλες γενικοτερα
Οτι και να πει κανεις... :( :(
Και για να γελασουμε και λιγο, εχει κανεις βυσμα σε επισημη αντιπροσωπεια για το χαρτι? :D :D :D
Ελλαδαρααααα ομαδααααρρααααα :gr: :facepalm:
Tου επισημου αντιπροσωπου στην χωρα.(Bmw Hellas) λεει bill οχι του καθε τoπικου dealer...
Tου επισημου αντιπροσωπου στην χωρα.(Bmw Hellas) λεει bill οχι του καθε τoπικου dealer...
Το ίδιο κάνει, hahaha! :p :p
ghost-rider
14-07-16, 09:05
Άρα λοιπόν, αν ο κεντρικός αντιπρόσωπος έδινε το χαρτί η μετατροπή θα μπορούσε μια χαρά να δηλωθεί.
Όπως συνέβαινε και στο παρελθόν.
Το βασικό που άλλαξε είναι ότι ο κεντρικός αντιπρόσωπος αποφάσισε να μη δίνει χαρτιά για τις μετατροπές.
Σωστά?
Το βασικό που άλλαξε είναι ότι ο κεντρικός αντιπρόσωπος αποφάσισε να μη δίνει χαρτιά για τις μετατροπές.
Σωστά?
Η να τα δινει κατα το δοκούν... :whistle:
ghost-rider
14-07-16, 18:43
Υποψιαζομαι οτι καποιος που θα κανει μετατροπη μεσα σε αντιπροσωπεια δε θα εχει θεμα δηλωματος της μετατροπης.
Αναμμενομενο.
Σε αλλες εταιρειες αυτο συνεβαινε απο το 2000 κατι...
Μήπως το έκαναν για αυτό δηλαδή να γίνει η μετατροπή και όχι μόνο στα χαρτιά...
m_power_lunatic
14-07-16, 19:39
Υποψιαζομαι οτι καποιος που θα κανει μετατροπη μεσα σε αντιπροσωπεια δε θα εχει θεμα δηλωματος της μετατροπης.
Αναμμενομενο.
Σε αλλες εταιρειες αυτο συνεβαινε απο το 2000 κατι...
Αυτό πήγα να πω και εγώ,ισως να ισχύει.
Φαντάζομαι μία μεγάλη αντιπροσωπεία που πουλάει τα περισσότερα ΒΜW θα της έκανε το χατήρι ή κεντρική εταιρεία.Λεμε τώρα εεεεεεε......για να φάνε το ψωμάκι από τις μετατροπές από τους μη εξουσιοδοτημένους.
Ολα θα γίνονται σε βάθος χρόνου απο Εταιρίες..
Ο κατακερματισμός που υπάρχει στην Ελλαδα,να εχει ο καθένας ενα μαγαζάκι θα σταματήσει
Ετσι θέλουν....
Άρα λοιπόν, αν ο κεντρικός αντιπρόσωπος έδινε το χαρτί η μετατροπή θα μπορούσε μια χαρά να δηλωθεί.
Όπως συνέβαινε και στο παρελθόν.
Ναι
Το βασικό που άλλαξε είναι ότι ο κεντρικός αντιπρόσωπος αποφάσισε να μη δίνει χαρτιά για τις μετατροπές.
Οχι ακριβως, ειναι κεντρικη εντολη απο την Γερμανια
Σωστά?
Η να τα δινει κατα το δοκούν... :whistle:
Υποψιαζομαι οτι καποιος που θα κανει μετατροπη μεσα σε αντιπροσωπεια δε θα εχει θεμα δηλωματος της μετατροπης.
Αναμμενομενο.
Σε αλλες εταιρειες αυτο συνεβαινε απο το 2000 κατι...
Οχι, το δικο μου φτιαχτηκε μεσα σε αντιπροσωπια οπως εχω ξαναπει
Μήπως το έκαναν για αυτό δηλαδή να γίνει η μετατροπή και όχι μόνο στα χαρτιά...
Μπα, δεν εχουν ιδεα ουτε επαφη με το τι γινεται εξω
Αυτό πήγα να πω και εγώ,ισως να ισχύει.
Φαντάζομαι μία μεγάλη αντιπροσωπεία που πουλάει τα περισσότερα ΒΜW θα της έκανε το χατήρι ή κεντρική εταιρεία.Λεμε τώρα εεεεεεε......για να φάνε το ψωμάκι από τις μετατροπές από τους μη εξουσιοδοτημένους.
Με καμια δυναμη
Απαντηση σημερινη τελικη απο Γερμανια.....
Dear Mr. ,
enclosed the answer from our special Department about your Question.
Hello Mr. Adamski,
the information you have on the subject certificate in an engine rebuilding, are correct. The BMW AG provides this from no more certificates. A decrease for vehicles of the German market through the technical testing organization. For example, TÜV
Which testing organization in Greece or other countries is responsible is me unfortunately not before.
I'm sorry, if I can give no further information rations you in the matter.
Mit freundlichen Grüßen
Best Regards
Karl-Heinz Adamski
BMW Group
Karl-Heinz Adamski
Konzernkommunikation und Politik
Produktmanager Teilevertrieb
BMW Group Classic
Moosacher Straße 66
80809 München
Telefon: +49-89-382-24467
Mail: Karl-Heinz.Adamski@bmwgroup.com
Web: https://www.bmwgroup.com/
https://www.bmwgroup-classic.com
https://shop.bmw-classic.com
Απαντηση προχτες απο BMW Hellas (ναι τους ενημερωσαν οι Γερμανοι.....)
Αξιότιμε κύριε ,
Σας ευχαριστούμε για την επικοινωνία.
Καταρχάς, θα θέλαμε να σας πληροφορήσουμε πως η BMW Hellas, ως θυγατρική της BMW AG, χειρίζεται όλες τις περιπτώσεις αιτημάτων και παραπόνων που εκφράζουν οι πελάτες μας και αφορούν τη χώρα μας. Συνεπώς, οι επικοινωνίες των πελατών προς το εργοστάσιο της BMW AG, προωθούνται σε εμάς προς έλεγχο και διαχείριση.
Αναφορικά με το αίτημά σας, θα θέλαμε να σας ενημερώσουμε ότι η BMW Hellas και το εργοστάσιο κατασκευής δεν μπορούν να πιστοποιήσουν την ασφαλή χρήση του οχήματος. Αν επιθυμείτε κάτι άλλο θα χαρούμε να σας εξυπηρετήσουμε.
Σε κάθε περίπτωση, θα θέλαμε να σας ευχαριστήσουμε που επικοινωνήσατε μαζί μας για το ζήτημα αυτό και να σας διαβεβαιώσουμε ότι όλα τα σχόλια και παράπονα των πελατών είναι πολύ σημαντικά για εμάς, καθώς βοηθούν στη βελτίωση των παρεχόμενων υπηρεσιών, τόσο της BMW Hellas όσο και των επίσημων μελών του δικτύου μας.
Με εκτίμηση,
Για την BMW Hellas
Ανδρέας Παπαγεωργίου
Τμήμα Επικοινωνίας Πελατών
H Y.A. ομως δεν απαιτει εγγραφη συναινεση του κατασκευαστη παρα μονο του επισημου αντιπροσωπου στην χωρα.
Οποτε οπως το καταλαβαινω εγω μπορει μεν να μην στελνει τετοιο χαρτι η Γερμανια, αλλα ο επισημος αντιπροσωπος θα μπορουσε να το δωσει σε 'εξαιρετικες' περιπτωσεις, χωρις να υπαρχει συναινεση απο την BMW Γερμανιας αφου δεν απαιτειται απο το Υπουργειο. Ετσι το καταλαβαινω εγω.
Σε περιπτωσεις που δεν τον ενδιαφερουν αμεσα, πεταει το μπαλακι στην BMW Γερμανιας οποτε και δεν φερει ευθυνη
Συγγνωμη αλλα δεν ειναι λογικο να μην μπορει ο κεντρικος αντιπροσωπος (αλλα και να μην θελει να ασχοληθει) προκειμενου να πιστοποιησει ενα αυτοκινητο το οποιο εχει ριζικες επεμβασεις δομης λειτουργιας ?
Εαν αυτο το αμαξι μετα εμπλακει σε ατυχημα (ποσω μαλλον θανατηφορο , μακρια απο ολους) μετα οι ασφαλιστικες θα στρεφονταν και κατα του φορεα πιστοποιησης ...
Λογικο να μην θελει να εμπλακει η επισημη αντιπροσωπεια εφοσον ο νομος της πεταει το μπαλακι ...
Συγγνωμη αλλα δεν ειναι λογικο να μην μπορει ο κεντρικος αντιπροσωπος (αλλα και να μην θελει να ασχοληθει) προκειμενου να πιστοποιησει ενα αυτοκινητο το οποιο εχει ριζικες επεμβασεις δομης λειτουργιας ?
Εαν αυτο το αμαξι μετα εμπλακει σε ατυχημα (ποσω μαλλον θανατηφορο , μακρια απο ολους) μετα οι ασφαλιστικες θα στρεφονταν και κατα του φορεα πιστοποιησης ...
Λογικο να μην θελει να εμπλακει η επισημη αντιπροσωπεια εφοσον ο νομος της πεταει το μπαλακι ...
Ρε συ Χαρη οχι οτι θελω να παρω το μερος αυτων που εχουν ενα 316 και πετανε ενα μοτερ απο Μ3 και το τουρμπιζουν κιολας, και κυκλοφορουν με φρενα και αναρτησεις απο 316, αλλα θα επρεπε να υπηρχε ενας φορεας που να πιστοποιει κατα ποσον ειναι καταλληλο η οχι το οχημα για κυκλοφορια.
Οπως γινεται σε πολλες χωρες του εξωτερικου.
Εχεις δει τι μετατροπη κυκλοφορει στην Γερμανια και στην Αμερικη νομιμα? Αυτοι νομιζεις δεν κοπτονται για την ασφαλεια? Για αμερικη μιλαμε ε που κανουν μηνυση επειδη φτερνιστηκες και τους πηραν τα σαλια
Το να κρεμεσαι λοιπον απο τα @@ ενος αντιπροσωπου, και που δεν θα κανεις δουλεια στο τελος ακομα και το αμαξι να ειναι αριστο, δεν νομιζω οτι ειναι η λυση του προβληματος
Ρε συ Χαρη οχι οτι θελω να παρω το μερος αυτων που εχουν ενα 316 και πετανε ενα μοτερ απο Μ3 και το τουρμπιζουν κιολας, και κυκλοφορουν με φρενα και αναρτησεις απο 316, αλλα θα επρεπε να υπηρχε ενας φορεας που να πιστοποιει κατα ποσον ειναι καταλληλο η οχι το οχημα για κυκλοφορια.
Οπως γινεται σε πολλες χωρες του εξωτερικου.
Εχεις δει τι μετατροπη κυκλοφορει στην Γερμανια και στην Αμερικη νομιμα? Αυτοι νομιζεις δεν κοπτονται για την ασφαλεια? Για αμερικη μιλαμε ε που κανουν μηνυση επειδη φτερνιστηκες και τους πηραν τα σαλια
Το να κρεμεσαι λοιπον απο τα @@ ενος αντιπροσωπου, και που δεν θα κανεις δουλεια στο τελος ακομα και το αμαξι να ειναι αριστο, δεν νομιζω οτι ειναι η λυση του προβληματος
Δεν διαφωνω Μητσο , ειπα πως εφοσον το κρατος πεταει το μπαλακι στον γενικο αντιπροσωπο , λογικο ειναι αυτος να μην θελει να αναλαβει ευθυνες ...
Προφανως γιατι δεν μπορει να γνωριζει τι ειδους δουλεια εχει γινει σε καθε μετατροπη και απο που προερχονται τα donations...
Εαν η μετατροπη ειχε γινει στον εκαστοτε γενικο αντιπροσωπο , αρα αυτος θα ειχε την εποπτεια και την ευθυνη , τοτε προφανως θα εξιδεδε το πιστοποιητικο ..εαν οχι θα ηταν παραλογο να μην το κανει απο την στιγμη που ανελαβε και πληρωθηκε ...
Τι θελω να πω ?
Ναι φταιει το κρατος που δεν μεριμνα , αλλα απο την αλλη υπαρχουν πολλες πτυχες του θεματος για τις οποιες ολοι θελουν να αποφυγουν τις πιθανες ευθυνες που θα αναλογιστουν σε μια στραβη ...
Γιατι ενα μαμα F82 εαν παρει φωτια τοτε ολοι θα ψαχτουν να αποζημιωθουν απο οπου μπορουν ακομη και εαν δεν ειχε ασφαλεια πυρος....
Εαν ομως παρεις ενα F32 το κανεις F82 και παρει φωτια , ποιος θα αναλαβει τις ευθυνες αποκαταστασης ζημιας εαν ο ιδιοκτητης το ειχε ασφαλισμενο για πυρος ...
Μην πας μακρια ... εδω στου συγχωρεμενου του μαυρικου τα εριξαν στην ελλιπη συντηρηση και στην μη υπαρξη εξειδικευμενων προιοντων.
Χαιρετώ την παρέα και γράφω για λογαριασμό φίλου μιας και αυτός δεν είναι μέλος.
Πρωτού έρθει το νήμα ξανά στην επιφάνεια έψαξε εντός του φόρουμ είδε πολλά και διάφορα σχετικά,επειδή όλα είναι παλαιά θα ήθελε την γνώση που πιθανόν να έχετε εδώ μέσα για το τι ισχύει για το <σήμερα>.
Είναι κάτοχος 316 ε46 και τον ενδιαφέρει να βάλει ένα μοτέρ από 325 δηλ 2500κ.εκ. Είναι εφικτό να γίνει νόμιμα τόσο για την κυκλοφορία του οχήματος όσο και για την ασφαλιστική κάλυψη;
Αν έκανα λάθος και το έγραψα εδώ ας μετακινηθεί εκεί που πρέπει.Ευχαριστώ εκ των προτέρων για όποια απάντηση.
οτι διαβασες εδω, ισχυει ακομα
δεν εχει αλλαξει τιποτα
Λογικό δεν είναι να μην καλύπτεται? Λογικό δεν είναι να μη δίνεται έγκριση τύπου για μετατροπές που δεν έχουν γίνει από τον κατασκευαστή?
Το να μην καλύπτεται αν δεν είναι δηλωμένο νόμιμα είναι άκρως λογικό και έτσι πρέπει.
Το ρεζουμε που έχω αντιληφθεί, αν κάνω λάθος διορθώστε με, είναι πως επειδή σαφώς στα 46αρια έχει βγει και 325 που θέλει να γίνει η μετατροπή αλλά πέρα από όλη την χαρτουρα που είναι εφικτό να μαζευτεί απαιτείται και το χαρτί της bmw hellas οτι πράγματι βγαίνει και έτσι το αμάξι κτλπ το οποίο όμως για άγνωστους λόγους δεν το δίνει. Γεγονός που καθιστά την μετατροπή αδύνατο να ολοκληρωθεί νομίμως.
Έτσι δεν είναι ή υπάρχει και άλλη οδος; Ρωτάω μήπως δεν ισχύει αυτό που λέω ή μήπως έχει αλλάξει κάτι στην κείμενη νομοθεσία και κάποιο μέλος είναι καλύτερα ενήμερο.
Αν μπορεί ας απαντήσει ο Βασίλης με το Ε90 που πρόσφατα το έκανε 35αρι.
Σύμφωνα με ισχύουσα νομοθεσία επιτρέπεται η αλλαγή κινητήρα με αύξηση κυβισμού σε σχέση με τον παλιό σε ποσοστό έως 25% και το μοντέλο αυτοκινήτου να κυκλοφορεί εργοστασιακά με το νέο μοτέρ.
Δεν γίνεται π.χ να βγάλεις m3 από Ε46 και να τοποθετήσεις m5 από E60.
Στην περί ου ο λόγος περίπτωση από 1600 στα 2500 κ.ε είναι απαγορευτικό εκτός αν ο ιδιοκτήτης το ρισκάρει με τον κίνδυνο σε έλεγχο ή τροχαίο να μπλέξει.
Εφόσον είμαστε στα όρια νόμου για δηλωση ,απ'οτι θυμάμαι,χρειαζεται:
Τιμολόγια αγοράς κινητήρα με πλήρη στοιχεία
Άδεια λειτουργίας συνεργείου
Σε περίπτωση εξουσιοδοτημένου Υ.Δ μηχανικού ότι ο νέος κινητήρας φορέθηκε από εργοστάσιο κατασκευής στο αντίστοιχο μοντέλο
Μελετη μηχανολόγου για την πληρωτητα της μετατροπής
Ταυτότητα κατόχου
Άδεια κυκλοφορίας αυτοκινήτου
Παράβολο
Υ.Δ κατοικίας ιδιοκτήτη
Δεν θυμάμαι αν είναι και κάτι άλλο....
Όσον αφορά την ασφαλεια αυτή γίνεται σύμφωνα με άδεια κυκλοφορίας που φαίνεται χρονολογία , κυβισμός κ.λ.π
Στη δική μου περίπτωση επειδή ζήτησα και κάλυψη κλοπής το ασφαλισαν σύμφωνα με πλαίσιο ως 325.
Δηλαδή σαν ασφαλιστηριο συμβόλαιο κοστολογείται ως 335 (3.000 κ.ε)ενώ για κλοπή τιμή τρέχουσας πώλησης ως 325.
Ααα εγώ νόμιζα πως στο +25% μπορούσες να κάνεις το οτιδηποτε ανεξαρτήτως αν έβγαινε από το εργοστάσιο ή προερχόταν από αλλου, σύμφωνα πάντα με όσα διαβασα.
Αν το +25% ισχύει για όλες τις περιπτώσεις τότε προφανώς θα του πω ότι είναι αδύνατο.
Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον.
Και να συμπληρώσω σχετικά με την αύξηση της ιπποδύναμης...έχω ρωτήσει πολλάκις σε ΚΤΕΟ,γνωστό σε παράρτημα υπουργείου συγκοινωνιών,δεν ασχολείται κανείς με ιπποδύναμη.
Το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι σε αλλαγή κινητήρα να μην υπερβαίνεις το 25% σε κυβισμό του αρχικού.
Αυτός ήταν και ο λόγος που πήγα σε 325 μεταχειρο 10 εστίας αφενός για να αποφύγω φόρο πολυτελούς διαβίωσης και αφετερου γιατί υπήρχε σχεδιασμός για 335.
Εν κατακλείδι χτίστηκε νέο αμάξι σε όλα του.
Και συνεχίζουμε...:whistle:
απ'οτι θυμάμαι,χρειαζεται:
Τιμολόγια αγοράς κινητήρα με πλήρη στοιχεία
Σε περίπτωση εξουσιοδοτημένου Υ.Δ μηχανικού ότι ο νέος κινητήρας φορέθηκε από εργοστάσιο κατασκευής στο αντίστοιχο μοντέλο
Μελετη μηχανολόγου για την πληρωτητα της μετατροπής
Παράβολο
Tιμολογιο;
Αν ο ιδιωτης δεν μπορει να κοψει τιμολογιο; τι γινεται τοτε;;
Αν δεν εχεις αλλαξει κυβικα.... Απλα εβαλες ενα ιδιο που μπαινει στην καροτσα σου, ποιο συνχρονο απο τον δικο σου;;
Τι να μελετησει ο μηχανολογος; εφοσον κυβικα δεν αλλαξες; (Μηχανολογος εννοεις του Υπουργειου;;
Παραβολο απο που το παιρνεις και ποσο;;
Ρωταω για το 30αρι το is που φτιαχνω..
Τιμολόγιο αγοράς από μαγαζί που αγοράζεις κινητήρα.
Αν δεν υπάρχει αυτό δεν προχωρας εκτός αν βρεθεί τρόπος να το αποκτήσεις ..
Εγώ από 325 πήγα σε 335 (3000 κ.ε)οπότε είμαι εντός του μέχρι 25% αύξηση κυβισμού.
Παράβολο δεν θυμάμαι ποσό αλλά το πληρώνεις εντός του υπουργείου.
Η μελέτη μηχανολόγου αναφέρεται σε όλα τα τεχνικά χαρακτηριστικά του αυτοκινήτου σε αντιστοιχία με εργοστασιακά δεδομένα.
Από μηχανικά μερη , μέχρι βάρος,διάσταση ελαστικών και ένα σωρό άλλα.
Ο μηχανολόγος διπλωματούχος του Ε.Μ.Π μου συστήθηκε από εξουσιοδοτημένο συνεργείο που έγινε μετατροπή.
Τώρα για το δικό σου αν κάνεις μια αναζήτηση στο διαδίκτυο πιστεύω θα βρεις τι ισχύει.
Κλείνοντας να αναφέρω ότι το κόστος δήλωσης πήγε στα 350 ευρώ.
Αμοιβή μηχανολόγου , παράβολο ,πλάστιγγα ζύγισης αυτοκινήτου και ΚΤΕΟ μαζί με κάρτα καυσαερίων.
Αν δεν έχεις αύξηση κυβικών το βασικότερο είναι αν ο νέος κινητήρας που θα βάλεις τον φόραγε η bmw στην καρότσα σου.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.bestl.gr/adeieskykloforias3.html&ved=2ahUKEwji4NTRoZ7iAhUCxosKHdwWCFEQFjACegQIARAB&usg=AOvVaw3H75iKJke3SxSYg3rcfy8I&cshid=1557948305092
Δεν ξέρω αν αυτό βοηθάει στη συζήτηση.
Νομιζω οτι εμπιπτω εδω!
44247
Εγώ στη θέση σου θα έκανα μια ερώτηση σχετικά με το ότι ο αριθμός κινητήρα θα είναι διαφορετικός από αυτόν στην άδεια κυκλοφορίας.
Για να καλυφθω δια παν ενδεχόμενο..
Αν σου πουν όλα οκ προχωρας κανονικά.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.