Επιστροφή στο Forum : Επικαιροτητα προβληματισμοι 8/13
Απειλουν κι απο πανω τα τρωκτικα... :ranting2::ranting2:
«Θερμό Σεπτέμβριο» προαναγγέλει η ΑΔΕΔΥ
Επί ποδός βρίσκεται η ΑΔΕΔΥ, καταγγέλοντας το «συνεχιζόμενο πογκρόμ απολύσεων δεκάδων χιλιάδων δημοσίων υπαλλήλων που υλοποιεί η κυβέρνηση». Σε ανακοίνωσή της με αφορμή τη χθεσινή ευρεία σύσκεψη στο Μέγαρο Μαξίμου για τα προαπαιτούμενα, προειδοποιεί ότι «δεν θα μείνει με σταυρωμένα τα χέρια μπροστά στο θάνατο δημοσίων υπηρεσιών και στην «εκατόμβη» των απολύσεων» και προαναγγέλει «κλιμακούμενες, γενικευμένες κινητοποιήσεις».
Οι κινητοποιήσεις αυτές θα κορυφωθούν σε πρώτη φάση στις 7 Σεπτεμβρίου, με την διαδήλωση που διοργανώνει η ΑΔΕΔΥ στο πλαίσιο της Διεθνούς Εκθεσης της Θεσσαλονίκης.
Ηδη έχει προγραμματιστεί έκτακτη σύσκεψη στις 26 Σεπτεμβρίου, με τη συμμετοχή των ομοσπονδιών των μελών της ένωσης όπου θα ληφθούν οι αποφάσεις για το εύρος και τη μορφή των κινητοποιήσεων.
Οπως αναφέρεται στην ανακοίνωση, την ερχόμενη Πέμπτη 29 Αυγούστου η ΑΔΕΔΥ και οι ομοσπονδίες - μέλη της θα προχωρήσουν σε απεργιακή κινητοποίηση και συλλαλητήριο στην Αθήνα, ενάντια στο πρόγραμμα των απολύσεων και την επόμενη ημέρα θα συνεδριάσει το Γενικό Συμβούλιο της ΑΔΕΔΥ προκειμένου να αποφασίσει κινητοποιήσεις για όλη την περίοδο του Σεπτεμβρίου.
«Η κυβέρνηση επιβάλλει ουσιαστικά την πλήρη διάλυση των δημοσίων υπηρεσιών, με "άμεση εκτέλεση" -ιδιαίτερα αυτή την περίοδο- της Παιδείας, της Υγείας και της Τοπικής Αυτοδιοίκησης, σπεύδοντας να υλοποιήσει κάθε απαίτηση της τρόικας, των δανειστών τοκογλύφων που ζητούν "αίμα" για να μας δώσουν "σε δόσεις" την επόμενη δόση.
»Επιταχύνει τις απολύσεις, είτε άμεσα, είτε με τον μανδύα της κινητικότητας - διαθεσιμότητας, προκειμένου να έχει να παρουσιάσει "έργο" στους ελεγκτές της, που έρχονται να "επιθεωρήσουν" ένα κράτος-αποικία, το Σεπτέμβριο» προσθέτει σε ανακοίνωσή της η ΑΔΕΔΥ.
Άδωνις προς Σαντορίνη: Ή βρίσκετε ¤ 6 εκ. ή συμφωνείτε με το ΣΔΙΤ ή κλείνω το νοσοκομείο
Σε αδιέξοδο έχει οδηγηθεί η κατάσταση με το νοσοκομείο Σαντορίνης η οποία κινδυνεύει να το χάσει. Την παρακάτω επιστολή που δημοσιεύουν στο ιστολόγιό τους το Σωματείο Βάσης Εργαζομένων Γενικού Νοσοκομείου – Κ.Υ Νάξου Αμοργού και Μικρών Κυκλάδων με την οποία δίνει προθεσμία έως τις 15/9/2013 στο Δήμο Σαντορίνης αν μπορεί να βρει τα ¤ 6 εκ. που απαιτούνται για τη λειτουργία για 1 χρόνο ή αν συμφωνεί με τη διενέργεια διαγωνισμού ΣΔΙΤ διαφορετικά θα κλείσει το νοσοκομείο και θα το δώσει στον ΤΑΙΠΕΔ.
«Αξιότιμε κ. Δήμαρχε,
Σε συνέχεια της συναντήσεως στο γραφείο μου, αναφορικά με το θέμα του Νοσοκομείου Σαντορίνης, τις προϋποθέσεις και τις δυνατότητες του Υπουργείου Υγείας, σας ενημερώνω γραπτώς προς άρσιν πάσης παρεξηγήσεως.
Το Υπουργείο Υγείας αδυνατεί να αναλάβει το κόστος λειτουργίας του Νοσοκομείου Σαντορίνης και ως εκ τούτου προτείνει δύο λύσεις. Λύση πρώτη, ο Δήμος Σαντορίνης μόνος ή σε συνεργασία με άλλους φορείς να αναλάβει άμεσα την ευθύνη λειτουργίας του Νοσοκομείου με οποιοδήποτε σχήμα προτείνει. Απαραίτητη προϋπόθεση υλοποίησης αποτελεί η δέσμευση σε τραπεζικό λογαριασμό τουλάχιστον έξι εκατομμυρίων ευρώ, καθώς σε αυτό το ύψος υπολογίζεται το κόστος μερικής λειτουργίας του Νοσοκομείου για ένα χρόνο.
Ευελπιστώ ότι όλοι οι φορείς ή οι κινήσεις πολιτών που υποστηρίζουν ότι το Νοσοκομείο θα είναι υπερκερδοφόρο και ότι εξυφαίνεται κάποιο σχέδιο συνωμοσίας ξεπουλήματος του, δεν θα διστάσουν να αναλάβουν το παραπάνω οικονομικό ρίσκο.
Εάν ο Δήμος αδυνατεί να αναλάβει το οικονομικό κόστος λειτουργίας του Νοσοκομείου τότε σας καλούμε να αποδεχτείτε εγγράφως και με απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου τη διενέργεια διαγωνισμού ΣΔΙΤ σύμφωνα με την πρόταση ΑΕΜΥ. Υπενθυμίζουμε ότι απαραίτητες προϋποθέσεις για την υλοποίηση ΣΔΙΤ για τη λειτουργία του Νοσοκομείου της Σαντορίνης, όπως θα ενσωματωθεί στη Διακήρυξη του Διαγωνισμού:
1. Ο κάτοικοι και οι επισκέπτες του νησιού της Σαντορίνης θα έχουν ακώλυτη πρόσβαση στο νέο Νοσοκομείο με χρέωση ιατρικών πράξεων βάσει των τιμολογίων του ΕΟΠΠΥ, όπως υφίσταται στα Νοσοκομεία του Εθνικού Συστήματος Υγείας.
2. Οι επισκέπτες άλλων χωρών και οι χρήστες του Ιατρικού Τουρισμού θα έχουν ειδικό τιμολόγιο παροχής υπηρεσιών από το Νοσοκομείο.
3. Θα υπάρχει μέριμνα για την πρόσβαση, την παροχή περίθαλψης και φροντίδας για τους άνεργους, απόρους κοκ.
4. Θα υπάρχει πρόβλεψη παρουσίας στο Δ.Σ., το οποίο θα έχει την ευθύνη διοίκησης του νέου Νοσοκομείου, ενός μέλους, ως εκπρόσωπος του Δήμου Σαντορίνης.
Με τις παραπάνω προϋποθέσεις πιστεύουμε ότι διασφαλίζεται πλήρως το δικαίωμα των πολιτών της Σαντορίνης σε παροχές υγείας υψηλού επιπέδου και ταυτόχρονα προστατεύεται η δημόσια περιουσία.
Κύριε Δήμαρχε το Ελληνικό Δημόσιο έχει ξοδέψει μέχρι σήμερα 14 εκατομμύρια ευρώ για τη δημιουργία του Νοσοκομείου και την αγορά του σχετικού εξοπλισμού και είναι αδύνατο να δεχτώ ως Υπουργός Υγεία να συνεχίζεται η δια της αδρανείας καταστροφή της δημόσιας περιουσίας.
Όπως σας είπα και στο γραφείο μου δεν προτίθεμαι να λάβω απόφαση για ΣΔΙΤ χωρίς την προηγούμενη σύμφωνη γνώμη του Δήμου Σαντορίνη, άλλωστε κανείς διαγωνισμός ΣΔΙΤ δεν θα είχε πιθανότητα ευόδωσης υπό καθεστώς απειλών φασαρίας και αντεγκλήσεων. Η τελική απόφαση για την αξιοποίηση του Νοσοκομείου πρέπει να είναι των κατοίκων της Σαντορίνης και όχι του Υπουργείου Υγείας.
Προς καλλίτερη ενημέρωση των πολιτών σας και για να διερευνήσετε τυχόν άλλες λύσεις, ώστε να μην μένει καμιά αμφιβολία για τις προθέσεις μου, σας δίνω μεγάλο περιθώριο χρόνου για να αποφασίσετε, τι θέλετε να κάνετε έως τις 15 Σεπτεμβρίου 2013. Εάν η ως άνω προθεσμία παρέλθει άπρακτη, θα θεωρήσω ότι ο Δήμος Σαντορίνης δεν μπορεί να αναλάβει ό ίδιος την ευθύνη του Νοσοκομείου, ούτε να συμβάλει εποικοδομητικά στον διαγωνισμό, άρα δεν υφίσταται περιθώριο συναινετικής λύσης του προβλήματος. Σε αυτή την περίπτωση θα ξεκινήσω άμεσα τη μεταφορά του εξοπλισμού σε άλλα Νοσοκομεία τα οποία έχουν άμεση ανάγκη αυτού και θα παραχωρήσω το κτίριο στο ΤΑIΠΕΔ για να ξεκινήσει διαδικασίες αποκρατικοποιήσεως του, έτσι ώστε ο ελληνικός λαός να ανακτήσει μέρος των χρημάτων που δαπάνησε.
Ευελπιστώ ότι θα βρεθεί κοινά αποδεκτή συναινετική λύση πέρα από τις φωνές των άκρων, που το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να προξενούν θόρυβο και είμαι βέβαιος ότι και εσείς προσωπικά θα συμβάλετε εποικοδομητικά προς αυτή την κατεύθυνση.
Στη διάθεση σας για κάθε περαιτέρω διευκρίνηση
Μετά τιμής
Υπουργός Υγείας
Σπυρίδων Άδωνις Γεωργιάδης”
Τι δεν καταλαβαίνεις κ. Δήμαρχε ;;
Λαφαζάνης: Μπήκαν σαν κλέφτες στο Πολυτεχνείο
«Δεν ήξερα ότι η αστυνομία μπορεί να λειτουργεί ως κλέφτης. Να μπαίνει χαράματα και να εισβάλει στο Πολυτεχνείο. Να κλείνει τους γύρω δρόμους και να δημιουργεί μια εικόνα μιας πολιορκημένης πόλης η οποία βρίσκεται υπό εχθρικό κίνδυνο…», ανέφερε σε έντονο ύφος, από το βήμα της Βουλής, ο Παναγιώτης Λαφαζάνης, με αφορμή την αστυνομική επιχείρηση της ΕΛ.ΑΣ. στο Πολυτεχνείο.
Ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ χαρακτήρισε την επιχείρηση ως απαράδεκτη και πρωτοφανή ενώ έθεσε και μια σειρά από ερωτήματα:
«Η αστυνομία είχε έγκριση των πρυτανικών αρχών; Ενημέρωσε τις πρυτανικές αρχές;…»
https://www.protagon.gr/resources/2013-08/17_58121183-thumb-large.jpg
Άκου, Παναγιώτη Λαφαζάνη...
Αστυνομικές δυνάμεις με εντολή εισαγγελέων μπήκαν χθες το πρωί σε χώρους του Πολυτεχνείου και τερμάτισαν μια κατάληψη που διαρκούσε επί πολλά χρόνια! Τα ευρήματα, γνωστά. Κοντάρια, βαριοπούλες, εύφλεκτα υγρά κ.λπ. Έτοιμα τα εφόδια για νέες καταστροφές που έχει βιώσει και με θανάτους ακόμα αυτή η πόλη. Δεν πέρασε πολλή ώρα από την είσοδο των αστυνομικών και ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ Παναγιώτης Λαφαζάνης ξεσπάθωσε: «Η Αστυνομία μπήκε σαν τον κλέφτη…». Δεν συμπλήρωσε τη φράση «Μπήκε σαν τον κλέφτη για να διώξει τους νοικοκυραίους του σπιτιού…», την άφησε να εννοηθεί.
Αναρωτιέμαι, αλήθεια, τι υπερασπίζεται ο Λαφαζάνης; Πανεπιστημιακούς χώρους όπου κάθε καρυδιάς καρύδι θα μπορεί να αποθηκεύει όπλα, μολότωφ, εργαλεία καταστροφής, να «χτίζει» καθηγητές και να πυρπολεί την πόλη; Και οι χιλιάδες φοιτητές και καθηγητές που θέλουν να σπουδάσουν, να δημιουργήσουν, να οραματισθούν το μέλλον το δικό τους και της χώρας σε ένα campus με στοιχειώδεις κανόνες αλληλοσεβασμού, δεν υπάρχουν για τον Λαφαζάνη και όσους σκέπτονται σαν κι αυτόν; Αν θέλουν έστω για μια στιγμή να μιλήσουν ειλικρινά οι λαφαζάνηδες (δεν βάζω στον ίδιο τορβά όλο τον ΣΥΡΙΖΑ και όλους τους οπαδούς του), ας απαντήσουν στην απλή ερώτηση: Πότε παρεμποδίστηκε ειρηνική διαδήλωση από την Αστυνομία για οποιοδήποτε ζήτημα τα τελευταία χρόνια, έστω κι αν 50-100 άτομα παρέλυαν τη ζωή σε μια πόλη 4 εκατομμυρίων πολιτών; Όμως αυτή η ελευθερία έκφρασης και διαμαρτυρίας σημαίνει και συγχωροχάρτι για εγκληματικές πράξεις;
Άκου, Παναγιώτη Λαφαζάνη. Δεν ξέρω αν θυμάσαι -έχεις γεννηθεί το Ά51- αλλά σίγουρα θα έχεις ακούσει τι σημαίνει αστυνομοκρατία, τι σημαίνει άγριο κυνήγι ιδεών και φρονημάτων-άλλωστε τα έχεις υποστεί και εσύ. Στη σκληρή περίοδο της Δεξιάς, πριν τη χούντα, η αστυνομία προσπαθούσε να διαλύσει τις ογκώδεις ε ι ρ η ν ι κ έ ς συγκεντρώσεις (15% για την Παιδεία, το 114, το Κυπριακό) με συλλήψεις, ξυλοδαρμούς και δακρυγόνα. Πώς τους αντιμετωπίζαμε; Με μεγαλύτερες συγκεντρώσεις, με μοναδικά όπλα το δημοκρατικό μας πάθος και τις φλεγόμενες για κοινωνική δικαιοσύνη ψυχές μας. Δεν είχαν ευδοκιμήσει τότε ακραίες φωνές και πράξεις. Δεν διαλύαμε τα δικά μας Πανεπιστήμια, δεν καίγαμε τις δικές μας πόλεις και ανύποπτους ανθρώπους στο όνομα μιας ψευδεπίγραφης αντίστασης. Δεν επιτρέπαμε να σφετεριστούν τον χώρο των Σχολών μας, καταστροφείς και Νέρωνες που δεν είχαν σχέση με τις διεκδικήσεις μας.
Ήμουν μέλος του Φοιτητικού Συλλόγου Πειραιά, στην πόλη που εκλέγεσαι. Οι ασφαλίτες του Σπουδαστικού, παρέα με τους ΕΚΟΦίτες, μας άρπαζαν από την πλατεία Κοραή, πριν πάρουμε το λεωφορείο για την Αθήνα, όπου γίνονταν οι συγκεντρώσεις, και μας έκλειναν στα κρατητήρια της Ασφάλειας για «εξακρίβωση». Κατάλαβες, Παναγιώτη, κάτι από αυτά; Κατάλαβες τι σημαίνει αντιδημοκρατική πρακτική με τη συνδρομή των αστυνομικών αρχών, τότε που οι κυβερνώντες τις είχαν για κεφαλοκυνηγούς των μη εθνικοφρόνων; Τι έκανε χθες η Αστυνομία; Έσπασε ένα ακόμα μολυσματικό απόστημα, όπως όφειλε για πράξεις που, το λιγότερο, καταστρέφουν δημόσιο χώρο και περιουσία και πρακτικές που στοχεύουν σε κάθε είδους εγκλήματα.
Να σε διευκολύνω: Πιθανότατα θα αντιτείνεις ότι και σήμερα με τα Μνημόνια κ.λπ. διαλύεται η κοινωνία, μένουν πολίτες απροστάτευτοι, χιλιάδες νέοι στην ανεργία. Μάλιστα. Επειδή όμως δεν παραχωρώ σε κανέναν το δικαίωμα της ευαισθησίας απέναντι σε αυτή τη δύσκολη κατάσταση που βιώνουμε, θα σε προσκαλούσα να απαντήσεις. Πώς αλλάζουν όλα αυτά; Να πέσει αυτή η κυβέρνηση; Να πέσει! Να αναλάβει ο ΣΥΡΙΖΑ; Να αναλάβει. Αυτό δεν θέλεις; Σίγουρα, φτάνει να το θελήσει και ο ελληνικός λαός. Υποθέτω ότι και σΆ αυτό συμφωνείς. Πες μου όμως, αυτή η στήριξη της ανομίας, της εγκληματικότητας, των απάνθρωπων πρακτικών όσων προστατεύεις επί χρόνια εσύ και κάποιοι άλλοι στον ΣΥΡΙΖΑ, πιστεύεις ότι θα φέρουν πιο γρήγορα το κόμμα σου στην εξουσία; Αν το πιστεύεις, να το πεις στους αντιπάλους σας να μείνουν ήσυχοι… Αν όχι, μπορείς να εξακολουθείς να ηγείσαι μιας (ψευδο)Αριστερής Πλατφόρμας που δεν έχει να προσφέρει παρά μόνο άναρθρες κραυγές σΆ αυτό τον τόπο.
Κώστας Ρεσβάνης
https://www.protagon.gr/?i=protagon.el.politiki&id=27001αλητεια...
Τι δεν καταλαβαίνεις κ. Δήμαρχε ;;
έπρεπε να αποκτήσουμε "ακροδεξιό" (:facepalm:) υπουργό, γιά να διαβάσουμε επιτέλους ένα κείμενο από κυβερνητικό στέλεχος, με λογικά επιχειρήματα και συνοχή νοημάτων ! :shok:
Δειτε εδω τιμες...και με 13%. Ολα αυτα σε πολυ καλο μαγαζι στην Κρητη δεν θα ξεπερνουσαν τα 60-70 ευρω
https://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=233723&catid=6
Δειτε εδω τιμες...και με 13%. Ολα αυτα σε πολυ καλο μαγαζι στην Κρητη δεν θα ξεπερνουσαν τα 60-70 ευρω
https://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=233723&catid=6
σιγα το λογαριασμο...
στειλτους το παρακατω να χαρουνε.
να και μια καλη ειδηση.
θα ακουμε λιγοτερες ανοησιες...
Εμπάργκο των στελεχών του ΣΥΡΙΖΑ στην νέα Δημόσια Τηλεόραση
Με σκληρή γλώσσα η Κουμουνδούρου επιτίθεται στην κυβέρνηση για την έναρξη λειτουργίας ενημερωτικών εκπομπών από την νέα Δημόσια Τηλεόραση και τονίζει ότι δεν πρόκειται να συμμετέχουν στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ στα πάνελ του νέου καναλιού.
Ο ΣΥΡΙΖΑ «στηρίζει τους αγωνιζόμενους εργαζόμενους της ΕΡΤ για πραγματική δημόσια ραδιοφωνία και τηλεόραση, για το δικαίωμα τους στην εργασία. Τα μέλη και τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ δεν θα συμμετέχουν στα τηλεοπτικά πολιτικά πάνελ της ψευδομεταβατικής τηλεραδιοφωνικής κυβερνητικής καρικατούρας», αναφέρεται χαρακτηριστικά.
Η αξιωματική αντιπολίτευση υπενθυμίζει τον τρόπο με τον οποίο χάθηκε το σήμα της ΕΡΤ από τους τηλεοπτικούς δέκτες και σημειώνει ότι «δεν ξεχνά το «μαύρο» στη δημοκρατία και επιμένει στη θέση του πως η κυβέρνηση της Αριστεράς θα αποκαταστήσει τη δικαιοσύνη για όσους αντισυνταγματικά και πραξικοπηματικά η κυβερνητική μνημονιακή αναλγησία απέλυσε από τον δημόσιο τομέα».
:facepalm:
ζωα....
σιγα το λογαριασμο...
στειλτους το παρακατω να χαρουνε.
Δελτίο παραγγελίας με αναγραφόμενο το σύνολο του λογ/μού. :facepalm:
Δελτίο παραγγελίας με αναγραφόμενο το σύνολο του λογ/μού. :facepalm:
ειχε παντως αποδειξεις ταμειακης απο πισω κανονικα.
για το παρακατω τι γνωμη εχεις?
Περισσότερα από 100 συνεργεία ελέγχου ενεργοποιήθηκαν για την πραγματοποίηση των 1.256 ελέγχων σε ελληνικά νησιά και τουριστικούς προορισμούς της υπόλοιπης Ελλάδας που πραγματοποίησε το Σώμα Δίωξης Οικονομικού Εγκλήματος, από 6 έως 18 Αυγούστου 2013, στο πλαίσιο του προγράμματος «ΘΕΡΟΣ 2013» για την πάταξη της φοροδιαφυγής.
Όπως προκύπτει από τα στοιχεία η παραβατικότητα σε Αμοργό –Παξούς – Σύμη ανήλθε στο 100%, ενώ ακολούθησε η Σαντορίνη με 96,43%, η Εύβοια με 85% και η Ρόδος με 81%.
Από τους ελέγχους, διαπιστώθηκε ότι 586 επιχειρήσεις ήταν παραβάτες και καταλογίστηκαν 5.668 παραβάσεις, κυρίως για μη έκδοση αποδείξεων και λειτουργία παράνομων ταμιακών μηχανών.
Μέση παραβατικότητα: 46,65%
Οι δέκα (10) περιοχές με την υψηλότερη παραβατικότητα εiναι:
1.- Αμοργός –Παξοί – Σύμη 100,00%
2.- Σαντορίνη 96,43%
3.- Εύβοια 85,00%
4.- Ρόδος 81,00%
5.- Μύκονος - Άνδρος 80,00%
6.- Πάρος – Αντίπαρος 77,80%
7.- Κρήτη 62,90%
8.- Τήνος 60,00%
9.- Αττική 54,00%
10.- Χαλκιδική 34,00%
ατιμη τροϊκα...
Αυτα τα 100 συνεργει ειναι που φοβαμαι εγω....
Περισσοτερο θα κοστισουν στο Δημοσιο, παρα αυτα που θα γλυτωσει...
ειχε παντως αποδειξεις ταμειακης απο πισω κανονικα.
για το παρακατω τι γνωμη εχεις?
ατιμη τροϊκα...
Δεν γνωριζω για τα αλλα μερη..στην Κρητη το 99% μου εκοψε, με μεγαλη μου εκπληξη ομολογω.
Τα ποσοστά αυτά οδηγούν στο συμπέρασμα ότι ο ελληνάρας ακόμα κοιμάται ύπνο βαθύ, ενώ ετοιμάζεται για τη επανάσταση του φραπέ από Σεπτ.
Την ίδια ώρα, αυτοί οι ανάλγητοι τεμπέληδες ευρωπαίοι τουρίστες δε λένε να ξεκουμπιστούν από τα νησιά μας και να πιάσουν δουλειά στις απολίτιστες βρωμο-χώρες τους, ώστε να συνεχίσουμε εμείς να κάνουμε αυτό που ξέρουμε καλύτερα απ όλους, δλδ τον απρόσκοπτο, αβίαστο, ανεμπόδιστο δανειΖμό...
Αυτό που συμβαίνει σήμερα στην Ελλάδα είναι χαρακτηριστικό φαινόμενο πολιτικής αυθυποβολής. Η χώρα μας είναι η μοναδική που χρεοκόπησε λόγω κατάρρευσης του δημόσιου τομέα. Που είχε εμπλακεί σε μία φρενίτιδα δανεισμού με στόχο την αύξηση των παροχών, της ρουσφετολογίας και των δίχως έλεγχο δημοσίων δαπανών. Το χρήμα έρευσε ασυγκράτητο. Μέσω των δαπανών του δημοσίου πλημμύρισε την αγορά δημιουργώντας μια κοινωνία πλούσιων πολιτών που ζούσαν όμως σε ένα κράτος αντι-παραγωγικό, καταχρεωμένο και ουσιαστικά πάμπτωχο.
Πόση σχέση θα μπορούσε να έχει ένα τέτοιο φαινόμενο με... τις αυστηρές αρχές της οικονομίας της αγοράς που υποστηρίζει ο νεοφιλελευθερισμός; Ουσιαστικά καμία. Κι όμως από τα τέλη της δεκαετίας του Ά80 λαικιστές όλου του πολιτικού φάσματος κατηγορούσαν σαν νεοφιλελεύθερες τις πολιτικές που αποτύγχαναν. Με κορύφωση βέβαια την ομοβροντία καταγγελιών πως ήταν ο νεοφιλελευθερισμός και οι πολιτικές του που μας οδήγησαν στο εθνικό μας οικονομικό αδιέξοδο.
Εξ ίσου και τώρα η κατρακύλα από μνημόνιο σε μνημόνιο, η κυβερνητική υστερία με την επιβολή φόρων, η αποφυγή των όποιων διαρθρωτικών αλλαγών και οι αυταρχικές κρατικές παρεμβάσεις στην οικονομία με κατάργηση των συλλογικών διαπραγματεύσεων και μειώσεις μισθών και συντάξεων και πάλι σαν νεοφιλελευθερισμός λογίζεται. Τώρα πως γίνεται πολιτικές εκ διαμέτρου αντίθετες που ανοιχτά κονταροχτυπιούνται να θεωρούνται πως εκπηγάζουν από την ίδια ιδεολογική μήτρα είναι εντελώς αδύνατο να γίνει κατανοητό. Εκτός της προσφυγής στην ψυχολογία και την χρήση της αυθυποβολής. Διατηρείται έτσι σε όλους άσβεστη η σπίθα της αισιοδοξίας και η Αριστερά πείθει πως με τα ίδια μέσα που οδηγήθηκε η χώρα στην χρεοκοπία θα βρεί και τον δρόμο της εξόδου από την κρίση και της ανάπτυξης.
Για να βγάλει κάποιος άκρη σε όλα αυτά θα πρέπει να υπάρξει κάποιο ξεκαθάρισμα εννοιών. Τι είναι ακριβώς ο νεοφιλελευθερισμός; Αυτός σηματοδοτεί κατ αρχήν την λιγότερη παρέμβαση του κράτους στην οικονομία. Αρα το δημόσιο δεν παρεμβαίνει αυταρχικά στην μείωση μισθών, συντάξεων και σε κατάργηση λογής κοινωνικών και εργασιακών δικαιωμάτων. Η αγορά τα αποφασίζει αυτά με βάση τις οικονομικές της δυνατότητες. Μια εταιρία με μεγάλα κέρδη δίνει και μεγάλες αυξήσεις με βάση τις ιδιαίτερες δικές της εργασιακές συνθήκες. Και μια άλλη, ακόμη και δημόσιος οργανισμός, αν βρίσκεται σε οικονομικό αδιέξοδο κάνει περικοπές η αντιμετωπίζει το φάσμα της κατάρρευσης. Του κλεισίματος δηλ. και των συνακόλουθων απολύσεων. Οι εμπλεκόμενοι αντιμετωπίζουν την κατάσταση κι αποφασίζουν. Δεν είναι δουλειά των κρατικών αρχών, ούτε και τα χρήματα των φορολογουμένων είναι εργαλεία στα χέρια των πολιτικών γιά να παίζουν. Να σημειωθεί επίσης πως είναι τελείως εξωπραγματικοί οι ισχυρισμοί πως η ανταγωνιστικότητα, και οι χαμηλότερες τιμές, είναι αποτέλεσμα μειωμένων εργατικών αμοιβών. Με βάση την ορθολογική οικονομική θεωρία μείωση τιμών και μεγαλύτερη ανταγωνιστικότητα εξαρτώνται από πέντε παράγοντες. Μισθοί, φόροι, κόστος χρήματος, ενέργειας και πρώτων υλών. Μόνο αφελείς πιστεύουν πως όταν ο ένας (μισθοί) μειώνεται ενώ οι υπόλοιποι αυξάνουν, θα πέσουν οι τιμές η θα αυξηθεί η παραγωγικότητα…
Ο νεοφιλελευθερισμός επίσης επιβάλλει δραματικές περικοπές φόρων, σταθερό σε βάθος χρόνου φορολογικό σύστημα, κατάργηση δημόσιων φορέων ώστε να μειωθεί αποφασιστικά η γραφειοκρατία, ελάχιστες κανονιστικές ρυθμίσεις στην λειτουργία των αγορών (ελεύθερη πρόσβαση σε επαγγέλματα), σαρωτικές ιδιωτικοποιήσεις κι εξορθολογισμό συνόλου υπόλοιπων δημοσίων δαπανών. Τι από όλα αυτά είχε γίνει πριν οδηγηθούμε στην χρεοκοπία; Και τι από αυτά έγινε (στην πράξη, όχι διακηρύξεις) από την στιγμή που μπήκαμε σε τροχιά μνημονίου και δανειακών υποχρεώσεων;
Ο δημοσιογράφος Τάσος Παππάς αποκαλεί δογματικό «γκουρού του νεοφιλελευθερισμού» τον Γερμανό Υπ. Οικονομικών Σόιμπλε. Τι από όλα αυτά επιβάλλει ο Σόιμπλε στην ελληνική κυβέρνηση κι από πού προκύπτει πως τέτοιες πολιτικές εφαρμόζει στη Γερμανία; Ο Αυστριακός οικονομολόγος Φρήντριχ Χάυεκ, πραγματικός γκουρού της οικονομίας της αγοράς αυτός, επέμενε πως η μόνη παρέμβαση που μπορεί να γίνει δεκτή του κράτους στην αγορά είναι εκείνη που επιβάλει συμμόρφωση με τους κανόνες του ανταγωνισμού. Πως σχετίζεται αυτό με τον παρεμβατικό αυταρχισμό της γερμανικής επιρροής Τρόικας και την θύελλα των φόρων; Στα χρόνια της αντιπολιτευτικής πορείας της ΝΔ οι τότε χριστιανοδημοκράτες του κ. Κόλ είχαν κόψει τις οικονομικές ενισχύσεις προς το ΚΠΕΕ (δεξαμενή σκέψης της ΝΔ) επειδή προωθούσε αγγλοσαξωνικές νεοφιλελεύθερες απόψεις. Εχει αλλάξει στην ουσία τίποτε από τότε;
Οσο για τις απόψεις του Χαμπέρμας για την ανάπτυξη δεν νομίζω πως εδράζονται σε βαθιά οικονομική γνώση. Για να μην επεκταθώ, οι δημόσιες δαπάνες προκάλεσαν τα αδιέξοδα. Αυτές πάλι θα φέρουν την λύση; Σε όσες οικονομίες υπήρξε ταχύτατη πορεία εξέλιξης (Ινδία, Κίνα μεταξύ άλλων) αυτή ήταν αποτέλεσμα ανοίγματος των αγορών, μείωσης φόρων και κρατικών ελέγχων και απελευθέρωσης οικονομικών επιλογών. Κάθε τι άλλο αποτελεί συνταγή καταστροφής.
Ανδρέας Ανδριανόπουλος
First three paragraphs, brain-fuking defined.
Μα τι λες κυρά μου ?? Τη ζωή σου παρ' την, δε τη θέλει κανείς.
Τα λεφτά μας άσε κάτω.
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1003055_10201693135507126_1765817738_n.jpg
να διοριστει στο δημοσιο θελει, ή να μην παρει ποδι αν ειναι ηδη, το τρωκτικο.
H ΜΕΓΑΛΗ ΖΗΜΙΑ ΤΩΝ ΜΕΣΩΝ ΜΑΖΙΚΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ΣΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ...
του Λ. Γεωργιάδη
Βλέπεις στην τηλεόραση, στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης ή ακούς στο ραδιόφωνο κυρίως νεοεισερχόμενους στην πολιτική (κυρίως «επαναστάτες») να συνθηματολογούν. Αναρωτιέσαι αν τα χιλιάδες ευρώ που παίρνουν κάθε μήνα τα αξίζουν. Αναρωτιέσαι αν είχες τους περισσότερους από δαύτους στην επιχείρησή σου και τους ζητούσες να σου φέρουν άμεσα ένα σχέδιο για να αντιμετωπίσεις ένα πρόβλημα, τι θα γινόταν.
1. Ένδεια λόγου, μηδενική επιχειρηματολογία, ολική άγνοια βασικών μακροοικονομικών και δημοσιονομικών στοιχείων, φωνές, ελεεινολογία, λόγος του πεζοδρομίου (σε αρκετές περιπτώσεις), ανούσια μάχη εντυπώσεων για την… καλύτερη ατάκα.
2. Όλα αυτά αναδεικνύουν τη μεγάλη ζημιά που έχουν προκαλέσει στην ελληνική κοινωνία τα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης. Γιατί σχεδόν η συντριπτική πλειονότητα αυτών των «επαναστατών» που χρησιμοποιούν λέξεις όπως «Δικτατορία», «Φασισμός» κλπ. πληρώνεται από αυτό το σύστημα.
3. Αναρωτιέσαι για την υποχρέωση του δημοσιογράφου να ακουστούν μεν όλες οι φωνές, να γίνει δε ένα face control, ώστε να υπάρξει μια ποιοτική συζήτηση από σοβαρούς ανθρώπους όπου θα βγει νόημα και από την οποία θα προκύψουν προτάσεις στη βάση συγκεκριμένων δεδομένων και στοιχείων. Και φυσικά όχι συνθήματα και ατάκες. Τεράστια η ευθύνη των ΜΜΕ.
4. Δεν φταίνε βεβαίως αυτοί οι πολιτικάντηδες που δεν ξέρουν να εξηγήσουν με απλά και σε απλά ελληνικά τι σημαίνει χρέωση και πίστωση. Δεν ζητάς να είναι οικονομολόγοι, αλλά απαιτείς να γνωρίζουν στοιχειώδη πράγματα γύρω από τα οικονομικά του Κράτους. Να μάθουν δηλαδή τι παίρνεις από πού και που πάει. Να μάθεις τι δίνεις σε ποιον και από πού το βρίσκεις. Δεν φταίνε αυτοί. Φταίνε αυτοί που τους ψηφίζουν ως… επαναστάτες που θα αλλάξουν τον κόσμο, ενώ έχουν χάσει την επαφή με την πραγματικότητα. Δεχόμαστε ότι δεν ευθύνονται αυτοί για αυτήν την πραγματικότητα, όμως, σκέφτεσαι τι θα συμβεί στην περίπτωση που αυτοί αύριο-μεθαύριο κληθούν να διαχειριστούν αυτήν την πραγματικότητα. Θα λένε αυτά που λένε σήμερα; Μάλλον όχι. Το αντίθετο…
5. Όλους αυτούς που έχουν πάρει… διαζύγιο από την πραγματικότητα τους εκλέγει ο ελληνικός λαός, ο οποίος κρίνει με βάση (και) αυτά που βλέπει ή ακούει στα ΜΜΕ ή διαβάζει στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης.
6. Για να αλλάξει ένας λαός χρειάζεται ΠΑΙΔΕΙΑ. Όταν έχει αυτήν την ΠΑΙΔΕΙΑ, θα μπορεί να ξεχωρίσει τις συζητήσεις εκείνες που προσφέρουν και ζυμώνουν τις προτάσεις ώστε να αποτελέσουν λύσεις σε ένα πρόβλημα. Η ΠΑΙΔΕΙΑ αντανακλάται στο επίπεδο αυτών που εκλέγει ο επαναστατημένος, ο οργισμένος, ο απογοητευμένος ελληνικός λαός. Αντανακλάται και στις επιλογές του στα ΜΜΕ. Τίποτα δεν είναι τυχαίο.
Η ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΗ, (ΕΚ)ΠΑΙΔΕΥΤΙΚΗ, ΘΕΣΜΙΚΗ ΚΑΙ ΗΘΙΚΗ ΧΡΕΟΚΟΠΙΑ ΒΡΗΚΑΝ ΓΟΝΙΜΟ ΕΔΑΦΟΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ ΣΕ ΕΝΑΝ ΛΑΟ ΜΕ ΣΥΝΔΡΟΜΑ, ΒΙΩΜΑΤΑ, ΑΠΟΥΣΙΑ ΣΤΟΧΩΝ. ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΧΡΕΟΚΟΠΙΑΣ ΗΤΑΝ Η ΚΑΤΑΡΡΕΥΣΗ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ. ΜΙΑ ΧΩΡΑ ΔΕΝ ΚΑΤΑΡΡΕΕΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΑΡΑΛΕΙΨΕΙΣ Ή ΤΑ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ. ΚΑΤΑΡΡΕΕΙ ΚΥΡΙΩΣ ΟΤΑΝ ΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ ΤΗΣ ΑΠΟΔΕΧΟΝΤΑΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΝΑΠΑΡΑΓΟΥΝ. ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΑΙΔΕΙΑ… Ή ΤΗΝ… ΑΠΟΚΤΟΥΝ ΑΠΟ ΤΑ ΜEDIA.
Με αυτή τη σύντομη δημοσίευση, θα μπορούσε κάποιος να κλείσει και το σχολιασμό εδώ. Επειδή ακριβώς όσο υπάρχουν αυτά τα βρωμερά και σιχαμερά ΜΜΕ που ακολουθούν αυτό το μονοπάτι, δεν θα υπάρχει καμία ελπίδα for the working mass and thus for this country.
H Μargaret Thatcher έλεγε πως το σύνταγμα μια χώρας δεν αρκεί να είναι γραμμένο στα χαρτιά, αλλά πρέπει να είναι γραμμένο στην καρδιά των πολιτών της. Ας μην απορούμε για τους χιλιάδες νόμους και άρθρα με παράθυρα που έχει το Ελληνικό κράτος λοιπόν. Οι χιλιάδες νόμοι είναι για να ξεφτιλίζουν τη νομιμότητα έλεγε ένας άλλος λαμπρός πολιτικός του νησιού, ο Winston Churchill.
Η διαπλοκή, η διαφθορά, ο κρατισμός εν γένει, είναι μια παθογένεια της Ελληνικής κοινωνίας και δεν πρόκειται να εξαγνιστεί με "ένα νόμο και ένα άρθρο" ακόμη. Θα χρειαστούν χρόνια και μάχες με κατεστημένα και δοβλέτια, αναδόμηση της παιδείας της ηθικής και του αξιακού μας συστήματος.
Αυτό!
Δεν ξέρω αν ο Λαφαζάνης και η παρέα του αποτελούν αγκάθι για τον ΣΥΡΙΖΑ και την όποια προοπτική διακυβέρνησης έχει η Κουμουνδούρου. Το σίγουρο είναι ότι αυτό το παρασιτικό είδος πολιτικού-συνδικαλιστή-τεμπέλη-ταραχοποιού είναι ένα τυπικό μεταπολιτευτικό φαινόμενο το οποίο μεγαλούργησε κυρίως τη δεκαετία του 80. Με τη γροθιά υψωμένη, εκβιάζοντας, κατέλαβαν τον δημόσιο τομέα της χώρας και αποτέλεσαν τους οπλαρχηγούς των ταγμάτων δολιοφθοράς των κομμάτων.
Ιδιαίτερα το συγκεκριμένο είδος του Λαφαζάνη, με απόψεις πως η αστυνομία πρέπει να αποτελείται απο μέλη του "εργατικού κινήματος" (εδώ γελάνε) και διάφορα άλλα φαιδρά τα οποία μπορείτε να δείτε για να γελάσετε εδω: https://synedrio.syriza.gr/theseis.php?id=42 στελεχώνεται και απο άλλα δυναμικά στελέχη τύπου Βούτση, Διαμαντόπουλου, Σκουρλέτη κλπ και στέλνει ξεκάθαρα μηνύματα προς την Ελληνική κοινωνία πως το 30% του ΣΥΡΙΖΑ όπως προέκυψε στο συνέδριο, αποτελείται απο ανισόρροπους σταλινικούς κομμουνιστές.
Δεν γνωρίζω κατά πόσο οι Έλληνες πολίτες έχουν συνειδητοποιήσει το μέγεθος της ζημιάς που έχουν προκαλέσει στη χώρα όλοι αυτοί οι τεμπελχανάδες αργόσχολοι εκβιαστές του "εργατικού κινήματος", αλλά ο ΣΥΡΙΖΑ είναι σίγουρο ότι όχι απλώς δεν το έχει καταλάβει, τουναντίον είναι το ισχυρό του χαρτί για την άνοδο στην εξουσία.
Αρρωστημένα κατακάθια της κοινωνίας.
Του Γιώργου Τούλα
Χθες το υπουργείο Οικονομικών προχώρησε με πράξη νομοθετικού περιεχομένου στη δέσμευση του 50% των τραπεζικών λογαριασμών του δήμου Θεσσαλονίκης, εξαιτίας μη απόδοσης χαρτόσημου προς την εφορία για διάστημα 17 ετών.
Το ύψος της οφειλής του Δήμου που φτάνει τα 1,2 εκατ. ευρώ, αφορά το διάστημα από το 1993 ως το 2010, όπως προκύπτει από φορολογικό έλεγχο στον οποίο αποδείχτηκε ότι ο δήμος δεν είχε καταβάλει χαρτόσημο για τα μισθώματα που λάμβανε. Να σημειωθεί ότι από το 1993 μέχρι το 2010 δεν είχε πραγματοποιηθεί κανένας έλεγχος από την εφορία στο Δήμο Θεσσαλονίκης.
Από σήμερα τα ταμεία του Δήμου για άλλη μια φορά είναι στεγνά. Δεν πληρώνουν καμία οφειλή, πλην των μισθοδοσιών. Το θέμα θα διευθετηθεί μέχρι τέλους του μήνα όμως για άλλη μια φορά η πόλη, λόγω της εγκληματικής συμπεριφοράς των πρώην δημάρχων της φτάνει στο χείλος του διασυρμού. Στη διάρκεια του καλοκαιριού που πέρασε ο πρώην δήμαρχος έστειλε μια σειρά επιστολές αθωότητας και πόνου από τα Διαβατά. Και μερικοί αμετανόητοι οπαδοί και νοσταλγοί της εποχής του στο διαδίκτυο έγραψαν κείμενα υποστήριξης. Η νέα εξέλιξη ενισχύει την άποψη ότι η εποχή του πρώην δημάρχου αλλά και του προκατόχου του Ντίνου Κόσμοπουλου υπήρξε η πιο καταστροφική εποχή στη σύγχρονη Ιστορία της Θεσσαλονίκης. Μια ληστρική εποχή που οδήγησε την πόλη στον αυτισμό, στην περιθωριοποίηση, στη λαμoγιά και στην εγκαθίδρυση μιας νοοτροπίας πλιάτσικου, αρπαγής, ρεμούλας.
Οι άνθρωποι αυτοί είναι υπόλογοι απέναντι στην Ιστορία και οι καταδίκες που ήρθαν την περασμένη άνοιξη, αλλά και όσες πιθανά έρθουν σε μελλοντικές δίκες θα είναι πιστεύω λίγες μπροστά στα απίστευτα εγκλήματα που συντελέστηκαν στην πόλη αυτή.
Γενιές ανθρώπων που θα μεγαλώσουν από δω και μπρος θα ζήσουν με τη βαριά σκιά εγκληματικών χειρισμών που καταδίκασαν τη Θεσσαλονίκη στην υστέρηση, την αναξιοκρατία, την περιθωριοποίηση. Εξαιτίας ανθρώπων βουλιμικών που το μόνο πράγμα που τελικά τους ενδιέφερε ήταν η προσωπική τους επικράτηση. Δυστυχώς…
Βούρκος, βόθρος, σκατά παντού.
Ο Α.Π. ζει σε κιμπούτζ στο Ισραήλ.
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1185762_10201699127142233_1418726592_n.jpg
Αυτό εδώ είναι το αριστερό μου χέρι, εργαζόμενος ως αγρότης στα χωράφια με της χουρμαδιές του Γιοτβάτα. Τραχειά παλάμη με μόνιμους λεκέδες που δεν φεύγουν ακόμα κι αν πλύνεις τα χέρια σου. Σκασίματα και κάλους στα δάχτυλα. Δυό ψιλομελανιές, τρεις-τέσσερις ασήμαντες γρατσουνιές και ένα μικρό κόψιμο. Συνεπώς, δεν πεθαίνεις. Αν, λέμε, αποφασίσεις να κάνεις χειρονακτική εργασία.
Ακόμα κι αν είσαι στους 40C και πάνω, κάτω απ' τον ήλιο, μέσα στη μέση της ερήμου. Ακόμα κι αν ξεκινάς δουλειά αξημέρωτα, στις 4, στις 5. Ακόμα κι αν είσαι στη συγκομιδή και δεν σηκώνεις κεφάλι για ώρες. Ακόμα κι αν το κάνεις όχι για λεφτά, αλλά μόνο για ένα δωμάτιο, φαγητό και ψυχική γαλήνη. Από όρεξη για σκληρή δουλειά. Ακόμα κι αν το κάνεις οκτώ ώρες τη μέρα, έξι μέρες την εβδομάδα, με τρία day-off's το μήνα.
Ακόμα κι αν είσαι σαράντα χρονών. Εικοσιπέντε χρόνια καπνιστής και μερακλής. Φλώρος Duranόβιος των 80s, regular του Mercedes και της παραλιακής στα '90s, πολιτικός συντάκτης και ξένος ανταποκριτής στα '00 και μέχρι τώρα. Καλομαθημένος, κοστουμαρισμένος περίπου για 15 χρόνια, σε δουλειές γραφείου, στο Κολωνάκι, στο Midtown East και στην Ερμούπολη. Ακόμα κι αν είσαι όλα αυτά, δεν πεθαίνεις στο χωράφι. Στο υπογράφω.
Ζορίζεσαι λίγο, κάποιες στιγμές πιο πολύ. Στην αρχή πόναγε λίγο η μέση, μετά το γόνατο, τώρα μια χαρά. Μια στις τόσες στραβοξυπνάς και νιώθεις κουρέλι, άλλες φορές έχεις σούπερ ενέργεια, άλλες είσαι κανονικός. Όπως σε ό,τιδήποτε στη ζωή, έτσι κι εδώ, συμβαίνει το ίδιο πράγμα: Το συνηθίζεις. Το "μαθαίνεις". Κι αφού ένας τύπος σαν εμένα στα 40 του μπορεί να το κάνει, τότε όλοι κυριολεκτικά μπορούν να το κάνουν.
Το μόνο που χρειάζεται να έχεις είναι ΛΙΓΟ ψυχή. Λίγο, όχι πολύ. Να ρίχνεις ένα χαμόγελο μόλις ξυπνάς στον καθρέπτη, κι ας είναι νύχτα ακόμα. Ειδικά αν δεν είσαι σαράντα χρονών και είσαι μόλις δεκαεννιά και σαπίζεις στην καφετέρια, ή λίγο μεγαλύτερος και μακροχρόνια άνεργος, ή γενικά δεν αντέχεις άλλο να κάθεσαι, όσων χρόνων και να 'σαι. Το πώς μπορείς να το κάνεις από το μηδέν, θα σας το πει ο αδελφός μου ο Ντάγκας Βασίλης , που το κάνει εδώ και αρκετό καιρό με επιτυχία στην Ελλάδα. Ο Βασίλης, μάλιστα, είναι και λίγο μεγαλύτερός μου.
Δεν περνάει ούτε ένα πρωί στις φυτείες που να μη μου 'ρχεται στο μυαλό η φράση που άκουγα τόσο πολύ πριν έρθω εδώ, όποτε αναφερόμουν στην επιστροφή στην παραγωγή: "Τα παιδιά μας δεν είναι μαθημένα σε τέτοιες δουλειές, στα χωράφια. Δεν θα αντέξουν". Ή "ρε φίλε, ο κόσμος δεν ξέρει από τέτοια, πού να πάνε τώρα;". Σας υπόσχομαι ότι θα το συνηθίσουν μια χαρά, αν μπορούν να βρουν μέσα τους λίγο ψυχή. Γιατί, επιπλέον, το χειρότερο είναι πως όταν δεν έχεις έστω και λίγο, τότε οι άλλοι σε βλέπουν και το καταλαβαίνουν. Φαίνεται. Και τότε αρχίζει να βρέχει σφαλιάρα από παντού και χωρίς τελειωμό.
TAG Heuer φοράει ο αγρότης ή μήπως είναι η ιδέα μου ;;
Ναι καλα...κατσε να καταλαβουν πρωτα ολα τα δικα μας βοδια οτι η δουλεια γενικοτερα ειναι η υγεια του μυαλου και μετα παμε και σε τετοιου ειδους αντιληψεις, μακρυνες ακομα και σημερα για τον μεσο καλομαθημενο ελληνα.
Η χωρα που μας εμαθε οτι με το να το ξυνεις γινεσαι ανθρωπος και κανεις αξιοπρεπη ζωη. Ασε μας ρε κωστα. Η μιση ελλαδα και βαλε αν το διαβασει αυτο, θα λεει...τι γραφει τουτος ο μλκς.
TAG Heuer φοράει ο αγρότης ή μήπως είναι η ιδέα μου ;;
Ε καλα...δε φοραει και κανα βασερον.
Αααα, χα χα χα!
https://news.in.gr/greece/article/?aid=1231262098
Πλειστηριασμοί: ο κύβος ερρίφθη!
Η κυβέρνηση του ΝΔΣΟΚ, το οποίο χρωστάει περί τα 250 εκατομμύρια ευρώ σε θαλασσοδάνεια της δικής του κομματικής σπατάλης και ασυδοσίας, αλλά και της διαπλοκής με τις Τράπεζες που τα χορήγησαν, θα στήσει το νομικό πλαίσιο που θα επιτρέψει να πληρώσουν τα λαμόγια και να λειτουργήσει και πάλι η τραπεζική πίστη, χωρίς να θιγούν όσοι δανειολήπτες πραγματικά έχουν πρόβλημα. Είπαν κι ένα άλλο ανέκδοτο (με τον Τοτό) αλλά το έχουμε ξανακούσει.:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1208966_10151827221250729_1845489798_n.png
Αχαχαχαχα ε όχι, δεν έχει τέλος η παρανομία στο όλβιο Λουφαδοριστάν.
:th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1:
Ούτε με πυρηνικά δεν αλλάζει αυτή η χώρα λέμε. :facepalm:
Δήλωναν παιδιά του γείτονα ως δικά τους για να παίρνουν το επίδομα πολυτέκνων – Ελέγχονται 30.000 αιτήσεις
22.08.2013 12:28
To να δηλώσει κανείς ψευδώς χαμηλότερο εισόδημα από το πραγματικό, ώστε να λάβει επίδομα τέκνων ήταν η προφανής απάτη. Το να δηλώνει όμως, παιδιά άλλης οικογένειας ως δικά του, αξίζει βραβείο ...ευρεσιτεχνίας.
Μέχρι τώρα και σύμφωνα με τα τελευταία στοιχεία που αποκαλύπτει ο Ελεύθερος Τύπος, από τους ελέγχους που έχουν γίνει αποκαλύφθηκαν 11.000 ψευδείς δηλώσεις εισοδήματος από δικαιούχους επιδόματος τέκνων, ενώ το πιο ενδιαφέρον στοιχείο είναι ότι ελέγχονται άλλες 30.000 αιτήσεις στις οποίες υπάρχουν και περιπτώσεις –κυρίως αλλοδαπών- όπου η μία οικογένεια δήλωνε τα παιδιά της άλλης για να εισπράξει το επίδομα.
Πλέον προβλέπεται ψαλίδι 130 εκατ. ευρώ από το ενιαίο επίδομα τέκνων καθώς και από το ειδικό επίδομα πολυτέκνων για το 2014 προβλέπει στον νέο προϋπολογισμό του ΟΓΑ που καταρτίζεται με πρόβλεψη δαπάνης ύψους 570 εκατ. ¤ την επόμενη χρονιά για τους δικαιούχους αυτών των επιδομάτων από 700 και πλέον εκατ. ευρώ που είχαν εγγραφεί φέτος.
Ο λόγος που κόβονται τα 130 εκατ. ευρώ έχει να κάνει αφενός με τη μειωμένη ανταπόκριση που παρατηρείται στην υποβολή των σχετικών αιτήσεων από τους δικαιούχους, οι οποίοι αρχικά υπολογίζονταν ότι θα ξεπερνούσαν τους 650.000 ενώ στην πορεία υποβολής των αιτήσεων η εκτίμηση αυτή αναθεωρήθηκε προς τα κάτω και πλέον γίνεται λόγος για περίπου 500 χιλιάδες δικαιούχους και αφετέρου με την αυστηροποίηση των εισοδηματικών κριτηρίων, ένα μήνα πριν αρχίσουν οι έλεγχοι για την πληρωμή των επιδομάτων!
Πηγή: Δήλωναν παιδιά του γείτονα ως δικά τους για να παίρνουν το επίδομα πολυτέκνων – Ελέγχονται 30.000 αιτήσεις | iefimerida.gr https://www.iefimerida.gr/node/119121#ixzz2cjKYS9t9
Friggin stomach cramps. :hystericalbs1::hystericalbs1:
Σπαει τα ρεκορ γελοιοτητας το ενα μετα το αλλο ο κλοουν...:
Τσίπρας: Οσο υπάρχει ΣΥΡΙΖΑ, πλειστηριασμός πρώτης κατοικίας δεν θα γίνει
Κάλεσμα για έναν «αποφασιστικό, ανυποχώρητο, ανένδοτο αγώνα, για να ανατραπούν τα μνημόνια, για τη μεγάλη αλλαγή που χρειάζεται ο τόπος» απηύθυνε ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ Αλέξης Τσίπρας από την Κέρκυρα, όπου μίλησε σε ανοιχτή συγκέντρωση το βράδυ της Πέμπτης, στην πλατεία Σπιανάδα.
«Τα διλλήματα που έχουμε μπροστά μας είναι ξεκάθαρα όσο και αμείλικτα: Ή θα ανατρέψουμε τώρα αυτά τα μνημόνια ή θα σερνόμαστε για χρόνια στη μιζέρια και στην αναξιοπρέπεια. Η θα πάρουμε τώρα τολμηρές αποφάσεις ή θα ζούμε σε μια χώρα αποικία χρέους, σε μια χώρα που θα στέλνει τα παιδιά της μετανάστες στο εξωτερικό και θα τη διοικούν οι επιθεωρητές της τρόικα», ανέφερε χαρακτηριστικά.
«Ας επιλέξουμε λοιπόν : Μνημόνια ή δημοκρατία. Μνημόνια ή κοινωνική δικαιοσύνη. Μνημόνια ή εθνική ανεξαρτησία. Μνημόνια ή ΣΥΡΙΖΑ».
Ο Αλέξης Τσίπρας διεμήνυσε για ακόμη μία φορά στην κυβέρνηση να μην προχωρήσει στον πλειστηριασμό της πρώτης κατοικίας, λέγοντας: «Ας μην τολμήσουν ούτε να το σκεφτούν ο κ. Σαμαράς και η συνιστώσα του, το ΠΑΣΟΚ του Βενιζέλου, ας μην τολμήσουν να διανοηθούν να προχωρήσουν σε πλειστηριασμό της πρώτης κατοικίας. Αρκετά ρούφηξαν οι τραπεζίτες από το υστέρημα του μέσου Έλληνα.
» Δεν θα βγάλουν στο σφυρί και τη πρώτη κατοικία άνεργων και χαμηλόμισθων που αδυνατούν να ξεπληρώσουν τοκογλυφικά δάνεια.
» Και να έχουν υπόψη τους. Διότι αυτές τις μέρες ορισμένοι παριστάνουν τα κοκόρια, αλλά αποδεδειγμένα πια γνωρίζουν όλοι ότι είναι όρνιθες την κρίσιμη στιγμή και όχι κοκόρια. Δεν θα τους ρίξουν οι βουλευτές τους. Ο λαός θα τους ρίξει με τους αγώνες του και την αντίσταση του στους δρόμους. Ας το γνωρίζουν καλά αυτά τα κοράκια της τρόικας και τα πολιτικά τους τσιράκια στην Ελλάδα. Όσο υπάρχει ΣΥΡΙΖΑ πλειστηριασμός πρώτης κατοικίας δεν θα γίνει στην Ελλάδα».
Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, επανέλαβε πως η αναθεώρηση της δανειακής σύμβασης και ο αναπτυξιακός αναπροσανατολισμός κάθε κονδυλίου από την Ευρωπαϊκή Ένωση, είναι η μόνη δίκαιη και βιώσιμη λύση για την Ελλάδα και τους Έλληνες, και ανέφερε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ σε αντίθεση με τη ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ, έχει επεξεργαστεί ένα ολοκληρωμένο Εθνικό Σχέδιο.
Με αφορμή την επίσκεψή του, πρωί στη Νότια Κέρκυρα και ειδικά στην περιοχή του Ισσού , η οποία έχει παραχωρηθεί στο ΤΑΙΠΕΔ, ο κ. Τσίπρας είπε ότι η Ελλάδα δεν είναι οικόπεδο για πώληση, οι αποφάσεις των στελεχών του ΤΑΙΠΕΔ δεν θα είναι εσαεί πέρα και πάνω από τη κρίση του λαού και της δικαιοσύνης και πρόσθεσε: «Αργά η γρήγορα θα λογοδοτήσουν για τις πράξεις και τις παραλήψεις τους, για τη ζημία στο δημόσιο συμφέρον. Όχι δεν απειλούμε επενδυτές, όπως μας κατηγορεί η κυβέρνηση.Τους επενδυτές απλά τους ενημερώνουμε ότι θα χάσουν αν τζογάρουν στο ξεπούλημα της Ελλάδας.Δεν απειλούμε τους επενδυτές».
Ο Αλέξης Τσίπρας, που βρίσκεται από το πρωί στην Κέρκυρα, περιόδευσε στα χωριά της Λευκίμης, όπου συναντήθηκε με κατοίκους και άκουσε τα προβλήματα τους, ενώ επισκέφθηκε στην συνέχεια την προς αξιοποίηση από το ΤΑΙΠΕΔ περιοχή του Ισσού.
:facepalm:
23 Αυγούστου. Ημέρα μνήμης των θυμάτων του Σταλινισμού και του Ναζισμού
Στις 23 Αυγούστου 1939 υπογράφτηκε Συμφωνία μεταξύ Σοβιετικής Ένωσης και Ναζιστικής Γερμανίας, γνωστό ως «Σύμφωνο Ρίμπεντροπ-Μολότωφ». Με αυτό αποφασίστηκε ουσιαστικά ο διαμελισμός της Ανατολικής Ευρώπης και ο διαμοιρασμός της μεταξύ των δύο ολοκληρωτικών καθεστώτων. Ακολούθησε η εκατόμβη εκατομμυρίων θυμάτων στην ήπειρό μας.
70 χρόνια αργότερα, με ψήφισμά του το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο θέσπισε την ημέρα αυτή ως «ημέρα μνήμης των θυμάτων του Σταλινισμού και του Ναζισμού». Είναι μια καλή ευκαιρία για περισυλλογή, για το κατά πόσον μπορεί να είναι συμβατή με την ανθρώπινη ελευθερία μια ολοκληρωτικό ιδεολογία, οποιουδήποτε χρώματος.
Και μια λεπτομέρεια που συνιστά ντροπή για τη χώρα: Το ψήφισμα με το οποίο καθιερώθηκε η ημέρα αυτή, δεν ψηφίστηκε από κανέναν Έλληνα Ευρωβουλευτή: ΚΚΕ και ΠΑΣΟΚ καταψήφισαν, ενώ η Νέα Δημοκρατία απείχε.
Περισσότερα για την ημέρα αυτή εδώ, για δε την ντροπιαστική στάση των Ελλήνων Ευρωβουλευτών εδώ.
https://lympouridis.wordpress.com/2013/08/22/23-αυγούστου-ημέρα-μνήμης-των-θυμάτων-τ/
Endless :facepalm: ΚΚΕ-ΠΑΣΟΚ-ΝΔ
Πραγματικά αξίζει να το δείτε.
https://www.youtube.com/watch?v=nAQFxDJNCsM&sns=em
Sent from my iPhone
Μια ρεαλιστική προσέγγιση στο θέμα, νομίζω ενδιαφέρει πολλούς.
Τι μπορεί να γίνει με τα κόκκινα στεγαστικά δάνεια
Τα κόκκινα στεγαστικά δάνεια είναι μία πραγματικότητα. Όπως κι η κατάρρευση των τιμών των ακινήτων. Απέναντι σε τέτοιες καταστάσεις δεν μπορείς να κλείνεις τα μάτια σου και να υποκρίνεσαι ότι δεν συμβαίνουν. Η δουλειά του πολιτικού, λοιπόν, είναι να κάνει προτάσεις και να αντιμετωπίσει στο τέλος το πρόβλημα. Ας δούμε όλες τις πτυχές του θέματος και τις πιθανές λύσεις.
Στην συζήτηση που γίνεται ή που δεν γίνεται ξεχνάμε το πώς δημιουργήθηκε το πρόβλημα. Τα κόκκινα δάνεια στην Ελλάδα δεν έχουν σχέση με τα αντίστοιχα κόκκινα δάνεια στην Ιρλανδία, για παράδειγμα. Στην Ελλάδα δεν ήταν οι τράπεζες που βούλιαξαν την Οικονομία, αλλά η κρίση χρέους που γονάτισε και το τραπεζικό σύστημα.
Ούτε και μπορεί να υποστηρίξει κανείς ότι οι τιμές των ακινήτων στην Ελλάδα ήταν υπερβολικές, αν τις συγκρίνει με τις αντίστοιχες τιμές σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Ακριβές σε ορισμένες περιοχές; Ναι! Δεν ήταν όμως αυτό που θα ονομάζαμε φούσκα. Κατά συνέπεια ήταν απόλυτα φυσικό για τον δανειολήπτη να προσπαθήσει να καλύψει τις στεγαστικές του ανάγκες με ένα τραπεζικό δάνειο και εξίσου λογικό για την τράπεζα να προσπαθήσει να αναπτυχτεί σε μία αγορά που έδειχνε να έχει λιγότερους κινδύνους από άλλες.
Τα πράγματα εξελίχτηκαν με τρόπο ιδιαίτερα άσχημο. Η υψηλή ανεργία και η μείωση των μισθών σε όσους εξακολουθούν και έχουν εργασία ανέτρεψαν πλήρως τον οικογενειακό προϋπολογισμό σχεδόν σε όλους τους Έλληνες. Την ίδια ώρα οι τράπεζες κατέρρευσαν και οι μέτοχοί τους είδαν την περιουσία τους να εκμηδενίζεται. Στις τράπεζες παρέμειναν οι ίδιες διοικήσεις, επιλογή που ήταν αμφισβητούμενη, διότι επέτρεψε σε πολλούς να ταυτίζουν την προηγούμενη περίοδο των τραπεζών με την παρούσα. Κι αυτό το είχα επισημάνει κι όταν ανακοινώθηκε το περίφημο πακέτο Αλογοσκούφη.
Όταν μιλάμε σήμερα για τράπεζες μιλάμε για τα λεφτά των καταθετών. Όταν, λοιπόν, κάποιος διατυπώνει την άποψη ότι τα κόκκινα δάνεια θα πρέπει να τα πληρώσουν οι τράπεζες, στην πραγματικότητα απευθύνεται στους καταθέτες των τραπεζών. [σημείωση δική μου : τα λεφτά της ανακεφαλαιοποίησης που έχουν ήδη πάρει οι Τράπεζες, δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν για χορήγηση νέων δανείων, αποτελούν κεφάλαια, χωρίς τα οποία, ανακαλείται η άδεια λειτουργίας τους]. Κι αυτό θα πρέπει να είναι πλήρως ξεκαθαρισμένο. Ό,τι δεν πληρωθεί, θα το πληρώσουν, τελικά, οι καταθέτες. Δηλαδή, όλοι μας.
Από την άλλη πλευρά, θα πρέπει να κάνουμε μία διάκριση. Υπάρχουν κόκκινα δάνεια και κόκκινα δάνεια. Υπάρχουν δανειολήπτες που έχουν αποπληρώσει το 50% του δανείου τους, άλλοι που έχουν αποπληρώσει το 80% και άλλοι το 10% ή το 20%. Για όλες τις περιπτώσεις είναι βέβαιο ότι δεν θα μπορούσε να υπάρξει η λύση της διαγραφής των χρεών και της ταυτόχρονης δωρεάς του ακινήτου στους δανειολήπτες. Πρώτον, είναι αντίθετο στα συναλλακτικά ήθη. Δεύτερον, είναι προκλητικό για όσους δεν είχαν την «τύχη» να δανειστούν για να αγοράσουν κατοικία. Τρίτον, δεν υπάρχουν τα χρήματα για να γίνει μία τέτοια «γενναιόδωρη πράξη».
Θα επιστρέψουμε, όμως, στην διάκριση που κάναμε πιο πάνω. Νομίζουμε ότι είναι αυτονόητο ότι δεν μπορεί να υπάρξει η ίδια αντιμετώπιση σε έναν δανειολήπτη που βρίσκεται στα μισά της διαδρομής της αποπληρωμής του δανείου του σε σχέση με έναν άλλον που βρίσκεται μόλις στην αρχή. Το βάρος των προσπαθειών της Πολιτείας θα πρέπει να πέσει στις περιπτώσεις εκείνες που αποδεδειγμένα χρήζουν βοήθειας. Δεν μπορείς να απαιτήσεις τα λεφτά εδώ και τώρα από έναν άνθρωπο που έχει πληρώσει το 60% του δανείου του και είναι σήμερα άνεργος. Μπορείς και πρέπει να του δώσεις μία μεγάλη περίοδο χάρητος. Κι από την άλλη δεν έχει νόημα να δαπανήσεις πόρους για περιπτώσεις που ο δανειολήπτης έχει αποπληρώσει μικρό μέρος του δανείου, επειδή η βοήθεια αυτή δεν θα έχει αποτέλεσμα και θα στερηθεί από άλλες κατηγορίες για τις οποίες και θα ήταν σωτήρια.
Ας δούμε και μία άλλη πτυχή αυτής της ιστορίας μέσα από ένα παράδειγμα: Ας πούμε ότι κάποιος πήρε ένα δάνειο ύψους 200.000 ευρώ και αγόρασε ένα διαμέρισμα. Έχει πληρώσει 20.000 ευρώ και οφείλει άλλες 180.000 ευρώ σε κεφάλαιο. Το ακίνητο αυτό αξίζει σήμερα 100.000 ευρώ και τελικά το παίρνει η τράπεζα μέσω ενός πλειστηριασμού. Κι εδώ ακριβώς βρίσκεται το πρόβλημα. Θα βρεθεί ο δανειολήπτης να οφείλει άλλες 80.000 ευρώ; Δεν θέλουμε να λέμε πράγματα που είναι ευχάριστα στα αφτιά, αλλά κι αυτό θα είναι παράλογο, όσο παράλογο είναι και να χαριστεί το ακίνητο στον δανειολήπτη.
Μπορεί η τράπεζα να μην ευθύνεται για την ελληνική κρίση, αλλά αυτή επέτρεψε στον πελάτη της να αγοράσει το ακίνητο με 100% δανεικά χρήματα. Για να μην μακρηγορούμε: Σε περιπτώσεις που η τράπεζα παίρνει τα ακίνητα, η ευθύνη του δανειολήπτη θα πρέπει να τελειώνει σε εκείνο ακριβώς το σημείο. Διαφορετικά θα δημιουργηθούν μεγάλες αδικίες. Κι επίσης, οι κανόνες για το πότε μία τράπεζα προχωράει σε ρύθμιση και τι είδους ρύθμιση και πότε όχι θα πρέπει να είναι ξεκάθαροι για όλους.
Καταλαβαίνουμε ότι κάποιοι θα ήθελαν να ανοίξουν φάμπρικα με τις «ρυθμίσεις» δανείων. Ότι κάποιοι άλλοι ελπίζουν σε ψήφους, υποσχόμενοι κούρεμα δανείων ή ακόμη και διαγραφή οφειλών. Παίζουν στις πλάτες των δανειοληπτών. Όσοι τους ακολουθήσουν έχουν μόνο να χάσουν.
Όσο για την κυβέρνηση; Ας καταλάβουν κάποια στιγμή ότι ο πολίτης τους χρειάζεται δίπλα του. Μπορεί να υπάρχει μία μικρή μειοψηφία που ελπίζει να κερδίσει μέσα στην αναμπουμπούλα, αλλά αυτό δεν συμβαίνει με τον περισσότερο κόσμο. Ο πολύς ο κόσμος έχει προβλήματα και τα προβλήματα απαιτούν λύσεις.
Θανάσης Μαυρίδης
Πηγή:www.capital.gr
Μια ρεαλιστική προσέγγιση στο θέμα, νομίζω ενδιαφέρει πολλούς.
μια αλλη προσεγγιση ειναι η παρακατω:
Μανώλης Πετράκης είπε:
21/08/2013 στις 11:49 am
Με άλλα λόγια να χάσουν τα λεφτά τους οι καταθέτες ή να πληρώσουμε παραπάνω φόρους για να μην χάσουν το σπίτι “τους” (στην πραγματικότητα δεν είναι σπίτι τους αλλά ανήκει στην τράπεζα μέχρι την ολοσχερή εξόφλησή του) οι έξυπνοι, οι σπάταλοι, οι απερίσκεπτοι ή απλά οι άτυχοι. Γιατί? Γίναμε μία οικογένεια και δεν το καταλάβαμε? Γιατί να πληρώσω εγώ την απερισκεψία ή την έλλειψη προνοητικότητας ή έστω την ατυχία του καθενός? Τι τον έχω ? Είναι πάντως πάρα, μα πάρα πολύ καλό, που η συζήτηση γίνεται δημόσια. Οι νοώντες νοήτωσαν. Οι ελάχιστες δικές μου καταθέσεις μου (ΣΗΜ. εγώ μένω στο νοίκι γιατί έβλεπα από τότε τι απίθανη φούσκα ήταν τα ακίνητα) ΔΕΝ θα θυσιαστούν για την μαιζονέτα ή το ρετιρέ με θέση στάθμευσης του κ. Ακριβόπουλου. Και αν έσκασε 200 χιλιάρικα για 100 τετραγωνικά με κλεισμένο ημιυπαίθριο στο Μπραχάμι ας πρόσεχε. Ξαναλέω δεν με ενδιαφέρει καθόλου εάν είναι άτυχος και έχασε την δουλειά του. Να πάει να ζήσει στο νοίκι. Παλιά δηλαδή που κάνανε οικονομία 20 χρόνια για να αγοράσουν τοις μετρητοίς ένα σπίτι και φρόντιζαν να έχουν και δέκα δραχμές στην άκρη για μια δύσκολη ώρα τι παθαίνανε? Μάθαμε τώρα ο κάθε πικραμένος με μηδέν καταθέσεις να σηκώνει δάνειο 250 χιλλιάδων για να ζήσει στο σπίτι των ονείρων του για να μην πληρώνει νοίκι λες και εμείς που μένουμε σε νοίκι γιατί κάνουμε μετρημένα βήματα είμαστε παιδιά ενός κατώτερου θεού. Αν αυτός ο κύριος δεν αποβληθεί από το σπίτι της τράπεζας θα του το πληρώσουμε εμείς οι υπόλοιποι στο τέλος και θα γίνει στο τέλος ιδιοκτήτης ακίνητης περιουσίας και θα το παίζει μάγκας με τα δικά μας λεφτά και εμείς θα είμαστε στο νοίκι. Τόσο απλά. Έλεος πια με τον λαϊκισμό. Αν διαβάζουμε τέτοια πράγματα εδώ τι θα διαβάσουμε δηλαδή στον Ριζοσπάστη ή την Αυγή ? Και υπάρχει και άλλο ένα θέμα πολύ πιο βαθύ που απορώ πως ο κ. Κρανιδιώτης ως νομικός το αντιπαρέρχεται τόσο εύκολο. ΑφΆ ης στιγμής επιτρέπουμε στο κράτος να παρεμβαίνει σε συμβόλαια ιδιωτών και να αλλάζει κατά το δοκούν τους όρους της συμφωνίας, παύει να υφίσταται η έννοια του συμβολαίου.
ειναι ακραια μεν, αλλα δεν ξερω αν μπορει καποιος λογικος ανθρωπος να διαφωνησει επι της ουσιας.
η γνωμη μου ειναι οτι για μια ακομη φορα οι κυβερνωντες δεν ενδιαφερονται να βαλουν ταξη και να λυσουν ενα προβλημα οπως μπορουν ή οπως ειναι εφικτο, αλλα επιδιδονται σε ενα επικοινωνιακο παιχνιδι το οποιο δεν αγγιζει το προβλημα σε βαθος, απλα προσπαθει να μην στεναχωρησει -δικαια ή αδικα- μεγαλες κοινωνικες ομαδες.
καποια στιγμη θα πρεπει να μαθουμε να βλεπουμε τα προβληματα καταματα και να κανουμε πραξεις.
στη συγκεκριμενη περιπτωση ουτε η λυση του μαυριδη προσφερει τελεσιδικη αντιμετωπιση γιατι προσπαθει να χωρεσει πολλα καρπουζια στην ιδια μασχαλη.
σε ενα οργανωμενο κρατος θα μπορουσαν οσοι αντεχουν να πληρωσουν το δανειο τους και να τηρησουν τη συμφωνια τους και οσοι πραγματικα δεν μπορουν και οι σωστες και αδιαβλητες κρατικες υπηρεσιες το βεβαιωνουν να τυχουν αλληλεγγυης.
αυτο ομως πως θα γινει στο τρωκτικισταν οπου ολοι διαπλεκονται με ολους και η διαφθορα κοντευει να αγγιξει το 100%, οντας η χωρα μας κατω απο αφρικανικες χωρες οπως το μαλι, η σενεγαλη κλπ?
για μια ακομα φορα και θα γινει παρτι λαμογιαρηδων και θα τη φανε οσοι εχουν πραγματικα αναγκη, αλλα δεν εχουν γνωριμιες.
η αποψη μου λοιπον ειναι να παρθουν οι χασουρες απο ολες τις πλευρες το συντομοτερο, με οτι αυτο σημαινει.
ολοι ξερουμε οτι ενα σπιτι που αγοραστηκε πριν 5 χρονια για 300 χιλιαδες, σημερα πωλειται κοντα στα μισα, ισως και πιο κατω.
αν το δανειο ηταν στο 100% (οπως τα περισσοτερα) με 20-25 χρονια διαρκεια, ποσα χρηματα εχει δωσει ως τωρα ο δανειοληπτης.
ουτε μερος των τοκων λεω εγω, ενω παραμενει να χρωσταει το κεφαλαιο τα διπλασια δηλαδη απο την τρεχουσα εμπορικη αξια του σπιτιου.
εστω οτι δεν ειναι ουτε ανεργος, ουτε επεσε ο μισθος του, μλκας ειναι να πληρωνει ενω μπορει να αγορασει το διπλανο με τα μισα?
ας παρθουν λοιπον οι χασουρες απο ολες τις πλευρες να παμε παρακατω.
και απο τις τραπεζες και απο τους δανειοληπτες.
στις περιπτωσεις που ο δανειοληπτης ειναι ενημερος ταμειακα θα πρεπει η τραπεζα να του κουρεψει το δανειο στην τρεχουσα αξια του ακινητου παιρνοντας η ιδια τη ζημια, αν δεν μπορει και δεν πληρωνει πλεον, θα παρει εκεινος τη ζημια και θα χασει οτι εδωσε ως τωρα.
το τι θα γινει μετα και τι κλειδωνισμοι θα υπαρξουν δεν το ξερω, ουτε μπορω να το υπολογισω διοτι δεν διαθετω τα στοιχεια.
πιστευω ομως οτι αλλη δικαιοτερη λυση δεν υπαρχει.
ξέρεις, συζητείται "σοβαρά" και η λύση μιά νέας bad bank που θα τα πάρει όλα τα κόκκινα πάνω της. Αυτό που δεν τολμάνε να πουν είναι ποιός θα κεφαλαιοποιήσει τη bad bank ... :shok: Αλλά ξέρουμε ... στο μπαχαλισταν, οι κουβέντες είναι δωρεάν ! thumb
Η δική μου γνώμη είναι να αφήσουν τους τραπεζίτες να κάνουν αυτό που ξέρουν καλύτερα από τον καθένα, να μην γίνει καμμία πολιτική παρέμαση στο θέμα, διότι θα είναι επικοινωνιακή και μόνο και κανένα ουσιαστικό αποτέλεσμα δεν θα αποφέρει. Συμφωνώ με το Στάθη και απεχθάνομαι τα πολιτικάντικα.
Σε ποιές περιπτωσεις θα κατασχεθούν ακίνητα και σε ποιές όχι, το ξέρουν οι Τράπεζες, το ξέρει η blackrock, το ξέρει η τρόικα, το ξέρει η αγορά, σε μεγάλο βαθμό το ξέρουν (ή τουλάχιστον το αισθάνονται) και οι ίδιοι οι δανειολήπτες. Στην κυβέρνηση δεν πέφτει λόγος, παρά μόνο τυπικός, επειδή κατέχει την πλειοψηφία των μετοχών των Τραπεζών. Η κοινή λογική λέει πως κανείς δεν μπορεί να κατοικεί ένα σπίτι δωρέαν. Και τον παραλογισμό δεν τον αντέχει η αγορά. Και όσο η αγορά παρατηρεί παραλογισμούς γύρω της, τόσο η ύφεση θα βαθαίνει και νέοι άνεργοι θα προστίθενται.
Το θέμα ζητάει άμεση λύση, αλλά η κυβέρνηση δεν μπορεί να πει την αλήθεια, δυστυχώς. :thumbsdown:
23/08/2013 10.00 Νέος τρόπος υπολογισμού του τιμήματος χρήσης του αιγιαλού από τα ξενοδοχεία
Επιστολή του γενικού γραμματέα του Υπουργείου Τουρισμού Αναστάσιου Λιάσκου, σχετικά με την ανάγκη αποστολής οδηγιών στις κατά τόπους κτηματικές υπηρεσίες και ΟΤΑ για το νέο τρόπο υπολογισμού του τιμήματος χρήσης του αιγιαλού από τις ξενοδοχειακές μονάδες.
Ο γενικός γραμματέας του Υπουργείου Τουρισμού κ. Αναστάσιος Λιάσκος απέστειλε επιστολή προς το γενικό γραμματέα Δημόσιας Περιουσίας κ. Αβραάμ Γούναρη, αναφορικά με την ανάγκη αποστολής οδηγιών στις κατά τόπους κτηματικές υπηρεσίες και ΟΤΑ για το νέο τρόπο υπολογισμού του τιμήματος χρήσης του αιγιαλού από τις ξενοδοχειακές μονάδες, σύμφωνα με τον νέο νόμο 4179/2013.
Ακολουθεί ολόκληρη η επιστολή του κ. Λιάσκου:
“Όπως γνωρίζετε, μετά την ψήφιση του νόμου 4179/2013 με αριθμό ΦΕΚ 175/8/8/2013, ο καθορισμός ανταλλάγματος για τη χρήση αιγιαλού καθορίζεται όπως ορίζει το άρθρο 25 του προαναφερόμενου νόμου και υπολογίζεται πλέον ΅από τον πολλαπλασιασμό του ενός τετάρτου (1/4) της μέσης τιμής απλού δίκλινου δωματίου μετά λουτρού χωρίς λοιπές επιβαρύνσεις, όπως η τιμή αυτή δηλώνεται στο ΞΕΕ για κάθε ξενοδοχειακή επιχείρηση επι τον αριθμό των κλινώνΆ.
Επιπλέον, ο νόμος προβλέπει ότι ΅τυχόν καταρτισθείσες συμβάσεις αναπροσαρμόζονται από την έναρξη ισχύος του παρόντος ως προς το αντάλλαγμα στο τίμημα του προηγούμενου εδαφίουΆ.
Επειδή πολλές κτηματικές υπηρεσίες ανά τη χώρα, καθώς και Δήμοι αγνοούν ότι ψηφίστηκε ο παραπάνω νόμος και έχει δημοσιευτεί σε ΦΕΚ, παρακαλώ άμεσα να διαβιβάσετε εγγράφως στις κτηματικές Υπηρεσίες το νέο τρόπο υπολογισμού, προκειμένου να μη δημιουργούνται προβλήματα και εντάσεις με τα ξενοδοχεία”.
- See more at: https://traveldailynews.gr/news/article/56058#sthash.mX0xYQjD.dpuf
23/08/2013 08.00 Τelegraph: Οι Κυκλάδες απλά δεν μπορούν να ηττηθούν
Oι Κυκλάδες δεν θα μπορούσαν φυσικά, να απουσιάζουν από το αφιέρωμα της Telegraph στους 100 παγκόσμιους top προορισμούς.
Η βρετανική εφημερίδα, άλλωστε, συχνά εξυμνεί κάποια από τα διασημότερα νησιά του συμπλέγματος.
Αυτή τη φορά γράφει ο Μαρκ Ντούμπιν, ειδικός για ελληνικά θέμα για περισσότερο από τρεις δεκαετίες. Εχει γράψει, μεταξύ άλλων, οδηγούς για την Ελλάδα, τα ελληνικά νησιά, την Κύπρο, την ελληνική κουζίνα, την ελληνική κουζίνα, την ελληνική μουσική αλλά και το real estate στη χώρα μας.
«Ως ένα κομψό, κοσμοπολίτικο αρχιπέλαγος σε κοντινή απόσταση από την Αθήνα, οι Κυκλάδες απλά δεν μπορούν να ηττηθούν. Για πολλούς επισκέπτες, αυτά είναι τα ελληνικά νησιά, και δεν γνωρίζουν ποτέ άλλα. Είναι μονίμως γεμάτα κόσμο, συχνά και πιο ακριβά σε σχέση, ας πούμε με την Κρήτη. Αλλά τα πλήθη έρχονται, λόγω των υπέροχων φωτογραφιών, των παραλιών με τα αρμυρίκια, των παραδοσιακών χωριών, του θερμού καλωσορίσματος των ντόπιων, ειδικά στα λιγότερο πολυσύχναστα νησιά.
Η Σαντορίνη
Η ηφαιστειακή Σαντορίνη είναι καλύτερα να προσεγγιστεί από τη θάλασσα. Όπως ελίσσεται το σκάφος στα μπλε νερά της Καλντέρας, με τα βράχια να ίπτανται και τα κάτασπρα σπίτια στην κορυφή σαν ίχνη χιονιού, απλά αντιλαμβάνεσαι ότι αυτό είναι το πιο υπέροχο θέαμα της Μεσογείου.
Η Νάξος
Η ανθεκτική Νάξος είναι πιο χαμηλών τόνων και το μεγαλύτερο και πιο ψηλό νησί του αρχιπελάγους. Είναι ένα από τα λίγα ελληνικά νησιά εκτός από την Κρήτη που θα μπορούσε να θρέψει τον εαυτό του – θα δείτε πρόβατα, κατσίκες και βοοειδή παντού, αλλά και κάθε λογής κηπευτικό. Η κύρια πόλη ήταν η έδρα του ενετικού Δουκάτου της Νάξου. Τα ανηφορικά καλντερίμια παρέχουν ατμοσφαιρική περιπλάνηση, ενώ η ύπαιθρος είναι γεμάτη με πύργους και αρχοντικά από τους Βενετούς και τους απογόνους τους. Υπέροχο είναι ολόκληρη η νοτιοδυτική ακτή του νησιού, που αποτελεί ουσιαστικά μια μεγάλη παραλία.
Η Μύκονος
Μόλις μεταξύ των φτωχότερων και γυμνών ελληνικών νησιών κάποτε, η Μύκονος έγινε μποέμ Μέκκα στη δεκαετία του '60 και τώρα είναι ένας από τους πιο χλιδάτους και διάσημους τουριστικούς προορισμούς στη χώρα. Είναι το κορυφαίο θέρετρο της Μεσογείου για gay ταξιδιώτες, αν και η Μύκονος έχει εφευρεθεί εκ νέου για ποικιλία πελατείας.
Η Πάρος
Η Πάρος έχει λίγο απ 'όλα όσα θα περιμένατε από τις Κυκλάδες. Μπλε τρούλους εκκλησιών, ασβεστωμένα χωριά, ξανθή άμμο, παραλίες, ταβέρνες σε λιμάνια και ζωντανά μπαρ. Έγινε μια υποχρεωτική στάση (μαζί με τη διπλανή Αντίπαρο) για τους χίπις μεταξύ της Ίμπιζα και της Ασίας, και παρά την αυξανόμενη δημοτικότητα, έχει καταφέρει να διατηρήσει την ακεραιότητα και το τοπικό της ύφος με έναν τρόπο που σε άλλα νησιά δεν υπάρχει.
Πότε να πάτε
Οι Κυκλάδες είναι πιο ευχάριστες στα τέλη της άνοιξης, όταν το τοπίο εξακολουθεί να είναι πράσινο, η θάλασσα έχει ζεσταθεί σε εφικτές θερμοκρασίες για κολύμπι και τα πλήθη απουσιάζουν. Ωραία είναι και νωρίς το φθινόπωρο, όταν οι ορδές του καλοκαιριού έχουν αναχωρήσει και η θάλασσα είναι στα θερμότερα της. Αλλά προσέξτε: μετά τα τέλη Σεπτεμβρίου πολλές εγκαταστάσεις κλείνουν, άνεμοι δυνατοί πνέουν και οι ακτοπλοϊκές συνδέσεις γίνονται όλο και πιο αραιές».
Πηγή: Τelegraph
bmw power :hystericalbs1:
https://www.deite-to.com/%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CF%84%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%B7%CF%84%CF%8C-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%CE%B1%CF%80%CF%8C%CE%BB%CF%85%CF%84%CE%BF-%CF%87/5021
bmw key phone google it
:th_Laie_67-1:
μια αλλη προσεγγιση ειναι η παρακατω:
Προσωπικα συμφωνω απολυτα και επαυξανω. Ο ανθρωπος εχει απολυτο δικιο .
Σαφως και ειναι μεγαλος ο αριθμος των αιτιων που εχουν οδηγησει πολυ κοσμο σε δυσκολη θεση, με αποτελεσμα να κινδυνευει να χασει το σπιτι του, αλλα δεν ειναι δυνατον να αισθανομαι οικτο η λυπη για τον νεοπλουτο, τον ματαιοδοξο, τον μεγαλομανη, τον κλεφτη επαγγελματια με τη μηδενικη προσφορα στα εσοδα του κρατους, τον σπαταλο, τον επιδειξιομανη, το φοροφυγα η αυτον που δεν εχει πληρωσει ποτε του εισφορες, η αυτον που ειναι κατα συρροη απατεωνας, διατηρει μεγαλους τραπεζικους λογαριασμους, εχει παρει σπιτι με δανειο και εχει πληρωσει τρεις δοσεις και τωρα κανει το φτωχομπινε που η κακια τραπεζα θελει να του παρει το "βιος του" η το "κεραμιδι του" που λενε και οι βλαχοδημοσιογραφοι. ΟΥΣΤ ΡΕ .
ειχε παντως αποδειξεις ταμειακης απο πισω κανονικα.
για το παρακατω τι γνωμη εχεις?
Περισσότερα από 100 συνεργεία ελέγχου ενεργοποιήθηκαν για την πραγματοποίηση των 1.256 ελέγχων σε ελληνικά νησιά και τουριστικούς προορισμούς της υπόλοιπης Ελλάδας που πραγματοποίησε το Σώμα Δίωξης Οικονομικού Εγκλήματος, από 6 έως 18 Αυγούστου 2013, στο πλαίσιο του προγράμματος «ΘΕΡΟΣ 2013» για την πάταξη της φοροδιαφυγής.
Όπως προκύπτει από τα στοιχεία η παραβατικότητα σε Αμοργό –Παξούς – Σύμη ανήλθε στο 100%, ενώ ακολούθησε η Σαντορίνη με 96,43%, η Εύβοια με 85% και η Ρόδος με 81%.
Από τους ελέγχους, διαπιστώθηκε ότι 586 επιχειρήσεις ήταν παραβάτες και καταλογίστηκαν 5.668 παραβάσεις, κυρίως για μη έκδοση αποδείξεων και λειτουργία παράνομων ταμιακών μηχανών.
Μέση παραβατικότητα: 46,65%
Οι δέκα (10) περιοχές με την υψηλότερη παραβατικότητα εiναι:
1.- Αμοργός –Παξοί – Σύμη 100,00%
2.- Σαντορίνη 96,43%
3.- Εύβοια 85,00%
4.- Ρόδος 81,00%
5.- Μύκονος - Άνδρος 80,00%
6.- Πάρος – Αντίπαρος 77,80%
7.- Κρήτη 62,90%
8.- Τήνος 60,00%
9.- Αττική 54,00%
10.- Χαλκιδική 34,00%
ατιμη τροϊκα...
καλα, ολοι ξερουμε τι γινεται στα νησια μας, και γενικα οπου ειναι δυσκολος ο ελεγχος...
(παντα υπαρχουν εξαιρεσεις βεβαιως, δεν γενικευω)
πουλησα πριν μερικα χρονια ενα "τζιπακι" πετρελαιο σε καποιον κατοικο Καρπαθου.
μετα απο δυο τρεις μηνες με παιρνει τηλεφωνο και
-μου λεει "ειχα μια ατυχια, εσπασε το παρμπριζ. καμμια ιδεα που να κοιταξω για ανταλλακτικο κλπ?"
-του λεω "τι να σου πω. ισως απο Ηρακλειο ή Αθηνα βγαλεις ακρη, αλλα κοιτα πρωτα μεσω της ασφαλειας σου (;)) τι γινεται"
-μου λεει "ΑΑΑΑΑ, λες να βγαλω και ασφαλεια ε? σωστα, σε ευχαριστω πολυ να'σαι καλα."
-εγω: ".....:shok:.....:facepalm:...."
ανομια στην Ελλαδα...
:thumbsdown::thumbsdown::thumbsdown:
Σαφως και ειναι μεγαλος ο αριθμος των αιτιων που εχουν οδηγησει πολυ κοσμο σε δυσκολη θεση, με αποτελεσμα να κινδυνευει να χασει το σπιτι του, αλλα δεν ειναι δυνατον να αισθανομαι οικτο η λυπη για τον νεοπλουτο, τον ματαιοδοξο, τον μεγαλομανη, τον κλεφτη επαγγελματια με τη μηδενικη προσφορα στα εσοδα του κρατους, τον σπαταλο, τον επιδειξιομανη, το φοροφυγα η αυτον που δεν εχει πληρωσει ποτε του εισφορες, η αυτον που ειναι κατα συρροη απατεωνας, διατηρει μεγαλους τραπεζικους λογαριασμους, εχει παρει σπιτι με δανειο και εχει πληρωσει τρεις δοσεις και τωρα κανει το φτωχομπινε που η κακια τραπεζα θελει να του παρει το "βιος του" η το "κεραμιδι του" που λενε και οι βλαχοδημοσιογραφοι. ΟΥΣΤ ΡΕ .
Πόσα χρονια το λεω ρε Νικο. Τι φταιω εγω (εσυ και πολλοι αλλοι) για αυτους που εφεραν στη κατασταση αυτη τη χωρα, ειτε λεγονται τρωκτικα, ή νεοπλουτιδηδες μπαταχτσηδες, ή φoροφυγαδες, ή μιζαρπαχτρες....
Αν ειχαν ασχοληθει απο την αρχη με αυτους θα ειχε ηδη λυθει το προβλημα.
Αλλα οταν ειναι πρωτοι οι πολιτικοι στις κατηγοριες αυτες....no hope
ειχε παντως αποδειξεις ταμειακης απο πισω κανονικα.
για το παρακατω τι γνωμη εχεις?
Περισσότερα από 100 συνεργεία ελέγχου ενεργοποιήθηκαν για την πραγματοποίηση των 1.256 ελέγχων σε ελληνικά νησιά και τουριστικούς προορισμούς της υπόλοιπης Ελλάδας που πραγματοποίησε το Σώμα Δίωξης Οικονομικού Εγκλήματος, από 6 έως 18 Αυγούστου 2013, στο πλαίσιο του προγράμματος «ΘΕΡΟΣ 2013» για την πάταξη της φοροδιαφυγής.
Όπως προκύπτει από τα στοιχεία η παραβατικότητα σε Αμοργό –Παξούς – Σύμη ανήλθε στο 100%, ενώ ακολούθησε η Σαντορίνη με 96,43%, η Εύβοια με 85% και η Ρόδος με 81%.
Από τους ελέγχους, διαπιστώθηκε ότι 586 επιχειρήσεις ήταν παραβάτες και καταλογίστηκαν 5.668 παραβάσεις, κυρίως για μη έκδοση αποδείξεων και λειτουργία παράνομων ταμιακών μηχανών.
Μέση παραβατικότητα: 46,65%
Οι δέκα (10) περιοχές με την υψηλότερη παραβατικότητα εiναι:
1.- Αμοργός –Παξοί – Σύμη 100,00%
2.- Σαντορίνη 96,43%
3.- Εύβοια 85,00%
4.- Ρόδος 81,00%
5.- Μύκονος - Άνδρος 80,00%
6.- Πάρος – Αντίπαρος 77,80%
7.- Κρήτη 62,90%
8.- Τήνος 60,00%
9.- Αττική 54,00%
10.- Χαλκιδική 34,00%
ατιμη τροϊκα...
Πηγα στην Παρο αρχες Ιουλη για μια εβδομαδα.
Απο το νερακι σε περιπτερο, καφεδες/ξαπλωστρα στις παραλιες, τσιγαρα, φανητα, καφεδες, σαγιοναρες κλπ κλπ κλπ, παντα (μα παντα) μου εκοψαν αποδειξη, φυσικα χωρις να ζητησω
Αυτες τις πουτ@ες ηθελα να ηξερα που βγαζει ο καθε τρομπας στο ιντερνετ τι μπορει να εξυπηρετουν ??
-μου λεει "ΑΑΑΑΑ, λες να βγαλω και ασφαλεια ε?
ποια ασφαλεια? εδω ο αλλος απο την κρητη που εδωσε ο προεδρος το bmw κυκλοφορει και χωρις πινακιδες. :shok:
Αυτες τις πουτ@ες ηθελα να ηξερα που βγαζει ο καθε τρομπας στο ιντερνετ τι μπορει να εξυπηρετουν ??
ειναι απο δελτιο τυπου του σδοε ντινο.
ειναι απο δελτιο τυπου του σδοε ντινο.
Ναι, το καταλαβα.
Πηγαν οι ραμπο διακοπες με τα λεφτα σου, επρεπε να δειξουν πως εκαναν δουλεια.
Φανταζεσαι η λιστα να ειχε ελαχιστα ποσοστα επι τοις εκατο ?
ποια ασφαλεια? εδω ο αλλος απο την κρητη που εδωσε ο προεδρος το bmw κυκλοφορει και χωρις πινακιδες. :shok:
μιας και αναφερεις πινακιδες....
εχω ακουσει "φημες" για πολλαπλα φορτηγα κατασκευαστικων που κυκλοφορουν με ιδιο αριθμο πινακιδας.
σιγουρα δεν ειμαι και ο μονος που το ξερω...
γι'αυτο σπαζομαι καμμια φορα και βλεπω να εχουνε σταματησει μεσ'την πολη κανα μηχανακι ξεκρανωτο...
Αυτά τα στατιστικά είναι πάντως παιδαριώδη.
Κάνεις έλεγχο σε 20 επιχειρήσεις από τις 200, οι 10 δεν εκδίδουν απόδειξη και δηλώνεις παραβατικότητα 50%.
Αχαχούχα. Κάθε έννοια στατιστικής καταστρατηγήθηκε.
Πόσα χρονια το λεω ρε Νικο. Τι φταιω εγω (εσυ και πολλοι αλλοι) για αυτους που εφεραν στη κατασταση αυτη τη χωρα, ειτε λεγονται τρωκτικα, ή νεοπλουτιδηδες μπαταχτσηδες, ή φoροφυγαδες, ή μιζαρπαχτρες....
Αν ειχαν ασχοληθει απο την αρχη με αυτους θα ειχε ηδη λυθει το προβλημα.
Αλλα οταν ειναι πρωτοι οι πολιτικοι στις κατηγοριες αυτες....no hope
Λοιπον Κωστα, ακου ενα απλο παραδειγμα που συμβαδιζει με οσα λεει ο ανθρωπος στο ποστ του Σταθη......ο πατερας μου ειχε απο τα 60ς εως αρχες 00ς μια μεγαλη τεχνικη εταιρεια που κατασκευαζε δικα του εργα, πολυκατοικιες και κτηρια γραφειων στο κεντρο της Αθηνας και στα νοτια προαστια.
Σα παιδι, απο τα πεντε περιπου, μου αρεσε πολυ να πηγαινω να καθομαι μαζι του στο γραφειο τ'απογευματα που γινονταν οι συναντησεις με τους υποψηφιους αγοραστες και τα συμβολαια πωλησεων.
Θ'αναφερθω κυριως στα διαμερισματα . Ερχονταν καθε λογης κοσμος. Γονεις και αδερφοι (ναι σαν ελληνικη ταινια ) με τις κορες τους / αδερφες τους που ηθελαν να τις προικισουν με ενα σπιτι, νεα ζευγαρια απο βιοπαλαιστες εως και πολυ ευποροι, ελληνες μεταναστες που επεστρεφαν στην Ελλαδα κ.α.
Ολοι μα ολοι ειχαν ενα κοινο χαραχτηριστικο. Με τον ενα η με τον αλλο τροπο, ειχαν σχεδον ολα τα χρηματα για την αγορα του ακινητου. Και αν εμενε ενα ποσοστο της ταξης του 20% για μετα την παραδοση, γινοταν με γραμματια τα οποια ευλαβικα εξοφλουντο στην ωρα τους.
Δεν υπηρχε περιπτωση ελληνας να δεχτει να του σκασει γραμματιο εκεινη την εποχη. Ηταν θεμα τιμης.
Θυμαμαι περιπτωσεις ανθρωπων που για να συμπληρωσουν το ποσο, ειχαν πουλησει καποιο χωραφι στο χωριο, εβαλε ο πατερας τις οικονομιες μιας ζωης, τσονταραν και καποιοι συγγενεις, αλλα τα χρηματα υπηρχαν, το σπιτι θα ηταν ολοδικο τους και γι αυτο και σα κατασκευαστης σεβοσουν τον κοπο και τις θυσιες του αλλου που σου τα ακουμπουσε πανω στο γραφειο και οφειλες να του παραδοσεις ενα ακινητο χωρις προβληματα και κακοτεχνιες. Και πανω απ ολα, ολοι αυτοι οι ανθρωποι και κυριως οι βιοπαλαιστες σου ενεπνεαν σεβασμο και το εννοω 100% χωρις φανφαρες και λαικισμους. Τα λεφτα ηταν ΔΟΥΛΕΜΕΝΑ.
Ενα αλλο χαραχτηριστικο ηταν οτι ολοι ηταν μετρημενοι και απλωναν το ποδι τους μεχρι εκει που εφτανε . Αγοραζαν αυτο που τους επετρεπε η οικονομικη τους κατασταση και βεβαια τα εξοδα συντηρησης ηταν παντα μεσα στα πλαισια του εισοδηματος τους.
Αυτα εως την εποχη του χρηματιστηριου. Το μετα οι περισσοτεροι απο εσας το γνωριζετε καλα, το ζησατε, το ζειτε και βλεπετε τις συνεπειες στο σημερα.
Ο ελληνας εχασε το γνωθι σε αυτον, εγινε ελληναρας και στη σκεψη και στις συνηθειες, εχασε και τη μπαλλα απ το δανεικο και ευκολο χρημα και τωρα πληρωνει τις συνεπειες.
Σορρυ αν μεταξυ των ζορισμενων ειναι και γνωστοι / φιλοι, αλλα το μονο σιγουρο ειναι οτι δε τα φαγαμε ουτε τα επενδυσαμε ουτε τα γλεντησαμε παρεα.
Οι περισσότεροι, λίγο-πολύ, κάποιες μέρες διακοπές τις κάναμε, άρα έχουμε μιά άποψη γιά το αν κόπηκαν αποδείξεις ή δεν κόπηκαν, στα παραθεριστικά κέντρα. Και νομίζω κόπηκαν σε τεράστιο ποσοστό.
Το ΣΔΟΕ, εφαρμόζει μιά κυβερνητική γραμμή, βαράει επικοινωνιακές ντουφεκιές, με στόχο να σφίγγουν οι κ@λοι. Εχει μια ωραία ιστορία να διηγηθεί ο Ντιπ, δεν θα την πω χωρίς την άδειά του, για να δει κανείς τι σόι παραβάσεις βεβαιώνονται και πως προκύπτουν τα ποσοστά παραβατικότητας που ανακοινώνονται.
Γνώμη μου είναι ότι αναζητείται άλλοθι για τη μη επίτευξη των στόχων στα έσοδα και ένας εύκολος τρόπος γιά να βρεθεί το άλλοθι είναι η καραμέλλα της φοροδιαφυγής (δεν λέω πως είναι ανύπαρκτη). Πάντως στον τουρισμό, η φοροδιαφυγή είναι στα πλαίσια του λογικού και ας ψάξουν αλλού γιά τις μεγάλες επιτυχίες οι κύριοι του ΣΔΟΕ. Οταν όλοι περιμένουν ΣΔΟΕ στην καφετέρια, κλέβουν ΦΠΑ στα αγροτικά ή στα υδραυλικά π.χ. ! Τα υπόλοιπα είναι γιά λαική κατανάλωση ...
Πες τα. Οι καφετέριες και οι ταβέρνες είναι το κερασάκι αυτά που βλέπει ο κόσμος.
Ο διπλανός μου στο γραφείο παντρεύτηκε πριν ένα μήνα. Δεξίωση σε χλιδάτο κτήμα 300+ άτομα (για πενταψήφιο λογαριασμό μιλάμε) .
Από που θέλετε να αρχίσω; από τον φωτογράφο; από την κομμώτρια/μακιγιέρ 750 ευρώ ΟΛΑ μαύρα; ή από το κτήμα που έκοψε απόδειξη ούτε για το 1/3 και όλα τα υπόλοιπα τα απαίτησε μετρητα; οι καταθέσεις στις τράπεζες ως γνωστόν αφήνουν ίχνη....
Ποιες καφετέριες και ποιές ταβέρνες........
Πες τα. Οι καφετέριες και οι ταβέρνες είναι το κερασάκι αυτά που βλέπει ο κόσμος.
Ο διπλανός μου στο γραφείο παντρεύτηκε πριν ένα μήνα. Δεξίωση σε χλιδάτο κτήμα 300+ άτομα (για πενταψήφιο λογαριασμό μιλάμε) .
Από που θέλετε να αρχίσω; από τον φωτογράφο; από την κομμώτρια/μακιγιέρ 750 ευρώ ΟΛΑ μαύρα; ή από το κτήμα που έκοψε απόδειξη ούτε για το 1/3 και όλα τα υπόλοιπα τα απαίτησε μετρητα; οι καταθέσεις στις τράπεζες ως γνωστόν αφήνουν ίχνη....
Ποιες καφετέριες και ποιές ταβέρνες........
μεγαααλη αλυσιδα μαυρου χρηματος και αυτη...
ειναι και αλλες βεβαια.
αλλα παλι δεν ειναι λυση ο καθε ενας που κανει δηλωση να μαζευει 3000 διαφορετικου μεγεθους χαρτακια (αποδειξεις...) καθε χρονο.
αλλη βρεγμενη, αλλη ξεθωριασμενη, αλλη σκισμενη...
λες και γραφουνε τα στοιχεια μας ή οτι οντως εμεις ξοδεψαμε τα χρηματα...
:thumbsdown::thumbsdown:
Λες να ξεκινήσει ντου το ΣΔΟΕ και στις εκκλησίες ή στα κτήματα; :hystericalbs1:
Πάντως όσοι είναι να παντρευτείτε και δείτε άγνωστες φάτσες που δεν έχετε καλέσει, για έχετε το νου σας......:hystericalbs1::hystericalbs1:
Οι περισσότεροι, λίγο-πολύ, κάποιες μέρες διακοπές τις κάναμε, άρα έχουμε μιά άποψη γιά το αν κόπηκαν αποδείξεις ή δεν κόπηκαν, στα παραθεριστικά κέντρα. Και νομίζω κόπηκαν σε τεράστιο ποσοστό.
στην περιοχη που πηγα εγω παντως αυτοι που δεν μου εκοψαν συμβαδιζουν με τη λιστα του σδοε.
Ο διπλανός μου στο γραφείο παντρεύτηκε πριν ένα μήνα. Δεξίωση σε χλιδάτο κτήμα 300+ άτομα (για πενταψήφιο λογαριασμό μιλάμε) .
αυτο ειναι ενα κυκλωμα που η φοροδιαφυγη αγγιζει το 101%.
απο τον παπα μεχρι τον παρκαδορο κανεις δεν δηλωνει τιποτα.
ειναι γνωστο αυτο και το βλεπουμε καθε φορα που παμε σε ενα γαμο ή βαφτιση.
Υπαρχει περιπτωση να παει εφηβος ή παιδι να καταναλωσει και να του δωσουν αποδειξη?
Καμια μα καμια!!!
Σε σουβλατζιδικο ,πιτσαρια,beach bar,μπιλιαρδαδικο,μπαρακι ορθαδικο, παγωτα επωνυμης φιρμας τσεκαρισμενο!!!
Εμενα παντως επειδη μαλλον μικροδειχνω σε διαφορα μερη στις διακοπες μου,προσπαθησαν να κανουν την αποδειξη γαργαρα χαχαχα
Με το αποκορυφωμα να μη μας δωσουν αποδειξη ουτε μεσα σε gift shop στο πραυλιο Ιερας Μονης, ουτε βεβαια υπηρχε πουθενα η πινακιδα οτι ο πελατης δεν υποχρεουται αν δεν λαβει κλπ...
Βεβαια γενικως και σε σχεση με αλλες χρονιες νομιζω οτι ηταν κατα πολυ λιγοτεροι αυτοι που δεν εκοβαν αποδειξεις
Εντάξει υπάρχουν αυτοί που δεν κόβουν αποδείξεις...
Μια τακτική είναι να μην τους ξανά προτιμήσεις ...
Αλλα και μια άλλη απλά κ ευγενικά να την ζητήσεις ...
Μου σπάει τα νεύρα όταν χρειάζεται να την ζητήσω... Αλλα περισσότερο στεναχωριεμαι -τρώγομαι με τον εαυτό μου , αν δεν τη ζητήσω και φύγω.
Στο χέρι μας είναι. Ευγενικά ζητάμε τη νόμιμη απόδειξη κ φεύγουμε κύριοι. Αν πάλι είναι να μπλέξουμε σε κανένα σκηνικό με φούσκωτους κλπ, απλά την κάνουμε ... Και δεν ξανά πατάμε ...
Ας βοηθήσουμε στο ποσοστό που μπορούμε. Ακόμα δεν έχω φτάσει σε καταγγελίες... Και δε νομίζω να φτάσουμε εύκολα σαν έλληνες... Αλλά ας ζητάμε τουλάχιστο τις αποδείξεις για τις δικές μας αγορές.
Έλεγχος ΣΔΟΕ και στα κοινόχρηστα πολυκατοικιών. Κλιμάκιο έσκασε μύτη στο διαχειριστή (φίλος μου), για να δει αν ο κηπουρός τούς κόβει απόδειξη.
Τέσσερα χιλιαρικάκια το πρόστιμο / διαμερισμάτων.
βαστα τομσεν...:th_Laie_67-1:
Έλεγχος ΣΔΟΕ και στα κοινόχρηστα πολυκατοικιών. Κλιμάκιο έσκασε μύτη στο διαχειριστή (φίλος μου), για να δει αν ο κηπουρός τούς κόβει απόδειξη.
Τέσσερα χιλιαρικάκια το πρόστιμο / διαμερισμάτων.
και είχε απόδειξη από κηπουρό; :hystericalbs1:
ποιός πληρώνει το πρόστιμο; ο κηπουρός ή τα διαμερίσματα;
Υ.Γ. μπορεί και να παίζει και καμιά καρφωτή, ΣΔΟΕ σε πολυκατοικία;;; :shok:
michaelp900
23-08-13, 15:23
Ειναι ικανοι να βγαλουν δημοσιο κολοχαρτο democracy soft paper και να πληρωνεις φορο αν δεν αγοραζεις συγκεκριμενη ποσοτητα.Οι ανθρωποι μου θυμιζουν την ταινια ο δρομος με τις λευκες.
Στάλθηκε από το GT-I9100 μου
Κωνσταντίνος
23-08-13, 15:50
«Ακυρο» στις επενδύσεις στην Ελλάδα βάζει ο Βλαντιμίρ Πούτιν, ο οποίος υποστηρίζει πως δεν υπάρχει λόγος να επενδύουν οι Ρώσοι επιχειρηματίες στην Ελλάδα λόγω οικονομικών προβλημάτων που αντιμετωπίζει η χώρα και τους καλεί να επενδύσουν στη Ρωσία, αφήνοντας αιχμές για τον ομογενή επιχειρηματία Ιβαν Σαββίδη, χωρίς ωστόσο να τον κατονομάσει.
Σε δηλώσεις του σε διευρυμένη σύσκεψη για την ανάπτυξη της Περιφέρειας του Ροστόφ από όπου κατάγεται και αναπτύσσει μεγάλο μέρος των επιχειρηματικών του δραστηριοτήτων ο ομογενής επιχειρηματίας Ιβάν Σαββίδης. ο Ρώσος πρόεδρος δήλωσε πως πληροφορήθηκε με «έκπληξη» πως πραγματοποιήθηκε μια αρκετά σοβαρή επένδυση το τελευταίο διάστημα στην Ελλάδα αφήνοντας αιχμές για τον κ. Σαββίδη, χωρίς ωστόσο να τον κατονομάσει: «Ορισμένοι συνάδελφοι, που είναι παρόντες εδώ, το κάνουν αυτό, αλλά δεν γνωρίζω εάν είναι παρόντες εκείνοι που επενδύουν αρκετά μεγάλα χρηματικά ποσά στο εξωτερικό. Μεταξύ άλλων με έκπληξή μου ανακάλυψα ότι μια αρκετά σοβαρή επένδυση πραγματοποιήθηκε το τελευταίο διάστημα στην Ελλάδα», ανέφερε.
Συνεχίζοντας, ο κ. Πούτιν έριξε επενδυτική «πόρτα» στην Ελλάδα προσπαθώντας να «χρυσώσει το χάπι», καθώς ναι μεν δήλωσε πως «η Ελλάδα είναι μια καλή χώρα, πνευματικά κοντινή μας» ωστόσο υποστήριξε πως υπάρχουν σοβαρά «οικονομικά και εν γένει χρηματοοικονομικά προβλήματα εκεί» και επεσήμανε πως δεν υπάρχει κανένας λόγος να επιλέξει ένας επενδυτής μια τέτοια χώρα «προφανώς προβληματική», όταν μπορεί την ίδια στιγμή να επιλέξει την Ρωσία για επενδύσεις.
Η κίνηση αυτή του Ρώσου προέδρου, έρχεται να γκρεμίσει τις όποιες επενδυτικές «γέφυρες» προσπαθούσε να δημιουργήσει η Ελλάδα με την Ρωσία, καθώς το μήνυμα του κ. Πούτιν πως αντί για την Ελλάδα είναι προτιμότερο οι Ρώσοι επιχειρηματίες να επενδύσουν στη χώρα τους, ήταν κάτι παραπάνω από σαφές
Πηγή: https://www.iefimerida.gr/node/119253#ixzz2cnf6EoxF
Έλεγχος ΣΔΟΕ και στα κοινόχρηστα πολυκατοικιών. .
Ξέρεις πόσες εκατοντάδες κομμωτήρια υπάρχουν σε διαμερίσματα πολυκατοικιών!!!!!
:facepalm:
ο παπακωνσταντίνου αυτή τη στιγμή σε συνέντευξη στο BBC
Ξέρεις πόσες εκατοντάδες κομμωτήρια υπάρχουν σε διαμερίσματα πολυκατοικιών!!!!!
και δηλαδη ΔΕΝ κοβουν αποδειξεις;;!!
:D:D
χαχαχα!!!
-sent via android phone-
..................,Συνεχίζοντας, ο κ. Πούτιν έριξε επενδυτική «πόρτα» στην Ελλάδα προσπαθώντας να «χρυσώσει το χάπι», καθώς ναι μεν δήλωσε πως «η Ελλάδα είναι μια καλή χώρα, πνευματικά κοντινή μας» ωστόσο υποστήριξε πως υπάρχουν σοβαρά «οικονομικά και εν γένει χρηματοοικονομικά προβλήματα εκεί» και επεσήμανε πως δεν υπάρχει κανένας λόγος να επιλέξει ένας επενδυτής μια τέτοια χώρα «προφανώς προβληματική», όταν μπορεί την ίδια στιγμή να επιλέξει την Ρωσία για επενδύσεις.
Η κίνηση αυτή του Ρώσου προέδρου, έρχεται να γκρεμίσει τις όποιες επενδυτικές «γέφυρες» προσπαθούσε να δημιουργήσει η Ελλάδα με την Ρωσία, καθώς το μήνυμα του κ. Πούτιν πως αντί για την Ελλάδα είναι προτιμότερο οι Ρώσοι επιχειρηματίες να επενδύσουν στη χώρα τους, ήταν κάτι παραπάνω από σαφές
Αφιερωμένο σε αυτούς που περιμένουν τη 'σωτηρία' από το ξανθό γένος.
Και μη ξεχνάμε: Αγαπάμε Ρωσία !!! :facepalm:
και είχε απόδειξη από κηπουρό; :hystericalbs1:
ποιός πληρώνει το πρόστιμο; ο κηπουρός ή τα διαμερίσματα;
Υ.Γ. μπορεί και να παίζει και καμιά καρφωτή, ΣΔΟΕ σε πολυκατοικία;;; :shok:
Όχι δεν είχε και γι αυτό έπεσε πρόστιμο. Εμείς έχουμε κανονικά, ενώ ήταν ένας από τους όρους που του θέσαμε πέρυσι, ειδάλλως θα έπερνε το πούλο.
Αηδιασα σημερα.
Προεκυψε ενα θεμα σε μια παραγγελια που στειλαμε προσφατα στη νορβηγια. Καποια κομματια στραβωσαν λογο κλιματικης αλλαγης προφανως, μιας και το ξυλο ειναι ζωντανος οργανισμος που αντιδρα, ενω απο την αλλη τα κομματια οταν εφυγαν απο το εργοστασιο ηταν αλφαδια, τσεκαρισμενα ολα, ενα προς ενα.
Φυσικα επειδη ειναι τετοια η φυση τοη υλικου, οταν το επεξεργαζομαστε εχουμε υποψιν το θεμα και πρατουμε αναλογα, ετσι ωστε να μην υπαρχουν προβληματα. Προφανως οι κλιματικη αλλαγη ειναι πολυ μεγαλη και θα πρεπει να λαβουμε περισσοτερα πραγματα υποψιν μας, για να κανουμε καλυτερη δουλεια. Οχι γιατι οι ζημια κοστιζει, αλλα για να μην δυσαρεστουμε τον πελατη και μας αφησει λογο αναξιοπιστιας. Η ζημια για μενα παντα ερχεται σε δευτερη μοιρα.
Σημερα λοιπον που πηγα σε διαφορους συνεργατες, εκανα με δυο τρεις την κουβεντα, μηπως και εχουν κατι υποψιν τους το οποιο διαφευγει σε εμας.
Η απελπισια η ιδια.εσυ να προσπαθεις να κανεις κουβεντα μπας και καταληξεις σε κατι για να διορθωσεις την κατασταση, ενω οι αλλοι, να καθονται και να σκαρφιζονται διαφορες δικαιολογιες που θα μπορουσα να χρησημοποιησω, μονο και μονο για να βγαλω την ουρα μου απ'εξω, ζημιονωντας τον ιδιο τον πελατη με το δικο μου λαθος.
Οχι η μεταφορικη φταιει, οχι οελατης μαλον κατι εκανε λαθος και προεκυψε το προβλημα, οχι μηπως τα προιοντα ειναι προηγουμενου προμηθευτη και θελουν να τα φορτωσουν σε εμας και 1002 αλλα.
Και εμειςεριμενουμε να δουμε φως. Τα @@ μου τα δυο θα δουμε τετοια ζωα που ειμαστε. Εδω ακομα συζηταμε για τα αυτονοητα, γιατι δεν κοβουν καποιοι αποδειξεις, η γιατι υπαρχει ρεμουλα παντου, για το αν πρεπει να παρουν το σπιτι καποιου το οποιο ειναι αξιας 100.000, αυτος ζει μεσα επι 5-6 χρονια και εχει πληρωσει μολις τα 10, για τους δημοσιους υπαλληλους που πληρωνονται για να τα ξυνουν, για επαγγελματιες ενημερους με τρελα χρεη σε ταμεια, για την μαυρη εργασια και 1002 αυτονοητα πραγματα που δεν θα επρεπε καν να τα σκεφτομαστε, ενω εμεις τα εχουμε κανει καθημερινα προβληματα.
Σκατα και τρισκατα ειμαστε. Θα συμφωνησω με αυτον που ειπε οτι θελουμε 2-3 γενιες για να γινουμε ανθρωποι και αυτο παλι παιζετσι τετοια ζωα οου ειμαστε σαν λαος. Ειμαστε ζωα, κουτοπονηροι, υποαναπτυκτοι, διχως μελον. Απλα υπαρχουμε. Αναξιοι της καλοσυνης του θεου που μας εστειλε να ζησουμε σε ενα απο τα ομορφοτερα μερη του κοσμου.
Σκατα και τρισκατα ειμαστε. Θα συμφωνησω με αυτον που ειπε οτι θελουμε 2-3 γενιες
Αν και εφόσον υπάρξει κάποτε και η ανάλογη κρατική πρωτοβουλία / παρέμβαση. Γιατί με τη τωρινή κατάσταση και με τις δηλώσεις του εθνικού μας κλόουν πάλι εχθές να αναπαράγονται συνέχεια και παντού, ούτε σε 1002 γενιές δε πρόκειται να δεις αλλαγή.
Κωνσταντίνος
23-08-13, 22:44
Αυτό τώρα ισχύει ;;;
Σκάφος ξεκινάει απο την Ιταλια με κατευθυνση προς Κύπρο και κάνει το μοιραιο λάθος να σταματήσει σε λιμανι στην νότια Πελοπόννησο για ανεφοδιασμό.
Το σκάφος δεν λιμενιζεται αλλα βγαίνουν στην ακτή με...φουσκωτή βάρκα.
Το Λιμενικό τον σταματάει και ζητάει τέλη καθέλκυσης 88 λεπτα (0,88 ευρώ, παλιές 300 Δρχ) πληρωτέα για κάθε σκάφος που μπαινει και βγαίνει απο την θάλασσα.
Εδω αρχίζει το δράμα... Το κράτος κατήργησε το "Κεφαλαιο Λιμενικής Αστυνομίας" και αυτό ειναι πληρωτέο ΜΟΝΟ στις ΔΟΥ.
Ο Ατυχός Τουριστας αναγκάζεται να κάνει 200 χιλιόμετρα με ταξι μεχρι την ΔΟΥ Καλαμάτας ή Σπαρτης, να μεινει εκει το βράδυ και να πιάσει σειρά απο τις 7 το πρωι, οπου ανακαλυπτει οτι χρειαζεται ΑΦΜ για να βγει το Παράβολο, και δεν βγαινει χωρίς αυτο..
Αναγκάζεται να βγάλει ΑΦΜ και ανακαλυπτει οτι πρέπει να υποβάλει φορολογικη δηλωση έστω μηδενική και χρειάζεται και χαρτί οτι ειναι κάτοικος εξωτερικού διαφορετικά θα φορογηθεί με τεκμήρια... και οτι πρέπει κάθε χρόνο πια να κάνει μηδενική φορολογικη δήλωση.. και να στελνει το χαρτι φορολογικής έδρας...
Για να το κάνει αυτό χρειάζεται κλειδάριθμο, το οποιο δεν μπορούν να το βγάλουν στην εφορία εαν δεν έχει κάνει πρώτα αιτηση που δεν γινεται απο μέσα στην εφορία και πρέπει να πάει σε internet cafe, για να γυρίσει πισω και να ανακαλύψει οτι έχει κλεισει η εφορία και πρέπει να πάει την επόμενη ημερα...
capital.gr
Γιατί αν ισχύει και αυτό, τότε πρέπει να μας βομβαρδίσουν με πυρηνικά μέχρι αφανισμού.
Ελεος ρε...δεν μπορει να ισχυει κατι τετοιο. Στην περιπτωση που ισχυει, συμφωνω με κωνσταντινο, πρεπει να μας βομβαρδισουν.
Αδυνατω να πιστεψω οτι μπορει να παθει τετοιο πραγμα ανθρωπος.
Σκάφος ξεκινάει από Ιταλία με κατεύθυνση Κύπρο και κάνει το μοιραίο λάθος να σταματήσει σε λιμάνι στη νότια Πελοπόννησο για ανεφοδιασμό. Το σκάφος δεν λιμενίζεται, αλλά βγαίνουν στην ακτή με φουσκωτή βάρκα.
Το Λιμενικό τον σταματάει και ζητάει τέλη καθέλκησης 88 λεπτά πληρωτέα για κάθε σκάφος που μπαίνει και βγαίνει από τη θάλασσα.
Εδώ αρχίζει το δράμα. Το κράτος κατήργησε το 'Κεφάλαιο Λιμενικής Αστυνομίας' και αυτό είναι πληρωτέο μόνο στις ΔΟΥ.
Ο άτυχος τουρίστας αναγκάζεται να πάει με ταξί μέχρι τη ΔΟΥ Καλαμάτας, να μείνει εκεί το βράδυ και να πιάσει σειρά το πρωί από τις 7, όπου ανακαλύπτει ότι χρειάζεται ΑΦΜ για να βγει το παράβολο.
Αναγκάζεται να βγάλει ΑΦΜ και ανακαλύπτει οτι πρέπει να υποβάλει φορολογική δήλωση, έστω μηδενική και χρειάζεται ένα χαρτί ότι είναι κάτοικος εξωτερικού, διαφορετικά θα φορολογηθεί με τεκμήρια.....και ότι πρέπει κάθε χρόνο να κάνει μηδενική φορολογική δήλωση....και να στέλνει το χαρτί φορολογικής έδρας.
Για να το κάνει αυτό χρειάζεται κλειδάριθμο, τον οποίο δεν μπορούν να τον βγάλουν στην εφορία αν δεν έχει κάνει πρώτα αίτηση που δεν γίνεται μέσα στην εφορία και πρέπει να πάει σε Internet cafe, για να γυρίσει πίσω ότι έχει κλείσει η εφορία και πρέπει να πάει την επόμενη μέρα.
:facepalm: :facepalm:
Please tell me it ain't so. :hystericalbs1:
Με πρόλαβε ο Κώστας, γίνεται χαμός με δαύτο. :th_Laie_67-1:
Οχι ρε παιδια, ελεος.
Υπαρχει νομος που το προβλεπει.
Διπλοτυπο τυπου Β κοβει το λιμεναρχειο επι τοπου και αυτο μονο αν δουλεψει η ραμπα.
Μη σαλταρουμε κιολας.
Ειναι αστειο αυτο εντελως.
Ε ρε πρόεδρε τι γέλιο έχει να πέσει. Υστερικό. :hystericalbs1:
https://oneminute.gr/images/detail/detail_dimoskopisi.jpg
Αναστάτωση εχει προκαλέσει στην Συγγρού δημοσκόπηση που έφτασε στα χέρια τους την Δευτέρα.
Έχουν χάσει το τραίνο της πρωτιάς και δίνουν μάχη για την δεύτερη θέση με την Χρυση Αυγη.
Βλεπουν οτι το ΠΑ.ΣΟ.Κ με τον Βενιζελο δεν εχει καμια πιθανοτητα για διψηφιο στις εκλογες εως εκτος απο Ευρωβουλή.
https://oneminute.gr/detail?id=12285
υγ: παφ παφ παφ παφ, ο .....'πολίτης του κόσμου' ανοίγει σαμπάνιες.
michaelp900
24-08-13, 03:25
Με τον Τσιπρα στο τιμονι....ανοιξτε πορτες και πηδηξτε...
Στάλθηκε από το GT-I9100 μου
:facepalm: :facepalm:
Please tell me it ain't so. :hystericalbs1:
Αυτό δεν παίζει με τίποτα Κωστα..... Εχουν ανοίξει το κουτί της μ@λακιας και βγάζουν ότι να ναι έξω.....αν ήταν έτσι μόνο ελληνική σημαία θα κυκλοφορούσε στο Αιγαίο
Τελικά είμαστε κοινωνία κανίβαλων
Του Άγη Βερούτη
Με 65% ανεργία στους νέους ως 25 ετών, τους ζητούμε όταν βρουν δουλειά να πληρώνονται ¤511 ώστε να παίρνουν από την εργασία τους σύνταξη τριπλάσια, άνθρωποι που βάραγαν σφραγίδες ως τα 40 τους που βγήκαν στη σύνταξη.
Τους υποβάλλουμε σε έμμεση φορολόγηση εξόντωσης, ενώ οι φόροι δεν έχουν καμία ανταπόδοση.
Τους αντιμετωπίζουμε ατιμωτικά, κοροϊδεύοντας το γεγονός ότι πηγαίνουν σε καφετέριες με το χαρτζιλίκι από την οικογένεια, αντί να μείνουν κλεισμένοι σε 4 τοίχους να μαραζώσουν στα νιάτα τους, και γιατί μένουν στο πατρικό τους.
Ταυτόχρονα, όμως, κυνηγάμε να κλείσουμε και την τελευταία μικρομεσαία επιχείρηση που θα μπορούσαν να βρουν δουλειά.
Τους ζητάμε να είναι κόσμιοι και νομοταγείς, όταν οι ίδιοι οι νόμοι μας τους στερούν την αξιοπρέπεια, και παραβαίνουν τις ατομικές ελευθερίες του ανθρώπου, θεσμοθετούν την ατιμωρησία των διεφθαρμένων, και τιμωρούν την ανέχεια και τη νομοταγή συμπεριφορά, ενώ ευνοούν τη λαμογιά και τους απατεώνες.
Όσοι νέοι αντιλαμβάνονται την αρρωστημένη μηχανή μας, και φεύγουν μετανάστες, τους κατηγορούμε πως εκμεταλλεύτηκαν τη δωρεάν παιδεία που τους παρείχε η κοινωνία χωρίς να ανταποδώσουν την παροχή.
Όσοι μένουν και μαστίζονται από την ανεργία τους κατηγορούμε για τεμπέληδες που δεν πάνε να ανοίξουν πάγκο σε μια λαϊκή. Λες και μπορούν, ή δεν τους εμποδίζουμε.
Ξοδεύουμε σε μισθούς οδηγών λεωφορείων και τρένων, περισσότερα κατά κεφαλή απ΄ όσο στους πιλότους πολεμικών αεροσκαφών.
Πληρώνουμε με τους φόρους της κοινωνίας το 70% του κόστους των ΜΜΜ, και χρεώνουμε πλέον το διπλάσιο εισιτήριο από 4 χρόνια πριν.
Κυνηγάμε τα άνεργα παιδιά που δεν πλήρωσαν, με τελώνες, με την αρχαία έννοια: ανθρώπους που μοιράζονται το μισό των προστίμων με το "δημόσιο" σαν αμοιβή για τον κανιβαλισμό των αδύναμων και των ανώριμων.
Για να συντηρούνται οι τελώνες, δεν βάζουμε ένα σύστημα με μπάρες στα μέσα μαζικής μεταφοράς, ώστε να μη μπορούν οι μη έχοντες να μπούνε χωρίς εισιτήριο.
Προτιμούμε τη βρωμιά της μοιρασιάς του πρόστιμου με τους τελώνες, που το έχουν δει όργανα της τάξης και θέλουν να κάνουν και προσωποκράτηση στους "παραβάτες" για το πταίσμα της μη πληρωμής μισού ευρώ τα βλαχαδερά, λες και είναι αστυνομικοί, λιμενικοί, πυροσβέστες ή τελωνειακοί με αληθινή κρατική εξουσία. Αντιποίηση αρχής το λένε αυτό στο χωριό μου. Ατιμώρητη αντιποίηση αρχής.
Ανεχόμαστε να βγάζει αθωωτική επίσημη ανακοίνωση, μονόπλευρη και ατεκμηρίωτη, ο ΟΑΣΑ, που σκοπό έχει να προκαταβάλει την εν εξελίξει έρευνα της δικαιοσύνης, και κανείς δεν βγαίνει να κατακεραυνώσει τους καρεκλοκένταυρους για παρακώληση της Δικαιοσύνης, και να απολύσει σύσσωμο το ΔΣ του οργανισμού, για ασέβεια προς τους θεσμούς και τους νεκρούς.
Συντηρούμε μια βλαχομπαρόκ κρατική μηχανή με δεκάδες εκατομμύρια ευρώ για Ίδρυμα για την Έρευνα του Αρχαίου Υφάσματος (https://www.artext.gr/index_gr.html), με Οργανισμούς Αποξήρανσης της Κωπαΐδας, Διοργάνωσης του 2004, Συντονισμού Ανοίγματος του Μουσείου της Ακρόπολης, αλλά αξιώνουμε από ανήλικους και ανέργους εισιτήριο για να κινηθούν λίγα τετράγωνα με τα δημόσια μέσα που πληρώνουμε όλοι με τους φόρους μας.
Αυτές και χιλιάδες άλλες μικροασχημίες διαπράττουμε ως κοινωνία απέναντι στα παιδιά μας, τους νέους μας, κανιβαλίζοντας το παρόν και το μέλλον τους. Δίνοντάς τους το παράδειγμα.
Έχουμε εξελιχθεί σε μια κανιβαλιστική, γεροντολατρική κοινωνία, όπου ακόμη και οι μεσήλικες διεκδικούν τα προνόμια του προσόδου και τις συντάξεις του γήρατος εις βάρος των νέων.
Σε λίγα χρόνια, που αναπόφευκτα οι νεώτεροι, τα παιδιά μας, θα πάρουν στα χέρια τους τις τύχες μας, ας μη παραπονεθούμε που θα μας ανταποδώσουν την περιποίηση.
.....
Οκ εντάξει αυτό με την ανεργεια των νέων αλλά στα νησιά δεν υπάρχει ούτε ένας έλληνας να δουλεύει σερβιτόρος η κατι άλλο , γιατί δουλεύουν μόνο ξένοι ; Που να τον σηκώσεις τον έλληνα απο την καφετερια
Αν σηκωθουν απο τις καρεκλες τι θα γινουν οι καφετεριες?
Αν απο πελατες γινουμε ολοι εργαζομενοι, δεν θα υπαρχουν πια πελατες και οι επιχειρησεις θα κλεισουν!
Αρα οι ανθρωποι βοηθανε στη μειωση της ανεργιας και της διατηρησης των επιχειρησεων.
Το πιασες τυπε?
Αν σηκωθουν απο τις καρεκλες τι θα γινουν οι καφετεριες?
Αν απο πελατες γινουμε ολοι εργαζομενοι, δεν θα υπαρχουν πια πελατες και οι επιχειρησεις θα κλεισουν!
Αρα οι ανθρωποι βοηθανε στη μειωση της ανεργιας και της διατηρησης των επιχειρησεων.
Το πιασες τυπε?
πλακα κανεις?
εγω εχω 2 φιλες που δουλευουν σε στριπτιτζαδικο στο ιδιο, εχουν οικογενεια και Βουλγαρια και Ρουμανια αντιστοιχα, στο μαγαζι δεν παταει κανεις, και αναγκαζομαι να πηγαινω καθε βραδυ και να στελνω και φιλους να διαλεγουν μονο αυτες για να μην τις διωξουν...
Αν συνεχιστει η κριση σε λιγο θα πας εσυ σε στριπτιτζαδικο στη ρουμανια.
Φανταζομαι τοτε οι οικογενειες τους και αυτες οι ιδιες να σου ανταποδωσουν τη χαρη.
Αν συνεχιστει η κριση σε λιγο θα πας εσυ σε στριπτιτζαδικο στη ρουμανια.
Φανταζομαι τοτε οι οικογενειες τους και αυτες οι ιδιες να σου ανταποδωσουν τη χαρη.
:hystericalbs1::hystericalbs1:
Μυτογκα σκαω στα γελια οποτε βλεπει ο γιος μου το βιντεακι με το μπαρμπα μπριλιο.
Εισαι ολοφτυστος ρε μπαγασα!:th_Laie_67-1:
https://m.youtube.com/watch?v=ZP_d-hclBU8
Ο γαλλος με ποιον μοιαζει?:whistle::th_Laie_67-1:
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1230073_628000017222477_2047773380_n.jpg
:hystericalbs1: :hystericalbs1:
Πειράζει που πλέον στραβώνω ακόμα και με συγγενείς-τρωκτικά ? Εarly 50s και οι δύο συνταξιούχοι :facepalm:, ενώ εκείνη εργάζεται και μαύρα. Και δυστυχώς δεν είναι μόνο αυτοί, έχουμε κι άλλους.
Είναι σοβαρό ? Να το κοιτάξω ? Ή απλά να τους γράψω στ @@ μου και να κάνω λιιιγο ακόμα υπομονή ?
Δωστους στεγνά Κωστή
American way!!!!
:hystericalbs1:
ΚΕΠ Γλυφάδας. ΤΕΣΣΕΡΙΣ θέσεις πάρκινγκ για τους .....ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ του ΚΕΠ !!! :facepalm: :th_Laie_67-1:
Όχι για τους πολίτες που έχασαν χρόνο από την εργασία τους για να έρθουν μέχρι τις 15:30 (!!!) να εξυπηρετηθούν,
ΑΛΛΑ
για τους υπάλληλους του ΚΕΠ που έρχονται από τις 7:30 το πρωί να φτιάξουν καφέ. :th_Laie_67-1::th_Laie_67-1: :facepalm::facepalm:
Δηλαδή εσείς περιμένετε με αυτή τη νοοτροπία απέναντι στο πολίτη, να πάει τούτος ο τόπος μπροστά. :hystericalbs1: :facepalm: this country is a fuking joke.
Close up. :facepalm:
Thanks Andreas !!
Διόρθωση: το ΚΕΠ είναι της Βούλας.
Σαμπως θα το τηρει κανεις κωστα???
Εκτος απο ζωα δημαρχους και πολιτικους, εχουμε και ζωα πολιτες. Οποτε η τσμπελα ειναι απλα διακοσμητικη στην μπανανια και παρκαρει οποιος βρει κενη θεση και εκει.
Ακριβως οπως και στις θεσεις αμεα σε ολους τους δημοσιους χωρους. Πραγματικα, αν πας σε ενα παρκινγκ μεγαλου σουοερμαρκετ και ριξεις μια ματια, εισαι σχεδον σιγουρος οτι οι μισοι του πελατες θα ειναι σε αναπηρικο καρεκλακι.
Σαμπως θα το τηρει κανεις κωστα???
Εκτος απο ζωα δημαρχους και πολιτικους, εχουμε και ζωα πολιτες. Οποτε η τσμπελα ειναι απλα διακοσμητικη στην μπανανια και παρκαρει οποιος βρει κενη θεση και εκει.
Ακριβως οπως και στις θεσεις αμεα σε ολους τους δημοσιους χωρους. Πραγματικα, αν πας σε ενα παρκινγκ μεγαλου σουοερμαρκετ και ριξεις μια ματια, εισαι σχεδον σιγουρος οτι οι μισοι του πελατες θα ειναι σε αναπηρικο καρεκλακι.
Αν ποτε ακουσετε οτι ειμαι μεσα στη στενη επειδη ψεκασα με οξυ τη μουρη κανενος τετοιου ζωου μην εκπλαγειτε.
Η γαιδουρια που επικρατει ειναι τεραστια και το χειροτερο και πλεον απογοητευτικο ειναι οτι τα γαιδουρια δεν διαφοροποιουνται ηλικιακα, κοινωνικα , οικονομικα .
Ανθρωποι και παιδεια του ΚΩΛΟΥ.
Σαμπως θα το τηρει κανεις κωστα???
Εκτος απο ζωα δημαρχους και πολιτικους, εχουμε και ζωα πολιτες. Οποτε η τσμπελα ειναι απλα διακοσμητικη στην μπανανια και παρκαρει οποιος βρει κενη θεση και εκει.
Ακριβως οπως και στις θεσεις αμεα σε ολους τους δημοσιους χωρους. Πραγματικα, αν πας σε ενα παρκινγκ μεγαλου σουοερμαρκετ και ριξεις μια ματια, εισαι σχεδον σιγουρος οτι οι μισοι του πελατες θα ειναι σε αναπηρικο καρεκλακι.
Το ξέρουμε ότι δεν θα το τηρεί κανένα ζώο ρε Τομ, το θέμα όμως δεν είναι αυτό.
Το πρώτο βήμα είναι να μπουν τα σωστά θεμέλια και μετά έρχεται η αστυνόμευση και η σωστή επιβολή των νόμων. Κάποια στιγμή επιτέλους πρέπει να σταματήσουν να πέφτουν τα :facepalm: βροχή. Μετά σου λέει ο άλλος 'γιατί τρολάρεις;' :facepalm:
Εν ετη 2013 το κρατος και η ελληνικη αστυνομια δεν εχουν ανακαλυψει τα wheel clamps. Τι πιο ευκολο και αποτελεσματικο προς παραδειγματισμο.
Φαντάσου δλδ Νίκο πότε θα ανακαλύψουν τα φανάρια με αισθητήρες κίνησης, ώστε να μη χρειάζεται να σταματάς άσκοπα στις διασταυρώσεις να περάσει ο κανένας.
No need for comments.
https://www.youtube.com/watch?v=gLfEBCx_ZsU&sns=em
Sent from my iPhone
Σε Μαγαζι κολλητου μου στην μανη τετραμελης οικογένεια μια μακαρόνια με τέσσερα σερβιτσια και ψωμί λογαριασμός 11 ευρώ μπροστά μου .μου λέει σου χω και καλύτερο 1 τζατζίκι στα τέσσερα λογαριασμός με ψωμί 6 ευρώ.την φτώχεια να την καταλάβεις την μλκια πως να την καταλάβεις;
Un-fri-gging believable. :facepalm:
Παω σε βουλκανιζατερ να κανω ζυγοσταθμιση στο ξεφ-τεριος.
Εμφανιζεται τυπος με κλαταρισμενο πισω λαστιχο.
Ρωταει ποσο κανει η επισκευη.
Ο μαστορας του λεει 5 ευρω.
Ο τυπος ρωταει αν μπορει απλως να του το φουσκωσει, πραγμα που κανει, κι εν συνεχεια φευγει.
Τι τζατζικια και πατατες λετε τωρα...
Στον 21ο αιώνα, πίσω ολοταχώς!
https://tech.in.gr/news/article/?aid=1231262217
Δεν εχω αποψη για το πως και τι διδασκουν στην πληροφορικη στα σχολεια, αλλα αυτα που γραφει η "επιστολη" ειναι ενα καρο σαχλαμαρες.
Serious games και βλακειες.
Σε γνωστο ιδιωτικο σχολειο τα παιδια των 14 ετων εχουν πληρη αποψη για τα λειτουργικα και μαλιστα οι ασκησεις τους ειναι επιπεδου ΙΕΚ και βαλε.
Δεν ξερω αν το δημοσιο δεν εχει πορους η αν η επαρκεια των διδασκαλων δεν καλυπτεται, αλλα αυτα που γραφουν στην επιστολη τους ειναι γενικοτητες και αοριστολογιες.
...κερνάμε και φυστικάκι... :th_Laie_67-1:
https://www.youtube.com/watch?v=Zprf6IA_oh8&sns=em
Sent from my iPhone
Πριν 4 μέρες, στο Λεφόκαστρο, το απόγευμα, πετούσε ένα πυροσβεστικό αεροσκάφος. Έκανε κύκλο πάνω από τον Παγασητικό, προσθαλασσώνονταν στα ανοιχτά, έπαιρνε νερό και έφευγε για το νότιο Πήλιο. Όπως είναι φυσικό, όσοι ήμασταν στη θάλασσα εκείνη την ώρα το χαζεύαμε. Σε κοντινή απόσταση ήταν ένας πατέρας γύρω στα 45, με το γιο του, περίπου 7 ετών. Κάποια στιγμή, το αεροπλάνο στρίβει και κατεβαίνει χαμηλά όπως το είχε κάνει αρκετές φορές πριν. Ο πατέρας, με δυνατή φωνή για να τον ακούσει ο γιος και προφανώς οι γύρω, "τσεκάρει" την πορεία του πιλότου και αποφαίνεται: "Τι κάνει; Πώς το πάει έτσι, ο ηλίθιος;"
Έτσι το παιδί έμαθε ότι ο πατέρας του (σούπερμαν, έτσι κι αλλιώς...) ήταν ικανότερος από τον πιλότο να κρίνει την πορεία του αεροπλάνου, ότι ο οποιοσδήποτε μπορεί να έχει γνώμη για κάτι που δεν ξέρει, κι ότι ο άλλος που για κάποιον λόγο δεν συμφωνεί με τη δική σου (αυθαίρετη) αντίληψη είναι ηλίθιος.
Εκεί βρίσκεται η ρίζα της εθνικής μας παράνοιας.
Θ. Τζήμερος
Ξερόλα ελληνάρα μου.
.....
Χαμός στο διαδίκτυο με το άρθρο της Καθημερινής για τον Καμίνη - Αν όλα είναι έτσι τότε μπράβο του! Και για την Αθήνα και για το ήθος των τοπικών αρχόντων
Γράφει ο Διονύσης Γουσέτης στην "Καθημερινή":
Για να καταλάβουμε τη διαφορά του σημερινού δημάρχου Αθηναίων από τη μέχρι τώρα κατάσταση, πρέπει να πάμε πίσω στο 2006 και να παρακολουθήσουμε τις διακηρύξεις, όχι μόνο των κατεστημένων κομμάτων, αλλά του τότε φρέσκου αριστερού υποψηφίου δημάρχου Αλέξη Τσίπρα. Απαιτούσε με πάθος «γενναία μεταφορά πόρων από τον κρατικό προϋπολογισμό στο δήμο, τους οποίους η δημοτική αρχή πρέπει να διεκδικήσει κινητοποιώντας τους δημότες». Ο φέρελπις νέος πλασάριζε ως ανανέωση της τοπικής αυτοδιοίκησης την πεπατημένη της πρόσθετης επιδότησης από το κράτος, την οποία μάλιστα θα διεκδικούσε με τον τρόπο που έχει συνηθίσει: με διαδηλώσεις και φασαρίες!
Ο Καμίνης έκανε το αντίθετο. Απογαλάκτισε το δήμο από την κρατική επιδότηση. Επί δημαρχίας του, ο δήμος όχι μόνο δεν πήρε πρόσθετη επιδότηση, αλλά μειώθηκαν οι πόροι του -λόγω της κρίσης- κατά 60%. Και όχι μόνο κράτησε το δήμο όρθιο, αλλά μείωσε και τα φέσια των προηγούμενων δημάρχων κατά 40%!
Πώς το έκανε; Σταμάτησε τη διαφθορά. Συγχώνευσε οργανισμούς και επιχειρήσεις. Σταμάτησε τη σπατάλη. Έκανε Χριστουγεννιάτικες εκδηλώσεις με το 10% του κόστους των προηγουμένων ετών. Έφερε στην Αθήνα 140 εκ. ευρώ απΆ ευθείας από κοινοτικά κονδύλια. Απέλυσε από τον 9.84 μεγάλα ονόματα που ο προηγούμενος δήμαρχος πλήρωνε αδρά για να τον προωθούν προσωπικά, παρότι έτσι έμεινε επικοινωνιακά ακάλυπτος στις παντοειδείς επιθέσεις για καταστάσεις που δεν μπορούσε να επηρεάσει: την υποβάθμιση του κέντρου, την αύξηση της εγκληματικότητας, τα ναρκωτικά, το παραεμπόριο, την πορνεία.
Κατηγορήθηκε από τους «αγανακτισμένους» του 2011 ότι «υπηρετεί το σύστημα», επειδή καθάρισε την πλατεία συντάγματος. Κατηγορήθηκε από τις συντεχνίες των εργαζομένων στο Δήμο ως «μανιασμένος κατήγορος των εργαζομένων». Και η συντεχνία φαρμακοποιών του έριξε τη λάσπη ότι «εξυπηρετεί άλλα συμφέροντα» επειδή διεύρυνε το ωράριό τους. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν αρκέστηκε στις κατηγορίες. Οργάνωσε «κατοίκους» - τραμπούκους για να ακυρώσουν το γκαράζ του Α΄ νεκροταφείου, να καταστρέψουν πινακίδες της ελεγχόμενης στάθμευσης, να καταλάβουν το δημοτικό καφενείο, ενισχύοντας την υποβάθμιση της πόλης.
Ο Καμίνης δεν αποποιήθηκε τις ευθύνες του. Δεν τις φόρτωσε στην τρόικα, παριστάνοντας τον «καλό» -όπως έκαναν υπουργοί, πρωθυπουργοί, κόμματα- ούτε όταν δεχόταν προπηλακισμούς από κουκουλοφόρους, ούτε όταν οι Οικολόγοι Πράσινοι αποχωρούσαν από την παράταξή του διότι «σύρθηκε πίσω από τις επιλογές της κεντρικής πολιτικής σκηνής».
Έτσι, μέσα στη συνολική απαξίωση και στη λειψανδρία πολιτικού προσωπικού, ο Γιώργος Καμίνης φαντάζει σαν φάρος σοβαρότητας, ικανότητας, εντιμότητας, καινοτομίας. Είναι μεταρρυθμιστής. «Είναι η ώρα για τη δημιουργία ενός τολμηρού μεταρρυθμιστικού σχεδίου για την Τοπική Αυτοδιοίκηση» δήλωσε μαζί με άλλους 4 δημάρχους. Γι αυτό είναι επικίνδυνος για τα ανίκανα για μεταρρυθμίσεις κόμματα, που ήδη κυκλοφορούν ονόματα υποψηφίων δημάρχων στις δημοτικές εκλογές του 2014, για να μετρήσουν το έχει τους.
Πηγή: Ειρηνικά
Ξερόλα ελληνάρα μου.
"Εσυ τι παιδεια δινεις;"
;)
απο τα λιγα επιτυχημενα σποτακια.
συμφωνω με τον κ. Τζημερο
-sent via android phone-
"Εσυ τι παιδεια δινεις;"
;)
απο τα λιγα επιτυχημενα σποτακια.
συμφωνω με τον κ. Τζημερο
-sent via android phone-
Ωραιο. Το εχουμε ξαναπει.
Αν δεν εισαι η λυση, εισαι το προβλημα.
Στο χερι μας ειναι να μη μας λενε "ελληναρες" αλλα να μας κοιτανε με θαυμασμο σαν Ελληνες.
Αυτο ειναι προσωπικη υποθεση του καθενος μας.
Εφ οσον εδω ειμαστε τουλαχιστον 30 ανθρωποι που ενδιαφερονται για τον τοπο, ας μην μενουμε αποκλειστικα στο κραξιμο, αλλα ας προσπαθησουμε επαναπροσδιοριζοντας τον εαυτο μας να γινουμε καλυτεροι πολιτες, παρασυροντας ο ενας τον αλλο στην αρετη και την γνωση.
Κατι που ενω στην αρχη ειχα θαυμασει στο προφιλ που περναγε το Τζημερος, μιλαγε ωραια, επαιζε στο πιανο Χατζηδακι, ειχε ενα καλο think tank διπλα του, τωρα τελευταια δεν συντασσει αποψεις απλα "βερουτιζει" με παραδειγματα κακης πολιτικης συμπεριφορας χωρις να προτεινει λυσεις.
Ξαναδιαβαζω τι εγραψα και διευκρινιζω
"Πλασαριστηκε σαν αριστος αλλα επεσε στη λουμπα του λαϊκισμου" θελω να πω.
επαιζε στο πιανο Χατζηδακι. :think: αυτο ειναι κριτήριο για να είσαι εναρετος?
Με όλο αυτό το βούρκο, κάποιοι βαρέθηκαν να ελπίζουν πρόεδρε.
Σε μία νορμάλ χώρα, θα είχαν ΗΔΗ αλλάξει τα πράγματα. Στις αρχές για παράδειγμα, δεν ήταν έτσι το επικαιρότητα. Γράφατε για λύσεις, είμασταν αισιόδοξοι πως αν εφαρμοστούν οι μεταρρυθμίσεις, θα αλλάξουν τα πράγματα.
Εδώ όμως δεν είμαστε νορμάλ κατάσταση, μα καθόλου νορμάλ, ακόμα προσπαθούμε να εξηγήσουμε τα ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ στους αμετανόητους με ελάχιστα ή κανένα αποτέλεσμα. Μέσα από άρθρα that is, διότι ΚΑΝΕΝΑ άλλο μέσο δεν τολμάει να πει την αλήθεια στο κόσμο. Να τον βοηθήσει να ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ τι έγινε όλες αυτές τις δεκαετίες και τι ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΜΠΡΟΣ. Τολμάει κανείς ? Αν δεν το κάνουν εκείνοι, ποιος θα το κάνει, εσύ, ο Στάθης κι ο Πάνος ? Αν δλδ λαϊκίζει ο Βερούτης, τι να πουν οι υπόλοιποι ? Τι να πει η αντιπολίτευση ?
Πρότεινε σχολιαστές, ανέβασε άρθρα να διαβάζουμε αν έχεις κάτι άλλο υπόψη. Γράψε λύσεις. Run for President.
επαιζε στο πιανο Χατζηδακι. :think: αυτο ειναι κριτήριο για να είσαι εναρετος?
Αριστος ειπα και οχι δεν ειναι κριτηριο.
Ειναι δειγμα παιδειας αν το κανεις οχι για να δειχτεις αλλα επειδη ετσι εισαι.
Ενας ανθρωπος, ανεξαρτητα απο τον Τζημερο, που γνωριζει τους κανονες της μουσικης, αν μη τι αλλο δειχνει πως εχει καποιο παραπανω ενδιαφερον στη ζωη του απο το να την ακουει με το χερι σηκωμενο στον αερα και το κοχιμπα να λιβανιζει στο σκυλαδικο.
Αυτοματως, ο ανθρωπος με μουσικη παιδεια, ειναι ενα σκαλι παραπανω απο τους υπολοιπους ιδιους με αυτον, γιατι εχει καταφερει ηδη περισσοτερα.
Οπως ξερεις και εσυ, χασικληδες υπηρχαν χιλιαδες.
Απο ολους τους ομως τον Γιοβαν Τσαους θυμομαστε.
Γενικα η μουσικη παιδεια, κανει τον ανθρωπο καλυτερο.
Αυτο το οτι γινεσαι καλυτερος ανθρωπος μεσω της μουσικης ισχυει ακομα κι αν το οργανο που παιζεις δε βγαζει νοτες;
Does rap count ? :confused:
Jus fuking wis ya.
αυτο ξαναπεστο!!!:D
https://www.youtube.com/watch?v=ypfnqbUyVsQ"]https://www.youtube.com/watch?v=ypfnqbUyVsQ
Το ότι έμαθες και μόνο ότι έπαιζε στο πιάνο χατζιδακι τον καθιστά άνθρωπο επιμελώς προβεβλημενο, με το κριτήριο της μουσικής παιδείας και η ιατρός ...παζαιτη που τραβάνε στα βουνά 4 το πρωί σε συναυλίες του λουδοβικου των ανωγιων για να επιδείξει μουσική καλλιέργεια θα ήταν μια ωραία μελλοντική λεκτορ του ινστιτούτου παστερ
Με όλο αυτό το βούρκο, κάποιοι βαρέθηκαν να ελπίζουν πρόεδρε.
Σε μία νορμάλ χώρα, θα είχαν ΗΔΗ αλλάξει τα πράγματα. Στις αρχές για παράδειγμα, δεν ήταν έτσι το επικαιρότητα. Γράφατε για λύσεις, είμασταν αισιόδοξοι πως αν εφαρμοστούν οι μεταρρυθμίσεις, θα αλλάξουν τα πράγματα.
Εδώ όμως δεν είμαστε νορμάλ κατάσταση, μα καθόλου νορμάλ, ακόμα προσπαθούμε να εξηγήσουμε τα ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ στους αμετανόητους με ελάχιστα ή κανένα αποτέλεσμα. Μέσα από άρθρα that is, διότι ΚΑΝΕΝΑ άλλο μέσο δεν τολμάει να πει την αλήθεια στο κόσμο. Να τον βοηθήσει να ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ τι έγινε όλες αυτές τις δεκαετίες και τι ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΜΠΡΟΣ. Τολμάει κανείς ? Αν δεν το κάνουν εκείνοι, ποιος θα το κάνει, εσύ, ο Στάθης κι ο Πάνος ? Αν δλδ λαϊκίζει ο Βερούτης, τι να πουν οι υπόλοιποι ? Τι να πει η αντιπολίτευση ?
Πρότεινε σχολιαστές, ανέβασε άρθρα να διαβάζουμε αν έχεις κάτι άλλο υπόψη. Γράψε λύσεις. Run for President.
Δεν εχω ν προτεινω καποιον Κωστα.
Εχω μονο να πω οτι αν δεν ειμαστε εμεις η λυση, ειμαστε το προβλημα.
Για αυτο και θα ηθελα (προσωπικα) ξανα διαλογο σε αυτο το θρεντ.
Γνωριζουμε ολοι οτι στο φορουμ γραφουν ολες οι καστες.
Τι μας πειραζει αν ειμαστε πχ δημοσιοι υπαλληλοι να θιξουμε τα κακως κειμενα του κλαδου μας;
Τι μας πειραζει αν ειμαστε επιχειρηματιες να αναλυσουμε το γιατι δεν βγαινει το μαγαζι;
Γιατι σε αυτο το θρεντ πρεπει να υπαρχει "αμυνα" απο τους μεν στους δε;
Ισως γιατι ανεβηκαν οι τονοι καποια στιγμη, ισως γιατι υπαρχουν αντιπαθειες προσωπικες που υποβοσκουν και βγαινουν με τη μορφη σχολιων.
Το θρεντ αυτο πρεπει να επαναπροσδιοριστει ως "προβληματισμοι" και ο καθενας αντι να υπεραμυνεται των δικαιωματων του, να σχολιαζει και να αναλυει πρωτα τη δικη του ανεπαρκεια σαν πολιτης και μετα να κοιταει τους αλλους.
Δεν μιλαω "προσωπικα" σε σενα, για ολους μας το λεω αυτο.
Αν το θρεντ αυτο εχει σκοπο την ανταλλαγη αποψεων οι "αξιοι" να συμμετεχουν ειναι αυτοι που εχουν κατι να προτεινουν και να αναλυσουν.
Το καταντημα του "ολα σκατα, ολα λαθος, βαλτε φωτια και καφτε τα" ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο που πρεπει να αποφυγουμε.
Η προβατοποιηση του λαου, ξεκιναει απο τα ΜΜΕ και αυτος ο ρολος ειναι πολυ επιτυχημενος πλεον.
Ναι, η χωρα ειναι σκατα. Ναι μας κυβερνουν αναξιοι. Ναι λεμε οτι "διαλεγουμε το καλυτερο απο τα χειροτερα" αλλα γιατι ομως το δεχομαστε;
Τρια χρονια τωρα, αν ειχαμε δημιουργησει ενα πυρηνα λυσεων στην προσωπικη μας ζωη, με αφορμη αυτο το θρεντ θα ειχαμε γινει εμεις καλυτεροι.
Ομως απο οτι βλεπω, αφ ενος καποιοι δεν μπορουν να συζητησουν και καποιοι αλλοι δεν θελουν.
Δεν ζηταω να ειμαστε ολοι ισοι με τα δικα μου μετρα, ουτε να πλακωθουμε επειδη ο καθε ενας, εξ ορισμου, ειναι ιδιοτελης.
(Και πως να μη ειναι οταν η ζωη του εχει χτιστει πανω σε αυτο)
Ζηταω να επαναφερουμε τον διαλογο μεχρι το σημειο που μπορουμε.
Μεγαλη κουβεντα για 15:05 και ξαπλωστρα απο την παραλια, δεν μπορω να γραψω αλλο γερασα και δεν βλεπω και καλα το τηλεφωνο. Τρια γραφω δυο διορθωνω.
παρ'οτι ξαπλωτος Προεδρε,ορθα μιλας!!!:thumbsup:
Το ότι έμαθες και μόνο ότι έπαιζε στο πιάνο χατζιδακι τον καθιστά άνθρωπο επιμελώς προβεβλημενο, με το κριτήριο της μουσικής παιδείας και η ιατρός ...παζαιτη που τραβάνε στα βουνά 4 το πρωί σε συναυλίες του λουδοβικου των ανωγιων για να επιδείξει μουσική καλλιέργεια θα ήταν μια ωραία μελλοντική λεκτορ του ινστιτούτου παστερ
My point exactly.
Το ειπα και παραπανω.
Υπαρχουν ποζεραδες και γνωστες.
Μεγαλη διαφορα.
Διευκρινιζω ξανα "θαυμαζω τους ανθρωπους με παιδεια" δεν ξερω αν ο Τζημερος ειτε η Παζαϊτη ανηκουν σε αυτους.
Βοθρος ρε παντου.
Κι εσυ μας λες τωρα για αξιοκρατια πολιτισμο χατζηδακι...
Στης μυλωνους τον κωλο θες καλλιγραφιες...:facepalm:
Βοθρος ρε, καταλαβαινεις?
Θελει καθαριοτητα πρωτα και μετα ολα τα αλλα (τα πολυ σωστα που συμφωνω πληρως).thumb
Αυτο το οτι γινεσαι καλυτερος ανθρωπος μεσω της μουσικης ισχυει ακομα κι αν το οργανο που παιζεις δε βγαζει νοτες;
Τοτε εγω θα ημουν ο Μπετοβεν.
Βοθρος ρε παντου.
Κι εσυ μας λες τωρα για αξιοκρατια πολιτισμο χατζηδακι...
Στης μυλωνους τον κωλο θες καλλιγραφιες...:facepalm:
Βοθρος ρε, καταλαβαινεις?
Θελει καθαριοτητα πρωτα και μετα ολα τα αλλα (τα πολυ σωστα που συμφωνω πληρως).thumb
Δυο μεγαλα λογια που ειχε πει ο μακαριτης.
“Όταν συνηθίζεις το τέρας, αρχίζεις να του μοιάζεις. Δυστυχώς συνηθίσαμε το πρόσωπο του τέρατος”.
Αϊ γεια σου.
Αυτο κανουμε τωρα λοιπον, προσπαθουμε να το ξεσυνηθισουμε.
Τοτε εγω θα ημουν ο Μπετοβεν.
Μηπως εννοεις ο Ray Charles; Τυφλωση προκαλει, οχι κωφωση!
Κωνσταντίνος
25-08-13, 14:39
Μηπως εννοεις ο Ray Charles; Τυφλωση προκαλει, οχι κωφωση!
Όχι ρε. Δε θυμάσαι που λέγαμε μικροί εν συντομία "κία φαίνει" ;
:D
Βοθρος ρε παντου.
Κι εσυ μας λες τωρα για αξιοκρατια πολιτισμο χατζηδακι...
Στης μυλωνους τον κωλο θες καλλιγραφιες...:facepalm:
Βοθρος ρε, καταλαβαινεις?
Θελει καθαριοτητα πρωτα και μετα ολα τα αλλα (τα πολυ σωστα που συμφωνω πληρως).thumb
Αυτό ήθελα να του πω και εμένα δεν Μ αρέσουν οι βλαχομπαροκ αλλά τι να κάνουμε η κατάσταση είναι τέτοια που δεν θέλει εκλεπτισμενους τρόπους και καλλιέργεια θέλει αποφασιστικους σκύλους και συνήθως αυτοί δεν μιλάνε γαλλικά ούτε παίζουν πιάνο
Αυτό ήθελα να του πω και εμένα δεν Μ αρέσουν οι βλαχομπαροκ αλλά τι να κάνουμε η κατάσταση είναι τέτοια που δεν θέλει εκλεπτισμενους τρόπους και καλλιέργεια θέλει αποφασιστικους σκύλους και συνήθως αυτοί δεν μιλάνε γαλλικά ούτε παίζουν πιάνο
Ιστορικα οποτε τετοια σκυλια πηραν την εξουσια, το αιμα ετρεχε ποταμι.
Κοιτα γυρω σου.
Αιγυπτος, Ιραν, Τυνησια, Μαροκο.
Οποιοι πιστεψαν πως η λυση ειναι στην επανασταση και εδωσαν την τυχη τους στους αγραμματους, σημερα ειτε ειναι νεκροι, ειτε σε χειροτερη θεση απο πριν.
Γιατι πρεπει να γκρεμιζουμε για να ξαναχτισουμε και οχι να εξωραϊζουμε το αισχος;
Ωραία τότε πάμε σε μια νέα βελουδινη επανάσταση μόνο που ο μολδαβας δεν μοιάζει με τον ποδονιφτη
Ωραία τότε πάμε σε μια νέα βελουδινη επανάσταση μόνο που ο μολδαβας δεν μοιάζει με τον ποδονιφτη
Τα αποτελεσματα των τυρογαλων στην εξουσια τα βλεπουμε τα τελευταια χρονια.
Ανικανοι απαιδευτοι ανθρωποι επαιξαν με τις τυχες μας.
Τρεμω στην ιδεα του να με κυβερνησουν ζωα.
Η πολιτικη απαιτει παιδεια και γνωσεις.
Στο χωριο μου δεν υπαρχει κτηνιατρος. Που θα επρεπε να ειναι δημοσιος οπως οι γιατροι του ΕΣΥ.
Γιατι αυτο;
Γιατι αν ψοφησει η αν αρωστησει η γελαδα μου, χανω το βιος μου.
Μπορει αυτη τη σκεψη να την κανει ενα ζωο πολιτικος καριερας;
Η μπορει ο ανυπαρκτος τελευταιος βλακας "γονος" να σκεφτει πως στο σχολειο η πρωτη ωρα θα πρεπει να ειναι η γυμναστικη και ας κανουν και ολες οι ταξεις μαζι αν δεν φτανουν οι δασκαλοι, απο το να τρεχουν τα παιδια σαν τα ζωα στη νταλακα 12 το μεσημερι επειδη "ετσι βγαινουν οι ωρες" ;
Απαιδευτα ζωα, διοριζουν απαιδευτα ζωα και δημιουργουν απαιδευτα ζωα.
Οτι κανουμε μονοι μας Αρη.
Μονοι μας.
Δεν περιμενω τιποτα απο δαυτους.
Οτι κανω εγω στο περιβαλλον μου και οποτε αλλαξει.
Ο σημιτης ήταν αδιαμφισβήτητα καλλιεργημενος και εκλεπτισμενος είδες χαιρι; Θα μου πεις είχε γνώσεις;ναι είχε παιδεία; ναι τι δεν είχε λοιπόν αγνά κίνητρα η σθένος;
....... να σχολιαζει και να αναλυει πρωτα τη δικη του ανεπαρκεια σαν πολιτης και μετα να κοιταει τους αλλους.
.......................
................
Τρια χρονια τωρα, αν ειχαμε δημιουργησει ενα πυρηνα λυσεων στην προσωπικη μας ζωη, με αφορμη αυτο το θρεντ θα ειχαμε γινει εμεις καλυτεροι.
Σταμάτη, θα θυμάσαι πριν 2 χρόνια είχες ανοίξει το νήμα ....'Μετανάστευση'. https://www.bmwfans.gr/forum/showthread.php?t=10089&highlight=%EC%E5%F4%E1%ED%DC%F3%F4%E5%F5%F3%E7
Ήταν τότε που τα είχαμε πει και από κοντά, που σκεφτόσουν σοβαρά μία πολύ καλή πρόταση που σου είχαν κάνει για ΗΠΑ. Για τους δικούς σου προσωπικούς λόγους, επέλεξες να μείνεις. Κάποιοι (από εδώ) ήδη έφυγαν, κάποιοι άλλοι έβγαλαν εισιτήρια και μετρούν αντίστροφα μέρες, ενώ οι περισσότεροι έχουν υποχρεώσεις τέτοιες που δεν μπορούν καν να σκεφτούν μία τέτοια κίνηση. Τα χρόνια όμως περνάνε, εμείς μεγαλώνουμε και η χώρα είναι ακόμα στο κατήφορο. Όπως πολύ σωστά είχες πει τότε....
................
..................
Σαν να λέμε εδώ, αστική τάξη, αυτή που εξαφανίζεται σιγά σιγά.
Προβληματισμοί. Αυτοί είναι ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟΙ !!
Στο θέμα μας. Ξέρεις πολλούς έλληνες που θα κάτσουν να κάνουν αυτοκριτική ? Ξέρεις πολλούς που έχουν παραδεχτεί το λάθος τους ? Ξέρεις πολλούς που έχουν ζητήσει δημόσια συγγνώμη ? Εγώ προσωπικά τα τελευταία 15 χρόνια, έχω σχηματίσει εντελώς αντίθετη άποψη. Ποτέ δε φταίμε εμείς. Έχουμε πάντα δίκιο. Ακόμα κι όταν αποδεδειγμένα, ολοφάνερα έχουμε άδικο. Θα πρέπει να ακούσουμε γελοίες, απίθανες και εντελώς άσχετες δικαιολογίες, τον κάθε π@παρα που προσπαθεί να αποδείξει ότι δεν είναι έτσι. Όχι. Να τους δίνουν το δικαίωμα να γ@μάνε το μυαλό του κόσμου. Αυτά είναι ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ, όπως πολύ σωστά είχε γράψει κάποιος σχολιαστής.
Don't you practice what you preach ? Άρα για ποια 'ανάλυση ανεπάρκειας' ως πολίτης και πράσινα άλογα μου λες ? Αν δε μπει ΦΩΤΙΑ σε αυτό το ρδελο (και το εννοώ), τίποτα δε πρόκειται να αλλάξει και το ξέρεις καλύτερα από μένα. Τώρα, αν θες να νομίζεις ότι κάποιοι από εμάς θα ανατρέψουν το 'κατεστημένο' και θα βάλουν μυαλό στο υπόλοιπο 95%, σόρρυ αλλά εκεί σε χάνω. Ποιοι να δημιουργήσουν το πυρήνα των λύσεων ? Το 5% του ελληνικού πληθυσμού που έχει ζήσει σε οργανωμένα κράτη και γνωρίζει τι σημαίνει ΥΠΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑ, ΣΕΒΑΣΜΟΣ, ΕΡΓΑΣΙΑ, ΤΑΞΗ, ΝΟΜΟΙ κτλ κτλ ?
Εδώ συζητούσα χθες με συγγενείς-τρωκτικά, συμφωνούμε και καλά σε όλα, καταλαβαίνουν ότι ο 25 ετών γιος τους με master & PhD θα πρέπει να ψάξει για δουλειά έξω και ουδεμία κουβέντα τολμούν να κάνουν για τους χιλιάδες σαν τους εαυτούς τους, που είναι συνταξιούχοι από τα 52 τους (δεν ήταν ΔΥ). Τι 'πυρήνες λύσεων' λοιπόν ? Εδώ έχεις να αντιμετωπήσεις πρακτικά και ηθικά τις παραπάνω (και χιλλλλλιάδες άλλες παρόμοιες και ακόμα χυδαιότερες) καταστάσεις.
How much SHIΕΕT can you take ? Γι αυτό έλεγα, λέω και θα το λέω: ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΣΤΕΕΕΕ !!!!! Η κατάσταση ΔΕΝ σώζεται*.
* Η 'σωτηρία' μεταφράζεται διαφορετικά από τον καθένα μας. ;)
* Τρία γράφεις και δύο διορθώνεις, γιατί τη μία κοιτάς το τηλ και την άλλη κοιτάς κοντούς κλους με μπραζίλιαν.
Ο σημιτης ήταν αδιαμφισβήτητα καλλιεργημενος και εκλεπτισμενος είδες χαιρι; Θα μου πεις είχε γνώσεις;ναι είχε παιδεία; ναι τι δεν είχε λοιπόν αγνά κίνητρα η σθένος;
Δεν είχε ΠΙΟ-τητα. Και είχε πάρα πολλές ελιές.
Ο σημιτης ήταν αδιαμφισβήτητα καλλιεργημενος και εκλεπτισμενος είδες χαιρι; Θα μου πεις είχε γνώσεις;ναι είχε παιδεία; ναι τι δεν είχε λοιπόν αγνά κίνητρα η σθένος;
Δεν ξερω τι του εφταιξε.
Δεν με νοιαζει κιολας.
Εγω τα ιδια πιστευα και επι Σημιτη και τωρα.
Η μονη αλλαγη που εχω κανει εγω στη ζωη μου ειναι πως η βαφτηστιρα μου στα λιγα χρονια της, μιλαει σωστα Ελληνικα, ζωγραφιζει, γνωριζει μαθηματικα και ξερει τη διαφορα της απο τα υπολοιπα παιδια της ταξης της.
Ποια ειναι η διαφορα της; Ξερει να κρινει. Τι ειναι καλο και τι κακο. Και αποφευγει το κακο παραδειγμα σχολιαζοντας το.
Αυτο το παιδακι ειναι η δικη μου συνεισφορα στο συνολο.
Παιδακια δεν μου εδωσε η φυση, αλλα βλεπω τι μεγαλωνει ο καθενας γυρω μου και με πιανει απελπισια.
Δεν χρειαζομαστε τον μαγικο ηγετη που σαν μεσσιας θα μας σωσει.
Μονοι μας και σιγα σιγα θα αλλαξουμε.
Εγω Κωστα πιστευω ότι η χωρα ειναι καταδικασμένη να προχωρησει εμπρος.
Οχι επειδή εχει τα αντικειμενικά εφόδια για να το κάνει, αλλά επειδή θα φροντίσουν οι ξένοι να το κάνει. Οπως εγινε το 1974, το 1944, το 1932, το 1922, το 1897, το 1821 κλπ.
Δεν βολεύεται κανείς ξένος με την καταστροφή μας, αυτό πρεπει να το χωνεψουμε επιτελους. Αν "πεσουμε', η ευρωζωνη πάει χαμένη και αυτό δεν εχει τρόπο να το διαχειριστεί η Γερμανία. Αυτό μας λέει και ο Ομπαμα διαρκώς.
κατα τη γνωμη μου, το μονο που εχουμε να κάνουμε ειναι να μεινουμε δίπλα στις ευρωπαικές εξελίξεις. Οι παντες εχουν καταλάβει στην Ευρωπη, ότι ο ανεργος χρειαζεται δουλειά (εστω των 500ε), γιατί αλλιώς θα ψηφίσει άκρα στις επόμενες εκλογές. Και ακρα υπαρχουν σε ολη την Ευρωπη, οχι μονον εδώ ... :whistle: Δεν αντεχει το παγκοσμιο σύστημα εάν ακόμα θύλακα φανατισμού, απέναντι στον καπιταλισμό, φτανει το 1+δις μουσουλμάνοι.
αργα η γρηγορα, η ΕΚΤ θα κόψει χρημα και θα υποτιμήσει το ευρω, θα το δείτε. Ως τότε, το μονο που χρειάζεται ειναι υπομονή και αυτό που λέει ο Σταμάτης, ας γινουμε ο καθενας ένας πυρηνας θετικού επηρρεασμού των τριγύρω μας.
Να το ριξουμε ολοι στην Amita Motion; Αλλη θετικη ενεργεια δε βλεπω.
Φίλε κανένας πυρήνας απο μόνος του δεν μπορεί να κάνει τίποτα και οι εστίες πυρηνων πλέον στους νεοέλληνες είναι λίγες αν όχι ανύπαρκτες. Δεν μπορείς να αλλάξεις κανέναν με κανέναν τροπο αν πρωτίστως δεν το επιθυμεί ο ίδιος και στην παρούσα σε αυτήν την χώρα μάλλον αυτό συνέβαινε και συμβαίνει . Εγώ πλέον στην ζωή μου πορευομαι( ίσως λανθασμένα ) με την λογική της ατομικοτητας αλλά όχι απο την οπτική γωνία που την βλέπεις εσύ . Εγώ δεν ασχολούμαι με τα σκατα δίπλα μου δεν προσπαθώ να τα ακουμπισω ούτε με γάντια καν γιατί ως γνωστόν τα γάντια μπορούν να γίνουν σκατενια τα σκατα δεν μπορούν να γίνουν ποτέ γαντενια
Δε ξέρω Πάνο, ούτε αντιλέγω. Μακάρι.
Πάντως όταν λέω για αλλαγές και 'σώσιμο', σαφώς και δεν εννοώ τις δουλειές των 500-700-1.000 ή 10.000e. Αυτό που ενοχλεί εμένα προσωπικά -φυσικά και δε περιμένω να συμφωνήσει κανείς μαζί μου-, είναι η ανάγκη για ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ΑΛΛΑΓΕΣ στη χώρα, το ηθικό κομμάτι της όλης υπόθεσης, το γιατί φτάσαμε ως εδώ, την ανάγκη να γίνουμε ΕΥΡΩΠΗ, να επιστρέψει ο ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ στην Ελλάδα....αυτά που έγραφα και πριν. Αυτό εννοώ, όταν λέω συνέχεια ότι ΔΕΝ έχω ελπίδα ότι θα αλλάξει αυτός ο τόπος. Όχι στη δική μου γενιά, όχι στων παιδιών μου, ούτε καν στων εγγονιών μου. Και μέσα από όλα αυτά, αρνούμαι πλέον να συμβιβαστώ.
Δε ξέρω, μπορεί και λόγω συγκυριών να έχω περάσει ήδη στην απέναντι όχθη...
Φίλε κανένας πυρήνας απο μόνος του δεν μπορεί να κάνει τίποτα και οι εστίες πυρηνων πλέον στους νεοέλληνες είναι λίγες αν όχι ανύπαρκτες.
οι πυρηνες του καφε παντως την αλλη τεταρτη θα σφιξουμε καμια παγωμενη στο γνωστο σημειο...
:original:
οι πυρηνες του καφε παντως την αλλη τεταρτη θα σφιξουμε καμια παγωμενη στο γνωστο σημειο...
:original:
Θα εχετε και "κακες" παρεες μαζι σας;
Θα εχετε και "κακες" παρεες μαζι σας;
μονο τα bad boys maic και kats!!
:original::original:
jkourkoulis
25-08-13, 17:25
Οπως εγινε το 1974, το 1944, το 1932, το 1922, το 1897, το 1821 κλπ.
Ναι αλλά κάθε φορά μετά από λίγα χρόνια βρισκόμαστε σε δεινή θέση. Πρέπει να κάνουμε και εμείς κάτι αλλιώς δεν υπάρχει ελπίδα.
Όλοι αυτοί οι κακοί επιχειρηματίες, οι κακοί δ.υ. υπάλληλοι και ούτω καθεξής υπάρχουν σε όλες τις χώρες του κόσμου απλά σε αυτές που θεωρούμε "πρότυπες" το ποσοστό είναι πολύ μικρότερο. Δεν υπάρχει τέλειος πολίτης, δεν μπορούμε πχ να πούμε ότι ο Γερμανός είναι και το ιδεατό. Όταν πήγα να μείνω για λίγο καιρό στην Ιταλία το γειτονικό κράτος με "υποδέχτηκε επίσημα" με έναν Γερμανό που δούλευε στο Ιταλικό δημόσιο. Συναναστράφηκα μαζί του για 6 περίπου μήνες και έχω να πω ότι ήταν από τους πιο τεμπέληδες και άχρηστους ανθρώπους που έχω γνωρίσει σε αντίθεση με την Ελληνίδα της αντίστοιχης υπηρεσίας στην Ελλάδα που με βοήθησε σε ό,τι και αν χρειάστηκα.
Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι μπορεί σε κάθε χώρα να υπάρχει μία γενικότερη ιδεολογία και μία αντιμετώπιση των πραγμάτων αλλά ακόμα και αν ζούμε κάπου όπου οι πολλοί έχουν μάθει να συμπεριφέρονται άσχημα και να ζουν εις βάρος των άλλων εμείς μπορούμε να κάνουμε αυτό που είναι σωστό και ηθικό. Ας κάνουμε ότι μπορούμε από μέρους μας και ποιος ξέρει ίσως σιγά σιγά να ακολουθήσουν και άλλοι.
Μπορεί οι Ευρωπαίοι εταίροι μας να μας σώσουν αλλά αν δεν αλλάξουμε και εμείς πάλι στην ίδια κατάσταση θα βρεθούμε.
Ναι αλλά κάθε φορά μετά από λίγα χρόνια βρισκόμαστε σε δεινή θέση. Πρέπει να κάνουμε και εμείς κάτι αλλιώς δεν υπάρχει ελπίδα.
.............
Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι μπορεί σε κάθε χώρα να υπάρχει μία γενικότερη ιδεολογία και μία αντιμετώπιση των πραγμάτων αλλά ακόμα και αν ζούμε κάπου όπου οι πολλοί έχουν μάθει να συμπεριφέρονται άσχημα και να ζουν εις βάρος των άλλων εμείς μπορούμε να κάνουμε αυτό που είναι σωστό και ηθικό. Ας κάνουμε ότι μπορούμε από μέρους μας και ποιος ξέρει ίσως σιγά σιγά να ακολουθήσουν και άλλοι.
Μπορεί οι Ευρωπαίοι εταίροι μας να μας σώσουν αλλά αν δεν αλλάξουμε και εμείς πάλι στην ίδια κατάσταση θα βρεθούμε.
εννοείται φίλε, τα εχουμε ξαναγραψει όλα αυτά, απλά δεν τα επανελαβα.
Το νόημα του ποστ ηταν πως η πρωτοβουλία της διασωσης μας, θα ερθει για μιά ακόμα φορά απέξω. thumb
μονο τα bad boys maic και kats!!
:original::original:
Αυτο δεν ειναι πυρηνας.
Ειναι κουκουτσι.
Οταν ερθει η σασα πειτε μου κι εμενα.
break
https://www.youtube.com/watch?v=NG2ci9CyiwI
Τωρα ειλικρινα πιστευετε οτι ακομα και το 30% των πολιτων να αλλαξει, θα μπορεσουμε να γινουμε κρατος??? @@ καλαβρεζικα θα αλλαξει. Οτιδηποτε και νανγινει, παντα θα υπαρχει το καθεστως της κουτοπονηριας οου ξα ευνοει τους αχρηστους που θα τα τρωει απο τους νοικοκυρηδες.
Προσωπικα το εχω δεχτει, δεν με ενδιαφερει πλεον, δυστηχως η επιλογη μου ηταν να ειμαι ενας απο τους μλκς τελικα. Τουλαχιστον ολα αυτο δειχνουν. Δουλευω αυτη τη στιγμη σα το σκυλο καθε μερα, οχι για να κανω κατι στο μελον για μενα και την οικογενεια μου, αλλα για να εχω μια αξιοπρεπη ζωη, ελπιζοντας οτι κατι θα αλλαξει, μεσα απο δικες μου κινησεις. Χωρις εδαφος για να κινηθω και να αποδειξω την αξια μου, προσπαθω απλα να επιβιωσω και να βγαλω μαζι με τον αδερφο μου ασπροπροσωπο τον πατερα μου κρατωντας αυτα που εχτισε με κοπο τοσο χρονια.
Το μονο για το οποιο μπορω να ελπιζω, ειναι να σκασει ολο αυτο το σπυρι, να διαλυθει τελειως και να πανε ολα αυτα τα κοπροσκυλα σπιτι τους, με αδειες τσεπες, χωρις μελον, χωρις τπτ.
Αυτος που ειναι αξιος, θα βρει τον δρομο του, σε οσο ασχημο περιβαλον και αν βρεθει. Αυτος που παντα περιμενε να βρεξει χρημα, ηδη εχει αρχισει να βλεπει τι ερχεται. Ξερετε...σαν εκεινο το ανθρωποειδες σκουπιδι στο βιντεο που αλλαζει πορεια απο το πασοκ στην χα. Ειμαστε γεματοι απο τετοια σκουπιδια, που δεν ντρεπονται να ομολογουν σημερα την λεξη βολευω και βολεψω, στη μια περιπτωση για αυτους, στην αλλη για τους συγγενεις τους.
Λυσεη θα δωσει ο καθενας μονος του, για τον εαυτο του. Παντα ετσι γινοταν, ετσι θα γινει και τωρα. Η κατασταση και το τελος εποχης ισως να μπορεσει να βαλει καινουρια θεμελια. Το οτι μετα απο 4 χρονια συνεχομενης πτωσης υπαρχουν ακομα τετοια σκουπιδια πολιτικοι, κματοσκυλα, συνδικαληστες, σωματεια, φοροι χωρις αντικρυσμα, δειχνει και το κατα ποσο θα αλλαξει η κατασταση.
Μην τρεφεται ελπιδες λοιπον οτι με το αν αλλαξουμε εμεις καποιες συνηθειες θα αλλαξει και το κλιμα. Ειναι πολυ ρομαντιες αυτες οι σκεψεις. Το μονο που μπορει να αλλαξει, ειναι να τα εχουμε λιγο καλυτερα με τον εαυτο μας, ενω ωρες ωρες, θα σκαμε, βλεποντας ολους τους υπολοιπους να γραφουν στα @@ τους αυτα που προσπαθουμε εμεις να κανουμε.
Οπως ξαναειπα, γραφτε στα @@ σας τα παντα και κοιταξτε το καλο σας, χωρις να επιβαρυνετε τον διπλα. Οπως εστρωσε ο καθενας, ετσι θα κοιμηθει κιολα. Οχι αλλες χαρες, οχι αλλη συγχωρεση, οχι αλλη αναβολη. Καθενας τις ευθυνες του και τπτ αλλο.
Οταν ερθει η σασα πειτε μου κι εμενα.
Κι εμένα πλιζ !!! Υπόσχομαι να ...τελειώσω γρήγορα....ένα τεταρτάκι πριβέ μαξ. Μαθαίνω κιόλας ότι είναι πολύ ατίθασο μνι και μιλάει και βρώμικα.
Just ΜΥ type of B!TCH. thumb
Οι γεροι τι φταινε ρε Θωμα;
Ασπρα μαλια και χερια που τρεμουν.
Εχω κατεβει στους δικους μου στη Μοναμβασια, βλεπω μπροστα μου δυο ανθρωπους τρομαγμενους να υπολογιζουν τα ευρω και τη συνταξη αν φτανει για τα φαρμακα και τους φορους.
Μια ζωη δουλεια, με κανανε ανθρωπο, φτιαξανε τη δικη μου ζωη.
Γιατι να τους παρει η μπαλα;
Δεν μπορουμε να δωσουμε λυσεις χωρις να πληγωσουμε τους αλλους;
Που οδηγει αυτος ο μηδενισμος;
Εσενα αν ο πατερας σου ηταν συνταξιουχος και ο μισθος σου εφτανε μονο για να ζησεις, πως θα ενοιωθες;
Περηφανα νειατα, τιμημενα γερατεια ελεγε ο μακαριτης.
Που πηγαν και τα δυο αραγε;
Τα χασαμε στο δρομο ε;
Υπαρχει διπλα μας κοσμος που ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ και αν φυγει η πριζα θα φυγει και η ζωη απο το κορμι του.
Το εχετε παρει χαμπαρι αυτο οταν λετε αυτη τη μαλακια "τραβα την πριζα" η το "σταχτη να γινει" ;
Τραβα την πριζα απο ποιον Θωμα;
Απο τη μανα μου;
Οχι φιλε.
Λαθος.
Κι εμένα πλιζ !!! Υπόσχομαι να ...τελειώσω γρήγορα....ένα τεταρτάκι πριβέ μαξ. Μαθαίνω κιόλας ότι είναι πολύ ατίθασο μνι και μιλάει και βρώμικα.
Just ΜΥ type of B!TCH. thumb
Καλα εσυ αστο.
Γιατι μαζι με τη Σασα, σου το εχουν ταξει κι Αλλοι.
Της αφιερώνω κι αυτό εξαιρετικά...
Τα μ**νάκια
Μ**νάκια φλογισμένα σαν τα ρόδα σαν του νεοφούρνιστου ψωμιού τη θραψερή ζεστοβολιά
Μες στα τρεμόπαχα μεριά σας που ονειρεύεστε νυχτιές οργιακές παρθενικά μ**νάκια, αργοσαλεύουν τα χειλάκια τα χνουδωτά! Σαν γαρούφαλων ανεμόσειστα φυλλάκια
Σαν στοματάκια διψασμένα από ποια δίψα; Και κάπου κάπου αργοκυλά στων διακαμένων σας χειλιών την άκρη της βαρβατίλας καυλομύριστο ένα δάκρυ!
Κώστας Βάρναλης
Jus wanna own dis raunchy bitch so bad.
Δεν σε πιανω θειο.
Ο καθενας τραβαει το σταυρο του. Φταις εσυ για αυτο που βιωνουν οι γονεις σου? Αν μπορεις να βοηθησεις, δεν θα βοηθησεις?
Αυτο που λεω, ειναι αντι να προσπαθουμε να αλλαξουμε τον κοσμο που δεν αλλαζει, να επικεντρωθουμε σε αυτα που μπορουμε να κανουμε για εμας και τους δικους μας.
Που διαφωνεις σε αυτο??? Θεωρω ηλιθιο πλεον να προσπαθεις να δωσεις γνωση και σκεψη στον διπλανο ηλιθιο που δεν μπορει να καταλαβει το ποσο κανει ενα και ενα, η γιατι πρεπει τα εσοδα να ειναι στην χειροτερη με τα εξοδα, η το οτι δεν πρεπει να ειμαστε ετσι, αλλα ετσι.
Νυσαφι πια, οποιος θελει να προβληματιστει και να κανει και μια αυτοκριτικη στο τελος, ας την κανει. Ιδανικα, αν μπορει, να αλλαξει και καποιες συνηθειες. Το θεμα δυστηχως ειναι, τοι για να βαλουμε μυαλο πρεπει πρωτα να την παθουμε.
Το τραβα την πριζα μονομερος με βρισκει συμφωνο, ετσι ωστε ολα αυτα τα καθικια να πανε με αδειες τσεπες σπιτια τους. Απο την αλλη, θα ειναι και αδικια για ολους τους υπολοιπους. Γι'αυτο και δεν μπορω να πω συμφωνω. Αν μπορουσε να γινει επιλεκτικα, θα συμφωνουσα με τα 1000.
Λύση σίγουρα δεν είναι ο μηδενισμος... Ούτε η καταστροφή.
Θα ήταν λύση απλα για να γίνει αντιληπτό σε αυτούς που ελπίζουν ότι δε χρειάζεται επιτέλους να δουλέψουμε αλλα θα βρούμε πάλι τροπο με λαμογιες κ ψέμματα να ζήσουμε.
Δεν αξίζει βέβαια να τραβήξει ο κόσμος όλο αυτο που συνεπάγεται μια καταστροφή.
Ο πατέρας μου συζητούσε με τη γυναίκα παιδικού φίλου σχετικά με τη σύνταξη του θείου μου ( αδερφού του) , που στα 62 του φαρμακοποιός περίμενε 20 μήνες για να πάρει 980 ευρω. Και η απάντηση της φίλης ήταν και πολλα πήρε ! Μιλώντας για τον δικό της άντρα (φίλο του πατέρα μου), ανέφερε ότι αυτούς τους κοψανε και απο 2500 ευρω τώρα παίρνουν μόλις 1200... Ξέχασε να αναφέρει ότι τα παίρνουν απο τα 52 :hystericalbs1: με τέτοια σκεπτικό... Τι περιμένουμε να αλλάξει.... Η νοοτροπία μας;
Αυτή η γυναίκα έχει επιχείρηση. Κατασκεύασε οικοδομές. Εχει γραφείο. Είναι στη πιάτσα. Εχει γιο πολιτικό μηχανικό, που το παιδί παλεύει για να ζήσει... Και όμως σκέπτεται ότι τα 980 στα 62 είναι πόλλα για τους άλλους, αλλα τα 2500 πριν και 1200 τώρα είναι λίγα για τον άντρα της απο τα 52...
Τι να πω;
Καλα εσυ αστο.
Γιατι μαζι με τη Σασα, σου το εχουν ταξει κι Αλλοι.
Ακόμα να λάβω απάντηση στο πμ. Όπως και να χει, περιμένω πρώτα να ανακαλέσεις τη μαλακία με τα υπονοούμενα που έγραψες παραπάνω...
Δεν σε πιανω θειο.
Ο καθενας τραβαει το σταυρο του. Φταις εσυ για αυτο που βιωνουν οι γονεις σου? Αν μπορεις να βοηθησεις, δεν θα βοηθησεις?
Αυτο που λεω, ειναι αντι να προσπαθουμε να αλλαξουμε τον κοσμο που δεν αλλαζει, να επικεντρωθουμε σε αυτα που μπορουμε να κανουμε για εμας και τους δικους μας.
Που διαφωνεις σε αυτο??? Θεωρω ηλιθιο πλεον να προσπαθεις να δωσεις γνωση και σκεψη στον διπλανο ηλιθιο που δεν μπορει να καταλαβει το ποσο κανει ενα και ενα, η γιατι πρεπει τα εσοδα να ειναι στην χειροτερη με τα εξοδα, η το οτι δεν πρεπει να ειμαστε ετσι, αλλα ετσι.
Νυσαφι πια, οποιος θελει να προβληματιστει και να κανει και μια αυτοκριτικη στο τελος, ας την κανει. Ιδανικα, αν μπορει, να αλλαξει και καποιες συνηθειες. Το θεμα δυστηχως ειναι, τοι για να βαλουμε μυαλο πρεπει πρωτα να την παθουμε.
Το τραβα την πριζα μονομερος με βρισκει συμφωνο, ετσι ωστε ολα αυτα τα καθικια να πανε με αδειες τσεπες σπιτια τους. Απο την αλλη, θα ειναι και αδικια για ολους τους υπολοιπους. Γι'αυτο και δεν μπορω να πω συμφωνω. Αν μπορουσε να γινει επιλεκτικα, θα συμφωνουσα με τα 1000.
Τι δεν πιανεις Θωμα;
Το οτι αν τραβηχτει η πριζα θα πεινασει κοσμος;
Το οτι αν γινουν ολα σταχτη το παιδι σου θα κοιταει τηλεοραση για να δει πως ειναι τα παγωτα;
Ουτε μπορω να καταλαβω το "κοιτα την παρτη σου" και μην σκοτιζεσαι.
Στο Μετσοβο εχεις παει;
Αν ειχε σκεφτει ο Αβερωφ την παρτη του, και δεν ειχε φτιαξει τη Γεωργικη Σχολη, δεν ειχε φερει μεθοδους αναπτυξης στην κτηνοτροφια, τα τυρια, τα κρασια, το σχολειο, τους δρομους, ακομα φεσια θα φοραγανε.
Αλλα μαθαμε να χλευαζουμε τους Εθνικους Ευεργετες και να τους λεμε "κεφαλαιο" και "τσελιγκες" γιατι κατι τεμπελχαναδες αρμεγουν τα συνδικατα για τα "δικαιωματα" του εργατη.
Αν κοιταγε την παρτη του ο Βαρβακης, ο Καποδιστριας, ο Τσακαλωφ, σκατα τουρκικα στα μουτρα μας θα τρωγαμε.
Τι παει να πει κοιταω την παρτη μου;
Ο καθε ενας απο εμας ειναι ενας μικρος εθνικος σωτηρας.
Απο το γαμωσκουπιδο που μαζευουμε απο το παρκο και ας μην ειναι δικο μας, μεχρι το ψωμι που αγοραζουμε στο γερο διπλα μας και του φιλαμε το χερι οταν το παιρνει.
Ο γερος που του τραβας την πριζα, πολεμησε για εσενα, εχασε παιδια για εσενα, σκεβρωσε για να κανει μια χωρα οπως νομιζε σωστη και να μεγαλωσεις εσυ οπως καταλαβαινε αυτος.
Τοσο ηξερε, τοσο εκανε.
Και με μια συνταξη 500 ευρω, γηρατος, εσυ του τραβας την πριζα.
Γιατι; Γιατι απο κωλοφαρδια, γεννηθηκες στο σωστο μερος, την καταλληλη ωρα.
Αν δεν ειχες το εργοστασιο να την παλεψεις, αν εβλεπες τη ζωη σου να κρεμεται απο τα παπαρια του καθε "θωμα" και πως θα ξυπνησει αυριο, ελα και ξαναπες μου το "να γινουν ολα σταχτη".
Δεν εχετε το δικαιωμα να μηδενιζετε αυτον τον τοπο.
Ναι, ειναι σκατα.
Ναι εφτασε στο αμην.
Αλλα και σταχτη να γινει, ποιος θα τον ξαναχτισει;
Η Μερκελ; Η ο Σοϊμπλε;
Δουλοπαροικος στο σπιτι μου εγω δεν γινομαι.
Ας σοβαρευτουμε και ας βαλουμε μπρος.
Σηκωνουμε τα μανικια και ξεκιναμε.
Εμεις τη ζωη μας οπως δειχνει, τη χασαμε.
Ελατε να φτιαξουμε τουλαχιστον τους νεους.
Αυτα και συγνωμη αν ανακατευτηκα.
Δεν θα ξαναγινει.
Ακόμα να λάβω απάντηση στο πμ. Όπως και να χει, περιμένω πρώτα να ανακαλέσεις τη μαλακία με τα υπονοούμενα που έγραψες παραπάνω...
Δεν βλεπω ΠΜ μιλαω απο ταπατοκ.
Οσο για το αν λεω μαλακιες, αρκετα μας μπαφιασες με τις δικες σου, ας πουμε καμμια και εμεις.
Οκ;
Ας ηρεμήσουν τα πνεύματα ...
Παρέα είμαστε ... Εστω ιντερνετικα .
Ας πρόσεχες. Δε σου πε κανένας να διαβάσεις τις μαλακίες μου Σταμάτη, αλλά ούτε και θυμάμαι να σε έθιξα ποτέ και πουθενά. Τουναντίον μάλιστα.
Όταν όμως αναφέρεσαι στο πρόσωπό μου με υπονοούμενα, με εκθέτεις δημόσια και για δεύτερη φορά κιόλας, ναι, κάνεις χοντρές μαλακίες. Άσχετα αν δε θες να το παραδεχτείς. Θες να με βρίσεις ρε παπάρα ; Διαφωνείς κάπου that you can't hold your liquor ? ΠΑ-ΡΕ ΜΕ ΤΗ-ΛΕ-ΦΩ-ΝΟ. Αυτό που έκανες ήταν απαράδεκτο.
Μη μου πας τη κουβεντα για το αν δεν ηταν ο πατερας μου και δεν εκχα την δικια μου δουλεια και και και...
Δεν θα κατσω να απολογηθω γιατι ο πατερας μου εκανε την κωλοτρυπιδα του τετραγωνη για να εχω την τυχη να εχω δικη μου δουλεια σημερα, ουτε θα κατσω να κανω υποθεσεις για το αν ειμουν υπαλληλος τι αρχες θα ειχα και το πως θα περιμενα να ειναι ο εργοδοτης μου απεναντι μου. Ξερω οτι απο αποφαση δικης μου και του αδερφου μου παιρνουμε σημερα λιγοτερα απο τους υπαλληλους μας και κανουμε το κουμαντο μας με τα λιγα που παιρνουμε και απο την καβατζα που καναμε τοσα χρονια.
Προσωπικα εγω ποτε δεν ειπα να τραβηχτει καμμια πριζα, γιατι γνωριζω πολυ καλα οτι θα παρει μπαλα και κοσμο που δεν φταιει.
Εμεις φιλε την καλη μας πραξη την καναμε, καιρο να κοιταξουμε και τον εαυτο μας. Και λεφτα χαρισαμε σε ανθρωπους που ξεραμε οτι χωρις δολο μας τα εφαγαν, απλα ετυχε να την φανε απο αλλου και με τη σειρα τους μας δαγκωσαν και εμας, και τιναξαμε στον αερα το ταμειο μεχρι τελευταια στιγμη μεχρι να αρχισουν οι απολυσεις, ενω θα μπορουσαμε να κανουμε 1000-2 αλλα πραγματα, κανεναν δεν αφησαμε απληρωτο ακομα και αν χρειαστηκε να βγαλουμε απο τα προσωπικα μας. Δεν εχουν μεινει δυναμεις για να κοιταξουμε αλλους χιπλανους θειο. Καιρος να δουμε την παρτη μας πλεον...
Ας ηρεμήσουν τα πνεύματα ...
Παρέα είμαστε ... Εστω ιντερνετικα .
Οχι προκυπτει πως δεν ειμαστε.
Γιατι μου εχουν τσακισει το νευρικο μου συστημα ολα αυτα τα report post που παιρνω κατα καιρους και δεν χρωσταω σε κανενα τιποτα να χτυπαει το τηλεφωνο μου σαν μουρλο και να ακουω γκρινιες "μαζεψε αυτον" "σοβαρεψε εκεινον".
Μεγαλα παιδια ειμαστε, μην κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας.
Ουτε ο μοντερεητορ θα κανει "ντα" αυτον που μας ενοχλει.
Αλλα και δεν γινεται ο μοντερεητορ να ειναι παντα ψυχραιμος και αμετοχος.
Εχω σβησει απειρες φωτιες εδω μεσα, καιρος ειναι να μεγαλωσουμε ολοι και να υποστουμε τις συνεπειες των πραξεων μας.
Ειμαι χρηστης του φορουμ, ενοχληθηκα, απαντησα.
Δεν εχω αυτο το δικαιωμα;
Η γνωμη μου δηλαδη πρεπει να ειναι παντα καταπιεσμενη απο τον τιτλο που εχω;
Μη στεναχωρησουμε αυτον, θα φυγει.
Μη στεναχωρησουμε εκεινον ειναι φιλος του αλλου.
Ε λοιπον παρτε το χαμπαρι.
Δεν χαριζω καστανα πλεον.
Και απο εδω και εμπρος, οποιος εχει θεμα με τον αλλο να το λυσει μονος του.
Δεν βλεπω πιεμ εχω προβλημα.
Κωστα, αν σε εκτιμω, το ξερεις.
Εχεις ομως φερει μεγαλα προβληματα με τον τροπο που εκφραζεις τις αποψεις σου.
Σωστες, λαθος, δεν με ενδιαφερει.
Ειναι δικες σου και δικαιωμα σου να τις λες.
Πως τις λες ομως, ειναι ενα θεμα.
Και ναι, οταν λεω κι αλλοι, "στην πλακα" φυσικα και αναρωτιεμαι πως δεν το εχεις ακομα καταλαβει, εχει δημιουργηθει προβλημα.
Μεγαλο.
Σε εχει αντιπαθησει μεγαλη μεριδα του κοσμου.
Εγω δεν κρυβομαι και μιλαω ανοιχτα.
και ας παρεξηγηθω. Λες και πρωτη φορα θα ακουσω εξαψαλμο.
Με πολυ αγαπη, σοβαρα.
Ας πρόσεχες. Δε σου πε κανένας να διαβάσεις τις μαλακίες μου Σταμάτη, αλλά ούτε και θυμάμαι να σε έθιξα ποτέ και πουθενά. Τουναντίον μάλιστα.
Όταν όμως αναφέρεσαι στο πρόσωπό μου με υπονοούμενα, με εκθέτεις δημόσια και για δεύτερη φορά κιόλας, ναι, κάνεις χοντρές μαλακίες. Άσχετα αν δε θες να το παραδεχτείς. Θες να με βρίσεις ρε παπάρα ; Διαφωνείς κάπου that you can't hold your liquor ? ΠΑ-ΡΕ ΜΕ ΤΗ-ΛΕ-ΦΩ-ΝΟ. Αυτό που έκανες ήταν απαράδεκτο.
Mea Culpa.
Κακος χειρισμος.
Καποιος με προσβαση να "ακουπισει".
Εγω μολις βρω σημα και οχι γοιφι θα μιλησω με τον Κωστα.
Φίλε Σταμάτη , φίλε Θωμά , φίλε Κώστα ... Λέτε τα ίδια πράγματα .
Τον εαυτό μας θα κοιτάξουμε να βελτιώσουμε, και ότι μπορούμε δίπλα μας.
Αν κοιτούσαμε αποκλειστικά τον εαυτό μας , δε θα γράφαμε ολα αυτά, για να ξυπνήσουμε και τον υπόλοιπο κόσμο.
Αν πάλι δεν το κάνουμε εμείς που βλέπουμε, που καταλαβαίνουμε ... Ποιος θ το κάνει ;
Ξεκινάμε απο εμάς, απο τους φίλους και συγγενείς ... Και γράφουμε και έστω στο φόρουμ...
Πάμε να δώσουμε λύσεις λοιπόν...
Κι εμένα πλιζ !!! Υπόσχομαι να ...τελειώσω γρήγορα....ένα τεταρτάκι πριβέ μαξ. Μαθαίνω κιόλας ότι είναι πολύ ατίθασο μνι και μιλάει και βρώμικα.
Just ΜΥ type of B!TCH. thumb
you talk the talk are you walk the walk?
7.30 tetarth attelier
Μη με αναφερεις βαγγελη. Δεν εχω προβλημ με κανεναν, ουτε και με αυτα που διαβαζω.
Σιγα μη σκασουμε για μια κουβεντα του καφε. Ετσι και αλλιως αυριο δευτερα ειναι και καθενας θα παει στην καθημερινοτητα του, οπως την ζει, καταλαβαινοντας για αλλη μια φορα σε τι χαος ζουμε και μεγαλωνουμε.
Τπτ απο αυτα που λεμε εδω μεσα περα απο τα γεγονοτα δεν εχουν καμμια βαση. Τα περισσοτερα ειναι κουβεντες ορμομενες απο την ψυχολογια που εχουμε τη συγκεκριμενη στιγμη που τα γραφουμε η τα λεμε. Οι αποψεις αποψεις βεβαια, οι οποιες καμμια φορα ξεφευγουν.
katsaraios
25-08-13, 22:53
you talk the talk are you walk the walk?
7.30 tetarth attelier
Αχχχχχχχχχχχχχχχχχχχ
https://www.youtube.com/watch?v=epqfUiF6fro
Θα εχετε και "κακες" παρεες μαζι σας;
Τωρα μπηκα στο φορουμ δεν τα εχω διαβασει ολα...αυτες οι παρεες μου αρεσουν, κανουν την διαφορα.
Θα διαβασω παρακατω και τα λεμε ....ρε εχω πιει κανονιστε....:th_Laie_67-1:
Αυτο δεν ειναι πυρηνας.
Ειναι κουκουτσι.
Αι γαργαλησου....σου επα εχω πιει.
Ε λοιπον, δεν ξερω αν το χετε προσεξει αλλα σημερα ειμαστε μια ωραια ατμοαφαιρα ετσι ειμαστε!
https://www.youtube.com/watch?v=-0D3cotZvAc
katsaraios
26-08-13, 00:08
Αρη μπες φβ.
εχει και φατσοβιβλιο ο σατανας??
Μαικ πινω και εγω....
Εχω πρωινο ξυπνημα, θα σας πω μονο μια καληΝυχτα σαν τον Σωκρατη Μαλαμα...
Οχι προκυπτει πως δεν ειμαστε.
Γιατι μου εχουν τσακισει το νευρικο μου συστημα ολα αυτα τα report post που παιρνω κατα καιρους και δεν χρωσταω σε κανενα τιποτα να χτυπαει το τηλεφωνο μου σαν μουρλο και να ακουω γκρινιες "μαζεψε αυτον" "σοβαρεψε εκεινον".
Μεγαλα παιδια ειμαστε, μην κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας.
Ουτε ο μοντερεητορ θα κανει "ντα" αυτον που μας ενοχλει.
Αλλα και δεν γινεται ο μοντερεητορ να ειναι παντα ψυχραιμος και αμετοχος.
Εχω σβησει απειρες φωτιες εδω μεσα, καιρος ειναι να μεγαλωσουμε ολοι και να υποστουμε τις συνεπειες των πραξεων μας.
Ειμαι χρηστης του φορουμ, ενοχληθηκα, απαντησα.
Δεν εχω αυτο το δικαιωμα;
Η γνωμη μου δηλαδη πρεπει να ειναι παντα καταπιεσμενη απο τον τιτλο που εχω;
Μη στεναχωρησουμε αυτον, θα φυγει.
Μη στεναχωρησουμε εκεινον ειναι φιλος του αλλου.
Ε λοιπον παρτε το χαμπαρι.
Δεν χαριζω καστανα πλεον.
Και απο εδω και εμπρος, οποιος εχει θεμα με τον αλλο να το λυσει μονος του.
Δεν βλεπω πιεμ εχω προβλημα.
Κωστα, αν σε εκτιμω, το ξερεις.
Εχεις ομως φερει μεγαλα προβληματα με τον τροπο που εκφραζεις τις αποψεις σου.
Σωστες, λαθος, δεν με ενδιαφερει.
Ειναι δικες σου και δικαιωμα σου να τις λες.
Πως τις λες ομως, ειναι ενα θεμα.
Και ναι, οταν λεω κι αλλοι, "στην πλακα" φυσικα και αναρωτιεμαι πως δεν το εχεις ακομα καταλαβει, εχει δημιουργηθει προβλημα.
Μεγαλο.
Σε εχει αντιπαθησει μεγαλη μεριδα του κοσμου.
Εγω δεν κρυβομαι και μιλαω ανοιχτα.
και ας παρεξηγηθω. Λες και πρωτη φορα θα ακουσω εξαψαλμο.
Με πολυ αγαπη, σοβαρα.
τα εκανες πτανα παλι....χαλασες την παρεα!
αυτομπαναριζομαι μια βδομαδα γιατι φλερταρω επικινδυνα τις τελευταιες μερες....θα τα πουμε!
σας φιλω σταυρωτα!
ζητω συγνωμη για λογαριασμο του Σταματη, δεν το ηθελε, ηπιε λιγο παραπανω, και χαλασε το υπεροχο κλιμα.
το θενκς το πηρε γιατι επιτελους καποιος εγραψε αυτο που ενοιωθε και οχι αυτο που πρεπει να γραψει για να μην χαλασει το κλιμα.
Το θεμα της επικαιροτητας (οπως και αλλα παλιοτερα) ξεκινησε με σκοπο να ενημερωσει απο τη μια πλευρα για τις τρεχουσες εξελιξεις και απο μια αλλη να εκφρασει ο καθενας τον πονο του, το παραπονο του, την αγανακτηση του για τα θεματα που μας απασχολουν ολους.
ολα αυτα τα χρονια ποσταραμε θεματα που μας ενδιαφερουν, καναμε κριτικη, πλακα, φωναζαμε, τσακωνομασταν, δηλαδη πανω κατω οτι κανουν και οι θαμωνες ενος καφενειου που πανε καθε μερα να πιουν καφε, να παιξουν καμια πρεφα κανενα ταβλι, και να σχολιασουν τα πολιτικα, τα αθλητικα κλπ.
εχουμε φτασει πολλες φορες στα ορια, βγηκαν προσωπικες αντιπαθειες στο προσκηνιο που ειχαν προκυψει απο αλλο λογο, θεωρω οτι ειναι φυσιολογικο και εφοσον κρατιοταν και κρατιεται καλο επιπεδο στην επικοινωνια συνεχιζαμε.
δεν σας κρυβω οτι την ομαδα μας πολλες φορες την ειχε απασχολησει το συγκεκριμενο θεμα.
δηλαδη οι εντασεις που προκυπτουν μεταξυ των μελων, ενα ασχημο κλιμα που μπορει να δημιουργηθει, οι αντιπαραθεσεις κλπ.
πολλες επισης φορες εγω ο ιδιος οταν νοιωθω οτι καπου ξεφευγω λογω του οτι οργιζομαι με κατι που διαβαζω (ειτε ενα ποστ εδω, ειτε ενα θεμα που μεταφερω απο καπου αλλου), εχω ρωτησει τα παιδια αν πραγματικα ξεπερναω τα ορια, ή αν αυτο που κανω βλαπτει το φορουμ, οποτε να το σταματησω.
οι απαντησεις που λαμβανα μου ελεγαν καθε φορα να συνεχισω, ισως με λιγη προσοχη στις εμφρασεις και τις εμμονες που μπορει να εχω κι εγω οπως καθε ανθρωπος.
ολοι εχουμε τον τροπο μας, αλλος ετσι αλλος αλλιως, νομιζω οτι μετα απο τοσα χρονια εχουμε συστηθει σε μεγαλο βαθμο ωστε να μην σταματαμε στην εκφραση αυτη καθεαυτη, αλλα στην ουσια των γραφομενων.
η σημερινη αναστατωση ξεκινησε απο χθες.
ο κωστας (μονστα), ελαβε ενα ακρως υβριστικο π.μ. απο ποιον αλλο?
τον παλιο μας φιλο στελιο, στελμανιακ, ροζιναντε, μεΥμπαχ, δρακουλα, ελενη Ε60, βρυκολα, σασα, τζοκερ, κλπ, σιγουρα ξεχναω καποιους λογαριασμους.
ενα παιδι πολυ συμπαθες και ταλαντουχο στο λογο και στο πνευμα, αλλα δυστυχως με αξεπεραστα προβληματα κοινωνικοτητας και συναστροφης.
δεν ηταν πρωτη φορα που γινοταν αυτο, εχει γινει κατ επαναλληψιν ειτε δημοσια ειτε με πμ.
Το ερωτημα ειναι τι συμβαινει πια, εχουν περασει 4-5 χρονια απο το πρωτο κρουσμα, τι θελει τι ζηταει πια αυτος ο ανθρωπος απο το bmwfans και οσους ασχολουνται με αυτο?
ειναι τοσο ξεχωριστη περιπτωση ψυχιατρικης μελετης ή μηπως αλλοι ανθρωποι τον μπριζωνουν, τον παροτρυνουν, ή απλα τον αφηνουν, να μπαινει καθε φορα και να βριζει?
καποιος καποιοι χαιρονται με αυτα, σπανε πλακα, θελουν να προκαλεσουν, να ενοχλησουν?
πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω.
και ενω λοιπον τα συζηταγαμε αυτα, καποιος αντετεινε οτι ενταξει και ο κωστας ομως μας τα επρηξε με τις μπριζες και τα συνεχη αποσπασματα που βαζει, οπως και με τις κατηγοριες για τους ελληνες και την ελλαδα.
σωστο λαθος, δεν εχει σημασια, ο παντα φιλοτιμος προεδρος σκεφτηκε με τον παντα γλαφυρο και πετυχημενο τροπο του να προσπαθησει να γεφυρωσει διαφορες, να αμβλυνβει εντυπωσεις, να ελαφρυνει το κλιμα.
τα αποτελεσματα τα ειδατε.
τα ειδα κι εγω καθως οταν γραφονταν αυτα γυριζα απο τη χαλκιδα, ο κωστας εφαγε ποινη ενος χρονου επειδη αποκαλεσε "μαλκα" το σταματη, την ιδια ποινη θα πρεπει να φαει και ο σταματης επειδη ειπε "μαλκα" τον κωστα.
τον κωστα τον εχω δει λιγες φορες, μου ειναι συμπαθης και τον εκτιμω.
ο σταματης ειναι κολλητος μου, βαφτισε το παιδι μου, τον βλεπω καθε μερα.
πραγματικα για ποιο λογο μπλεχτηκαν ετσι τα πραγματα δεν καταλαβα.
τι χρωσταω εγω να καθομαι νυχτιατικα και να στεναχωριεμαι ουτε αυτο το ξερω.
ξεκινωντας απο το πμ. ενος παρανοϊκου, εχει προκληθει μια ασχημη κατασταση για καποιους ανθρωπους που δεν το αξιζουν, ο παρανοϊκος θα παραμεινει με εναν αλλο απο τους δεκαδες λογαριασμους που εχει κανει, οι φιλοι του που δεν ξερω αν τον παροτρυνουν οπως προανεφερα, (δεν τον αποτρεπουν παντως) πως αισθανονται αραγε?
καπου εδω πρεπει να σταματησει αυτο.
δεν ξερω αν πρεπει να κλεισει το θεμα, δεν ξερω αν πρεπει να κλεισουν κι αλλοι λογαριασμοι, αλλα δεν γινεται να συνεχιζεται.
οπως εχουμε πει εδω μπαινουμε για να ψυχαγωγηθουμε να ξεφυγουμε, οχι για να αποκτησουμε προβληματα που δεν εχουμε.
γι αυτο θα παρακαλουσα για τη συμβολη σας αν θελετε να ειμαστε καλα και αν οχι αγαπημενοι, τουλαχιστον να μπορεσουμε να συνυπαρξουμε.
διαφορετικα οταν ενα καζανι βραζει καλο ειναι να υπαρχει μια βαλβιδα ανακουφισης.
το παρελθον εχει δειξει ποια ειναι αυτη η βαλβιδα, ποιοι ειναι οι τροποι δηλαδη.
μπορειτε να απαντησετε και να γραψετε απολυτως οτι θελετε χωρις φοβο και παθος, αρκει να μην ειναι ειρωνικο ή υβριστικο.
Τύπε τι παίχτηκε σερβιρισε κανένας στην μονεμβασια στον προεδρα κολοβη κωλοχτυπα και τα πήρε κρανα?
ιδεα δεν εχω φιλε, δεν ξερω.
πραγματικα θελω να κανω ενα logoff και να μην ξανασυνδεθω.
επι του θεματος:
ο σταματης εχει δικιο ετσι οπως τα παρουσιαζει για τους γερους δηλαδη, τον κοσμο κλπ.
αν χρεοκοπησει ατακτα η χωρα θα αφανιστει κοσμος που δεν φταιει σε τιποτα.
απο την αλλη ομως βλεπουμε οτι το σαπιο κομματι του σωματος ειναι πολυ περισσοτερο απο το υγιες.
δεν χρειαζεται να εισαι τιποτα ιδιαιτερο για να το δεις αυτο καθε μερα σε καθε εκδηλωση της καθημερινοτητας σου.
γινεται να σωθει το πραγμα με εξωραϊσμο οπως λεει ο σταμ. ή χρειαζεται ενα σοκ διοτι οτιδηποτε αλλο δεν εχει κανενα αποτελεσμα, οπως λεει ο κωστας?
εδω και 3 χρονια προσωπικα υποστηριζω το πρωτο, τελευταια ομως διαπιστωνω οτι ισως κανω λαθος διοτι βλεπω οτι παρα πολυς κοσμος αρνειται να αλλαξει, πιστευει οτι ζουσε σωστα και μια χαρα και δεν εχει σε τιποτα να βελτιωθει.
ο πανος ειναι αισιοδοξος, ο θωμας απαισιοδοξος, δεν ξερω πραγματικα αν πρεπει να μεινει κανεις και να παλεψει, ή να φυγει αν μπορει.
τι να παλεψεις αν ο περισσοτερος κοσμος σπρωχνει απο την αντιθετη πλευρα? μηπως ματαιοπονουμε? ή μηπως καταθετουμε ευκολα τα οπλα απο την αλλη?
εχουμε κουραστει ολοι πλεον.
ισως η γερμανικη παροιμια που λεει, καλυτερα ενα τελος με πονο παρα ενας πονος διχως τελος, να εχει καποια βαση.
Στάθη αν ο Κώστας έφαγε ένα χρονο επειδη τον είπε μλκα εγω με αυτα που του χω πει θα πρέπει να ξαναγραψω οταν αντμιν θα ειναι ο Στάθης τζούνιορ και ο ντιμπλου τζούνιορ και θα κάνουμε συνάντηση για τα 40 του Σταμάτη ;
αστο φιλε μην το σκαλιζεις, δεν θελω να μιλησω γι αυτο το θεμα.
Τύπε τι παίχτηκε σερβιρισε κανένας στην μονεμβασια στον προεδρα κολοβη κωλοχτυπα και τα πήρε κρανα?
Τύπε δεν ξέρω και εγω άκουσα απο τον απο έναν τύπο που ήταν ίδιος ο μπεν αφλεκ και οδηγούσε τεριος οτι έγινε φασαρία με 2 τύπους για μια τουρίστρια Σασα την έλεγαν και έπεσαν μπιστολιες...
Ψιλό "σφραγιδας" μου φάνηκε οτυπος βέβαια ...
Τεσπα είμαι Σύνταγμα και περιμένω να βγει η εσπρεσσο να διαβάσω
αστο φιλε μην το σκαλιζεις, δεν θελω να μιλησω γι αυτο το θεμα.
Δεν σκαλιζω τπτ πέρα απ την μύτη μου! Καληνύχτα αύριο δουλεύουμε...
Επειδή και ο κ. Σταμάτης και ο κ. Monsta περιγράφουν την κάθε όψη του ίδιου νομίσματος, πως θα γίνει να λυθεί η παρεξήγηση και να μπορέσουν να ακούγονται και οι δυο φωνές; Πραγματικά είναι από τα καλύτερα thread που διαβάζω καθημερινά σε διάφορα forums, αυτοκινητιστικά και μη.
και γω ειμαι σιγουρος οτι το θρεντ αυτο ειναι σημαντικο για πολλους απο δω μεσα, κι ας μην ποσταρουν ακομα και καθολου σε αυτο.
ισως σας φαινεται καμμια φορα οτι μονο λιγοι "συζητατε" μεταξυ σας, αλλα διαβαζουν και "ακουνε" πολλοι.
απο κει και περα, ολοι μας θα αντεξουμε και χωρις αυτο.
πρεπει να πω, δεν ειχα αντιληφθει τα παρασκηνια με τους πολλαπλους λογαριασμους,
παντως προσωπικα εμπιστευομαι την κριση της ομαδας διαχειρισης σε οτι αποφασιστει.
τωρα τελευταια δεν μπορω να πω οτι προλαβαινω να διαβαζω ολοκληρα ΟΛΑ τα ποστς του Κωστα :D αλλα δεν μπορω να το πω και τρολλαρισμα.
δεν νομιζω να γραφει/ποσταρει κατι ανευ σημασιας.
και πιστευω οτι και ο ενας, και ο αλλος, δε εννοησανε the M word με προσβλητικο τροπο.
δεν εχω γνωρισει (ακομα) προσωπικα ουτε τον ενα ουτε τον αλλο (λογω αποστασης μονο), αλλα εχω σε μεγαλη εκτιμηση και τους δυο.
:thanks:
edit: Καλημερα και καλη εβδομαδα.
Καλημέρα και καλή εβδομάδα!
Τον Κώστα τον έχω συναντήσει μόνο για την αγοροπωλησία του αυτοκινήτου.
Τον Σταμάτη δεν τον έχω συναντήσει καν από κοντά.
Τρέφω ιδιαίτερη συμπάθεια και για τους δύο.
Σεβαστές οι απόψεις τους και μάλιστα τις περισσότερες φορές με βρίσουν και σύμφωνο.
Διαβάζω σε αρκετά φόρουμ, και μπορώ να πω ότι εδώ κρατήθηκε πολύ όμορφο επίπεδο, και ότι οι απόψεις είναι εμπεριστατωμένες και δεν είναι απόψεις... μόνο για τον αντίλογο.
Ελπίζω να συνεχίσουμε όλοι μαζί, τόσο τις ενημερώσεις, όσο και τις ανταλλαγές απόψεων. Μακάρι να συμμετέχουν όσοι περισσότεροι γίνεται....
Καλό χειμώνα πλέον!
Καλή δουλειά!
Κατι ξερουν οι Αμερικάνοι που στα μπαρ εχουν αναρτημενη πινακιδα "No religion no politics"
Ετσι εχουν την πολυτελεια οι αντρες να μιλησουν αποκλειστικα για "αντρικα" πραγματα!!
Ειρηνη υμιν...
Ο Σταθης γιατι εγινε ban?
-Θεοφιλος-
He's been a bad bad bad boy...
He's been a bad bad bad boy...
Μαλιστα. ΕΔΩ ΟΜΩΣ δεν τον ειδα να παραφερεται, ισα-ισα, προσπαθει να σβησει φωτιες!
-Θεοφιλος-
Ενας μοντ μπορει να μας κανει την τιμη να μας απαντησει?
-Θεοφιλος-
Νομίζω πως κάποιες απορείες λύθηκαν όσο αφορά το Θεόφιλο .
Απαντήσεις εδώ δε θα δοθούν δεν υπάρχει λόγος
Οποίος θέλει ΤΗΛΕΦΩΝΙΚΑ μπορούμε να συζητήσουμε .
θα ανοιχτεί καινούργιο thread αλλά θα παρακαλούσα οι οποίες συζητήσεις να γίνονται χωρίς να θίγουν και να ενοχλούν .
Σε κάθε άλλη περίπτωση τα πόστ θα διαγράφονται .
Ευχαριστώ .
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.