Επιστροφή στο Forum : M3 csl E46, διαφορές με την απλη Μ3
https://wakpaper.com/large/Bmw_wallpapers_229.jpg
H BMW M3 CSL κατασκευάστηκε προκειμένου να αποτέλεσει το απόλυτο Coupe στην γκάμα της βαυαρικής μάρκας. Μάλιστα ζύγιζε 1.385kg. (110kg λιγότερα από την BMW M3 E46). Νούμερο που επετεύχθη χάρη στην εκτεταμένη χρήση ελαφρών υλικών.
Αλλαγές είχε και στο 6κύλινδρο σε σειρά, ατμοσφαιρικό μοτέρ των 3.2lt, καθώς απέδιδε 360ps (από 343ps) στις 7.900r.p.m. Έτσι, η BMW M3 CSL ολοκλήρωνε τη διαδικασία των 0-100km/h σε 4.9sec (0-200km/h σε 16.8sec) και η τελική της ταχύτητα περιορίζονταν ηλεκτρονικά στα 250km/h.
BMW M3 CSL
A lighter, more powerful version of the BMW M3 was introduced for sale in 2003. The BMW M3 CSL is quicker and more responsive than the standard M3 which makes it an authentic motor sport experience in a production car.
A limited run of 1385 were built in Regensburg between June and December of 2003.
In creating the BMW M3 CSL, which stands for Coupe, Sport and Lightweight, engineers at BMWΆs M division succeeded in stripping ca. 150 kg from the M3. The result is a car that benefits from an impressive power to weight ratio of just 3.85 kg/bhp and accelerates from 0-100 kph (0-62 mph) in 4.9 seconds. Top speed is electronically limited to 155 mph, but can be de-limited to 280 kph (175 pmh) for holders of a 'C' racing licence.
But the BMW M3 CSL, which is based on a concept first shown at Frankfurt in 2001, is not just about lighter materials. Designers were tasked with creating a car true to BMWΆs motor sport heritage, right down to the last component. And by engineering a range of power and handling improvements, BMW has created a vehicle capable of breaking the eight minute (7:50) lap time at the famous Nurburgring, North Circuit in Germany.
Intelligent lightweight technology
For optimum weight reduction, BMW M engineers turned to ΅intelligentΆ lightweight technology. This meant matching the most appropriate materials to the component or assembly requirements and resulted in widespread use of carbon fibre reinforced plastics, lightweight aluminium and glass fibre plastics. Much of this technology has been transferred from Formula 1.
A great engine – made even better
BMWΆs M3 engine has received many accolades for being International Engine of the Year. An enhanced version of this 3.2-liter straight-six power house was developed for the M3 CSL. Power output has been boosted from 343 to 360 bhp at 7,900 rpm, while torque is up from 365 to 370 Nm at 4,900 rpm.
The enhancements include:
Thinner exhaust walls
Larger air intake opening and carbon fibre air collector
Camshafts with longer valve opening periods
Air intake and volume calculated according to F1 principles
Optimised exhaust valves
Modified exhaust emission manifold
M3 CSL gearbox
BMW MΆs most sporting and dynamic transmission features on the BMW M3 CSL - the paddle shift SMG gearbox with Drivelogic and new software. Based on F1 technology, it allows ultra-fast shifting through all six gears, using the gear stick or paddles, with changes taking just 0.08 seconds. Drivers can choose between sequential and automated mode.
Handling dynamics
Precision handling comes courtesy of a wider front track and modified suspension geometry, including bespoke springs and dampers. A more direct ratio for the rack-and-pinion steering (14.5:1, compared to 15.4:1 for the M3) offers greater steering response in all conditions; while substantially modified brakes slow the M3 CSL to a standstill from 62 mph in less than 34 metres – just seven and a half car lengths.
Driver aids
M Track Mode is a unique function of Dynamic Stability Control (DSC), activated via a steering wheel mounted switch. This allows skilled track drivers to push the car to the absolute limit of transverse and longitudinal acceleration, with DSC operating only where these limits are exceeded.
The optional 19” wheels and tires for the BMW M3 are fitted as standard but Michelin Pilot Sport Cup tires, with asymmetric treads developed especially for the BMW M3 CSL mounted on unique alloy wheels, can be specified as a no cost option. The tires, which are suitable for both road and track, measure 235/35 ZR 19 at the front and 265/30 ZR 19 at the rear. Complementing the performance of the car, they offer outstanding lateral grip, up to 1.6g, improving the BMW M3 CSLΆs already remarkable handling qualities and cornering capability.
To ensure M3 CSL owners are comfortable with the handling of these specially designed optional tires, dealers will explain the need for caution while they warm up and during very poor weather. Buyers will also be required to confirm that they are aware of and understand the unique performance characteristics.
Free driver training for all BMW M3 CSL customers is also included in the price. Worth £850, this offers drivers a day at the Pro-Drive Live circuit, driving under the guidance of experienced racing drivers, learning how to get the most out of the car. Interior
Center console and door trims are made of carbon fibre reinforced plastic and the M Sports steering wheel is clothed in Alcantara. To make best use of the reduced weight potential many features of modern cars normally considered as essential, such as air conditioning and a radio, are excluded from standard specification, but can be specified as no cost options if the customer wants them.
Standard equipment – interior
Cloth Laser/Amaretta ΅Reflex PurΆ Anthracite
Anthracite Headlining
Individual high gloss satin chrome
Titanium Shadow Interior Trim
Chrome gear lever knob
4 Seats
M Steering Wheel with switch for M Track Mode
Standard equipment – exterior
M3 CSL specific suspension settings
M Mobility System to inflate tires
Tailgate with low loading sill and integrated rear spoiler
Front apron without fog lights, with extra air intake
Model designation M3 CSL
Choice of Black Sapphire or Silver Grey metallic paint
19” M light alloy wheels ΅M3 CSLΆ with Michelin Pilot Sport Cup tires
No cost options
19” double spoke alloy wheels style 67M
Auto air conditioning
BMW Business radio
No model inscription
Graduated tint front windscreen
Smoker package
Cost options
Car alarm ¤430.00
Climate comfort front windscreen ¤230.00
Floor mats ¤100.00
Park Distance Control (PDC) ¤400.00
Rain sensor ¤110.00
Headlamp wash ¤260.00
(Bi-)Xenon headlights with headlamp wash ¤530.00
Single CD ¤100.00
Mini disc player ¤260.00
δυστυχως δεν βρηκα κατι ετοιμο στα ελληνικα και σας παραθετω πληροφοριες απο το σαϊτ ενος ιδιοκτητη Csl :https://www.m3csl.de/specs.php
Μομίζω έχουμε στο forum 3 μέλη με CSL που το κατέχου διεξοδικά το θέμα.
Ας μιλήσουν οι ειδικοί.
Αναμένουμε ανταπόκριση απο Κύπρο, Κρήτη, Ελβετία.
Ξέχασα κανέναν;
Ειναι από τα λίγα αυτοκίνητα που παρά τα χρόνια του δείχνει ακόμα ωραίο!!!
Vasilis M3
10-11-13, 22:39
https://www.worldcarfans.com/104030311434/the-bmw-m3-csl---in-detail
- Μπλοκ κινητήρα (επιλεγμένα με τις καλύτερες ανοχές) – Το φουλ μπλοκ έχει ίδιο κωδικό με το Μ3 και ΜΖ4, αλλά το μπλοκ αυτό καθεαυτό έχει άλλο κωδικό (11007833675)
- Κυλινδροκεφαλής (μεγαλύτερες βαλβίδες εξαγωγής, και εκκεντροφόροι με μεγαλύτερη διάρκεια αλλά ίδιο βύθισμα)– εκκεντροφόρος εισαγωγής (11317835041) εκκεντροφόρος εξαγωγής (11317835043) βαλβίδα εξαγωγής (11347833676 30,5/5,95mm) – τα ελατήρια βαλβίδων είναι τα ίδια
- Εισαγωγή, η γνωστή ανθρακονημάτινη εισαγωγή
- Πολλαπλή εξαγωγής (ίδια στα Μ3 > 2005 και Μ Ζ4) (11627833500; 11627833643)
- Καταλύτες (200 cell) 18307833673
- X pipe, (thinner material - slightly lighter) 18107833503
- Τελικό εξάτμισης (πιο ελαφρύ) (18107833504)
- Διαφορετική ECU - 25% παραπάνω χωρητικότητα (12147837328; 12147834982)
- Διαφορετικό SMG control unit program (23607837731)
- Ψευδο Alpha N διαχείριση κινητήρα (δεν έχει MAF, αλλά έχει MAP sensor, και αισθητήρα θερμοκρασίας – υπάρχει διαφωνία άν χρησιμοποείται για τον έλεγχο του ρελαντί)
- Διαφορετικό αντιολισθητικό με το M track mode (ενεργοποιείται από το κουμπί στο τιμόνι)
- Διαφορετικό πρόγραμμα στο ABS
- Πιο γρήγορη κρεμαγιέρα 14.5:1 (το Μ3 έχει 15.4:1 on M3)
- Εμπρός προφυλακτήρας φουλ ανθρακονημάτινος (και η βάση του προφυλακτήρα)
- Ανθρακονημάτινη οροφή
- Πίσω ανθρακονημάτινο diffuser (προφυλακτήρας και βάση είναι ίδια με το Μ3)
- Πορτ-παγκάζ (Moulded sheet plastic)
- Τα πίσω φτερά είναι γυρισμένα από μέσα (το χειλάκι) για να χωράνε οι μεγαλύτεροι τροχοί. ΠαρΆόλου που ο κωδικός ανταλλακτικού είναι ίδιος με το απλό Μ3, τα CSL στο εργοστάσιο τροποποιούνταν στο σημείο αυτό.
- Ζάντες αλουμινίου (δεν είναι μαγνησίου) φτιαγμένες από τη BBS
- Αμορτισέρ και ελατήρια (κοντύτερα ελατήρια, άλλα αμορτισέρ
- Διαφορετικά πίσω ΅κάτωΆ ψαλίδια (αλουμινίου και με uniball)
- Διαφορετικός εμπρός βασιλικός πύρος (για μεγαλύτερο μετατρόχιο)
- Μεγαλύτερη εμπρός αντιστρεπτική (30.8mm)
- Μεγαλύτερη πίσω αντιστρεπτική (22.5mm)
- Μεγαλύτεροι εμπρός δίσκοι (345mm). Δαγκάνες εμπρός ίδιες αλλά βαμμένες μαύρες (του απλού Μ3 είναι άβαφες).
- Μεγαλύτερο έμβολο στις πίσω δαγκάνες
- Ελαστικά Pilot sport Cup
- Ελαφρύτερο πίσω παρμπρίζ
- Recaro SPG καθίσματα
- Ελαφρύτερα πίσω καθίσματα (4θέσιο και όχι 5θέσιο)
- Ελαφρύ διαχωριστικό αποσκευών/καμπίνας
- Paper/Honey combe πάτωμα πορτπαγκάζ
- Καλύμματα πορτών και πίσω πάνελ από ανθρακόνημα
- Ανθρακονημάτινη κεντρική κονσόλα
- Τιμόνι με αλκαντάρα
- Λεβιές χειροφρένου με αλκαντάρα
- 4 αερόσακοι
- Δεν υπάρχει καμμία ηχομόνωση εκτός της μοκέτας
- Το καπώ δεν έχει μονωτικό καθώς και φως
- Ελαφρύτερη μπαταρία
:thanks: Βασιλη!!!:thanks:
Vasilis M3
10-11-13, 22:45
Επίσης φτιάχτηκαν συνολικά 1367 CSL !!! thumb
already subscribed! :popcorn:
Διάφορα σε τιμή ποσο ηταν ;
https://www.youtube.com/watch?v=QhPSS9fGvwM
Μομίζω έχουμε στο forum 3 μέλη με CSL που το κατέχου διεξοδικά το θέμα.
Ας μιλήσουν οι ειδικοί.
Αναμένουμε ανταπόκριση απο Κύπρο, Κρήτη, Ελβετία.
Ξέχασα κανέναν;
Bαγγελη για τυχον περεξηγησεις το δικο μου δεν ειναι csl...ουτε καν Μ3 ειναι....
Ειναι απλα καλυτερο....... :original::original::original:
Christos 330
11-11-13, 16:38
Διάφορα σε τιμή ποσο ηταν ;
Το 2006 ο alexcsl ειναι ενα παιδι που ηταν απο τους λιγους κατοχους csl
στην Θεσσαλονικη το ειχε παρει αν δεν κανω λαθος με 9.000 χλμ μολις στα 95
χιλιαρικα . . .
Τοτε τα απλα θυμαμαι επαιζαν στα 55-60 . . .
Τιμες θυμαμαι απο μεταχειρισμενα ελαφρως . . .
Καινουργιο το csl πρεπει να αγγιζε τα 140κ και τα απλα 90-100κ . . .
Το 2006 ο alexcsl ειναι ενα παιδι που ηταν απο τους λιγους κατοχους csl
στην Θεσσαλονικη το ειχε παρει αν δεν κανω λαθος με 9.000 χλμ μολις στα 95
χιλιαρικα . . .
Τοτε τα απλα θυμαμαι επαιζαν στα 55-60 . . .
Τιμες θυμαμαι απο μεταχειρισμενα ελαφρως . . .
Καινουργιο το csl πρεπει να αγγιζε τα 140κ και τα απλα 90-100κ . . .
Χρήστο 50κ δεν είναι και λίγα ... άξιζε?
Vasilis M3
11-11-13, 17:04
Kαι να έπαιρνες το απλό με 90-100Κ δεν μπορούσες να το κάνεις σε όλους τους τομείς CSL..
Παίρνεις το γνήσιο έτοιμο και έχεις ένα συλλεκτικό αμάξι που σε λίγα χρόνια θα πωλείται στον θεό... (βλ.Sport Evo)thumb
Christos 330
11-11-13, 17:04
Χρήστο 50κ δεν είναι και λίγα ... άξιζε?
Δεν το μετανιωσε καθολου Μαρκο πιστεψε με !!!
Καποιες παλιες φωτο μαζι με το πρωτο μου Ε46 !!!
Στις csl ζαντες ειχαμε βαλει πισω 285-30-19 και εμπρος 245-35-19 !!!
https://www.bmwfans.gr/forum/attachment.php?attachmentid=22575&d=1384185540
https://www.bmwfans.gr/forum/attachment.php?attachmentid=22576&d=1384185555
Επειδη το θεμα ειναι οι διαφορες του CSL με το απλό Μ3,
Λιγο πολυ ολοι ξερουμε τις διαφορες σε εξαρτηματα που εχουν τα δυο αυτοκινητα.
Ειχα και εχω τη τυχη να κανω αρκετα χιλιομετρα και με τα δυο αυτοκινητα. Η πραγματικότητα ειναι οτι δεν ειναι θεμα διαφορων αλλα τιθεται θεμα ομοιοτητων.
Ειναι εντελως διαφορετικά αυτοκινητα.
Εαν υπηρχε τροπος να οδηγησουμε και τα δυο αυτοκινητα με δεμενα ματια δεν θα εβρισκε κανεις, καμια ομοιοτητα.
Ειναι εντελως διαφορετικά αυτοκινητα.
Εαν υπηρχε τροπος να οδηγησουμε και τα δυο αυτοκινητα με δεμενα ματια δεν θα εβρισκε κανεις, καμια ομοιοτητα.
συμφωνώ απόλυτα. το απλό Μ3 είναι στην κυριολεξία βαλούτα μπροστά στο σι ες ελ, όσο τραβηγμένο και αν ακούγεται. με λίγα λόγια, για έναν οδηγό, το απλό Μ3 είναι ένας τεράστιος συμβιβασμός έναντι του σι ες ελ.
συμφωνώ απόλυτα. το απλό Μ3 είναι στην κυριολεξία βαλούτα μπροστά στο σι ες ελ, όσο τραβηγμένο και αν ακούγεται. με λίγα λόγια, για έναν οδηγό, το απλό Μ3 είναι ένας τεράστιος συμβιβασμός έναντι του σι ες ελ.
Σίγουρα, αλλά πέραν την συλλεκτικότητας δεν έχει νόημα πια να δίνεις τόσα λεφτά για Csl όταν μπορείς να κάνεις με τα μισά κάτι αντίστοιχο με τον Κρητικό, που ακόμα και σε πιο soft κατάσταση(χωρίς cage κτλπ) θα είναι ανώτερο από την Csl για τη χρήση που φτιάχτηκε το αμάξι αυτό.
Έτσι ένα σχόλιο με τεράστιο σεβασμό στην CSL.
Ακόμα θυμάμαι όταν είχε πρωτοβγεί, που μου είχε ταχυδρομήσει ένα φιλαράκι που σπούδαζε Αγγλία το original προσπέκτους της CSL και το έβλεπα και έπαιζα το πουλάκι μου από την αρρώστια που έφτιαξε η Bmw και έκλεισε πολλά στόματα στον ανταγωνισμό!!!
Σίγουρα, αλλά πέραν την συλλεκτικότητας δεν έχει νόημα πια να δίνεις τόσα λεφτά για Csl όταν μπορείς να κάνεις με τα μισά κάτι αντίστοιχο με τον Κρητικό, που ακόμα και σε πιο soft κατάσταση(χωρίς cage κτλπ) θα είναι ανώτερο από την Csl για τη χρήση που φτιάχτηκε το αμάξι αυτό.
Σαν τι ας πουμε ?
νομίζω ότι για να μαζέψεις τα κομμάτια και να κάνεις ένα τρομπέτο σι ες ελ, θα σου βγεί ο κούκος αηδόνι...ειδικά όπως είναι του μάνου, όπου έχει το μαμά μοτέρ με τον μαμά εγκέφαλο.
απο που να ξεκινήσεις και που να τελειώσεις...επενδύσεις, οροφές, πίσω τζάμια, προφυλακτήρες-πορτ μπαγκάζ-ντιφιούζερ, μοτέρ, κεντρικές κονσόλες, μοτέρ, εγκέφαλο, ζάντες, καθήσματα, ντυσίματα με αλκαντάρα, φρένα, αναρτήσεις...πολύς ο τραχανάς πλέον. με μικρή διαφορά νομίζω παίρνεις the real thing πλέον.
Δε νομιζω να εννοει αγωνιστικο ο Harisp, Θωμα.
Αμαξι με τα μισα λεφτα ειπε "που θα ειναι ανωτερο για τη χρηση που φτιατηκε το CSL" εγραψε.
Το αμαξι δεν ειναι αγωνιστικο και οσοι το πιστευουν αυτο εχουν λαθος. Κανει στη καθημερηνοτητα ευκολα, οτι κανει και ενα Μ3 ή ενα οποιοδηποτε αμαξι, ασχετα αν εχει μεγαλη αποδωση στη πιστα.
Αν υπαρχει κατι ανωτερο στα μισα λεφτα, το πουλαω αυριο για να αγορασω δυο απ αυτα.
και εγώ δεν μιλάω για αγωνηστικό ρε...αναφέρω τι χρειάζεται μια καρότσα για να πείς ότι κάνεις μετατροπή σι ες ελ σαν του μάνου πρίν το κανιβαλήσει.
Δε νομιζω να εννοει αγωνιστικο ο Harisp, Θωμα.
Αμαξι με τα μισα λεφτα ειπε "που θα ειναι ανωτερο για τη χρηση που φτιατηκε το CSL" εγραψε.
Το αμαξι δεν ειναι αγωνιστικο και οσοι το πιστευουν αυτο εχουν λαθος. Κανει στη καθημερηνοτητα ευκολα, οτι κανει και ενα Μ3 ή ενα οποιοδηποτε αμαξι, ασχετα αν εχει μεγαλη αποδωση στη πιστα.
Αν υπαρχει κατι ανωτερο στα μισα λεφτα, το πουλαω αυριο για να αγορασω δυο απ αυτα.
Στα μισά αν υπάρχει ?
Εδώ στα διπλά και βάλε, και πάλι δύσκολο είναι...
Με τη διάφορα αυτη έπαιρνα
Απλό και έπαιρνα και ενα e92 όταν θα βγαίνε/P
Πλέον ομως μιλάμε οτι έκανε οσο ενα porshe s άξιζε ;θα μας πουν πι φίλοι της porshe
Ο Χάρης μάλλον εννοεί πως με ανάρτηση,φρένα ,γεωμετρία, μικρη αυξηση ιπποδυναμης ,μείωση βάρους ένα Μ3 θα πλησιάσει πολύ τις επιδόσεις του csl. Aλλα δεν θα είναι Csl.
Κρητικε το εκαναν πολλοι αυτο.
Το αποτελεσμα ηταν
-να καταστρεψουν ενα αμαξι
-να δωσουν και περισοτερο χρημα και να μετανιωνουν την ωρα που δεν πηραν CSL απ την αρχη
-να μην εχουν ενα αμαξι με χρηστικοτητα κανονικου αυτοκινητου
-να κανουν αμαξι με prestige Χοντα Σιβικ
-και απο επιδωσεις και χρονους, πολυ πισω...
αν μετα απο ολα αυτα, το μονο που αξιζει στο CSL ειναι η συλλεκτικοτητα του, παω πασο.
Μ3 εννοώ παιδιά.
Παίρνεις ένα Μ3 καθαρό από σασί, ράβεις το πάτωμα με τα plates, φτιάχνεις μοτέρ να είναι κούτα, παίρνεις καβούκα ή mk motorport αντίγραφο με Alpha-N, ανάρτηση σαν του μάνου ή του κύπριοι, πορτ μπαγκάζ-προφυλακτήρα csl, καθίσματα Pole position, ξηλώνεις ότι θεωρείς άχρηστο, βάζεις φρενάρες, βάζεις εξάτμιση ελαφριά μεταχειρισμένη, ζάντες csl ή άλλη μάρκα μεταχειρισμένες κτλπ.
Δεν νομίζω ότι θα πάει πολύ ψηλά σε χρήματα κάτι τέτοιο...
Αν δηλαδή θες μια M3 να σου βγάζει τα γούστα σε track days ή βόλτα στο βουνό, δεν χρειάζεται να πάρεις Csl.
Παίρνεις μια φτηνή μεταχειρισμένη και τα ξηλώνεις όλα, μπάζεις ότι χρειάζεται και τέλος.
Πάνω από 25-30 χιλιάρικα δεν πάει με τίποτα.
Και θα έχεις καλύτερα φρένα από csl, καλύτερη ανάρτηση από csl.
Σαν του Μάνου δηλαδή, χωρίς cage, χωρίς να βάλεις την οροφή απαραίτητα και χωρίς να ξηλώσεις τα πάντα(πίσσες-πανιά) κτλπ.
Υ.Γ: Δηλαδή του Μάνου αν ήταν σε πιο soft κατάσταση, χωρίς cage, άλλες λεπτομέριες που κοστίζουν αλλά που μπορείς να ζήσεις χωρίς αυτές, τι έχει να ζηλέψει από μια csl στην πίστα, πέρα από την συλλεκτικότητα; Αφού το θες για τέτοια χρήση και όχι για ταξίδια, να πηγαίνεις μπουζούκια ή για καθημερινό, ποιος ο λόγος να μην το ξηλώσεις σε λογικά επίπεδα ώστε να ρίξεις το βάρος κάτω από csl και με λογικά λεφτά να έχεις το παρόμοι αποτέλεσμα;
Εχω ενα φιλο τον Ιακωβο, που ειχε καποτε ενα Μ3 κουκλα.
Εκανε αυτο που εγραψες πιο πανω .
Εβαλε Alpha-N, Αλκον φρενα, ζανταρες, αναρτηση Intrax 4-way, δεσιματα, διαφορα αλλα για να γινει γρηγορο, εβγαλε κλιματισμο, μεγαφωνα, καθισματα, καπό/προφυλακτηρες, κ.α.
Το αποτελεσμα ηταν να μεινει στην ουσια χωρις αμαξι, και αμα τον ρωτησεις τωρα θα σου πει οτι εκανε βλακεια.
Θα μπορουσε να παρει CSL με τα χρημα που εριξε (η αναρτηση , οι ζαντες και τα φρενα εχουν μονο αυτα 16-17 χιλιαδες ευρω) ή επρεπε να παρει ενα φτηνο αμαξι των τριων χιλιαδων και με αλλες 7 χιλιαδες την ιδια χρηστικότητα θα ειχε και ισως καλυτερη απολαυση και χρόνους στη πιστα.
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2013/11/m3iakovos_zpse6a9b7da-1.jpg~original (https://s1200.photobucket.com/user/chiefcsl/media/ahna/m3iakovos_zpse6a9b7da.jpg.html)
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2013/11/iakovos1_zps45a06e61-1.jpg~original (https://s1200.photobucket.com/user/chiefcsl/media/ahna/iakovos1_zps45a06e61.jpg.html)
To θρεντ αναφερεται σε διαφορες Μ3 vs csl σε εργοστασιακη μορφη.
Η κουβεντα για μετατροπη Μ3 για πιστα ειναι διαφορετικη.
Θα συμφωνησω με τον Σεφ πως ειναι εντελως διαφορετικα αυτοκινητα και το παραδειγμα του ,αν τα οδηγησεις με ''κλειστα'' ματια θα το καταλαβεις , ειναι πολυ ευστοχο.
Χαρη σιγουρα μπορει ο καθενας να φτιαξει ενα καλυτερο Μ3 με ολα αυτα που λες αλλα μεχρι εκει. Ισως να βγει ενα καγκουρεμενο Μ3 που για να πας βολτα μια Κυριακη θα σου βγει η πιστη. Το csl συνδιαζει αρμονικα και τα δυο με ενα ξεχωριστο τροπο.
Τωρα αν θες να φτιαξουμε ενα Μ3 να γραφει μονο χρονους εδω ειμαι εγω...
Ναι βρε παιδιά. Δεν διαφωνώ.
Respect η csl. Ξεχωριστή, κάνει όλα τα κέφια, πανέμορφη κτλπ.
Αλλά πχ στην Ελλάδα που δεν υπάρχουν πολλές ή πωλούνται 40-50 χιλιάρικα το αμάξι και δεν μπορείς να φέρεις από έξω γιατί θα φτάσει 80 με το τελωνείο, μπορείς να κάνεις περίπου(πιο soft) αυτό που έκανε ο Μάνος.
Και ΝΑΙ η μαμά Μ3 με την Csl είναι η μέρα με τη νύχτα.
Πατάει τελείως διαφορετικά το αυτοκίνητο και καταλαβαίνεις αμέσως την διαφορά του βάρους.
Χαρη μη μπερδευεσαι. Το δικο μου προτζεκτ εχει να κανει κυριως με το χαμηλο βαρος και την ακαμψια πλαισιου λογω cage. Εκμεταλευομαι ετσι στο μεγιστο αναρτηση και φρενα.
To σοφτ που γραφεις το κανουν πολλοι στα Μ3 τους, δηλαδη αναρτηση/φρενα. Αλλα δεν φτανουν....
Όταν λέω soft εννοώ χωρίς cage, χωρίς να βγάλεις πίσσες, χωρίς να αλλάξεις κάποιες λεπτομέριες από αυτές που άλλαξες εσύ ώστε να γίνει τέλειο το project.
Απλά ξηλώνοντας στοχευμένα ώστε να πέσεις κάτω από τα 1400 κιλά.
Εδώ ο Ευάγγελος με την Μ3 βγάζοντας πίσω καθίσματα-ξηλώνοντας δηλαδή το πίσω μέρος, έξω ρεζέρβα, εργαλεία, μικρή μπαταρία κτλπ έχασε πόσο βάρος...Δεν έπεσε κάτω από την csl αλλά ήταν πολύ κοντά!!!
Αυτό έλειπε να λέω ότι μια Μ3 με φρένα, ανάρτηση, καβούκα ότι θα πάει σαν csl. Μέρα με νύχτα θα είναι πάλι...
ακριβώς...και όχι μόνο αυτό, αλλά μιλάμε για ένα αμάξι που έχει μελετηθεί απο το ίδιο το εργοστάσιο στο να είναι καλύτερο σε ΟΛΟΥΣ τους τομείς απο το απλό Μ3.
διάφορες συνταγές έχουν εφαρμοστεί στα απλά Μ3. μάλιστα έχει τύχει να οδηγήσω αν όχι το καλύτερο Μ3 στην ελλάδα, ένα απο τα καλύτερα που κυκλοφορούν. έμεινα με το στόμα ανοιχτό. γκρεμίστηκαν όλα μόλις πάτησα το πόδι μου στην άχνα και έκατσα στο κάθησμα του σεφ.
γενικά και για να μην το κουράζουμε, μπορεί όλα αυτά να φαντάζουν υπερβολικά. αν δεν τύχει κάποιος να οδηγήσει και τα 2, δεν μπορεί σε καμμία περίπτωση να καταλάβει το πόσο διαφορετικά είναι τα 2 αμάξια.
ακόμα θυμάμαι την πρώτη κουβέντα του χριστόφορου όταν το αγόρασε απο την αγγλία. μλκ, είναι άλλο αμάξι. δεν έχει καμμιά σχέση με το απλό. είναι λές και είναι άλλο πράμα.
Vasilis M3
12-11-13, 12:33
Μόνο και μόνο η διαφορά βάρους στην οροφή του αυτοκινήτου...+25 κιλά η ηλιοροφή εκεί πάνω παίζει μεγάλο ρόλο...χώρια τα άλλα 100 κιλά του αυτοκινήτου...:original:
Είναι πολλά. Σαφώς το βάρος παίζει σημαντικοτατο ρόλο, ίσως τον σημαντικοτερο ολων. Σε συνάρτηση όμως και με τις υπόλοιπες αντιδράσεις του αυτοκινήτου, η διαφορά μεγαλώνει τραγικα.
Καταρχήν, από τον τρόπο λειτουργίας του σαζμαν καταλαβαίνει ότι οδηγας άλλο αυτοκίνητο.
Θυμάμαι το σχόλιο του κλαρκσον στην τέλεια παρουσίαση του αυτοκινήτου όσων αφορά το γκάζι: τη the acceleration is just fabulously savage, πράγμα το οποίο δεν μπορείς να πεις για το απλο.
Το CSL είναι ΤΟ αμάξι. Το απλό Μ3 είναι μια καλή κατασκευή που αντικατοπτριζει την βαρύτητα του ντιβιζιον. Το CSL, είναι πολύ παραπάνω από αυτό άσχετα της συλλεκτικοτητας του.
Είναι πολλά. Σαφώς το βάρος παίζει σημαντικοτατο ρόλο, ίσως τον σημαντικοτερο ολων. Σε συνάρτηση όμως και με τις υπόλοιπες αντιδράσεις του αυτοκινήτου, η διαφορά μεγαλώνει τραγικα.
Καταρχήν, από τον τρόπο λειτουργίας του σαζμαν καταλαβαίνει ότι οδηγας άλλο αυτοκίνητο.
Θυμάμαι το σχόλιο του κλαρκσον στην τέλεια παρουσίαση του αυτοκινήτου όσων αφορά το γκάζι: τη the acceleration is just fabulously savage, πράγμα το οποίο δεν μπορείς να πεις για το απλο.
Το CSL είναι ΤΟ αμάξι. Το απλό Μ3 είναι μια καλή κατασκευή που αντικατοπτριζει την βαρύτητα του ντιβιζιον. Το CSL, είναι πολύ παραπάνω από αυτό άσχετα της συλλεκτικοτητας του.
+1000000
ειχα την τυχη να οδηγησω και εγω μια CSL και απλα δεν εχει καμια σχεση!! η αισθηση και ο ηχος απο την εισαγωγη με ειχαν κυριευσει για αρκετες μερες....!! φανταστικος ηχος!!!!!!!!
Μόνο και μόνο η διαφορά βάρους στην οροφή του αυτοκινήτου...+25 κιλά η ηλιοροφή εκεί πάνω παίζει μεγάλο ρόλο...χώρια τα άλλα 100 κιλά του αυτοκινήτου...:original:
Ειναι και τα αλογα πολυ περισσοτερα απο 17 που γραφουν τα χαρτια σε συγκριση με το απλο Μ3.
Σε δυναμομετρο εδω που εχουν δυναμομετρηθει παρα πολλα Μ3 Ε46, εκτος απο 1-2 περιπτωσεις δεν εβγαλε κανενα περισσοτερα απο 280 αλογα ροδες.
Το δικο μου , στο ιδιο δυναμομετρο εβγαλε 315 αλογα τα οποια ειναι μεγαλη διαφορα απο τα 270-280 που βγαζουν τα απλά.
Υποψην οτι στη δυναμομετρηση μια εισαγωγη οπως του CSL δεν δουλευει οπως πρεπει και η υπποδυναμη ειναι σαφως κατωτερη απ οτι στο δρομο.
Το πως καποια μαμα Μ3 εβγαλαν 300 και 305 αλογα τροχους σε γνωστα Αθηναικα δυναμομετρα, ειναι αλλη ιστορια.
compact m3
12-11-13, 18:23
Συμφωνω με τα προηγουμενα ποστ ,αλλα αν βγαλεις 150 κιλα απ ενα απλο Μ3και πλησιασεις στην ιπποδυναμη, θα δεις αλλο αμαξι.
Αυτο ειναι σιγουρο.
Αλλο αμαξι θα ειναι. Ουτε και στην οψη δεν θα μοιαζει με Μ3.
έτσι...150 κιλά κάτω σε απλό Μ3, πιο πολύ με κοτέτσι θα μοιάζει παρά με αυτοκίνητο. και αυτή είναι και η διαφορά των 2 αυτοκινήτων.
αν πας δε να βγάλεις αυτά τα 150 σε εξαρτήματα κιλά και τα αντικαταστήσεις, θα σου βγεί ο κούκος αηδόνι. οροφή, κονσόλα, επενδύσεις πλαινές, πλαστικά παράθυρα, καθήσματα, ελαφρύτερη εξάτμιση, ταπετσαρίες.
γενικά μην το ψάχνετε. κανένα Μ3 δεν μπορεί να γίνει καλύτερο απο csl και να είναι και αμάξι βόλτας. τα λεφτά που πρέπει να σκάσεις για να κάνεις κάτι τέτοιο είναι τραγικά πολλά.
steliosm46
12-11-13, 20:11
Θεικη παρουσιαση Clarksson! αντε ας την απολαυσουμε ακομα μια φορα!
αγαπημενο μου σημειο ( 2:50 εως 3:40 ) εκει που βγαινει και εξηγει τα υλικα του αυτοκινητου την υποδυναμμη και τα ελαστικα.
τελος ο χρονος που εκανε στο τελος ο stig τα λεει ολα! σε βρεγμενο μαλιστα!
https://www.youtube.com/watch?v=u3jVhsI26O4
Δεν ξαναβλέπω το θέμα θα με πιάσουν τα κλάματα...:crying:
Πάω να δώσω στο Μ3άκι μου να του δώσω ένα φιλάκι και να του πω ότι το CSL
είναι μία βλακεία!:th_Laie_67-1:
Καθιστε καλα Μ3ακηδες!!!...δεν εκανα το θρεντ για να πεσει η ψυχολογια σας!!!
Οσοι εχετε Μ3 Ε46, εχετε ενα απο ΤΑ ΟΜΟΡΦΟΤΕΡΑ //Μ που εχουν βγει μεχρι σημερα!!!....εχετε κανει πραγματικοτητα ενα ονειρο πολλων απο εμας!!!....το οτι το CSL ειναι καλυτερο οχημα δεν σημαινει κατι!!!
Χαρη σε καποιους απο εσας(και ειδικα τον Σεφ),μαθαμε οτι προκειτε γι'αλλο οχημα και οχι απλα μια "βελτιωμενη" εκδοση της σειρας Μ3......και γι'αυτο και μονο το συμπερασμα, νομιζω οτι αξιζε ο σκοπος του θρεντ.
:thnx:
Vasilis M3
12-11-13, 20:59
Να κάνω και μια ερώτηση που ήθελα πάντα...Ποια είναι η γνώμη σας για την επιλογή του να παράγεται μόνο με SMG?Θα θέλατε χειροκίνητη έκδοση?
Να πω εγώ πως είτε απλό Μ3 είτε CSL γουστάρω τρελά SMG!!!thumb
Να κάνω και μια ερώτηση που ήθελα πάντα...Ποια είναι η γνώμη σας για την επιλογή του να παράγεται μόνο με SMG?Θα θέλατε χειροκίνητη έκδοση?
Να πω εγώ πως είτε απλό Μ3 είτε CSL γουστάρω τρελά SMG!!!thumb
Moνο SMG . Στα κατεβασματα η τεχνικη ''μυτη-τακουνι'' ειναι ολα τα λεφτα :original:
Moνο SMG . Στα κατεβασματα η τεχνικη ''μυτη-τακουνι'' ειναι ολα τα λεφτα :original:
απο αποψη χρονου σιγουρα υπαρχει κερδος... αν το μυτη τακουνι το εκανε ο οδηγος μονος του? δε θα ηταν πιο εμπλεκομενος στο παιχνιδι?
Vasilis M3
16-11-13, 23:40
Για την εμπλοκή ναι αλλά για το καλύτερο αποτέλεσμα πιστεύω ότι το SMG είναι ότι πρέπει thumb
με το ες εμ τζι έχεις λιγότερους μπελάδες ν'αντιμετωπίσεις ον τρακ...για κάποιον που έχει πάρει πολύ σοβαρά το θέμα χρόνου, είναι μονόδρομος. εγώ δεν κρύβω ότι το χειροκίνητο μου έχει λείψει...
με το ες εμ τζι έχεις λιγότερους μπελάδες ν'αντιμετωπίσεις ον τρακ...για κάποιον που έχει πάρει πολύ σοβαρά το θέμα χρόνου, είναι μονόδρομος. εγώ δεν κρύβω ότι το χειροκίνητο μου έχει λείψει...
ναι οκ... νομιζω δεν παει κανεις να κερδισει αγωνα... πχ τα gt series της porsche μεχρι και πριν την 991 ειχαν αποκλειστικα χειροκινητο... στα αγωνιστικα που θελουν το δεκατο τα βαζαν...
τωρα για λογους μαρκετινγκ και αυτο το καστρο επεσε...
Προσωπικά και εμένα με χάλασε που τα γκε τε κατηργησαν το χειροκίνητο κιβωτιο.
Όπως και να το κάνουμε όμως, σε μια πίστα με έναν οδηγό που πάει με σκοπό, το κιβώτιο βοηθάει πολύ στο να μην σκοτωθεί ένας καλός γύρος.
Όσων αφορά τα δέκατα, ισχύει, μάλιστα έχουμε και συμφορουμιτες που πλέον παίζουν με αυτα.
Προσωπικά δεν με πολυενδιαφερει το θέμα χρόνου. Σε μια διήμερη επίσκεψη μου, 4-5 θα είναι οι γύροι που θα προσπαθήσω πραγματικά να κατεβάσω. Όλο το υπόλοιπο διάστημα θα μ@λ@κιστω είτε με πάντες, είτε σε επιλεγμένες εισόδους για να δω μέχρι πόσο μπορεί να μπει το αμάξι. Γι'αυτο λοιπόν, πλέον είμαι 100% συνειδητοποιημενος ότι ένα χειροκίνητο μου ταιριάζει καλυτερα αφού θέλω να έχω τον πλήρη έλεγχο και την ικανοποίηση ότι το αμάξι κελαηδάει όπως εγώ γουσταρω...
Μου τηλεφωνησε χθες ενας εκ των τεσσαρων ιδιοκτητων που εχουμε εδω (μπορει να ειναι και 5) και σκεφτεται σοβαρα να το δωσει λογο προβληματων που εχει με τη δουλεια του.
Εχει περιπου 100 χιλιαδες χιλιομετρα και ζητα 55 χιλιαδες.
Δεξιοτιμονο, εχουν μεινει νομιζω 280 αυτοκινητα.
aimiliosbmw
17-11-13, 12:10
Μου τηλεφωνησε χθες ενας εκ των τεσσαρων ιδιοκτητων που εχουμε εδω (μπορει να ειναι και 5) και σκεφτεται σοβαρα να το δωσει λογο προβληματων που εχει με τη δουλεια του.
Εχει περιπου 100 χιλιαδες χιλιομετρα και ζητα 55 χιλιαδες.
Δεξιοτιμονο, εχουν μεινει νομιζω 280 αυτοκινητα.
Δεξιοτίμονο σε Ελληνικούς δρόμους δε θα είναι λίγο σπαζοκεφαλιά...
Μια φορά οδήγησα και έκαψα πολλά εγκεφαλικά κύτταρα...
Αμφιβάλω αν ποτέ καταφέρει κανείς να πέι μια γρήγορη βόλτα όπως θα πήγαινε με αριστεροτίμονο.
Την δεκαετια '90 οδηγουσα στην Αθηνα για αρκετα χρονια ενα δεξιοτιμονο Daihatsu Charade χιλιαρι (και μετεπειτα ενα Gt-ti) και το μονο προβλημα που αντιμετωπιζα ηταν οι προσπερασεις σε δρομους μονης κυκλοφοριας.
Πραγματι ηταν δυσκολο να βλεπω αν ερχοταν αμαξι απο απεναντι.
μετατροπη σε αριστεροτιμονο???.....μαλλον θα μιλαμε για τρελλο κοστος ε?
μετατροπη σε αριστεροτιμονο???.....μαλλον θα μιλαμε για τρελλο κοστος ε?
Στο CSL? Νομίζω ότι αμα δώσει κάποιος 55 θα έχει και άλλα 3-5 για να το κάνει αριστεροτίμονο άμα θέλει thumb Χωρίς να το εχω υπολογίσει διεξοδικά πιστεύω ότι το κόστος δεν πρέπει να είναι και τόσο τρελό :original:
Νομιζω οτι αν πωληθει σε οποιαδηποτε χωρα και το αμαξι τυγχανει να εχει αναποδο το τιμονι, πρεπει να ειναι τρελος καποιος για να προβει σε τετοιες επεμβασεις.
Ειδικα σε τετοιο αυτοκινητο.
Νομιζω οτι αν πωληθει σε οποιαδηποτε χωρα και το αμαξι τυγχανει να εχει αναποδο το τιμονι, πρεπει να ειναι τρελος καποιος για να προβει σε τετοιες επεμβασεις.
Ειδικα σε τετοιο αυτοκινητο.
Αρα το πιο καλο ειναι να μεινει Κυπρο ή να φυγει για Αγγλια.thumb
Νομιζω οτι αν πωληθει σε οποιαδηποτε χωρα και το αμαξι τυγχανει να εχει αναποδο το τιμονι, πρεπει να ειναι τρελος καποιος για να προβει σε τετοιες επεμβασεις.
Ειδικα σε τετοιο αυτοκινητο.
Τρέλα υπάρχει μπόλικη σε αυτό τον πλανήτη thumb
.....Δεξιοτιμονο, εχουν μεινει νομιζω 280 αυτοκινητα.
δεξιοτιμονα εννοεις?
Απ οτι μου εχουν πει, ναι δεξιοτιμονα.
Με 60κ που πωλούνται, δεν βρίσκω λόγο για να κάνει κάποιος μια τέτοια αγορά και να μπει σε διαδικασία για τέτοιες επεμβασεις.
Το αμάξι είναι είτε για Κύπρο, είτε για Αγγλία.
Για Κυπρο μαλλον αν τελικα το δωσει.
Στην Αγγλια ειναι πολυ πιο φτηνα.
Με 60κ που πωλούνται, δεν βρίσκω λόγο για να κάνει κάποιος μια τέτοια αγορά και να μπει σε διαδικασία για τέτοιες επεμβασεις.
Το αμάξι είναι είτε για Κύπρο, είτε για Αγγλία.
Είτε για Ινδία :D :hystericalbs1:
Για τα Μ3 CSL right hand UK:
There were 422 UK M3 CSL's. Most were silver grey, the remainder in sapphire black. A number have been crunched, so think that those left probably number 360 or thereabouts.
και δείτε και αυτό τώρα :D
https://www.howmanyleft.co.uk/vehicle/bmw_m3_csl
2013 Q2 254!Δηλαδή καμία 170αρία τα έφαγε η πρέσα??? :shok::shok::shok::shok::shok::shok:
Επίσης δεν ξέρω αν έχει ποσταριστεί και αυτό το λινκ που ειναι πολύ ενδιαφέρον https://www.bmwmregistry.com/model_faq.php?id=19 thumb
Vasilis M3
17-11-13, 20:50
Πέρσυ πουλούσαν στο Αγγλικό ebay ένα silver grey σε πολύ γελία τιμή...νομίζω ούτε 3 χιλιάρικα.
Βέβαια κουράρι ήταν,είχε φάει καλή σφαλιάρα μπροστά δεξιά και λίγο πίσω..
Είτε για Ινδία :D :hystericalbs1:
2013 Q2 254!Δηλαδή καμία 170αρία τα έφαγε η πρέσα??? :shok::shok::shok::shok::shok::shok:
Για πολλους και διαφορους λογους, οι Αγγλοι αντι να τα πουλανε, τους συμφερει να τα δινουν σε εξαρτηματα.
Μαλακες ειναι.
Εγω δεν θα εκανα ποτε κατι τετοιο στο αμαξι μου εστω και αν ηξερα οτι θα εβγαζα τα διπλά μετα απο τετοια πραξη.
Φυσικα εκει γινονται πολλα.
Πωλησεις, νομιμες εξαγωγες, εξαγωγες αυτοκινητων που παρουσιαζονται σαν κλοπες, εικονικα ατυχηματα για αποζημιωσεις απο ασφαλιστικες και πολλα αλλα.
με βαση το πολυ ωραιο θεμα αυτο..θα ηθελα να πω δυο κουβεντες...
σαν κατοχος m3 3.5 χρονια και ευτυχης συνοδηγος σε ενα csl μια γρηγορη βολτα..χωρις να εχω οδηγησει ομως..επιτρεψτε μ να πω....
-για αρχη το csl δεν μου φανηκε τρελλα πιο γρηγορο...ναι μπορει να ριχνει πχ..μια κολονα στο 0-400...αλλα μονο στο τερμα πανω σημειο του στροφομετρου φαινεται αυτη η διαφορα...
-το πατημα του csl ναι ειναι σαφως ανωτερο...αλλα δεν πιστευω οτι γινεται τοσο πολυ απο το βαρος...εξαλλου 1380 κιλα αμαξι δεν το λες και ελαφρυ...θα λεγα οτι η αναρτηση του ειναι σαφεστατα πολυ πιο μελετημενη για στριψιμο...και αμα θα θελα να μιλησω με νουμερα..θα λεγα +25% καλυτερο μπροστα και +60% καλυτερο πισω....χανοντας ομως τον παιχνιδιαρικο-φλυαρο χαρακτηρα του m3...το χω ξαναπει πολλες φορες και θα το πω αλλη μια..το m3 ακομα και οταν γυρναγε ειχε παρα πολυ ακομα...απο στριψιμο...απλα επρεπε να το εμπιστευτεις και να μην αφησεις καθολου....ετσι δουλευε....
-τωρα σαν εσωτερικο κτλ κτλ...ναι ξενερωσα....γιατι ουτε γυμνο ηταν..αλλα ουτε και μπορουσε να το αντεξεις σε ταξιδι...που ακουστηκε να μην μπορεις να βαλεις το χερι σου στην πορτα να κρατηθει....γιατι στο csl δεν γινεται....απαραδεκτο κατ εμε.....
τωρα αν μπορει να γινει ενα αμαξι m3....csl..σαφως και γινεται αρκει να ξοδεψεις εργατοωρες..να ρυθμισεις αναρτησεις-ελαφρωσεις απο σωστα σημεια και μονο...και σαφως θα γινει πολυ πιο απροβλεπτο απο το εργοστασιο...υπαρχουν ενα καρο βιντεακια στο youtube που το αποδεικνυουν αυτο εξαλλου....με πρωτο παραδειγμα το 7.35 ενος τυπα στο ring...βαλτε το..να σας φυγει η μαγκια...και βασικα να δειτε οτι γινεται χωρις πολλα πολλα..
απο κει και επειτα...δυστυχως θα συμφωνησω με το αγγλικο evo..οτι το csl ηταν ενα "overpriced but flawed m3"....το οποιο δουλευε υπο συνθηκες (λογω ελαστικων)...και που δεν ηταν τοσο καλυτερο σαν αμαξι οσο η τιμη του θα δικαιολογουσε....
ελα ομως που ειναι και εκεινος ο ηχος που σε κανει να τα ξεχνας ολα....τεσπα..
Μη μας παιδεύεις, βάλε λινκ από το βίντεο του τυπά στο ring που λες.
Μη μας παιδεύεις, βάλε λινκ από το βίντεο του τυπά στο ring που λες.
https://www.youtube.com/watch?v=ZH7f7CpbiD0
dark knight
18-07-15, 13:22
https://www.youtube.com/watch?v=ZgMR9OVEDIY"]https://www.youtube.com/watch?v=ZgMR9OVEDIY παλιες καλες εποχές, βελτιωμενο csl loaded
Αν το πάρεις στα χέρια σου Νίκο θα δεις ότι είναι εντελώς άλλο αυτοκίνητο. Ιδίως μέσα σε πίστα θα δεις ότι η διαφορά είναι χαοτική. Σε ένα δημόσιο δρόμο, δεν θα πας εντελώς τέρμα όπως στη πίστα και εκεί βλέπεις ότι αλλού είναι τα όρια του ενός και εντελώς αλλού τα όρια του άλλου. Επίσης άλλη αντίδραση έχει στο όριο το ένα και άλλη το άλλο.
Όσων αφορά την άνεση, ποιος τον γ@μ@ει το συνοδηγο αν είναι άνετα η όχι, όταν καβαλάς τέτοια αμαξάρα.
Σκέφτομαι στο Μ3 να βάλω πιο κοντή κρεμαγιέρα από csl. Έχω κάποιους ενδοιασμούς μήπως οι διαφορές στις γωνίες μπερδεύουν το dsc.
Έχει μήπως κανείς άποψη ή γνώση επί τούτου;
Δε νομίζω να έχει θέμα. Δε μπορώ να φανταστώ πως η κρεμαριερα θα μπορούσε να φέρει δυσλειτουργεια στη μονάδα dsc. Αυτό επεμβαινει σε περίπτωση που το αμάξι χάνει πρόσφυση και όχι με το πόσο κόβει το τιμόνι.
Csl και απλό Μ3 αλώστε την ίδια μονάδα δεν εχουν?
giannis_compact
19-07-15, 13:01
Από τον Μάρτιο του 2003, από τότε που βγήκε το CSL δηλαδή, Μ3 απλό και Μ3 CSL έχουν ίδια μονάδα DSC με κωδικό 34 51 22 82 421.
Από τον Μάρτιο του 2003, από τότε που βγήκε το CSL δηλαδή, Μ3 απλό και Μ3 CSL έχουν ίδια μονάδα DSC με κωδικό 34 51 22 82 421.
Αυτο που σκέφτομαι ειναι οτι μπορει να έχουν το ιδιο hardware για dsc αλλα να διαφέρουν στην κωδικοποίηση
Sent from my iPhone using Tapatalk
giannis_compact
19-07-15, 13:37
Λόγω του ότι έχει κοντύτερη κρεμαγιέρα, άρα διαβάζει και μικρότερες γωνίες τροχών, σωστά; Δε θυμάμαι κάτι τέτοιο, αλλά μια κωδικοποίηση δεν είναι κάτι να γίνει στα Ε46.
με βαση το πολυ ωραιο θεμα αυτο..θα ηθελα να πω δυο κουβεντες...
σαν κατοχος m3 3.5 χρονια και ευτυχης συνοδηγος σε ενα csl μια γρηγορη βολτα..χωρις να εχω οδηγησει ομως..επιτρεψτε μ να πω....
-για αρχη το csl δεν μου φανηκε τρελλα πιο γρηγορο...ναι μπορει να ριχνει πχ..μια κολονα στο 0-400...αλλα μονο στο τερμα πανω σημειο του στροφομετρου φαινεται αυτη η διαφορα...
-το πατημα του csl ναι ειναι σαφως ανωτερο...αλλα δεν πιστευω οτι γινεται τοσο πολυ απο το βαρος...εξαλλου 1380 κιλα αμαξι δεν το λες και ελαφρυ...θα λεγα οτι η αναρτηση του ειναι σαφεστατα πολυ πιο μελετημενη για στριψιμο...και αμα θα θελα να μιλησω με νουμερα..θα λεγα +25% καλυτερο μπροστα και +60% καλυτερο πισω....χανοντας ομως τον παιχνιδιαρικο-φλυαρο χαρακτηρα του m3...το χω ξαναπει πολλες φορες και θα το πω αλλη μια..το m3 ακομα και οταν γυρναγε ειχε παρα πολυ ακομα...απο στριψιμο...απλα επρεπε να το εμπιστευτεις και να μην αφησεις καθολου....ετσι δουλευε....
-τωρα σαν εσωτερικο κτλ κτλ...ναι ξενερωσα....γιατι ουτε γυμνο ηταν..αλλα ουτε και μπορουσε να το αντεξεις σε ταξιδι...που ακουστηκε να μην μπορεις να βαλεις το χερι σου στην πορτα να κρατηθει....γιατι στο csl δεν γινεται....απαραδεκτο κατ εμε.....
τωρα αν μπορει να γινει ενα αμαξι m3....csl..σαφως και γινεται αρκει να ξοδεψεις εργατοωρες..να ρυθμισεις αναρτησεις-ελαφρωσεις απο σωστα σημεια και μονο...και σαφως θα γινει πολυ πιο απροβλεπτο απο το εργοστασιο...υπαρχουν ενα καρο βιντεακια στο youtube που το αποδεικνυουν αυτο εξαλλου....με πρωτο παραδειγμα το 7.35 ενος τυπα στο ring...βαλτε το..να σας φυγει η μαγκια...και βασικα να δειτε οτι γινεται χωρις πολλα πολλα..
απο κει και επειτα...δυστυχως θα συμφωνησω με το αγγλικο evo..οτι το csl ηταν ενα "overpriced but flawed m3"....το οποιο δουλευε υπο συνθηκες (λογω ελαστικων)...και που δεν ηταν τοσο καλυτερο σαν αμαξι οσο η τιμη του θα δικαιολογουσε....
ελα ομως που ειναι και εκεινος ο ηχος που σε κανει να τα ξεχνας ολα....τεσπα..
Νομίζω ότι το 8:22 με το 7:50 στο Nurburgring δεν αφήνει περιθώρια για συγκρίσεις.
Μιλάμε για 1,5 δευτερόλεπτο για κάθε χιλιόμετρο πίστας.
Όσο για τη τιμή του, μπορεί να φαινόταν τρελλή για Μ3, αλλά για τους
χρόνους που έγραφε, ήταν ακριβώς στα λεφτά του. :D
''δυστυχώς'' 32'' είναι χαοτική διαφορά..βέβαια ας μην ξεχνάμε και το τεράστιο πλεονέκτημα του CSL, τα λάστιχα! Βέβαια δεν πιστεύω να έριχνε πάνω απο 10'' το μιτρίο με ίδια λάστιχα τον χρόνο του...
Πέρα από το πιο μελετημένο στήσιμο και τις όποιες λίγες (αλλά πολύ αποδοτικές) τεχνικές επεμβάσεις, η διαφορά στην τιμή σαν καινούργιο αλλά και η υπεραξία που διαμορφώθηκε πλέον για τα csl στην παγκόσμια αγορά μεταχειρισμένων οφείλονται κυρίως στη συλλεκτικότητα του αυτοκινήτου που τα νούμερα παραγωγής του δεν ξεπέρασαν τα 1400 κομμάτια. Αυτό σε συνδυασμό με την αναβίωση του ονόματος csl...
Οπότε σε ειδικές εκδόσεις μην περιμένετε να βρείτε λογική στη διαφορά τιμής. Για παράδειγμα έχει καταλάβει κανείς γιατί μία GT2 να είναι 80-90k πιο ακριβή από μία turbo???
dionisisM3
20-07-15, 08:25
Σαν κάτοχος ενός γνήσιου m3 46 και ενός csl (πλήρη μετατροπή ) πιστεύω πως η διαφορά τους στον δρόμο είναι χαοτική. Το m3 είναι πιο παιχνίδιαρικο, το csl είναι για στρίψιμο και για χρόνους. Αυτό που μου έκανε ακόμα τρομερή εντύπωση είναι πως ενώ έχουν μικρή διαφορά στην ιπποδύναμη .Η καρότσα του 46 με τα μηχανικά csl . Έμοιαζε πολύ "ελαφρυα".
Καλησπερα,
Το τι αισθηση αφηνει στον καθένα απο εμας ενα αμαξι, ειναι υποκειμενικό θεμα και παρόλο που διαφωνώ με τον Νικο, η αποψη του μου ειναι σεβαστή.
Διαφωνω επισης και στο θεμα που γραφει για τα λαστιχα οπως και για το θεμα της τιμής. Ομως δεν εχει σημασία.
Θα σταθω όμως σε αυτό που έχει γραψει γιατι μάλλον καποια λάθος εντύπωση του έχουν δωσει καποια βιντεος.
τωρα αν μπορει να γινει ενα αμαξι m3....csl..σαφως και γινεται αρκει να ξοδεψεις εργατοωρες..να ρυθμισεις αναρτησεις-ελαφρωσεις απο σωστα σημεια και μονο...και σαφως θα γινει πολυ πιο απροβλεπτο απο το εργοστασιο...υπαρχουν ενα καρο βιντεακια στο youtube που το αποδεικνυουν αυτο εξαλλου....με πρωτο παραδειγμα το 7.35 ενος τυπα στο ring...βαλτε το..να σας φυγει η μαγκια...και βασικα να δειτε οτι γινεται χωρις πολλα πολλα..
Το θεμα μας εδω ειναι οι διαφορές του CSL με το Μ3Ε46 ή οι διαφορές του CSL με ενα αγωνιστικό αμαξι ?
Γιατι το αμαξι του Ντενιζ, ειναι αγωνιστικό ή κατι αλλο το οποιο δεν έχει σχεση με αμαξι που μπορει να κανει εστω και μια βασικη καθημερινή μετακινηση.
Ειναι ενα Μ3 με ραμενο σασι, με custom made αναρτηση, με 18 κιλα ελατηρια πισω - 16 κιλα μπροστα, γυμνό εντελώς, με μια τετραδα 265/35/18 Dunlop Direzza 03G και με Roll Cage το οποίο κρατα όλο το αμαξι δεμενο.
Αυτό το αμαξι Νικο, δεν ειναι αμαξι χωρις "πολλα πολλα..." οπως γραφεις αλλα ενα αμαξι που δεν ειναι για να συγκρινεται ουτε με CSL, αλλα ουτε και με οτιδηποτε αλλο αυτοκινητο παραγωγης.
Εδω κανει καλυτερο χρονο και απο Lexus LFA, απο Gallardo Superleggera, απο 997 GT3 και απο πολλα αλλα. Τι παει να πει αυτο. Οτι χωρις "πολλα πολλα" εγινε αμαξι και κανει το 997 GT3 να φαίνεται overpriced ?
Δεν σημαινει κατι ο χρονος φιλε. Ειναι ενα αμαξι ραμενο, με roll cage και κανει οτι μπορει να κανει και ενα Χοντα Σιβικ αγωνιστικό. Τιποτα περισοτερο και τιποτα λιγοτερο.
:original:
Άποψή μου είναι ότι το CSL πέραν την συλλεκτικότητας-ομορφίας και απλότητας από την εργοστασιακή του μορφή, δεν αποτελεί ''λογική'' αγορά για κάποιον που θέλει να το βάλει ΚΑΙ πίστα.
Γιατί ούτε για καθημερινό-οικογενειακό μπορεί να το έχει όπως θα έχει μια Μ3 πχ, ούτε τις ανέσεις έχει.
Οπότε παίρνεις ένα φτηνό-καθαρό Μ3 από θέμα σασί και το κάνεις όπως ο Μάνος ή λίιιιγο πιο δρομίσιο-καθημερινό από του Μάνου και σου μένει μια 30αρα -40αρα ρέστα με τις τιμές που έχει φτάσει να πωλείται ένα μτχ CSL.
Το CSL το παίρνεις μόνο για πίστα αν μπορείς φυσικά
Να και ενα ωραιο αρθρο για το CSL!! Εργαλείο
https://4drivers.gr/gnomi/item/4095-aftokinito_pou_agapisame_bmw_m3-e46.html
Να και ενα ωραιο αρθρο για το CSL!! Εργαλείο
https://4drivers.gr/gnomi/item/4095-aftokinito_pou_agapisame_bmw_m3-e46.html
ωραιο και "αυθορμητο" το αρθρο!!!....,ακριβως ετσι μου περιεγραφε ο alexm την "πρωτη οπτικη επαφη" με την Μ3 CSL!!!
....αλλα παντα υπαρχει καποιος που σχολιαζει καπως "αυστηρα", οτι γραφεις αλλα και οτι κανεις στη ζωη σου....εδω το σχολιο του:
Ζηστε το μυθο σας σε μια χωρα που ενας πεμπτοκλασατος δημοσιογραφος ειχε τη δυνατοτητα να παρει Μ3. Και μετα υπαρχουν αποριες για το πως και γιατι.
Παρεπιπτοντως σουπα το κειμενο αγαπητε συντακτα, στο ποδι, πως το λενε.
Αν γραφεις τετοιο λαπα για csl καταλαβαινει κανεις τι θα γραψεις για ενα λιγοτερο "συγκινητικο" αυτοκινητο.
Θες να κρινεις και τον Chris Bangle τρομαρα σου...
παντως ηταν ωραια η φωτο:
https://4drivers.gr/media/k2/items/cache/e5f13757360abae96edaf4672d276461_L.jpg
Δεν τον ξερω τον Δημοσιογραφο...οντως και εμενα μου εκανε εντυπωση πως μπορει κ αλλαζει τα m3 με αυτο το επαγγελμα...αλλα σε αυτη τη χωρα ολα ειναι πιθανα με 2 3 επαγγελματα κρυφα εισοδηματα κτλ
Σκεφτηκα να το ανεβασω ομως για την περιγραφη που κανει....
Σαφως κ δεν συγκρινεται με τα αρθρα των ξενων συναδελφων (ειδικα απο αγγλους για μενα)
σε ενα πραγμα σιγουρα εχει δικιο o δημοσιογραφος!! για τον απιστευτο ηχο που βγαζει η CSL εισαγωγη ... πραγματικα για εκεινη την εποχη απο αλλο πλανητη!!! θυμηθηκα οταν εψαχνα και εγω για Μ3 ... πουλαγε εκεινη την εποχη ο Σπανος μια CSL .. δεν θα ξεχασω ποτε οταν την οδηγησα (test drive) ... αυτο τον ηχο που με ειχε στοιχειωσει για αρκετο καιρο !!! αν μου περισσευαν λεφτα σιγουρα θα εβαζα την CSL εισαγωγη ... !!
Bazil Van Sinner
06-08-15, 19:53
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2015/08/DSC_99411_zpsqv5zuzlz-1.jpg
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2015/08/DSC_99421_zpsjm5j7koj-1.jpg
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2015/08/DSC_99471_zpswa7wwift-1.jpg
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2015/08/DSC_99491_zpsmhyj8j7d-1.jpg
Drive τεύχος Ιουλίου,αφιέρωμα στο ///Μ και στην CSL ειδικότερα,απο τον Μιχάλη Γεωργιάδη thumb
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2015/08/DSC_99411_zpsqv5zuzlz-1.jpg
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2015/08/DSC_99421_zpsjm5j7koj-1.jpg
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2015/08/DSC_99471_zpswa7wwift-1.jpg
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2015/08/DSC_99491_zpsmhyj8j7d-1.jpg
Drive τεύχος Ιουλίου,αφιέρωμα στο ///Μ και στην CSL ειδικότερα,απο τον Μιχάλη Γεωργιάδη thumb
Το πηρα και αρρώστησα..!!!!!
Bazil Van Sinner
06-08-15, 20:11
Το πηρα και αρρώστησα..!!!!!
Παίζει να το έχω διαβάσει καμιά 50αριά φορές!
Μου αρέσει πολύ ο Γεωργιάδης,είναι διαβασμένος και έχει την ικανότητα να σου "περνάει" πληροφορίες χωρίς να κουράζει thumb
steliosm46
09-08-15, 13:24
to CSL στην παρουσίαση είναι του Πάνου.:gun_bandana:
Εγω οταν οδηγησα το csl tou cheaf καταλαβα πως ειναι αλλου με ενα απλο m3 σε ολους τους τομεις.ειδικα η αποκριση στο γκαζι και η διαφορα επιταχυνσης δεν δικαιολογει τα 17 αλογα διαφορας με το απλο.Ενιωθες πως ησουνα σε ενα αμαξι 400 αλογων
Οταν χρειαστηκα να φρεναρω αποτομα λογω μπλοκου αστυνομιας για ταχυτητα το αμαξι ειλικρινα εριξε αγκυρα,, φοραει 6 πιστονα ο cheaf
Εχασα τον υπνο μου μετα απο αυτο το αμαξι
Ενδιαφέρον ότι το SMG II ρυθμίζεται σε 5 θέσεις.
Το δικό μου και όσα έχω δει ρυθμίζονται σε 6 θέσεις :original:
:th_Laie_67-1: δεν θα έβγαλε το dsc..
Ενδιαφέρον ότι το SMG II ρυθμίζεται σε 5 θέσεις.
Το δικό μου και όσα έχω δει ρυθμίζονται σε 6 θέσεις :original:
Aυτό δεν είναι τίποτα, δυο σελίδες πιο πριν δες κοτσάνα στον τίτλο κιόλας του άρθρου: F30 M5......
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2015/08/20304775699_08e4d866e6_b-1.jpg
https://www.flickr.com/photos/128334049@N04/20304775699/in/dateposted-public/
Διάβασα και γω σήμερα όλο το αφιέρωμα του Drive για το Μ Division. Πραγματικά χάρηκα που είδα γνώριμα αυτοκίνητα όπως το Μ6 και το csl του Πάνου, αλλά και το Μ3 Ε30 του Αλέξανδρου, όλοι από παλιά γνώριμοί μας από το "άλλο" φόρουμ και από πολύ παλιά.
Κατά τα άλλα, το όλο θέμα θα μπορούσε να είχε καλυφθεί εκτενέστερα και με λιγότερο "πρόχειρο" τρόπο. Δεν πειράζει η παρουσίαση του νέου i20 να ήταν 3 σελίδες μικρότερη, σε ώφελος ενός τόσο μεγάλου αυτοκινητικού κεφάλαιου όπως αυτό της BMW M. Συμπαθώ τον Γεωργιάδη επειδή είναι bmwδόφιλος (αλλά και alfisti...) αλλά σε τέτοια θέματα θα ήθελα το κάτι εξτρά που μπορεί να προσφέρει η πολύ μεγάλη γνώση του Κλεάνθη. Γενικά πλέον σπάνια παίρνω drive, και μου φαίνεται πως λείπει πολύ ο Παντελής...
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.