Επιστροφή στο Forum : Diff 3.64 vs 4.10
Τελικα ο μυθος ΕΣΠΑΣΕ!
Ο μυθος που ηθελε το κοντο βημα να ειναι ταχυτερο στις επιταχυνσεις.
Εκανα τις μετρησεις με το βημα 3.64 πριν μερικους μηνες και τωρα νεες με το 4.10
Πηγα στο ιδιο σημειο, ιδιο βαρος, ιδιες καιρικες συνθηκες.
Το αυτοκινητο εχει 5000 χλμ περισσοτερα και εκτος απο κοντο βημα φοραει τελικο SS lightweight και καταλυτες SS πιο ελευθερους στα 100cell.
Παρακατω τα συγκριτικά με performance box της racelogic.
Με κοκκινο χρωμα το 3.64 , με μπλε το 4.10:
0-100 km/h
Μεγαλη διαφορα εδω, περιπου 1.3 δευτ. Κοιταξτε πως σπινιαρει η πρωτη. Η ασφαλτος δεν ηταν και τελεια..Ειναι τοσο κοντη η πρωτη που ειναι αδυνατο να μη σπινιαρει ακομα και σε τελεια ασφαλτο. Επιπλεον με το 4.10 κανεις δυο αλλαγες που κοστιζουν σε χρονο.
https://img718.imageshack.us/img718/2453/0100u.jpg (https://img718.imageshack.us/i/0100u.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
0-160 km/h
Διαφορα 0.7 δευτ.
Με το 3.64 κανεις δυο αλλαγες ενω αντιθετα με το 4.10 τρεις αλλαγες
https://img194.imageshack.us/img194/7656/0160ai.jpg (https://img194.imageshack.us/i/0160ai.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
0-200 km/h
Διαφορα 2 δευτ. περιπου.
Παρατηρηστε τις αλλαγες ταχυτήτων . Μεγαλη διαφορα.
https://img291.imageshack.us/img291/4606/0200best.jpg (https://img291.imageshack.us/i/0200best.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
100-200 km/h
Αυτο ειναι καλο σχεδιαγραμμα για αναλυση μιας και δεν υπαρχει εκκινηση απο 0 χλμ. Διαφορα 1.4 δευτ. Μια αλλαγη ταχύτητας παραπανω για το κοντο. Εδω περιμενα καλυτερη ή παρομοια αποδοση απο το κοντο αλλα δεν...
https://img140.imageshack.us/img140/8125/100200c.jpg (https://img140.imageshack.us/i/100200c.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
80-110 km/h
Το μοναδικο σημειο που υπερτερει το κοντο και ειναι απολυτα λογικο. Η τριτη στα 80 χλμ. βρισκεται μες στο ωφελιμο οριο στροφων που βγαινει η δυναμη.
https://img341.imageshack.us/img341/5812/80110.jpg (https://img341.imageshack.us/i/80110.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
400 m
Διαφορα 0.5 δευτ. Παλι το κοντο χανει στην εκκινηση.
https://img193.imageshack.us/img193/9292/400ms.jpg (https://img193.imageshack.us/i/400ms.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
1000 m
Αυτος ο πινακας δειχνει απολυτα οτι η οπισθέλκουσα της αεροδυναμικης νικιέται απο το κοντο βημα. Ενω στα 100 -200 χλμ η διαφορα ηταν 1.4 δευτ. στο 1000μ η διαφορα αγγιζει μολις 1 δευτ. Δειτε τη μπλε καμπυλη πως πλησιαζει τη κοκκινη μετα τα 200 χλμ.
Με το κοντο βημα η 5η ταχυτητα εχει κουμπωσει στα 187 χλμ. και η δυναμη ειναι ακομα αρκετη. Στα 210 η 5η βρισκεται πολυ ψηλα σε στροφες ενω με το 3.64 η 5η εχει χαμηλοτερες στροφες στο μοτερ.
https://img692.imageshack.us/img692/8716/1000mf.jpg (https://img692.imageshack.us/i/1000mf.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ
Το μαμα 3.64 ειναι ταχυτερο απο το 4.10 σε επιταχυνσεις ευθειας ,κοντρες και τελικη ταχυτητα. Ακομα και ρολαριστα να πατε με το κοντο θα πεταχτείτε πιο μπροστα αλλα στη συνεχεια θα χασετε ταχυτητα.
Το 4.10 μπορει να φαινεται σε αισθηση πιο γρηγορο, αφου ανεβαζεις διαολεμενα ταχυτητες αλλα στη πραξη χανει!
Για πιστα σιγουρα ειναι το καταληλο , τουλάχιστον σε μικρη οπως Σερρες.
Η τριτη ταχυτητα βολευει απιστευτα στην εξοδο των στροφων αφου βρισκεται παντα μεσα στο ωφέλιμο ευρος στροφων. Η δευτερα σπανια εως καθολου χρησιμοποιείται. Και η πεμπτη που πλεον χρησιμοποιειται αρκετα νικαει την οπισθελκουσα. Αυτα βεβαια θεωρητικά μεχρι να ανεβω παλι Σερρες.
Η μεση λυση και νομιζω η καλυτερη ειναι το βημα 3.91. Χανει ελαχιστα σε χρονους και ευχαριστιεσαι να το οδηγας. Ας πει ο Θωμας για αυτο...
3.91 μάνο.
απο την αρχή πίστευα πως το 4.10 παραείναι κοντό.
εμένα πάντως τα αποτελέσματα στο δρόμο ηταν πιο
καλά με το 3.91 σε σχέση με το 3.62
Πάααααρα πολύ ενδιαφέροντα στοιχεία Μάνο. Ευχαριστούμε πολύ !!! thumb
Σϊγουρα έρχονται όμως σε αντίθεση με τα νούμερα που είχε δημοσιεύσει ο Αμερικάνος στο δικό του θρεντ (νομίζω στο fanatics ή στο Μ3 - δεν είμαι σίγουρος)....το είχε κάνει attach ο Τουρμπόσκυλος στο 4.10 που είχε για πούλημα.
Αν έχει 'σωθεί' και μπορεί κάποιος να το βρει, θα μπορούσαμε να κάνουμε συγκρίσεις. Θυμάμαι μάλιστα που έλεγε πως είχε κάνει καλύτερο χρόνο 0-100από τη 2η κιόλας προσπάθεια...
Πάααααρα πολύ ενδιαφέροντα στοιχεία Μάνο. Ευχαριστούμε πολύ !!! thumb
Σϊγουρα έρχονται όμως σε αντίθεση με τα νούμερα που είχε δημοσιεύσει ο Αμερικάνος στο δικό του θρεντ (νομίζω στο fanatics ή στο Μ3 - δεν είμαι σίγουρος)....το είχε κάνει attach ο Τουρμπόσκυλος στο 4.10 που είχε για πούλημα.
Αν έχει 'σωθεί' και μπορεί κάποιος να το βρει, θα μπορούσαμε να κάνουμε συγκρίσεις. Θυμάμαι μάλιστα που έλεγε πως είχε κάνει καλύτερο χρόνο 0-100από τη 2η κιόλας προσπάθεια...
Eυχαριστω Κωστα!
Τους εχω τους πινακες που λες..θα τους ανεβασω.
0-100 μπορει να πεσει αν η ασφαλτος ειναι τελεια και το λαστιχο ζεσταμενο καλα..Αλλα και παλι σπιναρει πολυ η πρωτη.
3.91 μάνο.
απο την αρχή πίστευα πως το 4.10 παραείναι κοντό.
εμένα πάντως τα αποτελέσματα στο δρόμο ηταν πιο
καλά με το 3.91 σε σχέση με το 3.62
Ρε Θωμα το ηξερα οτι ειναι πολυ κοντο τ0 4.10 οταν το αγορασα.
Ο στοχος ειναι η πιστα ετσι και αλλιως.......
Οσο για το αν ειναι πιο γρηγορο το 3.91 απο το μαμα ας μιλησουν οι αριθμοι..σε αισθηση δε μπορεις να ξεκαθαρισεις..μαλλον το αντιθετο ισχυει.
Εδώ είναι οι πίνακες:
https://www.m3forum.net/m3forum/showthread.php?t=119367
Στο πρωτο πινακα του τυπου φαινεται οτι εχουμε ακριβως το ιδιο χρονο μεχρι τα 175 χλμ. δηλαδη 15.25 δευτ.
Μαλλον δεν ειχε κανει σωστες μετρησεις με το μαμα βημα.
Konstantinos
13-05-10, 19:09
Αν ερμηνεύω τα αποτελέσματα σωστά, το μαμά διαφορικό 0-200km/h έχει ρίξει 8-9 καρότσες στο 4.10?!?!!? Είναι ΤΟΣΟ μεγάλη η διαφορά τελικά? Εντυπωσιάζομαι..
Περιμενα καιρο μεχρινα κανει ο Μανος τις μετρησεις με το V-BOX γιατι ειχε βγαλει η γλωσα μου μαλια σ αυτο το θεμα αφου τα διαφορικα τα ειχα δοκιμασμενα στο δρομο.
Δικαιωθηκα και με στοιχεια τωρα :thumbsup:
Ας βγουν να ποσταρουν αυτοι που λεγανε οτι ΜΟΝΟ με κοντο διαφορικο περνεις και καροτσες στον δρομο...
Μανο, κατ αρχας ενα μεγαλο μπραβο που μπηκες σε μια διαδικασια για να αποδειξεις τεκμηριωμενα τι ακριβως γινεται με το κοντο. Να σου πω την αληθεια, αλλα αποτελεσματα περιμενα να δω γιατι το κοντο εχει φορεθει πολυ και απο Αμερικη μερια αλλα και απο Αγγλια (CSL cup). Και οπως αυτοι τεκμηριωμενα ειχαν αποδειξεις οτι ειναι καλυτερο (βλεπε vbox results-M3 forum), δεν ειχα λογο να μην τους πιστεψω.
Μελετωντας βεβαια τα δικα σου διαγραμματα, ακομη και εκει που υπαρχει προσφυση, δεν υπαρχει καποια βελτιωση.
Η αποψη μου ειναι οτι, απο οτι φαινεται το Ε46 Μ3 ειναι παρα πολυ ψαγμενο στις σχεσεις ταχυτητων-διαφορικου και δυσκολο να βελτιωθει για χρηση δρομου. Αυτο βεβαια παει παρεα με τα τελικα εξατμισεων, εισαγωγες (εκτος CSL) , και ολα τα αλλα tuning packages 1ου σταδιου που δεν προσφερουν σχεδον τιποτα στο μερος των επιδοσεων.
Οι χρονοι που παραθετεις ειναι solid data και βεβαια δεν μπορουν να αμφισβητηθουν απο κανενα.
Μπραβο ρε Μανο και για την τεκμηριωση, αλλα και για την αναρτηση. Απο τα πιο δυνατα στοιχεια...
αλλα αποτελεσματα περιμενα να δω γιατι το κοντο εχει φορεθει πολυ και απο Αμερικη μερια αλλα και απο Αγγλια (CSL cup). Και οπως αυτοι τεκμηριωμενα ειχαν αποδειξεις οτι ειναι καλυτερο (βλεπε vbox results-M3 forum), δεν ειχα λογο να μην τους πιστεψω.
Οι χρονοι που παραθετεις ειναι solid data και βεβαια δεν μπορουν να αμφισβητηθουν απο κανενα.
Πιστεύω πλέον ότι ο καθένας μας αναρωτιέται το αυτονόητο: ΠΩΣ γίνεται εκείνοι να έχουν γράψει καλύτερους χρόνους? Δεν θα είχε ακουστεί, δεν θα είχε βγει προς τα έξω εάν κάτι δεν πήγαινε καλά ? Ηρθε ξαφνικά ο Μάνος να τους βγάλει ψεύτες ? Και για να μη παρεξηγηθώ, δεν αμφισβητώ τα λεγόμενα του Μάνου σε καμία περίπτωση, εδώ που τα λέμε και μένα τα ίδια μου λέγανε, απλά δεν ήθελα να τους πιστέψω...
Πιστεύω πλέον ότι ο καθένας μας αναρωτιέται το αυτονόητο: ΠΩΣ γίνεται εκείνοι να έχουν γράψει καλύτερους χρόνους? Δεν θα είχε ακουστεί, δεν θα είχε βγει προς τα έξω εάν κάτι δεν πήγαινε καλά ? Ηρθε ξαφνικά ο Μάνος να τους βγάλει ψεύτες ? Και για να μη παρεξηγηθώ, δεν αμφισβητώ τα λεγόμενα του Μάνου σε καμία περίπτωση, εδώ που τα λέμε και μένα τα ίδια μου λέγανε, απλά δεν ήθελα να τους πιστέψω...
Τι να σου πω....δεν ξερω. Μονο στη Ελλαδα συμβαινει αυτο με το κοντο. Και τωρα μαλιστα και με αποδειξεις. Στην Αμερικη συνεχιζει να ειναι αναρπαστο και η καλυτερη value for money μετατροπη για το Μ3...
Πιστεύω πλέον ότι ο καθένας μας αναρωτιέται το αυτονόητο: ΠΩΣ γίνεται εκείνοι να έχουν γράψει καλύτερους χρόνους? Δεν θα είχε ακουστεί, δεν θα είχε βγει προς τα έξω εάν κάτι δεν πήγαινε καλά ? Ηρθε ξαφνικά ο Μάνος να τους βγάλει ψεύτες ? Και για να μη παρεξηγηθώ, δεν αμφισβητώ τα λεγόμενα του Μάνου σε καμία περίπτωση, εδώ που τα λέμε και μένα τα ίδια μου λέγανε, απλά δεν ήθελα να τους πιστέψω...
Μπορεί να φταίει αυτό που είπε και ο Μάνος!
Αυτοί να έχουν δρόμους γυαλόχαρτο!!
Μάνο ευχαριστούμε για τις μετρήσεις!
330compressor
13-05-10, 21:29
Μπραβο σου Μανο τωρα στα ματια μου εισαι πιο πανω απο πριν μου αρεσει που μετρας το καθε τη και το αποδεικνύεις κιόλας για να μη μπορουν αλλοι να λενε ότι θελουν περι κοντου βηματος……. μονο σε πιστα θα δεις καλυτερο χρονο πουθενα αλλου
Ο Μάνος είναι ΜΑΧΙΜΟΣ - ΤΕΛΟΣ :)
Οι χρονοι στους πινακες ειναι απολυτοι αλλα μπορει να κρυβουν και μερικες αληθειες...δηλαδη,
Οι μετρησεις με το 4.10 εγιναν σε μετρια ασφαλτο. Το κοντο δεν αποδιδει, θελει τελεια ασφαλτο για επιταχυνσεις απο σταση. Βεβαια το σημειο ειναι το ιδιο και για τις δυο περιπτωσεις.
Οταν λεω ιδιες συνθηκες εννοω ιδια περιπου θερμοκρασια, συνεφακια, ηλιος κτλ. αυτα που μπορω να δω.. Υπαρχουν ομως και αλλα στοιχεια πχ υγρασια,βαρομετρικο κα. που επηρεαζουν τη δυναμη του μοτερ. Οι ειδικοι γνωριζουν καλυτερα. Ισως λοιπον οι μετρησεις να ειναι επηρεασμενες απο αυτες τις συνθηκες.
Οπως και να χει οι διαφορες ειναι μεγαλες. Αντε στη καλυτερη περιπτωση οι διαφορες στους χρονους να πεσουν στο μισο. Δηλαδη απο 8 καροτσες στις 4 οπως χαρακτηριστικα εγραψε ο Κωνσταντινος
Το κοντο παλι πισω θα ειναι.
Για απολυτα συμπερασματα πρεπει την ιδια ωρα,μερα,σημειο να μετρησω και τα δυο βηματα, λιγακι δυσκολο ή δυο αυτοκινητα ,ενα με κοντο και ενα με μακρυ συγκριθουν.
Δημητρη στο cslregister που ανεφερες ,καποιοι που φορανε κοντο ειναι καθε ΣΚ πιστα...κ0λ0φαρδοι!!!
Οσο για τους Αμερικανους δε γνωριζω..ισως το εχουν κανει μοδα..ενα μονο λινκ εχω βρει με συγκρισεις..Αν καποιος οδηγησει δυο Μ3 ,το ενα κοντο και το αλλο μακρυ, ειμαι σιγουρος οτι θα επιλεξει τελικα αυτο με το κοντο. Δινει την αισθηση οτι εχει περισσοτερα αλογα..Μαλλον εκει τη πατανε οι Αμερικανοι.
Απο τη αλλη πιστευω για το σκοπο που μπηκε το κοντο βημα ,η πιστα φυσικα, θα κανει δουλεια. Θα δειξει......
Εμενα παντως μ'αρεσει...!!!!
Μπράβο ρε Μάνο. Απο τις πιο ορθές και τεκμηριωμένες εγκαταστάσεις που είδα ποτέ.
Δεν ξέρω τι κάνουν στην Αμερική αλλά τιε μετρήσεις δεν μπορεί να τις αμφισβητήσει κανείς πλέον. Το απέδειξες έγκυρα.
Η αλήθεια οτι με πιο κοντό διαφορικό πρέπει να νιώθεις πιο μεγάλη επιτάχυνση η οποία κρατά λίγο. Νόνος της φύσης είναι, ότι κερδίζεις σε έργο το χάνεις σε χρόνο και αντίστροφα. Εδώ επιβεβαιώνεται και ο Χριστόφορος που συμφωνώ μαζί του: με το κοντό είσαι πιο αργός όσο πιο χαμηλά είναι η ταχύτητα που κάνεις εκκίνηση. Επίσης κάνεις και μια παραπάνω αλλαγή που είναι χάσιμο.
Και γιατί να μην βάλεις μακρήτερο τότε? Λογικά, θα είναι πολύ χειρότερο χαμηλά και θα κρεμάει ίσως αν δεν δουλεύεις σε υψηλότερες στροφές.
Αντε Μάνο να ανέβεις να πάμε (πριν πάω φαντάρος). Καλορίζικο και πάλι
. Δινει την αισθηση οτι εχει περισσοτερα αλογα..Μαλλον εκει τη πατανε οι Αμερικανοι.
Το λεγόμενο.....butt dyno :D
Εγω θα ξαναπω την ιστορια και σορρυ που γινομαι κουραστικος σε αυτο το θεμα.
Τα ελεγα και στον Μανο πριν κανει τις μετρησεις...
Σε ανοιγματα που εκανα με το 3.91 με αμαξι παρομοιας ιπποδυναμης απο πρωτες ρολλ χωρις να εχω σπινιαρισμα, εκει που ημουνα με το 3.62 δυο καροτσες μπροστα στα 400 μετρα και οσο τα μετρα αυξανονταν ανοιγα την διαφορα, με το 3.91 ημουν μπροστα μεχρι τα 350 μετρα και μετα με μαζευε ευκολα.:shok:
Και δεν νομιζω οτι το Μ3 μαζευετε στα πολλα με τοση ευκολία.
Τα ιδια επαθε και ο Σοκιν.
Τωρα οσον αφορα τους Αμερικανους που και για μενα ειναι πρωτοι σε θεματα βελτειωσης, εξακολουθουν καμια φορα να ειναι ''Αμερικανοι".
Η αλλαγη του βηματος πρακτικα μετατοπιζει την ραντα της ωφελιμης περιοχης.
Με απλη λογικη καπου στις ενδιαμεσες μεταξυ 5.500-7·000 πρεπει να υπαρχει κερδος σε παραλληλο ανοιγμα μεταξυ αυτοκινητων με κοντο και μακρυ.
Και ειναι λογικο γιατι ο κοντος θα αρπαξει πιο γρηγορα με τριτη απο τον αλλο που ομως θα τεντωσει πιο πολυ την ιδια σχεση.
Αρα ναι αυτο καταλαβα και εγω οταν αλλαξα διαφορικο στο δικο μου που δεν ειναι Μ.
Η μονη ουσιαστικη διαφορα που ειδα εκτος απο την μειωμενη τελικη, ειναι ανεβαινοντας για αρτεμησιο οπου η 4η ποτε πλεον δεν κρεμαει.
Αρα μαλλον ναι το κοντο ειναι ειδικης χρησης.
My 2c of advice.
θέλω να συμπληρώσω πως η μετατόπιση του κόφτη παίζει μεγάλο ρόλο για την αλλαγή σε
κοντύτερο διαφορικό.
θέλω να συμπληρώσω πως η μετατόπιση του κόφτη παίζει μεγάλο ρόλο για την αλλαγή σε
κοντύτερο διαφορικό.
Nαι, σωστα...οπως και συνδυασμός με ελαφρυ βολαν!
Για να επιβεβαιώσω τα στοιχεία θα ξανακανω μετρησεις σε πολυ καλη ασφαλτο...
παλι καλα που καταφερα να πουλησω το 3.91
παλι καλα που καταφερα να πουλησω το 3.91
Τι avatar ειναι τουτο ωρε? Εδω ειναι forum για αυτοκινητα. Παρακαλω να βγει το avatar που εχει περιεχομενο υδροπροωθουμενης τρατας με τιμονι και σελα και να μπει το αντιστοιχο με θεμα αυτοκινητου :D:D:D
Τελικα ο μυθος ΕΣΠΑΣΕ!
Ο μυθος που ηθελε το κοντο βημα να ειναι ταχυτερο στις επιταχυνσεις.
Εκανα τις μετρησεις με το βημα 3.64 πριν μερικους μηνες και τωρα νεες με το 4.10
Πηγα στο ιδιο σημειο, ιδιο βαρος, ιδιες καιρικες συνθηκες.
Το αυτοκινητο εχει 5000 χλμ περισσοτερα και εκτος απο κοντο βημα φοραει τελικο SS lightweight και καταλυτες SS πιο ελευθερους στα 100cell.
Παρακατω τα συγκριτικά με performance box της racelogic.
Με κοκκινο χρωμα το 3.64 , με μπλε το 4.10:
0-100 km/h
Μεγαλη διαφορα εδω, περιπου 1.3 δευτ. Κοιταξτε πως σπινιαρει η πρωτη. Η ασφαλτος δεν ηταν και τελεια..Ειναι τοσο κοντη η πρωτη που ειναι αδυνατο να μη σπινιαρει ακομα και σε τελεια ασφαλτο. Επιπλεον με το 4.10 κανεις δυο αλλαγες που κοστιζουν σε χρονο.
https://www.bmwfans.gr/forum/ (https://img718.imageshack.us/i/0100u.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
0-160 km/h
Διαφορα 0.7 δευτ.
Με το 3.64 κανεις δυο αλλαγες ενω αντιθετα με το 4.10 τρεις αλλαγες
https://www.bmwfans.gr/forum/ (https://img194.imageshack.us/i/0160ai.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
0-200 km/h
Διαφορα 2 δευτ. περιπου.
Παρατηρηστε τις αλλαγες ταχυτήτων . Μεγαλη διαφορα.
https://www.bmwfans.gr/forum/ (https://img291.imageshack.us/i/0200best.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
100-200 km/h
Αυτο ειναι καλο σχεδιαγραμμα για αναλυση μιας και δεν υπαρχει εκκινηση απο 0 χλμ. Διαφορα 1.4 δευτ. Μια αλλαγη ταχύτητας παραπανω για το κοντο. Εδω περιμενα καλυτερη ή παρομοια αποδοση απο το κοντο αλλα δεν...
https://www.bmwfans.gr/forum/ (https://img140.imageshack.us/i/100200c.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
80-110 km/h
Το μοναδικο σημειο που υπερτερει το κοντο και ειναι απολυτα λογικο. Η τριτη στα 80 χλμ. βρισκεται μες στο ωφελιμο οριο στροφων που βγαινει η δυναμη.
https://www.bmwfans.gr/forum/ (https://img341.imageshack.us/i/80110.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
400 m
Διαφορα 0.5 δευτ. Παλι το κοντο χανει στην εκκινηση.
https://www.bmwfans.gr/forum/ (https://img193.imageshack.us/i/400ms.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
1000 m
Αυτος ο πινακας δειχνει απολυτα οτι η οπισθέλκουσα της αεροδυναμικης νικιέται απο το κοντο βημα. Ενω στα 100 -200 χλμ η διαφορα ηταν 1.4 δευτ. στο 1000μ η διαφορα αγγιζει μολις 1 δευτ. Δειτε τη μπλε καμπυλη πως πλησιαζει τη κοκκινη μετα τα 200 χλμ.
Με το κοντο βημα η 5η ταχυτητα εχει κουμπωσει στα 187 χλμ. και η δυναμη ειναι ακομα αρκετη. Στα 210 η 5η βρισκεται πολυ ψηλα σε στροφες ενω με το 3.64 η 5η εχει χαμηλοτερες στροφες στο μοτερ.
https://www.bmwfans.gr/forum/ (https://img692.imageshack.us/i/1000mf.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ
Το μαμα 3.64 ειναι ταχυτερο απο το 4.10 σε επιταχυνσεις ευθειας ,κοντρες και τελικη ταχυτητα. Ακομα και ρολαριστα να πατε με το κοντο θα πεταχτείτε πιο μπροστα αλλα στη συνεχεια θα χασετε ταχυτητα.
Το 4.10 μπορει να φαινεται σε αισθηση πιο γρηγορο, αφου ανεβαζεις διαολεμενα ταχυτητες αλλα στη πραξη χανει!
Για πιστα σιγουρα ειναι το καταληλο , τουλάχιστον σε μικρη οπως Σερρες.
Η τριτη ταχυτητα βολευει απιστευτα στην εξοδο των στροφων αφου βρισκεται παντα μεσα στο ωφέλιμο ευρος στροφων. Η δευτερα σπανια εως καθολου χρησιμοποιείται. Και η πεμπτη που πλεον χρησιμοποιειται αρκετα νικαει την οπισθελκουσα. Αυτα βεβαια θεωρητικά μεχρι να ανεβω παλι Σερρες.
Η μεση λυση και νομιζω η καλυτερη ειναι το βημα 3.91. Χανει ελαχιστα σε χρονους και ευχαριστιεσαι να το οδηγας. Ας πει ο Θωμας για αυτο...
για να λειτουργησει σωστα το 4.10 σε χρονους παιζουν αρκετα ρολο... ναι μεν ειναι πιο κοντο και φορτωνει ευκολα το αμαξι αλλα στα 400 εχεις να κανεις 4 αλλαγες αντι για 3 που ειχες με το αλλο διαφορικο...αν δεν εχεις δουλεψει τις αλλαγες σου, δεν ξερεις ποιο ειναι το φασμα στροφων στο οποιο με το 4.10 εχεις ακομη δυναμη, δεν εχεις quick shift αρκετα κοντο στο αμαξι για να μην χανεις χρονο στις αλλαγες σου,δεν εχεις σωστα λαστιχα,δεν εισαι σε καλη ασφαλτο και πολλα αλλα πραγματα που θα κανουν το κοντο βημα να βγαλει αυτα που θελεις δεν μπορεις να τα συγκρινεις... αποψη μου παντα..
παντως μπραβο που εκατσες και εκανες ολες αυτες τις μετρησεις και τις παραθεσες προς ενημερωση μας..
Υ.Γ.. αν κανεις χρονο μεσα σε πιστα με κλειστα κομματια θα συμπαιρανεις οτι το κοντο βημα ειναι πολυ καλυτερο απο οτι το μακρυ μιας και εκει που θα επρεπε να κατεβασεις 2α για να μπεις και μετα δεν θα ειχες δυναμη να βγεις θα μπαινεις με τριτη και στην εξοδο θα εχεις και περισσοτερα χιλιομετρα(λογω υψηλων στροφων θα σε κρατησει μεσα στην στροφη) αλλα και περισοοτερη δυναμη αφου παραπανω χιλιομετρα λογω σχεσης θα εχεις υψηλοτερες στροφες λογω βηματος.. δεν ξερω αν εγινε κατανοητο αυτο που θελω να πω...
Πατρινε πιστευεις οτι το κοντο υπερτερει?
Στο 400 χρειαζονται 3 αλλαγες και στα δυο βηματα.
Το αυτοκινητο ειναι smg. Tα λαστιχα σε καλη κατασταση.
Θα ξανακανω μετρησεις ομως ,ετσι για να μη λεμε βλακειες...
330compressor
14-05-10, 15:36
Φιλε Μανο τα κοντα διαφορικα αποδιδουν σε πιστες και σε αναβασεις με τα ρολοια να ειναι σε χρονους πιο καλα το 3.62 μαμα ειναι για παντου εθνικες οδους οικονομια κλπ....εσυ μου φενεται οτι το θες για πιστα πιο πολυ η κανω λαθος.???:rally:
Πατρινε πιστευεις οτι το κοντο υπερτερει?
Στο 400 χρειαζονται 3 αλλαγες και στα δυο βηματα.
Το αυτοκινητο ειναι smg. Tα λαστιχα σε καλη κατασταση.
Θα ξανακανω μετρησεις ομως ,ετσι για να μη λεμε βλακειες...
σε πιστα με κλειστα κομματια το κοντο υπερτερη κατα πολυ..... κοιτα το καθε διαφορικο εχει την χρηση του...στην πιστα για παραδειγμα αυτο που μετραει για να εισαι γρηγορος ειναι η ταχυτητα εξοδου και η ταχυτητα εισοδου στην στροφη.. αν στην στροφη μπαινεις με τα ιδια χιλιομετρα και βγαινεις με μεγαλυτερη δυναμη σημαινει οτι ανεβαζεις και πιο γρηγορα χιλιμετρα κατα την εξοδο σου. στο 400αρη πρεπει να αναλογιστης αν αλλαγες που κανεις γινονται στις σωστες στροφες δηλαδη στις στροφες που βγαζει δυναμη ο κινητηρας σου... με το 4.10 εγω στο 400αρη εχω κανει 4 αλλαγες ηδη αν κανω καλη εκιννηση....ειναι λιγο περιεργο με κοντο βημα να εχεις τις ιδιες αλλαγες απο οτι με ενα πιο μακρυ.. κατι δεν εχει γινει σωστα...ισως να σπινιαρεις πολυ στην εκκινηση και σε αλλαγη δευτερας αλλα και παλι δεν δικαιολογηται να εχεις καλυτερο χρονο με πιο μακρυ διαφορικο και ιδιες αλλαγες....
σε πιστα με κλειστα κομματια το κοντο υπερτερη κατα πολυ..... κοιτα το καθε διαφορικο εχει την χρηση του...στην πιστα για παραδειγμα αυτο που μετραει για να εισαι γρηγορος ειναι η ταχυτητα εξοδου και η ταχυτητα εισοδου στην στροφη.. αν στην στροφη μπαινεις με τα ιδια χιλιομετρα και βγαινεις με μεγαλυτερη δυναμη σημαινει οτι ανεβαζεις και πιο γρηγορα χιλιμετρα κατα την εξοδο σου. στο 400αρη πρεπει να αναλογιστης αν αλλαγες που κανεις γινονται στις σωστες στροφες δηλαδη στις στροφες που βγαζει δυναμη ο κινητηρας σου... με το 4.10 εγω στο 400αρη εχω κανει 4 αλλαγες ηδη αν κανω καλη εκιννηση....ειναι λιγο περιεργο με κοντο βημα να εχεις τις ιδιες αλλαγες απο οτι με ενα πιο μακρυ.. κατι δεν εχει γινει σωστα...ισως να σπινιαρεις πολυ στην εκκινηση και σε αλλαγη δευτερας αλλα και παλι δεν δικαιολογηται να εχεις καλυτερο χρονο με πιο μακρυ διαφορικο και ιδιες αλλαγες....
Συμφωνω οτι το κοντο υπερτερει σε πιστα...γι' αυτο αλλωστε το εβαλα.
Βεβαια ας περιμενουμε μεχρι να ανεβω Σερρες..μη λεμε μεγαλα λογια..
Στο 400αρι με το Μ3 εχεις ταχυτητα εξοδου περιπου 175 χλμ.
Με το κοντο εχεις εξοδο με 4η κοντα στο τελειωμα της , ενω με το μακρυ εχεις παλι 4η χαλαρα. Οποτε ιδιες αλλαγες γινονται. Δε καταλαβαινω τι θες να πεις?
Φιλε Μανο τα κοντα διαφορικα αποδιδουν σε πιστες και σε αναβασεις με τα ρολοια να ειναι σε χρονους πιο καλα το 3.62 μαμα ειναι για παντου εθνικες οδους οικονομια κλπ....εσυ μου φενεται οτι το θες για πιστα πιο πολυ η κανω λαθος.???:rally:
Ακριβως , για πιστα! :rally:
330compressor
14-05-10, 16:08
Ακριβως , για πιστα! :rally:
Τοτε εισαι στο πιο καλο δρομο αυτο σου χρειαζοταν...... αλλα το smg δουλευει καλα ακουγα οτι δεν δουλευει και κανει κατι τρελα ετσι ειναι η τιποτα απο αυτα δεν παιζει.???
Ακομα και καλυτερη εκκινηση να πετυχεις μεχρι να βαλεις 5η ταχυτητα μενουν ακομα 120 μετρα. Οποτε αποκλειεται να κανεις 4 αλλαγες στο 400αρι...
https://img706.imageshack.us/img706/2588/600mbest.jpg (https://img706.imageshack.us/i/600mbest.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
Τοτε εισαι στο πιο καλο δρομο αυτο σου χρειαζοταν...... αλλα το smg δουλευει καλα ακουγα οτι δεν δουλευει και κανει κατι τρελα ετσι ειναι η τιποτα απο αυτα δεν παιζει.???
Μια χαρα δουλευει..
Το μοναδικο προβλημα ειναι οταν εισαι στο automode και πιανεις κοφτες...τοτε δεν αλλαζει...και αυτο γιατι η ecu διαβαζει λιγοτερα χλμ ενω ειναι προγραμματισμενη να δινει εντολη αλλαγης σε παραπανω χλμ. για καθε ταχυτητα. Τα λεω πολυ γενικα...η επικοινωνια smg - ecu ειναι πολυπλοκη.
Αλλα δε πιστευω να το δουλευει κανεις ετσι...
Συμφωνω οτι το κοντο υπερτερει σε πιστα...γι' αυτο αλλωστε το εβαλα.
Βεβαια ας περιμενουμε μεχρι να ανεβω Σερρες..μη λεμε μεγαλα λογια..
Στο 400αρι με το Μ3 εχεις ταχυτητα εξοδου περιπου 175 χλμ.
Με το κοντο εχεις εξοδο με 4η κοντα στο τελειωμα της , ενω με το μακρυ εχεις παλι 4η χαλαρα. Οποτε ιδιες αλλαγες γινονται. Δε καταλαβαινω τι θες να πεις?
αυτο που θελω να πω ειναι οτι ενα αμαξι δεν αποδιδει το ιδιο στις 6800 και στις 7000 στροφες... μηπως αργεις να κανεις την αλλαγη και βγαινεις εκτος φασματος ωφελιμων στροφων? μηπως κανεις γρηγορα τις αλλαγες και δεν επωφελησαι στο μεγιστο την δυναμη του αυτοκινητου σου?επισης μπορει η ταχυτητα εξοδου ενος αμαξιου να ειναι ιδια και να αλλαζει ο χρονος.. πως γινεται αυτο? αυτο εχει να κανει με τον τροπο που φορτωνει ενα αμαξι τις ταχυτητες.. για παραδειγμα μπορει να πρωτα 350 μετρα να τα πηγαινει αερατα και στα τελευταια 50 να κρεμαει ή μπορει στα πρωτα 100 μετρα να σπινιαρει και μετα να καθεται το αμαξι σωστα και να ριχνει τον χρονο ή παρα πολλα που παιζουν ρολο στο πως καθεται στα πρωτα μετρα ή στα τελευταια..κανε μου μια χαρη δοκιμασε να ξεκινησης με 2α και πες μου ταχυτητα εξοδου και χρονο.. αν την πρωτη σου την σπινιαρεις πολυ με το 4.10(εμενα το αμαξι για παραδειγμα ξεκιναει μετα απο την 2α σε μετρια προς καλη ασφαλτο) τοτε να εισαι σιγουρος οτι θα εχεις πεσει σε χρονο και θα εχεις μεγαλυτερη ταχυτητα εξοδου στα 400 με μια καλη εκκινηση..ειναι πολλα που παιζουν ρολο οπως προανεφερα και ειναι πραγματα που με τον γραπτο λογο δεν μπορεις να τα κανεις κατανοητα... θελουν προφορικη επεξηγηση..εχω 1002 πραγματα που θελω να σου πω αλλα δεν μπορω να στα επεξηγησω απο εδω καθως δεν εχω χρονο για να γραψω πολλα πραγματα...
Ακομα και καλυτερη εκκινηση να πετυχεις μεχρι να βαλεις 5η ταχυτητα μενουν ακομα 120 μετρα. Οποτε αποκλειεται να κανεις 4 αλλαγες στο 400αρι...
https://www.bmwfans.gr/forum/ (https://img706.imageshack.us/i/600mbest.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
εχω σασμαν απο 1800is διαφορικο με βημα 4.10.. εχω 6 κιλα βολαν εξακυλινδρο μοτερ και ειμαι και τουρμπατος με υβριδικη για να φουσκωνει απο τις 1500 στροφες.....ελπιζω να σε καλυψα. περισσοτερες λεπρομεριες λυπαμαι αλλα δεν θα ηθελα να αναφερω για το αμαξι μου.
ευχαριστω
Συμφωνα με αυτο
https://www.turnzero.com/technical_resources.php?resource=gear_calculator
Βγαινει αυτο
https://img42.imageshack.us/img42/4192/410graphphp.png (https://img42.imageshack.us/i/410graphphp.png/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
Αν δεις τους πινακες μου ειμαι μεσα στα ορια αλλαγης ταχυτητων συμφωνα με τα παραπανω στοιχεια.
Αλλαζω ταχυτητα ενα κλικ πριν το κοφτη παντα!
εχω σασμαν απο 1800is διαφορικο με βημα 4.10.. εχω 6 κιλα βολαν εξακυλινδρο μοτερ και ειμαι και τουρμπατος με υβριδικη για να φουσκωνει απο τις 1500 στροφες.....ελπιζω να σε καλυψα. περισσοτερες λεπρομεριες λυπαμαι αλλα δεν θα ηθελα να αναφερω για το αμαξι μου.
ευχαριστω
Τοτε το μονο κοινο που εχουμε ειναι το βημα...Τί συζηταμε τοση ωρα? :original:
Αλλαζω ταχυτητα ενα κλικ πριν το κοφτη παντα!
μηπως αυτο το κλικ ειναι πρεπει να ειναι λιγο πιο γρηγορα? οταν πιασεις κοφτη εχεις ηδη βγει απο τις οφελιμες στροφες και η ιπποδυναμη σου ειναι γυρω στα 2/3 ισως και λιγοτερο σε αυτες τις στροφες.....η μονη βοηθεια που μπορω να σου παρεχω μιας και δεν γνωριζω το αμαξι σου ειναι να σου στειλω το shift light μου για το 400αρι στις σερρες και να μου το στειλεις πισω μετα.. δεν θα με χαλασει καθολου να βγει καποιος απο το φορουμ στην 1η δεκαδα...τωρα χωρις να ξερω πως ανοιγει το αμαξι σου και τον τροπο που οδηγεις δεν μπορω να πω κατι παραπανω... σιγουρα οδηγεις παρα πολυ καλα αλλα κατι γινεται με το κοντο διαφορικο και εχεις ιδιο χρονο και ιδια ταχυτητα εξοδου με το μακρυ διαφορικο...εμενα προσωπικα μου φαινετε πολυ περιεργο... παντως χωρις πλακα δοκιμασε να κανεις μια εκκινηση με 2α(παντα στην περιπτωση που οταν κανεις εκκινηση με πρωτη σπινιαρει πολυ το αμαξι αλλιως δεν εχει νοημα)
Τοτε το μονο κοινο που εχουμε ειναι το βημα...Τί συζηταμε τοση ωρα? :original:
απλα ειπα την γνωμη μου οσον αφορα την αλλαγη διαφορικου μιας και το εχω ψαξει λιγο το θεμα.....
μηπως αυτο το κλικ ειναι πρεπει να ειναι λιγο πιο γρηγορα? οταν πιασεις κοφτη εχεις ηδη βγει απο τις οφελιμες στροφες και η ιπποδυναμη σου ειναι γυρω στα 2/3 ισως και λιγοτερο σε αυτες τις στροφες.....η μονη βοηθεια που μπορω να σου παρεχω μιας και δεν γνωριζω το αμαξι σου ειναι να σου στειλω το shift light μου για το 400αρι στις σερρες και να μου το στειλεις πισω μετα.. δεν θα με χαλασει καθολου να βγει καποιος απο το φορουμ στην 1η δεκαδα...τωρα χωρις να ξερω πως ανοιγει το αμαξι σου και τον τροπο που οδηγεις δεν μπορω να πω κατι παραπανω... σιγουρα οδηγεις παρα πολυ καλα αλλα κατι γινεται με το κοντο διαφορικο και εχεις ιδιο χρονο και ιδια ταχυτητα εξοδου με το μακρυ διαφορικο...εμενα προσωπικα μου φαινετε πολυ περιεργο... παντως χωρις πλακα δοκιμασε να κανεις μια εκκινηση με 2α(παντα στην περιπτωση που οταν κανεις εκκινηση με πρωτη σπινιαρει πολυ το αμαξι αλλιως δεν εχει νοημα)
Σε ευχαριστω Πατρινε για τη προσφορα σου..
Ο S54 εχει δυναμη μεχρι τις 8.000...δε κρεμαει με τιποτα!
Σιγουρα θα κανω και αλλες μετρησεις για να επιβεβαιωθω. (θα προσπαθησω και με 2α που λες)
Στις Σερρες συνηθως κανω γυρω γυρω ολοι ....αποφευγω τις ευθειες thumb
Τα Μ πλεονεκτουν στις στροφες παρα στις ευθειες.
απλα ειπα την γνωμη μου οσον αφορα την αλλαγη διαφορικου μιας και το εχω ψαξει λιγο το θεμα.....
Ολα καλα φιλε μου! :original:
Νομιζα οτι ειχες παρομοιο αυτοκινητο.
μανο συγχαρητηρια. αυτο ειναι ενα υποδειγμα αρτιου και τεκμηριωμένου θεματος.
ευχαριστουμε πολυ που το μοιραστηκες μαζι μας!
οπως είναι το αμάξι μετατόπισε τον κόφτη στροφών κατα 350στροφές και κάνε πάλι τις μετρήσεις σου αν μπορείς...
μετά αν πάλι μπορείς βάλε το γράφημα απο τους χρόνους σου....!!
Νίκος...
Που θα αποσκοπεί αυτό Nick;;
Δεν νομίζω να αλλάζουν και πολλά. Το πολύ πολύ το 4.10 του Μανου να πηγαίνει σαν 3.91.
Πάλι πίσω θα είναι από το 3.62 δηλαδή
Που θα αποσκοπεί αυτό Nick;;
Δεν νομίζω να αλλάζουν και πολλά. Το πολύ πολύ το 4.10 του Μανου να πηγαίνει σαν 3.91.
Πάλι πίσω θα είναι από το 3.62 δηλαδή
συμπέθερε θα βγάλει τα ίδια χιλιόμετρα ανα στροφές με το 3.91.
τα ίδια αποτελέσματα σίγουρα δεν θα τα έχει μιας και θα τα πιάσει
πολύ πιο γρήγορα!!!
ώντος η μετατόπιση του κόφτη παίζει πολύ μεγάλο ρόλο σε αυτή την
μετατροπή.
Ενδιαφεροντα πολυ ολα τα στοιχεια! thumb
Προσωπικα,απο Ε30 Μ10 με 4αρι κιβωτιο κοφτες στις 7000rpm και διαφορικο ανοικτο 3.91 πηγα σε 5αρι κιβωτιο απο 25αρι (αν και απ οσο ξερω δεν εχει και πολυ σημασια απο που βγηκε το κιβωτικο) και μπλοκε 4.27 (εντοσθια απο Ζ3) και απο τελικες 200χλμ/ω με 5η σε κοφτες με το 4αρι πηγα στα 210χλμ/ω με το 5αρι κιβωτιο και το μπλοκε και αναθεμα αν σπινιαρει ακατασχετα σε εκκινησεις τ αμαξι με το μπλοκε.ΜΑΧ 120αλογα εχει τ αμαξι οποτε δεν παιζει γενικα τρελλο σπινιαρισμα γενικα,ειδικα δε με το μπλοκε.
Ακουγεται υπερβολικα κοντο το 4.27,αλλα με το 4.10 που ειχα κανα χρονο πανω στ αμαξι κρεμαγε η 3η οικτρα ενω σε τελικη αναλυση τελικιαζω παλι στα 200 υπο ΚΣ γιατι για τα υπολοιπα 10 θελω αεροδιαδρομο! Και η καταναλωση εμεινε στα ιδια βασικα μιας που πλεον ειμαι παντου με 3η...
Οσον αφορα κοντρες στο δρομο,τι να πω; Δεν πολυασχολουμαι τελευταια.
Οποτε εχω χρειαστει ρεπριζ ομως τ αμαξι σκοτωνει για αντικα...
Ν.
Χθες πηγα πιστα ,Τυμπακι, για να δω ποσα απιδια βαζει ο σακος......
και δικαιωθηκα με την επιλογη του 4.10
Στις πολυ αργες Κ η δευτερα βρισκεται μεσα στο ωφελιμο ευρος στροφων , οπως και η τριτη στις μεσαιες Κ.
Στις ευθειες εχω ακριβως ιδια τελικη ταχυτητα με το 3.61 και αυτο ειναι ευχαριστο.
Αρα εχω κερδισει χρονο και ταχυτητα στις εξοδους των αργων και μεσαιων Κ.
Χθες πηγα πιστα ,Τυμπακι, για να δω ποσα απιδια βαζει ο σακος......
και δικαιωθηκα με την επιλογη του 4.10
Στις πολυ αργες Κ η δευτερα βρισκεται μεσα στο ωφελιμο ευρος στροφων , οπως και η τριτη στις μεσαιες Κ.
Στις ευθειες εχω ακριβως ιδια τελικη ταχυτητα με το 3.61 και αυτο ειναι ευχαριστο.
Αρα εχω κερδισει χρονο και ταχυτητα στις εξοδους των αργων και μεσαιων Κ.
κάνα βίντεο δε θα δούμε ρε συμπέθερε???????
αλλιώς δεν σε πιστεύω...:whistle::original:
κάνα βίντεο δε θα δούμε ρε συμπέθερε???????
αλλιώς δεν σε πιστεύω...:whistle::original:
Θωμα πιστευε και μη ερευνα....:original:
Βιντεο δεν εχει...καμερα και τριποδι ειναι περιττα κιλα ,οπως και οι μπριζολες που εφαγα προχθες..
Θωμα πιστευε και μη ερευνα....:original:
Βιντεο δεν εχει...καμερα και τριποδι ειναι περιττα κιλα ,οπως και οι μπριζολες που εφαγα προχθες..
τουλάχιστο να μας επιβεβαιώσει ο γιόκας σου
τα λεγόμενα σου κυρ μανώλη.:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
ΑΝΑΘΕΩΡΩ ΤΙΣ ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΜΟΥ.
Το βημα 4.10 ειναι πιο γρηγορο σε εκκινησεις απο ρολλ απο το 3.64.
Απο σταση χανει το κοντο λογω σπινιαρισματος.
Συγκρινα τις μετρησεις στη πιστα Σερρων (110-200 km/h) και το κοντο ειναι ταχυτερο ενα δευτερολεπτο.
Τωρα βεβαια ειμαι 50 κιλα ελαφρυτερος αλλα η μετρηση του κοντου βηματος εγινε διπλος +70 κιλα.
Θα βαλω τους πινακες αργοτερα.
Ρε Μανο παλι μας μπερδεψες...Αρα τελικα συμφωνεις και εσυ με τους Αμερικανους που βγαζουν το κοντο πιο γρηγορο (και την θεωρουν την καλυτερη best value for money μετατροπη για το Μ3).
Γιατι εγω το υποστηριζα αυτο απο την αρχη αλλα μετα απο τα vbox results που δημοσιευσες στην αρχη του thread, αν και με δυσκολια, αναθεωρησα τις αποψεις μου, μιας και οι αριθμοι δεν αμφισβητουνται. Τελικα για μια φορα ακομα οι Αμερικανοι ειχαν δικιο...Εδω κονταινουν και τα κομπρεσσορατα τους. Μ@λ@κες ειναι? Μαλλον οχι...
Μετα απο αυτο ξαναγυρναω στις αρχικες μου υποθεσεις οτι το κοντο ειναι πιο γρηγορο. Τωρα αν στα μωσαικα που εχουμε για δρομους, ο πιο δυσκολος ελεγχος του αρχικους σπιναρισματος δινει τελικα χειροτερους χρονους απο σταση, αυτο δεν μειωνει την αξια του κοντου. Ευχαριστουμε παντως για την αντικειμενικοτητα σου και την παρουσιαση των πραματων ως εχουν.
Περιμενα καιρο μεχρινα κανει ο Μανος τις μετρησεις με το V-BOX γιατι ειχε βγαλει η γλωσα μου μαλια σ αυτο το θεμα αφου τα διαφορικα τα ειχα δοκιμασμενα στο δρομο.
Δικαιωθηκα και με στοιχεια τωρα :thumbsup:
Ας βγουν να ποσταρουν αυτοι που λεγανε οτι ΜΟΝΟ με κοντο διαφορικο περνεις και καροτσες στον δρομο...
Που εισαι τωρα Χριστοφορεεεεε? :D:D:tease:
Δημητρη το κοντο βημα ειναι πιο γρηγορο στις μετρησεις μου στη πιστα των Σερρων (στη μεγαλη ευθεια). Η ασφαλτος εκει ειναι τοσο καλη που το σπιναρισμα ειναι ανυπαρκτο ειτε με κοντο ή μακρυ βημα.
Οι πρωτες συγκρισεις σε αυτο το θρεντ εγιναν σε δημοσιο δρομο και σε μετρια ποιοτητας ασφαλτο. Οποτε δεν μπορω να πω οτι ειναι και οι πιο αντικειμενικες.
Και εγω στην αρχη αμφεβαλα με το αποτελεσμα. Περιμενα πιο γρηγορο το κοντο.
Πιστευω οτι στην ευθεια των Σερρων οι νεες μετρησεις ειναι πιο αντικειμενικες.
Να πω βεβαια πως υπαρχει διαφορα στη θερμοκρασια περιβαλλοντος, διαφορα 10 βαθμων.
Με κοντο 18 βαθμους
Με μακρυ 28 βαθμους.
Επηρεαζει σιγουρα την αποδοση του μοτερ ,αλλα ποσο???
Panos 316T
02-11-10, 13:36
οι διαφορές είναι σημαντικές στην θεςρμοκρασία οπότε μπακάλικα τολμώ να πω καμιά δεκαριά αλογάκια ...
χωρις αριθμους,το κοντο διαφορικο σιγουρα χανει απο σταση.εκτος αν μιλαμε για πολυ εμπειρους οδηγους οπου γνωριζοπυν απολυτα το αυτοκινητο κι το ξεκιναν χωρις σπινιαρισμα και ιδανικα.
κερδιζει ομως σε επιταχυνσεις.
σαφως παιζεις τρομερο ρολο το οδοστρωμα...συγκρινεται τωρα η πιστα των σερρων με τον οποιοδηποτε δρομο???
θερμοκρασια...για να το λετε μαλλον παιζει ρολο!!
το να συγκρινουμε αυτους τους αριθμους,απλα επιβεβαιωνετε η λογικη,χωρις ομως να μπορουμε να πουμε με σιγουρια ποιο ειναι το καλυτερο...
και ο λογος ειναι απλα...γιατι το θελουμε το αυτοκινητο?
αν το θελουμε για πιστα τοτε το κοντο ειναι σιγουρα ποιο καλο..
για δρομο?το μακρυ μηπως μπορουμε να το εκμεταλευτουμε περισσοτερο???
οι διαφορές είναι σημαντικές στην θεςρμοκρασία οπότε μπακάλικα τολμώ να πω καμιά δεκαριά αλογάκια ...
Nαι οπως το ειπες μπακαλιστικα, οποτε δε το παιρνω υποψην μου το νουμερο που ανεφερες.
Αν προσεξες εγω μετραω με απολυτους αριθμους!
Τα νουμερα στις μετρησεις μου ειναι ΤΡΑΓΙΚΑ.
Τεραστιες διαφορες.
Τελικη στος τελος της ευθειας 214 με κοντο , 205 με μακρυ.
Και οι υπολοιπες ευθειες εχουν διαφορες της ταξης των 10 km/h
Εκτος του οτι ειναι πιο γρηγορο , οι τριτες μου στις εξοδους ηταν σε ιδανικες σ.α.λ. ,εκει που αρχιζε η δυναμη.
Κοντο βημα για πιστα λοιπον.
Panos 316T
02-11-10, 14:45
Nαι οπως το ειπες μπακαλιστικα, οποτε δε το παιρνω υποψην μου το νουμερο που ανεφερες.
Αν προσεξες εγω μετραω με απολυτους αριθμους!
τότε εύχομαι να βρεις τις απόλυτες απώλειες... thumb
εγώ πάντως την διαφορά του κοντύτερου διαφορικού προς το καλύτερο την είδα πάντως αμέσως.
Μάνο η διαφορά θερμοκρασίας είναι ΤΡΑΓΙΚΑ μεγάλη !
Ο Ευάγγελος μπορεί να μας πει τι σημαίνει αυτό σε μια δυναμομέτρηση // τι άλογα διαφορά βλέπεις.
Επίσης, μήπως έχεις ελαφρώσει από την άλλη φορά ?
Πόσα κιλά είσαι κάτω είπαμε ?
Αλεξη ναι ειναι μεγαλη διαφορα..
Τωρα ειμαι 45 κιλα κατω αλλα η μετρηση εγινε με ατομο 70 κιλων και με λιγα λιτρα καυσιμα.
Πέρυσι τα καυσιμα μου ηταν περιπου στο μισο και ημουν μονος.
Οποτε ερχεται το ιδιο στο βαρος.
μπραβο ρε τρελέ για την μανία σου...
τελικά πάει καλά το κοντούλι....χιχιχιχιχιχιχι
να κάνουμε λες κανα έρανο για το "σαζμανάκι" ???????:ranting2::hystericalbs1::whistle:
ΑΝΑΘΕΩΡΩ ΤΙΣ ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΜΟΥ.
Το βημα 4.10 ειναι πιο γρηγορο σε εκκινησεις απο ρολλ απο το 3.64.
Απο σταση χανει το κοντο λογω σπινιαρισματος.
Συγκρινα τις μετρησεις στη πιστα Σερρων (110-200 km/h) και το κοντο ειναι ταχυτερο ενα δευτερολεπτο.
Τωρα βεβαια ειμαι 50 κιλα ελαφρυτερος αλλα η μετρηση του κοντου βηματος εγινε διπλος +70 κιλα.
Θα βαλω τους πινακες αργοτερα.
Μανο, αντι να συγκρινεις τους χρονους 3.62 vs 4.10 απο τις μετρησεις που εκανες στις Σερρες θα ηταν καλυτερα να κανεις και μια συγκριση 4.10 πριν απο τις Σερρες με τα κιλα και την θερμοκρασια vs 4.10 στις Σερρες.
Που εισαι τωρα Χριστοφορεεεεε? :D:D:tease:
Μητσο δεν αμφισβητώ τον Μανο οτι τον εχει βοηθήσει το κοντό στην πιστα. Ειναι πραγμα που φάνηκε.
Ομως εχει πιαστει απο μια μετρηση 110-210 που εκανε μονο μια αλλαγη με το κοντο. Απο 4η σε 5η ταχυτητα. Οσες αλλαγες και με το 3.62 δηλαδη με την διαφορα οτι αυτα τα χιλιομετρα τα βγαζει το 3.62 με 3η και 4η ταχυτητα.
Εκτος οτι ειχε διαφορετικο βαρος και η διαφορα θερμοκρασιας ειναι το χαος, πιστευω οτι ακομη και τωρα αν εκανε μια μετρηση για παραδειγμα απο 30-230 (αφου μιλα για σπινιαρισμα) και χρειαζοταν το "κοντο" να κανει πεντε αλλαγες, θα ετρωγε παλι απο το 3.62 γιατι η μετρηση του Μανου στην ευθεια των Σερρων ειναι μονο μια αλλαγη ακομη και με το 4.10
Με βημα 3.64 απο 110 - 200 km/h
Στο πρωτο πινακα ειναι σε χρονο και στον δευτερο σε μετρα.
https://img199.imageshack.us/img199/1710/110200time364.jpg (https://img199.imageshack.us/i/110200time364.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
https://img46.imageshack.us/img46/4267/110200dist364.jpg (https://img46.imageshack.us/i/110200dist364.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
Με βημα 4.10 απο 110 - 200 km/h
Στο πρωτο πινακα ειναι σε χρονο και στον δευτερο σε μετρα.
https://img101.imageshack.us/img101/8891/110200time410.jpg (https://img101.imageshack.us/i/110200time410.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
https://img198.imageshack.us/img198/2632/110200dist410.jpg (https://img198.imageshack.us/i/110200dist410.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
Χριστοφορε 2 αλλαγες .
Φαινονται στη μετρηση.
ποσταρε και τους χρονους που εκανες με το 4.10 τον Μάη στα ιδια χιλιομετρα
ποσταρε και τους χρονους που εκανες με το 4.10 τον Μάη στα ιδια χιλιομετρα
Τα εχω στο πρωτο ποστ!
Στα κιλα ειναι τα ιδια αφου ειχα εσενα μεσα.
Μονος μου εκανα χρονο 110-200 στα 10.7
Τα εχω στο πρωτο ποστ!
Στα κιλα ειναι τα ιδια αφου ειχα εσενα μεσα.
Μονος μου εκανα χρονο 110-200 στα 10.7
Είμαι περίεργος να μετρήσω πόσο 100-200 έχω.
το σίγουρο πάντως είναι πως το αμάξι του μάνου πάει πολύυυυ καλά...
στην ευθεία των σερρών υπάρχει βίντεο που μυρίζει την κλανιά απο
92άρι Μ3 το οποίο δεν μπορεί να του ανοίξει με τπτ...αν πείγαινε
χειρότερα το 4.10 απο το 3.62, τότε απο τα 120 - 130 που βγαίνει που
βγαίνει απο την κ16 μέχρι και τα 210 -220 στα 600+ μέτρα που είναι
η ευθεία, θα του είχε ανοίξει καλά το 92άρι.
το σίγουρο πάντως είναι πως το αμάξι του μάνου πάει πολύυυυ καλά...
στην ευθεία των σερρών υπάρχει βίντεο που μυρίζει την κλανιά απο
92άρι Μ3 το οποίο δεν μπορεί να του ανοίξει με τπτ...αν πείγαινε
χειρότερα το 4.10 απο το 3.62, τότε απο τα 120 - 130 που βγαίνει που
βγαίνει απο την κ16 μέχρι και τα 210 -220 στα 600+ μέτρα που είναι
η ευθεία, θα του είχε ανοίξει καλά το 92άρι.
Και ποιος είπε ότι τα Μ3 Ε92 (μαμά) φεύγουν από CSL ?
Τα εχω στο πρωτο ποστ!
Στα κιλα ειναι τα ιδια αφου ειχα εσενα μεσα.
Μονος μου εκανα χρονο 110-200 στα 10.7
Μανο αυτο που θελω να πω ειναι οτι και τοτε και τωρα το 4.10 ειναι πιο γρηγορο απο το 3.62 στην συγκεκριμενη μετρηση.
Γεννικα ομως, οσο περισσοτερες αλλαγες γίνονται με το 4.10 και οσα περισοτερα δευτερολεπτα εισαι με το 3.62 στις ψηλες στροφες λογο μακριάς σχεσης, κανει το 3,62 πιο γρηγορο σε θεμα κοντρας στην ευθεια και δεν νομιζω οτι παιζει τοσο μεγαλο ρολο το σπινιαρισμα.
Αν ηταν τοσο γρηγορο παντου το 4.10 (που δεν ειναι) θα μαζευε ακομη και με σπινιαρισμα.
Και ποιος είπε ότι τα Μ3 Ε92 (μαμά) φεύγουν από CSL ?
εγώ έχω την εντύπωση πως μπορεί να του ανοίξει στην ευθεία σε αυτά τα
χιλιόμετρα.
https://www.youtube.com/watch?v=8UX9wE5WzUg&feature=related
πάνω κάτω ίδια φάση με αυτή που περιγράφω. ρολ στα ίδια περίπου χιλιόμετρα,
σε ίδια περίπου απόσταση. τώρα τι να πώ ρε άλεξ...να μην είναι μανίσιο το
92άρι??? μπορεί.
Είμαι περίεργος να μετρήσω πόσο 100-200 έχω.
εγω εχω 12,38
εγω εχω 12,38
Μάνο τι 100-200 έχεις εσύ (έγραψες 110-200) ?
ΥΓ : το βε-δώδεκα πόσο έχει ρε παιδιά ?
εγω εχω 12,38
γι'αυτό λείπεις εσύ τόση ώρα :D:D ???
Μανο αυτο που θελω να πω ειναι οτι και τοτε και τωρα το 4.10 ειναι πιο γρηγορο απο το 3.62 στην συγκεκριμενη μετρηση.
Γεννικα ομως, οσο περισσοτερες αλλαγες γίνονται με το 4.10 και οσα περισοτερα δευτερολεπτα εισαι με το 3.62 στις ψηλες στροφες λογο μακριάς σχεσης, κανει το 3,62 πιο γρηγορο σε θεμα κοντρας στην ευθεια και δεν νομιζω οτι παιζει τοσο μεγαλο ρολο το σπινιαρισμα.
Αν ηταν τοσο γρηγορο παντου το 4.10 (που δεν ειναι) θα μαζευε ακομη και με σπινιαρισμα.
Tσιφακο δε μιλησε κανεις για κοντρα..........θα σε μαλωσω! :original:
Μάνο τι 100-200 έχεις εσύ (έγραψες 110-200) ?
ΥΓ : το βε-δώδεκα πόσο έχει ρε παιδιά ?
110-200 ειναι η μονη καθαρη μετρηση που εχω με το γκαζι στο πατωμα στις Σερρες.
Εκατσα χθες βραδυ και συγκρινα ολες τις μετρησεις σε διαφορετικες περιοδους ,αρα και θερμοκρασιες.
Δεν υπαρχει καμια διαφορα ειτε τρεχω στους 45 βαθμους (Μεγαρα 15 Ιουνιου)ειτε στους 15. Τα νουμερα ειναι ιδια.
Tσιφακο δε μιλησε κανεις για κοντρα..........θα σε μαλωσω! :original:
κατσε να δεις το καλοκαιρι που θα σου κατεβω και θα ασελγησω το αμαξι σου. Θα σε κάνω να ψαχνεις διαφορικά και αναρτησεις.
Ελπιζω οταν ερθω το Τυμπακι να ειναι κλειστο λογω ακαταλληλοτητας γιατι μαλλον η Κρητική η π@@τσ@ θα μου πέσει μεγαλη:banana:
Και ποιος είπε ότι τα Μ3 Ε92 (μαμά) φεύγουν από CSL ?
δε χρειαζεται να το πει κανεις...κανε μια δοκιμη να το δεις στη πραξη φευγει αρκετα στα λιγα μετρα και στα πολλα υπαρχει χαοδης διαφορα
δε χρειαζεται να το πει κανεις...κανε μια δοκιμη να το δεις στη πραξη φευγει αρκετα στα λιγα μετρα και στα πολλα υπαρχει χαοδης διαφορα
Μην εισαι τοσο σιγουρος.
Στις ευθεια των Σερρων πηγαιναμε κοπια εως τα 200, μετα κοψαμε...
Μην εισαι τοσο σιγουρος.
Στις ευθεια των Σερρων πηγαιναμε κοπια εως τα 200, μετα κοψαμε...
με το κοντο βημα οπως ειπες...εγω μιλαω για το μαμα
με το κοντο βημα οπως ειπες...εγω μιλαω για το μαμα
με το μαμα θα εριχνε στο 92αρι...
με το μαμα θα εριχνε στο 92αρι...
όσο και να χοροπηδάς συμπέ, το κοντύτερο είναι καλύτερο...
το μακρύ και το χόντρό είναι καλά για άλλα πράγματα...:th_Laie_67-1:
δίνω και σεμηνάριο αν θές :D:D:D
το μακρύ και το χόντρό είναι καλά για άλλα πράγματα...:th_Laie_67-1:
δίνω και σεμηνάριο αν θές :D:D:D
Του Μανωλακη πολυ κοντο δεν ειναι ???
Του Μανωλακη πολυ κοντο δεν ειναι ???
χαχαχαχαχα...μλκ.
καλά ρε όλα σου τα εδειξε??? άντε το διαφορικό στο αμάξι το είδες που ήταν
κοντό...ρε συμπέ. μπάς και έκανες καμμιά δουλίτσα στην διαδρομή απο αθήνα
για θεσσαλονίκη όσο οδηγούσε ο μανωλάκης??? δεν είχατε και μουσική!!! πως
θα περάσουν 5 ώρες ταξίδι θα μου πείς...άντε σε δικαιολογώ γι'αυτή τη φορά...
στο κάτω κάτω με την πρώτη και την δεύτερη φορά δεν σου καλάει το όνομα...
:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
Εκει που μου ηρθε συμπεθ, το καταλαβε ο κρητικος και ετρεχε μες τα χωραφια να γλυτωσει μεχρι να μου περασει.
Κλειδωθηκε μετα σε μια τουαλετα ενος βεζιναδικου και φοβόταν να βγει εξω.
Γι αυτο καθυστερισαμε λιγακι...
Εκει που μου ηρθε συμπεθ, το καταλαβε ο κρητικος και ετρεχε μες τα χωραφια να γλυτωσει μεχρι να μου περασει.
Κλειδωθηκε μετα σε μια τουαλετα ενος βεζιναδικου και φοβόταν να βγει εξω.
Γι αυτο καθυστερισαμε λιγακι...
xaxaxaxaxa:hystericalbs1::hystericalbs1:
Του Μανωλακη πολυ κοντο δεν ειναι ???
Μακρυ ,λεπτο και εχει κλιση δεξια.....:shok:
Το μαμησαμε το θρεντ!
Εσεις οι δυο θελετε κρεμασμα...
Να το πας για ευθυγραμιση τοτε.
Και παρε και τον φιλο σου τον Γιωργαρα να τον φτιαξουν γιατι μου φανηκε στο περπατημα οτι παει με τα ποδια ανοιχτα. Εχει πολυ αρνητικο καμπερ πισω.
χιχιχιχιχι
το μαμισαμε το θρεντ...
Μακρυ ,λεπτο και εχει κλιση δεξια.....:shok:
Το μαμησαμε το θρεντ!
Εσεις οι δυο θελετε κρεμασμα...
xmmmmmmmmmmmmm βγάζεις λινά απο τα αριστερά δλδ???
δώσε λίγη παραπάνω αρνητική απο το αριστερό @@...ίσως να
έρθει στα ίσα του...:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
Να το πας για ευθυγραμιση τοτε.
Και παρε και τον φιλο σου τον Γιωργαρα να τον φτιαξουν γιατι μου φανηκε στο περπατημα οτι παει με τα ποδια ανοιχτα. Εχει πολυ αρνητικο καμπερ πισω.
χιχιχιχιχι
το μαμισαμε το θρεντ...
Περιμενε εσυ λιγο και το βιντεακι-αγορα οικοπεδου ανεβαινει...:th_Laie_67-1:
Περιμενε εσυ λιγο και το βιντεακι-αγορα οικοπεδου ανεβαινει...:th_Laie_67-1:
σήκωσε και τα άλλα που σε μένα δεν παίζουν ρε...
μόνο του ταλιμπαν παίζει...
Να το πας για ευθυγραμιση τοτε.
Και παρε και τον φιλο σου τον Γιωργαρα να τον φτιαξουν γιατι μου φανηκε στο περπατημα οτι παει με τα ποδια ανοιχτα. Εχει πολυ αρνητικο καμπερ πισω.
χιχιχιχιχι
το μαμισαμε το θρεντ...
χαχαχαχαχαααααχαχαχαχα
με το μαμα θα εριχνε στο 92αρι...
ναι και μετα θα του αναβε και τα αλαρμ να του διξει ποσο αργος ειναι...:th_Laie_67-1:
Μην ξεχνας οτι το csl με το 92αρι την ιδια περιπου αναλογια κιλων/ιππων εχουν.
Οποτε μην το εχεις και τοσο σιγουρο...
Μην ξεχνας οτι το csl με το 92αρι την ιδια περιπου αναλογια κιλων/ιππων εχουν.
Οποτε μην το εχεις και τοσο σιγουρο...
ναι αλλα οπως ξερουμε στις κοντρες δε μετρανε μονο τα μαθηματικα...και επειδη το v8 ειναι πολυ πιο γεματο μοτερ απο το s54 θεωρω οτι ειναι ευκολα μπροστα....
https://www.youtube.com/watch?v=62h5dTRkXOA
https://www.youtube.com/watch?v=8UX9wE5WzUg&feature=related
δεν λεω τωρα οτι το csl ειναι πιο γρηγορο σε ευθεια (το υπογραμμίζω για να μην μου ερθει κανα μπινελικι απο Ελβετια μερια) απο το 92αρι, αλλα δεν ειναι τοσο ευκολα τα πραγματα οπως δειχνουν τα βιντεο.
Ειδικα στο δευτερο βιντεο ο οδηγος του csl δεν γεμιζει μεχρι κοφτη καμια ταχυτητα, ουτε τα λαμπακια δεν αναβουν και μαλλον πάει καπως χαλαρα.
Για να ανοιγε σε csl ενα αλλο αμαξι σε αυτα τα χιλιομετρα και με τον τροπο που ανοιξε το 92αρι, υπο νορμαλ συνθηκες πρεπει να ειναι 80 αλογα πανω και να εχουν και το ιδιο βαρος.
Εγώ έχω πατήσει με Ε92 και του ξεκόλλαγα.
Βέβαια έχω και δυνατό CSL...
Μάνο θα πάω Μόντσα το επόμενο ΣΚ και θα το μετρήσω εκεί πως επιταχύνει.
Μάνο θα πάω Μόντσα το επόμενο ΣΚ και θα το μετρήσω εκεί πως επιταχύνει.
A ρε τυχερουλη! Στο κεντρο του κοσμου εισαι!!!
Ωραια , μετρησε και βλεπουμε....
Ποσα κιλα εισαι χωρις καυσιμα?
billarasm3
05-11-10, 21:54
Το κοντό διαφορικο δουλεύει μονο στα χειροκινητα!!
Αλλά και πάλι πιστεύω πως το 4.1 είναι πολύ κοντό!!
Το 3.9 είναι το καλύτερο για χειροκινητο!!!
Το κοντό διαφορικο δουλεύει μονο στα χειροκινητα!!
Αλλά και πάλι πιστεύω πως το 4.1 είναι πολύ κοντό!!
Το 3.9 είναι το καλύτερο για χειροκινητο!!!
γιατί???στα smg δλδ δεν δουλεύει???
για πές!!!
billarasm3
05-11-10, 23:15
γιατί???στα smg δλδ δεν δουλεύει???
για πές!!!
από όσο λένε και από όσο έχω δει από δοκιμές
δεν δουλεύει στα smg!!
Τον λόγο τον ξέρει η BMW!!
Χεχε!!
Ίσως θέλει καποιο προγραμμα στο smg η
κάτι τέτοιο!!!
Νομίζω δίνει ένα προγραμμα η dinnan για 3.9 διαφορικο!!!
μια χαρά δουλεύει το κοντό και στα smg.
το μοναδικό πρόβλημα είναι στις αλλαγές στον
κόφτη στην αυτόματη λειτουργεία, όπου το σαζμάν
είναι προγραμματισμένο να αλλάζει σε συγκεκριμένα
χιλιόμετρα.επειδή λοιπόν με το κοντύτερο βήμα η
κάθε ταχύτητα δεν φτάνει ποτέ τα χιλιόμετρα που
έφτανε με το μαμά διαφορικό, δεν αλάζει ποτέ.
εδώ λοιπόν έρχεται η ντίναν με το προγραμματάκι της
και κατεβάζει το όριο των χιλιομέτρων ανά ταχύτητα
σύμφωνα με το 3.91 ή 4.10 και το αμάξι δουλεύει
όπως δούλευε μαμά, με κοντύτερο διαφορικό.
κατά τα άλλα κοντό RULLES !!! και εγώ και ο μάνος το
έχουμε δεί με τα ματάκια μας, εγώ με το 3.91 που φόράω
και ο μάνος με το 4.10, όπως και ο ευάγγελος και ο νίκΜ3
με 3.91 και αυτοί...άρα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! MYTH BUSTED...
billarasm3
06-11-10, 08:05
μια χαρά δουλεύει το κοντό και στα smg.
το μοναδικό πρόβλημα είναι στις αλλαγές στον
κόφτη στην αυτόματη λειτουργεία, όπου το σαζμάν
είναι προγραμματισμένο να αλλάζει σε συγκεκριμένα
χιλιόμετρα.επειδή λοιπόν με το κοντύτερο βήμα η
κάθε ταχύτητα δεν φτάνει ποτέ τα χιλιόμετρα που
έφτανε με το μαμά διαφορικό, δεν αλάζει ποτέ.
εδώ λοιπόν έρχεται η ντίναν με το προγραμματάκι της
και κατεβάζει το όριο των χιλιομέτρων ανά ταχύτητα
σύμφωνα με το 3.91 ή 4.10 και το αμάξι δουλεύει
όπως δούλευε μαμά, με κοντύτερο διαφορικό.
κατά τα άλλα κοντό RULLES !!! και εγώ και ο μάνος το
έχουμε δεί με τα ματάκια μας, εγώ με το 3.91 που φόράω
και ο μάνος με το 4.10, όπως και ο ευάγγελος και ο νίκΜ3
με 3.91 και αυτοί...άρα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! MYTH BUSTED...
ίσως έχεις δίκιο!!
Πάντως από ότι έχω δει με το κοντό είναι πιο αργό
το μ3!!!
Εν υπάρχει κανείς Αθήνα με smg και κοντό θα ήθελα
να δοκιμάσουμε με το δικό μου!!
Θα ήθελα πολύ να βάλω κοντό αν είναι
καλητερο τελικά!!
ίσως έχεις δίκιο!!
Πάντως από ότι έχω δει με το κοντό είναι πιο αργό
το μ3!!!
Εν υπάρχει κανείς Αθήνα με smg και κοντό θα ήθελα
να δοκιμάσουμε με το δικό μου!!
Θα ήθελα πολύ να βάλω κοντό αν είναι
καλητερο τελικά!!
Ε πές μας και εμάς όταν ενοείς απ'ότι έχω δεί...
δλδ έχεις πατήσει με το ίδιο αυτοκίνητο το
οποίο φορούσε την μία το μαμά διαφορικό και
μετά πιο κοντό??? για πές τι ακριβώς έχεις δει.:original::original:
Ο μονος τροπος για να διαπιστωσει κανεις αν το κοντο ειναι πιο γρηγορο, ειναι στο ΙΔΙΟ αυτοκινητο Vbox πριν και μετα, με τις ιδιες συνθηκες, στον ιδιο δρομο με καλη ασφαλτο και κανονικη εκκινηση πατωντας απλα το γκαζι απο 0 μεχρι 250 αν η ευθεια το επιτρεπει. Απο τα αποτελεσματα κοιταμε ΜΟΝΟ το χρονο που χρειαζεται για να καλυψει συγκεκριμενη αποσταση πχ 200μ 400μ 1000μ κτλ που μας δειχνει αν ειναι οντως πιο γρηγορο. Τα ενδιαμεσα 0-100, 0-160, 100-200, ταχυτητες εξοδου κλπ ειναι χρησιμα αλλα μερικες φορες μας μπερδευουν καθως καποιες απο τις μετρησεις χρειαζονται μια αλλαγη παραπανω και αλλοιωνουν το αποτελεσμα. Τωρα αυτα τα ρολλ απο 2ες με του φιλου μου ενω ημουν μπροστα πριν, τωρα ειμαι πισω κτλ. εμενα προσωπικα δεν μου λενε τιποτα. Ειναι τοσες πολλες οι παραμετροι που επηρεαζουν το τελικο αποτελεσμα, που δεν βγαζεις ακρη.
Εδω πχ πατας με ενα αυτοκινητο και εισαι μπροστα, και στο καπακι ξαναπατας με το ιδιο αυτοκινητο, και εισαι πισω. Τι συμπερασμα βγαζουμε? Οτι το αυτοκινητο σε ενα λεπτο εγινε πιο αργο?
Μετα και τις τελευταιες μετρησεις του Μανου ειμαι σχεδον βεβαιος οτι το κοντο ειναι πιο γρηγορο.
έτσι...ένα αμάξι είναι πιο γρήγορο απο το άλλο, όταν διανύει την ίδια απόσταση, απο στάση,
σε λιγότερο χρόνο. τα ρολ και μολ όπως λέει και ο δημήτρης δεν είναι μέτρο σύγκρισης...
αν και εγώ το αποτέλεσμα το είδα με ρολ...πάντως κοντεύει και αυτό να γίνει θέμα x-files
με το διαφορικό...μέχρι τώρα είχαμε τον χριστόφορο και τον σόκιν που λένε πως με το
κοντό το αμάξι χάνει...τώρα και ο μπιλάρας λέει το ίδιο, πράγμα που όπως λέει το έχει δεί
και αυτός σε δοκιμές...λογικά σε κάποιο πάτημα μάλον θα το έχει δει ο άνθρωπος...απο την
άλλη είμαστε 4-5 άτομα που έχουμε δει το αντίθετο ακριβώς πράγμα...τελικά μπέρδεμα...
σε μένα πάντως δουλεύει προς το καλύτερο!!!
billarasm3
07-11-10, 03:26
έτσι...ένα αμάξι είναι πιο γρήγορο απο το άλλο, όταν διανύει την ίδια απόσταση, απο στάση,
σε λιγότερο χρόνο. τα ρολ και μολ όπως λέει και ο δημήτρης δεν είναι μέτρο σύγκρισης...
αν και εγώ το αποτέλεσμα το είδα με ρολ...πάντως κοντεύει και αυτό να γίνει θέμα x-files
με το διαφορικό...μέχρι τώρα είχαμε τον χριστόφορο και τον σόκιν που λένε πως με το
κοντό το αμάξι χάνει...τώρα και ο μπιλάρας λέει το ίδιο, πράγμα που όπως λέει το έχει δεί
και αυτός σε δοκιμές...λογικά σε κάποιο πάτημα μάλον θα το έχει δει ο άνθρωπος...απο την
άλλη είμαστε 4-5 άτομα που έχουμε δει το αντίθετο ακριβώς πράγμα...τελικά μπέρδεμα...
σε μένα πάντως δουλεύει προς το καλύτερο!!!
εγώ είχα δει του σοκιν που είχε κόψει πολύ!!!
Από στάση παίζουν πολλά ρόλο!!
Ρολλ βλέπεις διάφορα δύναμης γενικά πιο είναι
πιο γρήγορο!!!
Βέβαια ο καθένας έχει την γνώμη του και
είναι απολυτος σεβαστή!!
Ένα είναι σίγουρο!!
Τα μ3 ε46 είναι Ισως τα πιο περίεργα αυτοκίνητα!!
εγώ είχα δει του σοκιν που είχε κόψει πολύ!!!
Από στάση παίζουν πολλά ρόλο!!
Ρολλ βλέπεις διάφορα δύναμης γενικά πιο είναι
πιο γρήγορο!!!
Βέβαια ο καθένας έχει την γνώμη του και
είναι απολυτος σεβαστή!!
Ένα είναι σίγουρο!!
Τα μ3 ε46 είναι Ισως τα πιο περίεργα αυτοκίνητα!!
+1000 οι απόψεις συγκρούονται πολύ συχνά...
απο την άλλη θα έλεγα, ίσως είναι απο τα πιο καλά μελετημένα
εργοστασιακά αυτοκίνητα...με απλές επεμβάσεις που κάτω απο
άλλες συνθήκες το αμάξι πρέπει να πάρει, στα συγκεκριμένα τις
πιο πολές φορές τα αποτελέσματα είναι αρνητικά...συμπέρασμα?
το division σκέφτεται και την τσέπη μας...λίγο με τα φρένα τα
έχουν κάνει σκατά, αλλά οκ...:original::original::original:
billarasm3
07-11-10, 10:30
+1000 οι απόψεις συγκρούονται πολύ συχνά...
απο την άλλη θα έλεγα, ίσως είναι απο τα πιο καλά μελετημένα
εργοστασιακά αυτοκίνητα...με απλές επεμβάσεις που κάτω απο
άλλες συνθήκες το αμάξι πρέπει να πάρει, στα συγκεκριμένα τις
πιο πολές φορές τα αποτελέσματα είναι αρνητικά...συμπέρασμα?
το division σκέφτεται και την τσέπη μας...λίγο με τα φρένα τα
έχουν κάνει σκατά, αλλά οκ...:original::original::original:
Έτσι ακριβός είναι!!!
Για να μην ανοίγω νέο νήμα,
Γνωρίζουμε αριθμό "δοντιών" κορώνας και πηνίου??
στο 3.62 , 3.91 , 4.10 ποιοί είναι οι λόγοι??
Ευχαριστώ
Διάβασα όλο το θέμα.
Πολύ ωραία γραμμένο , τεκμηριωμένες απόψεις.
Θέλω δύναμη χαμηλά .
Δεν κάνω κόντρες .
Θέλω να γυρνάει πιο εύκολα με 3ή!
Στις κόντρες μπορεί το κοντό να είναι πιο αργό ίσως λόγω προσφυσης στην εκκίνηση ή και περισσότερων αλλαγών.
Σε οδήγηση σε βουνό , σε ανάβαση με στροφές 2ας κ 3ης και σε παιχνίδι πλαγιολισθησης ... Θεωρείτε πως είναι ενδεδειγμένο το 3.91 ;
Πόσο περίπου κανει ;
Από που ψωνίζουμε ;
Διάβασα όλο το θέμα.
Πολύ ωραία γραμμένο , τεκμηριωμένες απόψεις.
Θέλω δύναμη χαμηλά .
Δεν κάνω κόντρες .
Θέλω να γυρνάει πιο εύκολα με 3ή!
Στις κόντρες μπορεί το κοντό να είναι πιο αργό ίσως λόγω προσφυσης στην εκκίνηση ή και περισσότερων αλλαγών.
Σε οδήγηση σε βουνό , σε ανάβαση με στροφές 2ας κ 3ης και σε παιχνίδι πλαγιολισθησης ... Θεωρείτε πως είναι ενδεδειγμένο το 3.91 ;
Πόσο περίπου κανει ;
Από που ψωνίζουμε ;
Any news?
Το 3,91 ειναι για μενα το καλυτερο βημα για το Μ3 Ε46.
Γρηγορο, διασκεδαστικό και δεν κουραζει σε ταξιδι.
Εχω εγω ενα 3,91 κομπλέ διαφορικό αλλα αν και δεν ταιριαζει με τις στροφες τις πιστας που παω δεν το δινω.
Σε καθημερινη οδηγηση και διαδρομη με στροφες ειναι απολαυση.
https://www.turnermotorsport.com/p-2052-e46-m3-differential-upgrade-custom-options.aspx
Το 3,91 ειναι για μενα το καλυτερο βημα για το Μ3 Ε46.
Γρηγορο, διασκεδαστικό και δεν κουραζει σε ταξιδι.
Εχω εγω ενα 3,91 κομπλέ διαφορικό αλλα αν και δεν ταιριαζει με τις στροφες τις πιστας που παω δεν το δινω.
Σε καθημερινη οδηγηση και διαδρομη με στροφες ειναι απολαυση.
https://www.turnermotorsport.com/p-2052-e46-m3-differential-upgrade-custom-options.aspx
Και εγω για 3,91 μάλλον ενδιαφέρομαι. Μόνο το πηνίο και την κορώνα δεν πρέπει να αλλάξω ;
Στο site αυτο γράφει για τιμη με αλλαγή ή rebuild διαφορικού...
Θυμάμαι στα mx5 αγοραςαμε κορώνα και πηνίο απο καβούκι KIA SPORTAGE και μας έβγαινε πολυ οικονομικά... Εδω δεν έχει τέτοιες πατέντες ε;
Θα παρεις το κορωπηνιο μονο και θα το βαλεις στη θεση του εργοστασιακου.
https://www.turnermotorsport.com/p-1565-ring-pinion-gear-set-rp-only-391-e46-m3-e60-m5-e63-m6.aspx
εγώ είχα βάλει κορωνοπήνιο 3.91 από Ε34 Μ5 και μου είχε βγει με τοποθέτηση κοντά στο 700ρι και μέχρι που το έδωσα δεν μου είχε βγάλει τπτ thumb
Μπαίνει κορωνοπήνιο 3.91 από καβούκι 188mm? ή πρέπει να είναι αναγκαστικά από μεγάλο καβούκι 210mm???
Μπαίνει κορωνοπήνιο 3.91 από καβούκι 188mm? ή πρέπει να είναι αναγκαστικά από μεγάλο καβούκι 210mm???
δεν μπαίνει. ο μόνος δότης είναι το Μ5 Ε34
εγώ είχα βάλει κορωνοπήνιο 3.91 από Ε34 Μ5 και μου είχε βγει με τοποθέτηση κοντά στο 700ρι και μέχρι που το έδωσα δεν μου είχε βγάλει τπτ thumb
Πολύ καλή πληροφορία!
Ναι, δεν έχει λόγο να βγάλει κάποιο πρόβλημα!
Αν είναι ίδια διάσταση.
Λογικό είναι να χωράει/ταιριάζει από κάποιο άλλο μοντέλο!
Τώρα μένει να βρούμε τέτοιο εξάρτημα:whistle:
Μπαίνει κορωνοπήνιο 3.91 από καβούκι 188mm? ή πρέπει να είναι αναγκαστικά από μεγάλο καβούκι 210mm???
άρα ψάχνουμε 2;;;;
Για πες αν βρεις τίποτα...
Δεν είναι ότι ψάχνω, αλλά αν τύχει και βρω θα το πάρω....thumb
Κάποτε που τα είχα υπολογίσει, βγαίνει αρκετά ακριβά και δεν ξέρω αν αξίζει: κανένα 800άρι καινούργιο κορωνοπήνιο (όχι μεταχειρό ώστε να μην έχουμε περίεργους ήχους λόγω διαφορετικού "πατήματος" των γραναζιών) και ένα 600άρι μεταχειρισμένο διαφορικό Μ3 Ε46 ώστε να μπει μέσα. Δεν θα ήθελα να ανοίξω το δικό μου υπάρχον διαφορικό το οποίο δουλεύει απροβλημάτιστα και να κάνω πειραματισμούς, οπότε η λύση είναι να φτιάξω ένα άλλο 3,91. Σε όλα αυτά προσθέτουμε και τα εργατικά και πάει πάνω από 1,5k.....
Επειδή είναι εργασία που την έχουμε κάνει σε άλλα αυτοκίνητα, δε νομίζω ότι είναι πρόβλημα για έναν σωστό μηχανικό να κάνει την αλλαγή αυτή.
Επειδή είναι εργασία που την έχουμε κάνει σε άλλα αυτοκίνητα, δε νομίζω ότι είναι πρόβλημα για έναν σωστό μηχανικό να κάνει την αλλαγή αυτή.
Απ' ότι γνωρίζω είναι επίφοβη διαδικασία διότι η Bmw δεν δίνει καθόλου ροπές σφιξίματος για το δέσιμο διαφορικών....
thumb
Απ' ότι γνωρίζω είναι επίφοβη διαδικασία διότι η Bmw δεν δίνει καθόλου ροπές σφιξίματος για το δέσιμο διαφορικών....
ωραία... ας μην πάρουμε τότε κανέναν στο λαιμό μαςthumb
Ενας εμπειρος μηχανικος που εχει ασχοληθει ξανα με αυτο δεν εχει καποιο προβλημα να το κανει σωστα. Υπαρχουν αρκετα μελη που εχουν προβει σε αλλαγη κορονωπηνιου χωρις κανενα απολυτως προβλημα. Η ανευρεση του σωστου μηχανικου ομως ειναι και ευθυνη του ιδιοκτητη. Αν παμε στον πρωτο τυχοντα που ολα τα σφαζει, ολα τα μαχαιρωνει, το πιθανοτερο ειναι να καταληξουμε με ενα προβληματικο διαφορικο.
ναι παιδιά...μην σκορπάτε άσκοπα λεφτά για δεύτερα καβούκια κτλ κτλ...εκτός και αν είστε άνθρωπος που είναι στο βάλε βγάλε όπως ο χριστόφορος.
το να δώσεις πάνω απο 1,5κ για αυτή την αλλαγή στο συγκεκριμένο αμάξι, είναι ολίγον τραβηγμένη αγορά.
σημείωση. σχετικά με τα κιλά για τις βίδες, μπορεί ο μηχανικός να τις μαρκάρει πρίν τις λύσει. όταν θα τις ξαναβιδώνει, θα τις βάλει στα σημάδια που τράβηξε και θα δεί και πόσα κιλά θέλουν στο σφίξιμο όταν έρθουν στα σημάδια που τράβηξε. μην ανησυχείτε, είναι το μόνο εύκολο.
σημείωση 2. το διαφορικό μπορεί να μπεί στο αμάξι χωρίς να κατέβει εξάτμιση και γέφυρα. όταν είχα αλλάξει το δικό μου, με περασμένα τα πράγματα πάνω το είχαμε περάσει σε 20 λεπτά.
Τόμι, αυτό με το σημάδεμα δεν είναι σωστή πρακτική να ξέρεις..thumb
Για κάποιον που δεν γνωρίζει κιλά, τι άλλο μπορεί να κάνει? Από το σφίγγω στα κουτουρου, σίγουρα είναι καλύτερο παντως.
Τι άλλη μέθοδος υπάρχει, για πε...
Δεν είναι σωστή τεχνική γενικά διότι θα μπορούσε να έχει ''χαλαρώσει'' η βίδα και έτσι μετά το σημάδεμα πάλι να σφίξουμε στην λάθος ροπή..
Σωστή τεχνική απ'όσο έχω διδαχθεί, εγώ τουλάχιστον, είναι ότι λέει το βιβλίο!
:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
Δεν είναι σωστή τεχνική γενικά διότι θα μπορούσε να έχει ''χαλαρώσει'' η βίδα και έτσι μετά το σημάδεμα πάλι να σφίξουμε στην λάθος ροπή..
Σωστή τεχνική απ'όσο έχω διδαχθεί, εγώ τουλάχιστον, είναι ότι λέει το βιβλίο!
:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
Τι λέει το βιβλίο;
Εσύ το έχεις μάθει απο έξω.
Ο καζακος αν ξέρει εμένα μου φτάνει. Αν δεν ξέρει ... Μπορείς να τον ενημερώσεις ;
δεν κατάλαβες, εννοώ πως έχω μάθει σαν μηχανικός να ακολουθώ το ''βιβλίο'' (manuals)..δυστυχώς δεν έχω workshop manual απο το Μ3 και φυσικά το owner's manual δεν έχει τέτοιου είδους πληροφορίες..:whistle:
να είσαι σίγουρος πάντως πως δεν θα αντιμετωπίσεις κανένα πρόβλημα για να βάλεις το κορωνοπηνίο αν θα βρεις! Μην τα αναγάγουμε όλα σε πυρηνική φυσική..thumb
Vasilis M3
07-01-14, 22:19
Ένα mail στην BMW δεν θα μας έλινε την απορία?:original:
Εχω φτιαξει τρια διαφορικα μεχρι τωρα.
Το σωστο σφιξιμο, λασκα και μεθοδος εχει να κανει με την εμπειρια του μηχανικου αφου η BMW δεν δινει τιποτα οσοαν αφορα ροπες κλπ.
Αν ο μηχανικος ειναι εμπειρος και το εχει ξανακάνει, δεν ειναι κατι το δυσκολο γι αυτον.
ps. Το κοντο διαφορικό ειναι πιο "γρηγορο" απ το εργοστασιακο σε συγκεκριμενες συνθηκες.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.