PDA

Επιστροφή στο Forum : Runflat vs normal



Z4 DCT
05-12-12, 20:42
Οπως το λεει και ο τιτλος.....

Η μάρκα εχει αποφασιστεί....Pirelli Pzero https://www.pirelli.com/tyre/gr/el/car/sheet/pzero.html?url=%3Fsubtype%3DCAR%26season%3DSUMMER

https://www.carcenter.gr/cars/news/177/0.jpg

To δίλημμα μου ειναι.......runflat η οχι....???.....

Η ερώτηση δεν εχει να κανει με το αν μεινω απο λαστιχο....το αμαξι εχει οδικη και θα εχω και κιτ επισκευης μεσα, εχει να κανει με το αν θα χάσω με τα συμβατικά η θα κερδίσω κατι σε οδικη συμπεριφορά....

Το αλλο μου ζητημα ειναι με τις πιεσεις ελαστικών.....η μαμα πιέσεις στα ραν φλατ ειναι εξωπραγματικές.....Εμπρος 2,6bar!!!!,πισω 3,1bar!!!!!...ΑΝ βαλω συμβατικά τις ακολουθώ η οχι???

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ Κ
05-12-12, 20:48
οι περισσοτεροι θα σου προτεινουν συμβατικα.Εγω θα σου πω runflat,οχι για να το παιξω πνευμα αντιλογιας αλλα για να μην μεινεις αιχμαλωτος της ερημιας...Αφου εσενα δεν σε απασχολει αυτο βαλε συμβατικα(που δεν κανουν και τοσο βαβουρα)Αυτα απο μενα..
οτι και αν αποφασισεις καλοριζικα

ΥΓ.τι σε εκανε να επιλεξεις pirelli?

Z4 DCT
05-12-12, 20:51
ο

ΥΓ.τι σε εκανε να επιλεξεις pirelli?

Τιποτα συγκεκριμενο, απο τα bridgestone ειμαι πολυ happy....αλλα λεω να αλλαξω....πιστευω οτι ειναι καλα....thumb

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ Κ
05-12-12, 20:58
εντελως φιλικα γιατιδεν κοιτας και σε conti sport contact?εχω βαλει απο τον ιουνιο τα 5 σε run flat,μεχρι στιγμης πολυ ικανοποιημενος...και πιο "ησυχα" απο τα bridgestone

Kostas_1
05-12-12, 20:59
Με βαση τα δεδομενα σου (αλλα και χωρις αυτα το ιδιο θα σου ελεγα) = συμβατικα.

Λιγοτερες καταπονήσεις (ειδικα για cabrio που οπως και να το κανεις ειναι πιο ευαισθητα), λιγοτερες φθορες σε ελαστικους συνδεσμους.

Χανει λιγο σε αισθηση σκληροτητας στον δρομο (διαβαζει λιγοτερο τις ανωμαλιες τις οποιες απορροφα καλυτερα.

Ειχα ρανφλατ και τα εβγαλα και ηρεμησε το αυτοκινητο. Δεν προκειται να ξαναβαλω ρανφλατ.

Πιεσεις διατηρουνται οι ιδιες

Z4 DCT
05-12-12, 20:59
εντελως φιλικα γιατιδεν κοιτας και σε conti sport contact?εχω βαλει απο τον ιουνιο τα 5 σε run flat,μεχρι στιγμης πολυ ικανοποιημενος...και πιο "ησυχα" απο τα bridgestone


Τα έβαλε κάποιος δικος μου σε ιδιο αμάξι και δεν του έκατσαν καθόλου.....

Thomelef
05-12-12, 21:10
michelin supersport. δεν τα έχω βάλει, αλλά γίνεται λόγος για καλύτερα απο τα pilot 2 που έχω τιμήσει δυο φορές και ήταν μακράν το καλύτερο λάστιχο που έχει φορέσει το αμάξι μου.

έχω δοκιμάσει p-zero roso και dunlop sport max...καλά τα πιρέλι, όχι τόσο όσο τα μισελέν, ενώ τα ντάνλοπ είναι για τον μπέο...

stef
05-12-12, 21:20
Άλλαξα σε συμβατικά κ έχω βρει την υγειά μου Γιάννο εδώ και ένα χρόνο
Πραγματικά το αμάξι δεν κοπανάει έτσι όπως με τα runflat

mark e92
05-12-12, 21:32
Μου εχουν πει να ΜΗΝ αλλάξω σε συμβατικά γιατί χάνει όλο το στήσιμο ειδικά σε 18αρια ή 19αρια . Τωρα για Pirelli θα σου ελεγα τα Nero Εκπληκτικό λάστιχο το ειχα σε 18αρι απλο και ηταν 10 φορές καλύτερο απο τα Brig.

Driver M
05-12-12, 21:43
Μου εχουν πει να ΜΗΝ αλλάξω σε συμβατικά γιατί χάνει όλο το στήσιμο ειδικά σε 18αρια ή 19αρια . Τωρα για Pirelli θα σου ελεγα τα Nero Εκπληκτικό λάστιχο το ειχα σε 18αρι απλο και ηταν 10 φορές καλύτερο απο τα Brig.
Αυτά δεν ισχύουν.

Απλά το αμάξι γίνεται λίγο πιο μαλακό, κάτι που μόνο θετικό είναι σε λακούβες κλπ.
Σε στροφές η συμπεριφορά παραμένει εξίσου καλή, ενώ σε υψηλές ταχύτητες το αμάξι εμπνέει μεγαλύτερη σιγουριά γιατί δεν ψαρεύει με την κάθε ανωμαλία.

Εδώ και σχεδόν 1,5 χρόνο που πέταξα τα rft είδα άλλο αυτοκίνητο.

Ptboul
06-12-12, 08:47
ΓιάΝΝ:

18άρες + ραν φλατ + M pack + Ελληνικοί δρόμοι = Το αμάξι δεν παλευόταν, νόμιζα θα μου έμπαινε το αμορτισέρ στο σαγόΝι.

Φοβόμουν όταν τα άλλαξα σε κανονικά αυτό που περιγράφει ο φίλος mark, ότι δηλ. το αμάξι θα χάσει μέρος της (όποιας) οδηγικής του ταυτότητας.

Τελικά είναι όπως τα περιφράφει ο Άρης από πάνω μη σου πω και λιγότερο. Δηλ. η διαφορά είναι θετική μεν ελλάχιστη δε.

scania124
06-12-12, 08:55
ρε συμπε τι ραν φλατ.....πλακα μας κανεις???
συμβατικα θα βαλεις και τελος.....δοξα το θεο σχεδον πεντε χρονια τωρα που τα εχω βγαλει δεν επαθα λαστιχο...

και αυτα τα Pirelli τι τα ζηλεψες?????αφου δεν θες conti βαλε τα michelin που λεει ο θωμας......ΛΑΣΤΙΧΑΡΑ!!!!!!!!

gnx
06-12-12, 09:19
Γιάννη, να σε στείλω σε άνθρωπο να βάλεις pirelli trofeo 235/40/18 εμπρος 265/35/18 πίσω;

Τα έχει και μέσα στο μαγαζι...θα είσαι έτοιμος και για πίστα αλλά θέλουν προσοχή στη δυνατη βροχη.

Nikos!
06-12-12, 09:51
Οπως το λεει και ο τιτλος.....

Η μάρκα εχει αποφασιστεί....Pirelli Pzero https://www.pirelli.com/tyre/gr/el/car/sheet/pzero.html?url=%3Fsubtype%3DCAR%26season%3DSUMMER

https://www.carcenter.gr/cars/news/177/0.jpg

To δίλημμα μου ειναι.......runflat η οχι....???.....

Η ερώτηση δεν εχει να κανει με το αν μεινω απο λαστιχο....το αμαξι εχει οδικη και θα εχω και κιτ επισκευης μεσα, εχει να κανει με το αν θα χάσω με τα συμβατικά η θα κερδίσω κατι σε οδικη συμπεριφορά....

Το αλλο μου ζητημα ειναι με τις πιεσεις ελαστικών.....η μαμα πιέσεις στα ραν φλατ ειναι εξωπραγματικές.....Εμπρος 2,6bar!!!!,πισω 3,1bar!!!!!...ΑΝ βαλω συμβατικά τις ακολουθώ η οχι???

Το συγκεκριμένο run flat να το βάλεις, ΝΑΙ! thumb

Το έχω, το έβαλα πριν λίγο καιρό.

ΑΝ το βρεις διαθέσιμο, πάρε αυτό.

Πριν είχα Potenza RE050A runflat και το αυτοκίνητο δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση. Πολύ πιο μαλακό, λες και φοράς συμβατικά ελαστικά.

Δεν έχουν τη συμπεριφορά δηλαδή που είχαν τα προηγούμενα run flat.

Αναλυτικότερα. Η pirelli δεν είχε να παραδώσει τα πίσω 255/35 σε runflat (rft) και μου έβαλε συμβατικά. Οπότε για αρκετούς μήνες ήμουν με rft εμπρός και συμβατικά πίσω. Όταν ήρθαν τα rft πίσω και τα έβαλα, οι διαφορές στην άνεση ήταν ελάχιστες.

Τα 18άρια με Μ ανάρτηση είναι by default ζόρι για τους δρόμους μας κι αυτά τα λάστιχα δεν έχουν καμιά σχέση με τα Bridgestone RE050A rft! Μα καμία!

Ζεσταίνονται ΠΑΡΑ πολύ γρήγορα και μόλις ζεσταθούν το αυτοκίνητο είναι απλά ΑΛΛΟΥ! Πραγματικά το grip έχει μεταμορφωθεί σε σχέση με πριν.

Προσωπικά επειδή δεν έχω ρεζέρβα τα runflat είναι μονόδρομος και την έχω πατήσει δυο φορές. Από τότε που τη πάτησα δεν ξαναβάζω συμβατικά.

Συμβατικά είχα βάλει για ένα διάστημα στην 120i όταν πήγα σε 18άρες καθώς δεν είχα επιλογή γιατί έτσι τις αγόρασα μτχ από Αγγλία. Ο διάολος έσπασε το πόδι του, έσκισα το λάστιχο και περίμενα μια ώρα να έρθει η οδική.

Δεν θα ήθελα να το πάθω αυτό με την οικογένεια μέσα και σε κανένα βουνό.

Πάλι τη πάτησα πρόσφατα με τη 3άρα. Έσκισα το πίσω δεξί λάστιχο (από λάθος δικό μου) αλλά ευτυχώς τα συμβατικά Pirelli (που είχα επάνω μέχρι να έρθουν τα rft) κράτησαν χαρακτήρα και το λάστιχο κλαταρισμένο δεν κατέρρευσε και με πήγε Παλλήνη - Μαρούσι από Α.Ο με 60-70 κμ/ω. Αν είχα runflat δε θα είχα μπει σε όλη αυτή τη ταλαιπωρία.

Επίσης έχω την εντύπωση ότι τα συμβατικά επειδή είναι μαλακά, σε περίπτωση λακούβας, την ακούει η ζάντα. Κι αυτό το έχω πάθει :thumbsdown:

Τέλος, κάπου είχα διαβάσει ότι αν η ζάντα είναι για rft πρέπει να μπαίνει μόνο rft...αλλά δε ξέρω κατά πόσο ισχύει.

gant
06-12-12, 10:13
Μόνο μια βδομάδα άντεξα τα runflat bridgestone R040 το 2008, 225/40X18.
Τα πέταξα και ειχα φορέσει απλά cοnti3. Απ τον Ιούνιο φορώ τα conti5 και είμαι ικανοποιημένος.
Ζάντα για rft πρέπει να μπαίνει rft δεν ισχύει, το αντίστροφο νομίζω ναι.

Bitz
06-12-12, 10:33
Τα P Zero τα φοραω τωρα....ελα να οδηγησεις το αυτοκινητο να βγαλεις συμπερασμα μονος σου .....δεν λεω τιποτα αλλο.
Εγω σαν πρωτη επιλογη απο αυτα που εχω βαλει στο συγκεκριμενο αυτοκινητο ειναι τα ps2 και μετα τα contact.thumb

bimmerm
06-12-12, 10:51
ωραια,αλλη μια υποκειμενικη αντιπαραθεση για τα ρανφλατ.τελικα ειναι θεμα αισθησης και εμπειριων.και ο καθενας βγαζει τα συμπερασματα του και κανει τις επιλογες του.

και εγω στο ιδιο διλλημα ειμαι και τις ιδιες γνωμες ακουω.οποτε η' πρεπει να ξοδευτω και να δοκιμασω συμβατικα για να δω αν εχει διαφορα η' να εμπιστευθω την μαμα και ολους οσους προτεινουν ξανα ρανφλατ και να μην ευχαριστιεμαι οδηγηση καθε φορα που ειμαι σε σκατα δρομο δλδ. στο 96% των περιπτωσεων.
γιατι εγω δεν μπορω πολυ απλα να συνηθισω τα ρανφλατ!μεχρι που εχω πιο κατω πιεσεις για να μην τα ακουω τοσο πολυ!


και γιαυτο φταινε οι κωλοεταιρειες που αποφασισαν να μην βαζουν ρεζερβα πριν καλα -καλα τελειοποιησουν τα ρανφλατ ωστε να μην ταλαιπωρουν τα αυτοκινητα μας και τα νευρα μας.γινομαστε πειραματα των βιομηχανιων για να προχωρησει η εξελιξη τους.το θεωρω γελοιο ,ακομα και αν μπορουμε στις περισοτερες των περιπτωσεων να κανουμε αρκετα χιλιομετρα με σκασμενο ρανφλατ ,να μην υπαρχει επιλογη απο εμας να παραγγελνουμε αυτοκινητο με ρεζερβα αναγκης στην αγορα μας, απο την στιγμη που αφορα την δικια μας ασφαλεια και την πληρωνουμε αρκετα.και απο την στιγμη μαλιστα που τα ρανφλατ δεν μας αρεσουν.

εγω σκεφτομαι να αλλαξω τα ρανφλατ ,και οταν παω ταξιδι εκτος πολης να παιρνω μια ρεζερβα αναγκης μαζι μου στο πορτμπαγαζ και ας χανω χωρο.το θεμα με τα κιτ το θεωρω χαζο.για μεσα στην πολη οδικη,τι να κανουμε..
οταν βγαλουν ρανφλατ που να συμπεριφερονται σε ηχο και αισθηση σαν τα συμβατικα θα το σκεφτω.εν αναμονη των 3ης γεννιας ελαστικων ρανφλατ....

koumparos
06-12-12, 11:17
Μόνο μια βδομάδα άντεξα τα runflat bridgestone R040 το 2008, 225/40X18.
Τα πέταξα και ειχα φορέσει απλά cοnti3. Απ τον Ιούνιο φορώ τα conti5 και είμαι ικανοποιημένος.
Ζάντα για rft πρέπει να μπαίνει rft δεν ισχύει, το αντίστροφο νομίζω ναι.

Τα ελαστικά τύπου run flat
τοποθετούνται ΜΟΝΟ σε extended hub ζάντες (ΕΗ2 - ΕΗ2+)
Δεν επιτρέπεται να τοποθετηθούν σε ζάντες συμβατικών ελαστικών,
διότι κυνδινεύουν να ξεζανταριστούν όταν περιστρέφονται με απώλεια πίεσης αέρα
Τα συμβατικά ελαστικά ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ να τοποθετηθούν σε ζάντες, οι οποίες είναι σχεδιασμένες για τοποθέτηση run flat ελαστικών

Περισσότερες πληροφορίες εδώ https://www.pirelli.com/mediaObject/pirellityre/us/en/extra-catalogue/car/all_about_tyres/technical_bulletins/001-RunFlatMounting/original/001-RunFlatMounting.pdf

Cobalt
06-12-12, 12:05
Οπως το λεει και ο τιτλος.....

Η μάρκα εχει αποφασιστεί....Pirelli Pzero https://www.pirelli.com/tyre/gr/el/car/sheet/pzero.html?url=%3Fsubtype%3DCAR%26season%3DSUMMER

https://www.carcenter.gr/cars/news/177/0.jpg

To δίλημμα μου ειναι.......runflat η οχι....???.....

Η ερώτηση δεν εχει να κανει με το αν μεινω απο λαστιχο....το αμαξι εχει οδικη και θα εχω και κιτ επισκευης μεσα, εχει να κανει με το αν θα χάσω με τα συμβατικά η θα κερδίσω κατι σε οδικη συμπεριφορά....

Το αλλο μου ζητημα ειναι με τις πιεσεις ελαστικών.....η μαμα πιέσεις στα ραν φλατ ειναι εξωπραγματικές.....Εμπρος 2,6bar!!!!,πισω 3,1bar!!!!!...ΑΝ βαλω συμβατικά τις ακολουθώ η οχι???


δεν καταλαβαίνω την απορία σου τότε...
Τα runflat εξυπηρετούν αποκλειστικά και μόνο αυτό τον σκοπό...

αν δεν σε ενδιαφέρει τότε ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι δεν υπάρχει λόγος να πληρώσεις παραπάνω και να θυσιάσεις την ''όποια'' άνεση θα χάσεις.

ΠΡΩΣΩΠΙΚΑ RFT θα ξαναβάλω...

Thomelef
06-12-12, 12:13
τα run flat έχουν κάποιο ιδιαίτερο λόγο κατασκευής. πρώτο μέλημα των ελαστικών αυτών, είναι η ιδιότητα για την οποία είναι γνωστά (δλδ να μην σε αφήσουν ξεκρέμαστο σε περίπτωση που πάθεις λάστιχο και να μπορέσεις να διανύσεις κάποια απόσταση μέχρι το κοντυνότερο βουλκανιζατέρ).

για να γίνει αυτό, στερούνται κάποιες άλλες ιδιότητες που έχουν τα συμβατικά λάστιχα.

όσο και καλύτερη να γίνεται με το πέρασμα του χρόνου η παραγωγή τους, πάντα θα υστερούν σε σχέση με τα συμβατικά, τα οποία μονίμως εξελίσονται ως προς την απόδοση και τπτ άλλο.

οποιαδήποτε σύγκριση με ενός run flat ελαστικού με ένα συμβατικό είναι αποτυχημένη, μιας και τα συμβατικά πάντα μα πάντα θα είναι καλύτερα.

άλλο πράγμα η εξέλιξη μονάχα της απόδοσης, και άλλο πράγμα η εξέλιξη της απόδοσης σε συνάρτηση με κάτι άλλο, το οποίο έχει την ίδια (ίσως και παραπάνω) σημασία απο την απόδοση.

στην περίπτωση του γιάννη που το κυνηγάει κιόλα το πράμα, καλό είναι ένα συμβατικό ελαστικό υψηλής απόδοσης (extra load) το οποίο να μπορεί να διαχειριστεί την δύναμη του αυτοκινήτου καλύτερα.

βέβαια στα νούμερα που παίζει ο γιάνκος πλέον, ακόμα και τα συμβατικά λάστιχα θα τα βρίσκουν σκούρα, ειδικά απο την στιγμή που το γιάννη το αμάξι είναι και χωρίς μπλοκέ.

ειλικρινά μεγάλη πατάτα της πεμβε που δεν εφοδιάζει τα αυτοκίνητα που φοράνε το συγκεκριμένο μοτέρ με μπλοκέ διαφορικό. πισωκίνητο με 300 άλογα και ελεύθερο διαφορικό, είναι απλά epic fail, ειδικά σε μια εταιρεία σαν αυτήν που το όνομα της είναι συνιφασμένη με τα μπαντηλίκια.

Christos 330
06-12-12, 12:25
Γιαννη . . .

Κανεις που κανεις 1000 χλμ τον χρονο και απο θεμα ανεσης δεν εχεις και αμαν θεμα !!!

Βαλε αυτα που επελεξες διοτι αν κατι για οποιοδηποτε δικο σου θεμα γινει κατι προβλεπω

την pirelli να παει για φουντο !!!

Επισης οταν αλλαξεις τα ελαστικα σου κανε εναν ελεγχο τις ζαντες σου για τυχον

ανοιγματα !!!

Σαν Χρηστος θα επελεγα συμβατικα με ενα μαλακοτερο ελαστικο απο Pirelli !!!

koumparos
06-12-12, 12:25
δεν καταλαβαίνω την απορία σου τότε...
Τα runflat εξυπηρετούν αποκλειστικά και μόνο αυτό τον σκοπό...

αν δεν σε ενδιαφέρει τότε ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι δεν υπάρχει λόγος να πληρώσεις παραπάνω και να θυσιάσεις την ''όποια'' άνεση θα χάσεις.

ΠΡΩΣΩΠΙΚΑ RFT θα ξαναβάλω...
Ο στόχος των run flat ελαστικών είναι να αυξήσει στο μέγιστο
το συντελεστή ασφάλειας του αυτοκινήτου,
κατά την διάρκεια της οδήγησης
Ένα ελαστικό run flat ΔΕΝ ΚΛΑΤΑΡΕΙ ακαριαία, οτιδήποτε κι αν συμβεί
Για φανταστείται οδήγηση με 180 και βάλε χιλιόμετρα την ώρα
και να σου συμβεί ακαριαίο κλατάρισμα (για οποιοδήποτε λόγο)
Κρατάς την ταυτότητα στο στόμα και κάνεις το σταυρό σου να γλυτώσεις
Σε ένα συμβατικό λάστιχο μπορεί να σου συμβεί ανά πάσα στιγμή
Με βάση τα παραπάνω,
θεωρώ ότι όλα τα υπόλοιπα (απώλεια άνεσης, κοπανήματα, θόρυβος κύλισης, ταλαιπωρία ελαστικών συνδέσμων κλπ) πάνε περίπατο
Τι να την κάνω την άνεση αν δεν θα είμαι παρών ........

Μην λέτε λοιπόν εύκολα όχι σ' αυτά
Σιγά μην ήταν το βάρος της ρεζέρβας που οδήγησε στην κατασκευή των run flat

Bitz
06-12-12, 12:29
Προσφατη γνωμη πελατη-φιλου...μολις εβαλε συμβατικα σε 325 υσηχασε το αυτοκινητο....λεει.Πηρε και μια αναγκης μεταχειρο την εντησε με μοκετα και την εχει στο ποτρμπαγκαζ.....αυτα.thumb

Thomelef
06-12-12, 13:00
Ο στόχος των run flat ελαστικών είναι να αυξήσει στο μέγιστο
το συντελεστή ασφάλειας του αυτοκινήτου,
κατά την διάρκεια της οδήγησης
Ένα ελαστικό run flat ΔΕΝ ΚΛΑΤΑΡΕΙ ακαριαία, οτιδήποτε κι αν συμβεί
Για φανταστείται οδήγηση με 180 και βάλε χιλιόμετρα την ώρα
και να σου συμβεί ακαριαίο κλατάρισμα (για οποιοδήποτε λόγο)
Κρατάς την ταυτότητα στο στόμα και κάνεις το σταυρό σου να γλυτώσεις
Σε ένα συμβατικό λάστιχο μπορεί να σου συμβεί ανά πάσα στιγμή
Με βάση τα παραπάνω,
θεωρώ ότι όλα τα υπόλοιπα (απώλεια άνεσης, κοπανήματα, θόρυβος κύλισης, ταλαιπωρία ελαστικών συνδέσμων κλπ) πάνε περίπατο
Τι να την κάνω την άνεση αν δεν θα είμαι παρών ........

Μην λέτε λοιπόν εύκολα όχι σ' αυτά
Σιγά μην ήταν το βάρος της ρεζέρβας που οδήγησε στην κατασκευή των run flat

στα Μ3 και γενικότερα σε τέτοιου είδους αυτοκίνητα, γιατί δεν βάζουν rf απο το εργοστάσιο και πωλιούνται με ελαστικά extraload?

μάλιστα στην γερμανία ένα Μ3 Ε46 πχ, δεν μπορεί να περάσει ΚΤΕΟ αν το λάστιχο που φοράει δεν είναι τέτοιου τύπου...

και αυτό δεν είναι μόνο για το Μ3, είναι και για τα 911 και για πολλά άλλα αμάξια επιδόσεων...

το σίγουρο πάντως είναι, ότι αυτά τα αυτοκίνητα έχουν μεγαλύτερο θέμα με την ασφάλεια, παρά τα συμβατικά και αδύναμα που εφοδιάζονται όλα με rf...

gnx
06-12-12, 13:06
Γιάνγκο βάλε λάστιχο πιστάδικο, είδα σήμερα το βιντεο σου που εχω στην καμερά μου, κάνεις στην 13 ένα ανάποδο ΝΑ ακολουθώντας το Μάνο.

koumparos
06-12-12, 14:07
στα Μ3 και γενικότερα σε τέτοιου είδους αυτοκίνητα, γιατί δεν βάζουν rf απο το εργοστάσιο και πωλιούνται με ελαστικά extraload?

μάλιστα στην γερμανία ένα Μ3 Ε46 πχ, δεν μπορεί να περάσει ΚΤΕΟ αν το λάστιχο που φοράει δεν είναι τέτοιου τύπου...

και αυτό δεν είναι μόνο για το Μ3, είναι και για τα 911 και για πολλά άλλα αμάξια επιδόσεων...

το σίγουρο πάντως είναι, ότι αυτά τα αυτοκίνητα έχουν μεγαλύτερο θέμα με την ασφάλεια, παρά τα συμβατικά και αδύναμα που εφοδιάζονται όλα με rf...
Εγώ, δεν μπορώ να κρίνω γιατί η BMW δεν έβαλε run flat σε Μ3
Απ' την άλλη όμως μπορώ να καταλάβω,
γιατί στα αυτόκίνητά της μαζικής παραγωγής, τα τοποθετεί ως εργοστασιακό εξοπλισμό
Όλη η σειρά 1 τα έχει
1 (E87) 04– / (E81 Hatch Coupe´) 08–
1.6 116 i (85 kW), cc· 195/55 R 16 87 H SSR 2.2 2.5 2.6 3.0
2.0 118 i (105 kW), 205/55 R 16 91 H SSR 2.0 2.1 2.4 2.6
2.0 118 d (90 kW) 205/50 R 17 89 V (SSR)BB 2.0 2.3 2.4 2.8
205/50 R 17 89 V VA (SSR)BB 2.0 2.4
225/45 R 17 91 V HA SSR 2.1 2.6
205/45 R 18 86 W VA (SSR)BB 2.2 2.6
225/40 R 18 88 W HA (SSR)BB 2.3 2.8
2.0 120 i (110 kW) cc· 195/55 R 16 87 V SSR 2.2 2.6 2.6 3.0
205/55 R 16 91 V SSR 2.0 2.2 2.4 2.6
205/50 R 17 89 V (SSR)BB 2.0 2.4 2.4 2.8
205/50 R 17 89 V VA (SSR)BB 2.0 2.4
225/45 R 17 91 V HA SSR 2.2 2.6
205/45 R 18 86 W VA (SSR)BB 2.2 2.6
225/40 R 18 88 W HA (SSR)BB 2.4 2.8
3.0 130 i cc· 205/50 R 17 89 W (SSR)BB 2.2 2.7 2.7 3.2
(190 kW) 05– 205/50 R 17 89 W VA (SSR)BB 2.2 2.7
225/45 R 17 91 W HA SSR 2.6 2.9
205/45 R 18 86 W VA (SSR)BB 2.5 2.8
225/40 R 18 88 W HA (SSR)BB 2.9 3.3
2.0 120 d (120 kW) cc· 195/55 R 16 87 V SSR 2.3 2.7 2.7 3.1
205/55 R 16 91 V SSR 2.1 2.3 2.5 2.7
205/50 R 17 89 V (SSR)BB 2.1 2.5 2.5 2.9
205/50 R 17 89 V VA (SSR)BB 2.1 2.5
225/45 R 17 91 V HA SSR 2.3 2.7
205/45 R 18 86 W VA (SSR)BB 2.3 2.7
225/40 R 18 88 W HA (SSR)BB 2.5 2.9
1 Coupe´ (E82) 07–
3.0 125 i (160 kW) cc· 205/50 R 17 89 W (SSR)BB 2.3 2.5 2.5 2.9
205/50 R 17 89 W VA (SSR)BB 2.3 2.5
225/45 R 17 91 W HA SSR 2.5 2.9
215/40 R 18 89 Y VA XL (SSR)BB 2.3 2.5
245/35 R 18 92 Y HA XL (SSR)BB 2.5 2.9
3.0 135 i (225 kW) cc· 215/40 R 18 89 Y VA XL (SSR)BB 2.6 2.6
cc· 245/35 R 18 92 Y HA XL (SSR)BB 2.6 3.0
2.0 120 d (130 kW) cc· 205/55 R 16 91 V SSR 2.1 2.3 2.4 2.8
205/50 R 17 89 V (SSR)BB 2.1 2.3 2.4 2.8
205/50 R 17 89 V VA (SSR)BB 2.1 2.4
225/45 R 17 91 V HA SSR 2.3 2.8
215/40 R 18 89 Y VA XL (SSR)BB 2.1 2.4
245/35 R 18 92 Y HA XL (SSR)BB 2.3 2.8
2.0 123 d (150 kW) cc· 205/50 R 17 89 W (SSR)BB 2.2 2.4 2.5 2.8
205/50 R 17 89 W VA (SSR)BB 2.2 2.5
225/45 R 17 91 W HA SSR 2.4 2.8
215/40 R 18 89 Y VA XL (SSR)BB 2.2 2.5
245/35 R 18 92 Y HA XL (SSR)BB 2.4 2.8
18
BMW
1 Cabrio (E88) 08–
2.0 118 i (105 kW) cc· 195/55 R 16 87 H SSR 2.2 2.5 2.6 3.1
205/55 R 16 91 H SSR 2.0 2.1 2.2 2.7
205/50 R 17 89 V (SSR)BB 2.0 2.3 2.4 2.9
205/50 R 17 89 V VA (SSR)BB 2.0 2.4
225/45 R 17 91 V HA SSR 2.1 2.7
215/40 R 18 89 Y VA XL (SSR)BB 2.0 2.6
245/35 R 18 92 Y HA XL (SSR)BB 2.3 3.1
2.0 120 i (125 kW) cc· 205/55 R 16 91 V SSR 2.0 2.4 2.3 2.8
205/50 R 17 89 V (SSR)BB 2.2 2.4 2.5 3.0
205/50 R 17 89 V VA (SSR)BB 2.2 2.5
225/45 R 17 91 V HA SSR 2.4 2.8
215/40 R 18 89 Y VA XL (SSR)BB 2.2 2.5
245/35 R 18 92 Y HA XL (SSR)BB 2.4 3.0
3.0 125 i (160 kW) cc· 205/50 R 17 89 W (SSR)BB 2.4 2.6 2.8 3.3
205/50 R 17 89 W VA (SSR)BB 2.4 2.8
225/45 R 17 91 W HA SSR 2.6 3.1
215/40 R 18 89 Y VA XL (SSR)BB 2.4 2.8
245/35 R 18 92 Y HA XL (SSR)BB 2.6 3.1
3.0 135 i (225 kW) cc· 205/50 R 17 89 W VA (SSR)BB 2.5 2.8
cc· 225/45 R 17 91 W HA SSR 2.7 3.3
215/40 R 18 89 Y VA XL (SSR)BB 2.7 2.8
245/35 R 18 92 Y HA XL (SSR)BB 2.7 3.3
2.0 120 d (130 kW) cc· 205/55 R 16 91 V SSR 2.0 2.4 2.4 2.9
205/50 R 17 89 W (SSR)BB 2.2 2.4 2.6 3.1
205/50 R 17 89 W VA (SSR)BB 2.2 2.6
225/45 R 17 91 W HA SSR 2.4 2.9
215/40 R 18 89 Y VA XL (SSR)BB 2.2 2.6
245/35 R 18 92 Y HA XL (SSR)BB 2.4 3.1

Όλη η σειρά 3 απ' το 2007 και μετά τα έχει
3 (E90) 05–
1.6 316 i (85 kW), cc· 205/55 R 16 91 H SSR 2.0 2.3 2.3 2.8
2.0 318 i (105 kW), 225/50 R 16 92 V (SSR)BB 2.0 2.3 2.3 2.8
2.0 318 d (90 kW) 225/45 R 17 91 V SSR 2.0 2.3 2.3 2.8
225/45 R 17 91 V VA SSR 2.0 2.3
255/40 R 17 94 V HA SSR 2.0 2.4
225/40 R 18 88 W VA (SSR)BB 2.0 2.3
255/35 R 18 90 W HA (SSR)BB 2.2 2.8
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.1 2.6
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.3 3.1
2.0 320 i (110 kW) cc· 205/55 R 16 91 V SSR 2.0 2.3 2.3 2.8
225/50 R 16 92 V (SSR)BB 2.0 2.3 2.3 2.8
225/45 R 17 91 V SSR 2.0 2.3 2.3 2.8
225/45 R 17 91 V VA SSR 2.0 2.3
255/40 R 17 94 V HA SSR 2.1 2.5
225/40 R 18 88 W VA (SSR)BB 2.0 2.4
255/35 R 18 90 W HA (SSR)BB 2.3 2.9
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.1 2.6
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.3 3.1
2.5 323 i (130 kW), cc· 205/55 R 16 91 V SSR 2.1 2.5 2.5 3.0
2.0 320 d (120 kW) 225/50 R 16 92 V (SSR)BB 2.1 2.5 2.5 3.0
225/45 R 17 91 V SSR 2.1 2.5 2.5 3.0
225/45 R 17 91 V VA SSR 2.1 2.5
255/40 R 17 94 V HA SSR 2.2 2.6
225/40 R 18 88 W VA (SSR)BB 2.2 2.5
255/35 R 18 90 W HA (SSR)BB 2.5 3.0
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.3 2.6
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.5 3.1
2.5 325 i (160 kW) cc· 205/55 R 16 91 W SSR 2.2 2.6 2.6 3.1
225/50 R 16 92 W (SSR)BB 2.2 2.6 2.6 3.1
225/45 R 17 91 W SSR 2.2 2.6 2.6 3.1
225/45 R 17 91 W VA SSR 2.2 2.6
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.4 2.8
225/40 R 18 88 W VA (SSR)BB 2.4 2.8
255/35 R 18 90 W HA (SSR)BB 2.7 3.2
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.4 2.8
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.6 3.1
2.5 325 xi (4x4) cc· 205/55 R 16 91 W SSR 2.4 2.6 2.6 3.0
(160 kW) 225/50 R 16 92 W (SSR)BB 2.4 2.6 2.6 3.0
225/45 R 17 91 W SSR 2.4 2.6 2.6 3.0
225/45 R 17 91 W VA SSR 2.4 2.6
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.4 2.7
225/40 R 18 88 W VA (SSR)BB 2.7 2.9
255/35 R 18 90 W HA (SSR)BB 2.7 3.1
22
BMW
3.0 330 i (200 kW), cc· 225/45 R 17 91 W SSR 2.2 2.7 2.6 3.1
2.5 325 d (130 kW) 225/45 R 17 91 W VA SSR 2.2 2.6
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.4 2.8
225/40 R 18 88 W VA (SSR)BB 2.5 2.8
255/35 R 18 90 W HA (SSR)BB 2.8 3.2
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.5 2.8
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.7 3.1
3.0 330 xi (4x4) cc· 225/45 R 17 91 W SSR 2.5 2.7 2.7 3.1
(200 kW) 225/45 R 17 91 W VA SSR 2.5 2.7
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.5 2.8
225/40 R 18 88 W VA (SSR)BB 2.8 3.0
255/35 R 18 90 W HA (SSR)BB 2.8 3.2
3.0 335 i (225 kW) cc· 225/45 R 17 91 W SSR 2.4 2.7 2.7 3.2
225/45 R 17 91 W VA SSR 2.4 2.7
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.5 2.9
225/40 R 18 88 W VA (SSR)BB 2.7 2.9
255/35 R 18 90 W HA (SSR)BB 2.9 3.3
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.6 2.8
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.8 3.3
3.0 335 xi (4x4) cc· 225/45 R 17 91 W SSR 2.7 2.7 2.9 3.2
(225 kW) 225/45 R 17 91 W VA SSR 2.7 2.9
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.7 2.9
225/40 R 18 88 Y VA (SSR)BB 2.6 2.8
255/35 R 18 90 Y HA (SSR)BB 2.6 2.9
3.0 330 d (170 kW) cc· 225/45 R 17 91 W SSR 2.3 2.7 2.7 3.2
225/45 R 17 91 W VA SSR 2.3 2.7
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.5 2.9
225/40 R 18 88 W VA (SSR)BB 2.6 2.9
255/35 R 18 90 W HA (SSR)BB 2.9 3.3
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.6 2.8
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.8 3.2
3.0 330 xd (4x4) cc· 225/45 R 17 91 W SSR 2.6 2.7 2.9 3.2
(170 kW) 225/45 R 17 91 W VA SSR 2.6 2.9
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.6 2.9
225/40 R 18 88 Y VA (SSR)BB 2.5 2.8
255/35 R 18 90 Y HA (SSR)BB 2.5 2.9
3.0 335 d (210 kW) cc· 225/45 R 17 91 W SSR 2.4 2.7 2.7 3.2
225/45 R 17 91 W VA SSR 2.4 2.7
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.5 2.9
225/40 R 18 88 Y VA (SSR)BB 2.4 2.7
255/35 R 18 90 Y HA (SSR)BB 2.5 2.9
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.7 2.9
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.8 3.3
23
BMW
3 Coupe´ (E92) 06–
2.0 320 i (110 kW), cc· 225/45 R 17 91 V SSR 2.0 2.2 2.3 2.8
2.0 320 d (120 kW) 225/45 R 17 91 V VA SSR 2.0 2.3
255/40 R 17 94 V HA SSR 2.1 2.5
225/40 R 18 88 V VA (SSR)BB 2.1 2.3
255/35 R 18 90 V HA (SSR)BB 2.3 2.7
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.2 2.5
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.4 3.0
2.5 325 i (160 kW), cc· 225/45 R 17 91 W SSR 2.1 2.3 2.5 3.0
2.5 325 d (130 kW) 225/45 R 17 91 W VA SSR 2.1 2.5
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.3 2.7
225/40 R 18 88 W VA (SSR)BB 2.3 2.6
255/35 R 18 90 W HA (SSR)BB 2.6 3.1
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.4 2.6
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.6 3.1
2.5 325 xi (4x4) cc· 225/45 R 17 91 W SSR 2.4 2.4 2.6 3.0
(160 kW) 225/45 R 17 91 W VA SSR 2.4 2.6
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.4 2.7
225/40 R 18 88 W VA (SSR)BB 2.7 2.9
255/35 R 18 90 W HA (SSR)BB 2.7 3.1
3.0 330 i (200 kW) cc· 225/45 R 17 91 W SSR 2.1 2.4 2.6 3.1
225/45 R 17 91 W VA SSR 2.1 2.6
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.3 2.8
225/40 R 18 88 W VA (SSR)BB 2.4 2.7
255/35 R 18 90 W HA (SSR)BB 2.6 3.2
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.4 2.6
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.6 3.1
3.0 330 xi (4x4) cc· 225/45 R 17 91 W SSR 2.4 2.4 2.6 3.1
(200 kW) 225/45 R 17 91 W VA SSR 2.4 2.6
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.4 2.8
225/40 R 18 88 W VA (SSR)BB 2.7 2.9
255/35 R 18 90 W HA (SSR)BB 2.7 3.2
3.0 330 d (170 kW) cc· 225/45 R 17 91 W SSR 2.3 2.5 2.6 3.1
225/45 R 17 91 W VA SSR 2.3 2.6
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.5 2.8
225/40 R 18 88 W VA (SSR)BB 2.6 2.8
255/35 R 18 90 W HA (SSR)BB 2.7 3.2
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.5 2.7
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.7 3.1
3.0 330 xd (4x4) cc· 225/45 R 17 91 W SSR 2.6 2.6 2.7 3.1
(170 kW) 225/45 R 17 91 W VA SSR 2.6 2.7
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.6 2.8
225/40 R 18 88 W VA (SSR)BB 2.9 3.0
255/35 R 18 90 W HA (SSR)BB 2.9 3.2
24
BMW
3.0 335 i (225 kW) cc· 225/45 R 17 91 W VA SSR 2.2 2.6
cc· 255/40 R 17 94 W HA SSR 2.4 2.8
225/40 R 18 88 W VA (SSR)BB 2.5 2.7
255/35 R 18 90 W HA (SSR)BB 2.7 3.2
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.5 2.7
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.7 3.2
3.0 335 d (200 kW) cc· 225/45 R 17 91 W VA SSR 2.3 2.6
cc· 255/40 R 17 94 W HA SSR 2.5 2.8
225/40 R 18 88 W VA (SSR)BB 2.6 2.8
255/35 R 18 90 W HA (SSR)BB 2.8 3.2
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.6 2.8
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR

3 Cabrio (E93) 07–
2.0 320 i (110 kW) cc· 225/45 R 17 91 V SSR 2.0 2.5 2.5 3.0
225/45 R 17 91 V VA SSR 2.0 2.5
255/40 R 17 94 V HA SSR 2.2 2.7
225/40 R 18 88 W VA (SSR)BB 2.2 2.5
255/35 R 18 90 W HA (SSR)BB 2.5 3.0
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.3 2.8
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.5 3.3
25
BMW
2.5 325 i (160 kW) cc· 225/45 R 17 91 W SSR 2.2 2.7 2.8 3.3
225/45 R 17 91 W VA SSR 2.2 2.8
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.4 3.0
225/40 R 18 88 Y VA (SSR)BB 2.1 2.5
255/35 R 18 90 Y HA (SSR)BB 2.4 3.0
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.4 2.9
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.7 3.4
3.0 330 i (200 kW) cc· 225/45 R 17 91 Y (SSR)BB 2.0 2.4 2.5 3.0
225/45 R 17 91 W VA SSR 2.3 2.8
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.5 3.1
225/40 R 18 88 Y VA (SSR)BB 2.3 2.8
255/35 R 18 90 Y HA (SSR)BB 2.5 3.1
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.5 3.0
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.8 3.5
3.0 330 d (170 kW) cc· 225/45 R 17 91 Y (SSR)BB 2.1 2.5 2.5 3.0
225/45 R 17 91 W VA SSR 2.4 2.8
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.6 3.1
225/40 R 18 88 Y VA (SSR)BB 2.4 2.8
255/35 R 18 90 Y HA (SSR)BB 2.6 3.1
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.7 3.0
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.8 3.5
3.0 335 i (225 kW) cc· 225/45 R 17 91 W VA SSR 2.4 2.8
cc· 255/40 R 17 94 W HA SSR 2.6 3.1
225/40 R 18 88 Y VA (SSR)BB 2.4 2.8
255/35 R 18 90 Y HA (SSR)BB 2.6 3.1
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.6 3.0
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.8 3.5

3 touring (E91) 05–
2.0 318 i (105 kW), cc· 205/55 R 16 91 H SSR 2.2 2.5 2.5 3.0
2.0 318 d (90 kW) 225/50 R 16 92 V (SSR)BB 2.2 2.5 2.5 3.0
225/45 R 17 91 V SSR 2.2 2.5 2.5 3.0
225/45 R 17 91 V VA SSR 2.2 2.5
255/40 R 17 94 V HA SSR 2.2 2.7
225/40 R 18 88 W VA (SSR)BB 2.2 2.5
255/35 R 18 90 W HA (SSR)BB 2.5 3.0
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.1 2.9
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.6 3.4
2.0 320 i (110 kW), cc· 205/55 R 16 91 V SSR 2.1 2.6 2.6 3.1
2.0 320 d (120 kW) 225/50 R 16 92 V (SSR)BB 2.1 2.6 2.6 3.1
225/45 R 17 91 V SSR 2.1 2.6 2.6 3.1
225/45 R 17 91 V VA SSR 2.1 2.6
255/40 R 17 94 V HA SSR 2.4 2.8
225/40 R 18 88 W VA (SSR)BB 2.1 2.6
255/35 R 18 90 W HA (SSR)BB 2.6 3.1
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.2 2.9
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.6 3.4
27
BMW
2.5 323 i (130 kW) cc· 205/55 R 16 91 W SSR 2.1 2.6 2.6 3.1
225/50 R 16 92 W (SSR)BB 2.1 2.6 2.6 3.1
225/45 R 17 91 W SSR 2.1 2.6 2.6 3.1
225/45 R 17 91 W VA SSR 2.1 2.6
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.4 2.8
225/40 R 18 88 W VA (SSR)BB 2.2 2.6
255/35 R 18 90 W HA (SSR)BB 2.6 3.1
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.3 2.9
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.6 3.4
2.5 325 i (160 kW) cc· 205/55 R 16 91 W SSR 2.2 2.7 2.7 3.2
225/50 R 16 92 W (SSR)BB 2.2 2.7 2.7 3.2
225/45 R 17 91 W SSR 2.2 2.7 2.7 3.2
225/45 R 17 91 W VA SSR 2.2 2.7
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.5 3.0
225/40 R 18 88 Y VA (SSR)BB 2.1 2.5
255/35 R 18 90 Y HA (SSR)BB 2.5 3.0
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.4 2.9
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 2.7 3.4
2.5 325 xi (4x4) cc· 225/45 R 17 91 W SSR 2.4 2.7 2.7 3.2
(160 kW) 225/45 R 17 91 W VA SSR 2.4 2.7
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.5 2.9
225/40 R 18 88 Y VA (SSR)BB 2.4 2.5
255/35 R 18 90 Y HA (SSR)BB 2.5 3.0
3.0 330 i (200 kW), cc· 225/45 R 17 91 Y (SSR)BB 2.1 2.6 2.6 3.1
3.0 330 d (170 kW) 225/45 R 17 91 W VA SSR 2.4 2.7
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.7 3.2
225/40 R 18 88 Y VA (SSR)BB 2.4 2.7
255/35 R 18 90 Y HA (SSR)BB 2.7 3.2
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.6 3.0
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 3.0 3.5
3.0 330 xi (4x4) cc· 225/45 R 17 91 Y (SSR)BB 2.2 2.5 2.5 3.0
(200 kW) 225/45 R 17 91 W VA SSR 2.5 2.7
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.6 3.1
225/40 R 18 88 Y VA (SSR)BB 2.5 2.7
255/35 R 18 90 Y HA (SSR)BB 2.6 3.1
3.0 330 xd (4x4) cc· 225/45 R 17 91 W SSR 2.4 2.8 2.7 3.2
(170 kW) 225/45 R 17 91 W VA SSR 2.5 2.7
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.5 2.9
225/40 R 18 88 Y VA (SSR)BB 2.4 2.7
255/35 R 18 90 Y HA (SSR)BB 2.6 3.1
3.0 335 i (225 kW), cc· 225/45 R 17 91 Y (SSR)BB 2.1 2.6 2.6 3.1
3.0 335 d (210 kW) 225/45 R 17 91 W VA SSR 2.4 2.7
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.7 3.2
225/40 R 18 88 Y VA (SSR)BB 2.4 2.7
255/35 R 18 90 Y HA (SSR)BB 2.7 3.2
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.7 3.0
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR 3.0 3.5
28
BMW
3.0 335 xi cc· 225/45 R 17 91 Y (SSR)BB 2.3 2.5 2.5 3.0
(4x4) (225 kW) 225/45 R 17 91 W VA SSR 2.7 2.8
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.7 3.1
225/40 R 18 88 Y VA (SSR)BB 2.6 2.8
255/35 R 18 90 Y HA (SSR)BB 2.6 3.1
2.5 325 d (130 kW) cc· 225/45 R 17 91 W SSR 2.2 2.7 2.7 3.2
225/45 R 17 91 W VA SSR 2.2 2.7
255/40 R 17 94 W HA SSR 2.5 3.1
225/40 R 18 88 Y VA (SSR)BB 2.2 2.6
255/35 R 18 90 Y HA (SSR)BB 2.5 3.1
225/35 R 19 88 Y VA XL SSR 2.5 2.9
255/30 R 19 91 Y HA XL SSR

Το ίδιο και για τη σειρά 5(Ε60) - 5(Ε61) - 6(Ε63) - 7(F01) - Z4(E85/E86/E89) - X5(E70)

Thomelef
06-12-12, 14:56
ανέφερες για ασφάλεια. γι'αυτό και αναφέρθηκα στο Μ3 στα 911 και γενικά όλα τα αυτοκίνητα επιδόσεων.

αν στα συμβατικά κοιτάνε μια φορά την ασφάλεια, τότε σε αυτά με τις μεγαλύτερες επιδόσεις, την κοιτάνε 10.

οπότε το ότι τα ραν φλατ είναι πιο ασφαλή απο τα συμβατικά ελαστικά, δεν νομίζω να ισχύει και τόσο, ή ακόμα και να ισχύει θα είναι με αμελητέα διαφορά.

δεν μπορεί η πεμβε πχ να έχει γνώμονα την χ ασφάλεια σε ένα 116 και αρκετά υποδιέσταιρη σε ένα Μ3 ή ένα Μ5.

Driver M
06-12-12, 15:53
Παιδιά, μην το ψάχνουμε και πολύ.
Τα rft είναι σίγουρα πιο ασφαλή απ'τα κανονικά ελαστικά, τουλάχιστον για το 90% των περιπτώσεων.
Απλά, τα κορυφαία συμβατικά ελαστικά έχουν καλύτερα σπορτιφ χαρακτηριστικά (ζεσταίνονται πιο γρήγορα, προσφέρουν καλύτερη συνεργασία με την ανάρτηση κλπ) γι'αυτό και στα σπορ μοντέλα μπαίνουν τέτοια ελαστικά.

Από εκεί και πέρα, αναλογίζεται κανείς τα υπερ και τα κατα και διαλέγει τι του κάνει περισσότερο.
Προσωπικά, μιας και το αυτοκίνητο χρησιμοποιείται λίγο πλέον κι έτσι κι αλλιώς στους ελληνικούς καρόδρομους σπάνια πιάνω πολύ υψηλές ταχύτητες, προτίμησα την καλύτερη άνεση και γενικότερα τη λιγότερη καταπόνηση του αυτοκινήτου απ'τη 1 φορά που μπορεί πραγματικά να χρειαστούν τα rft.
Άλλωστε, αν το πάμε με τις πιθανότητες στους ελληνικούς δρόμους είναι πολύ πιο πιθανό να σκοτωθείς για 1002 άλλους λόγους πέρα απ'το λάστιχο.
Αυτό όμως δε σημαίνει ότι τα rft δεν είναι πιο ασφαλή.
Τα βάζει κάτω λοιπόν κάποιος και διαλέγει.
Αν έκανα πολλά ταξίδια με υψηλές ταχύτητες φερειπείν, μάλλον rft θα ξανάβαζα κι εγώ.

Thomelef
06-12-12, 15:56
τα αυτοκίνητα επιδόσεων φίλε φοράνε extra load που έχουν πιο ενυσχιμένα πλαινά. ο λόγος λέει, είναι ότι τα αμάξια αυτά έχουν δύναμη να σκίσουν λάστιχο με ένα δυνατό σπινιάρισμα.

το θέμα της ασφάλειας, είναι αντικειμενικό ανάλογα με το αυτοκίνητο. συγκεκριμένα του γιπαννη το αμάξι έχει πάνω απο 400 ίππους.

Driver M
06-12-12, 16:05
τα αυτοκίνητα επιδόσεων φίλε φοράνε extra load που έχουν πιο ενυσχιμένα πλαινά. ο λόγος λέει, είναι ότι τα αμάξια αυτά έχουν δύναμη να σκίσουν λάστιχο με ένα δυνατό σπινιάρισμα.

το θέμα της ασφάλειας, είναι αντικειμενικό ανάλογα με το αυτοκίνητο. συγκεκριμένα του γιπαννη το αμάξι έχει πάνω απο 400 ίππους.
Πιο ενισχυμένα πλαϊνά απ'τα rft ή απ'τα κανονικά ελαστικά?
Δύσκολο μου φαίνεται απ'τα rft γιατί όταν άλλαξα τα δικά μου, πραγματικά έπαθα πλάκα με το πόσο τεράστια πλαϊνά έχουν.

Αλλά κι έτσι να'ναι, σε περίπτωση ατυχήματος διατηρούν τις ιδιότητες των rft (να μη σκίζονται για 120χλμ με 80χλμ ταχύτητας κλπ)? Δεν νομίζω.
Αν ναι πάντως, τότε ουσιαστικά πρόκειται για καλύτερη ακόμα τεχνολογία απ'τα rft, εμείς εδώ όμως μιλάμε για συμβατικά ελαστικά (που δεν έχουν τέτοιες ιδιότητες) σε σχέση με τα rft, όπου τα τελευταία είναι σίγουρα πιο ασφαλή.

gant
06-12-12, 16:06
Τα ελαστικά τύπου run flat
τοποθετούνται ΜΟΝΟ σε extended hub ζάντες (ΕΗ2 - ΕΗ2+)
Δεν επιτρέπεται να τοποθετηθούν σε ζάντες συμβατικών ελαστικών,
διότι κυνδινεύουν να ξεζανταριστούν όταν περιστρέφονται με απώλεια πίεσης αέρα
Τα συμβατικά ελαστικά ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ να τοποθετηθούν σε ζάντες, οι οποίες είναι σχεδιασμένες για τοποθέτηση run flat ελαστικών

Περισσότερες πληροφορίες εδώ https://www.pirelli.com/mediaObject/pirellityre/us/en/extra-catalogue/car/all_about_tyres/technical_bulletins/001-RunFlatMounting/original/001-RunFlatMounting.pdf

Γράφω κάτι διαφορετκό? :original:

koumparos
06-12-12, 16:25
FORD MONDEO 2007 και μετέπειτα (ιπποδύναμη 107KW)
235/45/17 94V (SSR)

FORD S-MAX 2006 και μετέπειτα (ιπποδύναμη 118KW)
225/50/17 98W (SSR)

FORD GALAXY 2006 και μετέπειτα (ιπποδύναμη 118KW)
225/50/17 98W (SSR)

FORD KUGA 2008 και μετέπειτα (ιπποδύναμη 147KW)
235/55/17 99V (SSR)

MERCEDES A170-A180-A200 (2004)
215/45/17 (SSR)

MERCEDES E-SERIES (SSR)

MINI COOPER (R52-R53-R56-R50) (SSR)

OPEL CORSA D (2006 44KW-55KW-63KW)
195/55/16 SSR

OPEL ASTRA III (H) (2007)
225/45/17 - 205/55/16 SSR

OPEL ZAFIRA
225/45/17 - 205/55/16 SSR

bimmerm
06-12-12, 16:41
μα ρε παιδια οπως σας εξηγησε και ο φιλος τα ρανφλατ μπαινουν σχεδον σε ολα τα αυτοκινητα πλεον γιατι ειναι πιο ασφαλη και οχι ανετα.και στις απλες-οχι σπορ κατηγοριες τα βαζουν ολοι γιατι αυτο που θελουν να προωθησουν στην κατηγορια αυτη ειναι η ασφαλεια.και οι περισοτεροι αγοραστες αυτης της κατηγοριας αυτο ψαχνουν.
ομως δεν ειναι ανετα!!!!γιαυτο και οταν παμε στην σπορ κατηγορια ,ο ενδιαφερομενος δεν ψαχνει τοσο την ασφαλεια αλλα την σπορ αισθηση και επιδοση.οποτε δεν θελει ρανφλατ και αυτο το ξερουν οι εταιρειες και δεν βαζουν.γιατι αν εβαζαν σε πορσε η' εμ,τοτε κανεις δεν θα τα αγοραζε μαυτα τα λαστιχα.θα γελουσαν μαζι τους.και δεν θελουν να απαγοητευσουν τους εξηζητημενους πελατες τους.ακομα και αν τους επιανε μια διαστροφη και τα δινανε στους πελατες με ρανφλατ,αυτοι θα τους υποχρεωναν να τα αλλαξουν.

σου λεει καλα σου αγοραζω ενα σπορ αυτοκινητο και δινω ενα ματσο χρηματα για να μου το δωσεις με τα κουτσουρα?γιαυτο δεν τους παιρνει εκει.

το σωστο θα ηταν πρωτα να τα τελειοποιησουν στο θεμα της αισθησης η' να βρουν μια αλλη πατεντα που να μην ενοχλει και μεχρι τοτε να ειμαστε με τα συμβατικα και την ρεζερβα αναγκης οπως ειμασταν.αυτο επρεπε να κανουν απο την στιγμη μαλιστα που τους εκραξαν οι περισοτεροι πελατες.

koumparos
06-12-12, 16:49
μα ρε παιδια οπως σας εξηγησε και ο φιλος τα ρανφλατ μπαινουν σχεδον σε ολα τα αυτοκινητα πλεον γιατι ειναι πιο ασφαλη και οχι ανετα.και στις απλες-οχι σπορ κατηγοριες τα βαζουν ολοι γιατι αυτο που θελουν να προωθησουν στην κατηγορια αυτη ειναι η ασφαλεια.και οι περισοτεροι αγοραστες αυτης της κατηγοριας αυτο ψαχνουν.
ομως δεν ειναι ανετα!!!!γιαυτο και οταν παμε στην σπορ κατηγορια ,ο ενδιαφερομενος δεν ψαχνει τοσο την ασφαλεια αλλα την σπορ αισθηση και επιδοση.οποτε δεν θελει ρανφλατ και αυτο το ξερουν οι εταιρειες και δεν βαζουν.γιατι αν εβαζαν σε πορσε η' εμ,τοτε κανεις δεν θα τα αγοραζε μαυτα τα λαστιχα.θα γελουσαν μαζι τους.και δεν θελουν να απαγοητευσουν τους εξηζητημενους πελατες τους.ακομα και αν τους επιανε μια διαστροφη και τα δινανε στους πελατες με ρανφλατ,αυτοι θα τους υποχρεωναν να τα αλλαξουν.

σου λεει καλα σου αγοραζω ενα σπορ αυτοκινητο και δινω ενα ματσο χρηματα για να μου το δωσεις με τα κουτσουρα?γιαυτο δεν τους παιρνει εκει.

το σωστο θα ηταν πρωτα να τα τελειοποιησουν στο θεμα της αισθησης η' να βρουν μια αλλη πατεντα που να μην ενοχλει και μεχρι τοτε να ειμαστε με τα συμβατικα και την ρεζερβα αναγκης οπως ειμασταν.αυτο επρεπε να κανουν απο την στιγμη μαλιστα που τους εκραξαν οι περισοτεροι πελατες.
Ακριβώς αυτό φίλε
Στα mass production αυτοκίνητα, αυτό που ενδιαφέρει τον αγοραστή είναι η ασφάλεια των επιβατών και τίποτε άλλο
Αυτό ακριβώς προσφέρει το RFT ελαστικό
Πόσα Μ3-Μ5 και porsche κυκλοφορούν στους δρόμους ?

Thomelef
06-12-12, 17:06
μπορείτε να μου πειτε τότε γιατί στην γερμανία τα αμάξια κόβονται στο ΚΤΕΟ αν δεν φοράνε xl ελαστικό???

το ένα έχει πλαινό φτιαγμένο που δεν σχίζεται αν κάτσει το λαστιχο και κάνει χιλιόμετρα, ενώ το άλο έχει ενισχυμένα λινά στο πλάι για να αντέχει την αυξημένη δύναμη του αυτοκινήτου.

το καθένα παρέχει τη ανάλογη ασφάλεια, στο ανάλογο αυτοκίνητο. σιγά μην έλεγε η πεμβέ για τα Μ ή η πόρσε για τα 911, έλα μωρε...αφού δεν βάζουν οι άλλοι, ας μην βάλουμε και εμείς. τι και αν είναι πιο επικίνδυνο το αυτοκίνητο χωρίς ραν φλατ. στο κάτω κάτω πόσα θα κυκλοφορήσουν...

μην λέμε ότι θέλουμε παιδιά.

koumparos
06-12-12, 17:21
μπορείτε να μου πειτε τότε γιατί στην γερμανία τα αμάξια κόβονται στο ΚΤΕΟ αν δεν φοράνε xl ελαστικό???

το ένα έχει πλαινό φτιαγμένο που δεν σχίζεται αν κάτσει το λαστιχο και κάνει χιλιόμετρα, ενώ το άλο έχει ενισχυμένα λινά στο πλάι για να αντέχει την αυξημένη δύναμη του αυτοκινήτου.

το καθένα παρέχει τη ανάλογη ασφάλεια, στο ανάλογο αυτοκίνητο. σιγά μην έλεγε η πεμβέ για τα Μ ή η πόρσε για τα 911, έλα μωρε...αφού δεν βάζουν οι άλλοι, ας μην βάλουμε και εμείς. τι και αν είναι πιο επικίνδυνο το αυτοκίνητο χωρίς ραν φλατ. στο κάτω κάτω πόσα θα κυκλοφορήσουν...

μην λέμε ότι θέλουμε παιδιά.
Νομίζω ότι κάπου χάθηκε η μπάλα
Κανείς δεν το ισχυρίστηκε αυτό, που αναφέρεις
Ο καυγάς δεν γίνεται για το πάπλωμα,
αλλά για το πιο λάστιχο κάτω από extreme συνθήκες προσφέρει μεγαλύτερη ασφάλεια

Σε ρωτάω λοιπόν το εξής:
Οδηγείς με το Μ3 σου στην Εθνική οδό
Η τροχαία έχει πέσει για ύπνο και όλα τα radar χάλασαν
Αποφασίζεις να εκμεταλευτείς τους 500 ίππους του Μ3 σου και αναπτύσσεις ταχύτητα 250 χιλιόμετρα/ώρα με άνεση
Ο μπροστινός κάφρος όμως αποφασίζει να πετάξει το μπουκάλι της μπύρας,
που τελείωσε, απ' το παράθυρο στο δρόμο (μην πεις ότι δεν γίνεται, γιατί το έχω ζήσει οδηγώντας μοτό στην Εθνική και το μπουκάλι μου έσκασε στη μπροστινή ρόδα)
Το μπουκάλι σπάει (προφανώς) και με τον μπροστινό τροχό πατάς το πατομπούκαλο
Το λάστιχο κλατάρει κάνοντας ένα άνοιγμα 10 πόντους
Χάνει τον αέρα σε miliseconds

Τι λάστιχο θα προτιμούσες να φοράς σε μια τέτοια περίπτωση ?

mark e92
06-12-12, 17:28
Δηλ. το Μ3 Ε92 εχει απλα ελαστικα?

Z4 DCT
06-12-12, 17:48
Δηλ. το Μ3 Ε92 εχει απλα ελαστικα?

thumb

Thomelef
06-12-12, 17:55
Νομίζω ότι κάπου χάθηκε η μπάλα
Κανείς δεν το ισχυρίστηκε αυτό, που αναφέρεις
Ο καυγάς δεν γίνεται για το πάπλωμα,
αλλά για το πιο λάστιχο κάτω από extreme συνθήκες προσφέρει μεγαλύτερη ασφάλεια

Σε ρωτάω λοιπόν το εξής:
Οδηγείς με το Μ3 σου στην Εθνική οδό
Η τροχαία έχει πέσει για ύπνο και όλα τα radar χάλασαν
Αποφασίζεις να εκμεταλευτείς τους 500 ίππους του Μ3 σου και αναπτύσσεις ταχύτητα 250 χιλιόμετρα/ώρα με άνεση
Ο μπροστινός κάφρος όμως αποφασίζει να πετάξει το μπουκάλι της μπύρας,
που τελείωσε, απ' το παράθυρο στο δρόμο (μην πεις ότι δεν γίνεται, γιατί το έχω ζήσει οδηγώντας μοτό στην Εθνική και το μπουκάλι μου έσκασε στη μπροστινή ρόδα)
Το μπουκάλι σπάει (προφανώς) και με τον μπροστινό τροχό πατάς το πατομπούκαλο
Το λάστιχο κλατάρει κάνοντας ένα άνοιγμα 10 πόντους
Χάνει τον αέρα σε miliseconds

Τι λάστιχο θα προτιμούσες να φοράς σε μια τέτοια περίπτωση ?


κουμπαρε...

θα το ξαναρωτήσω όσο πιο απλά μπορώ.

ας πάρουμε την πεμβε. θεωρείς ότι η εταιρεία δίνει περισσότερη βάση στην ασφάλεια σε ένα 116 απ'ότι σε ένα Μ3?

αν όχι, τότε γιατί στο ένα βάζει και στο άλλο όχι?

επίσεις, γιατί στο γερμανικό ΚΤΕΟ τέτοιου είδους αυτοκίνητα όπως τα Μ3 δεν περνάνε τον έλεγχο αν δεν φοράνε extra load?

αντίθετα, γιατι τα αυτοκίνητα που φοράνε ρανφλατ μπορούνε να περάσουν τον έλεγχο και με συμβατικά λάστιχα???

όσο για αυτό που αναφερεις πιο πάνω, όχι με 250, με καμμιά 160-170 μου έσκασε το λάστιχο στον περιφερειακό. εκτός του ότι έμεινα στη μέση του δρόμου να έρθει ο λαστιχάς μου να μου βάλει 2 πισινά, δεν έγινε και τπτ το τραγικό. ένα ξαφνικό ντούπου ντούπου και σε 200 μέτρα τα λάστιχα είχανε σκιστεί απο την μέσα μεριά.

Thomelef
06-12-12, 17:56
Δηλ. το Μ3 Ε92 εχει απλα ελαστικα?

όλα τα αυτοκίνητα υψηλών επιδόσεων φοράνε ελαστικά extra load. ΟΛΑ!

koumparos
06-12-12, 18:00
Δηλ. το Μ3 Ε92 εχει απλα ελαστικα?


M 3 (E46) 00– /Cabrio (E46) 01–
3.2 24 V (252 kW)
225/45 ZR 18 VA 2.3 2.8 255/40 ZR 18 HA 2.4 3.3
225/40 ZR 19 VA 2.3 2.8 255/35 ZR 19 HA 2.4 3.3

M 3 CSL 03–
3.2 24 V (265 kW)
225/40 ZR 19 VA 2.3 2.8 255/35 ZR 19 HA 2.4 3.3
235/35 ZR 19 VA XL 2.4 2.8 265/30 ZR 19 HA XL 2.4 3.2

Συμβατικά ελαστικά

koumparos
06-12-12, 18:09
κουμπαρε...

θα το ξαναρωτήσω όσο πιο απλά μπορώ.

ας πάρουμε την πεμβε. θεωρείς ότι η εταιρεία δίνει περισσότερη βάση στην ασφάλεια σε ένα 116 απ'ότι σε ένα Μ3?

αν όχι, τότε γιατί στο ένα βάζει και στο άλλο όχι?

επίσεις, γιατί στο γερμανικό ΚΤΕΟ τέτοιου είδους αυτοκίνητα όπως τα Μ3 δεν περνάνε τον έλεγχο αν δεν φοράνε extra load?

αντίθετα, γιατι τα αυτοκίνητα που φοράνε ρανφλατ μπορούνε να περάσουν τον έλεγχο και με συμβατικά λάστιχα???

όσο για αυτό που αναφερεις πιο πάνω, όχι με 250, με καμμιά 160-170 μου έσκασε το λάστιχο στον περιφερειακό. εκτός του ότι έμεινα στη μέση του δρόμου να έρθει ο λαστιχάς μου να μου βάλει 2 πισινά, δεν έγινε και τπτ το τραγικό. ένα ξαφνικό ντούπου ντούπου και σε 200 μέτρα τα λάστιχα είχανε σκιστεί απο την μέσα μεριά.
Πάω πάσο αδερφέ, πάω πάσο
Το πας από δω, το πας από κει προσπαθείς να ξεγλυστρίσεις
Μέσα σου καταλαβαίνεις τι λέω, αλλά......
Στον περιφεριακό απλώς σου έσκασε το λάστιχο,
όπως σε χιλιάδες άλλους που δεν έχουν Μ3
Δεν σου κλατάρισε ακαριαία και ήταν και πισινο
Το πόσες σβούρες μπορείς να φέρεις με κλατάρισμα μπροστινού σε μεγάλη ταχύτητα δε θες να το μάθεις, στο υπόσχομαι

Να είσαι σίγουρος ότι τη στιγμή που τα rft θα μπορούν να δώσουν στα Μ3 τις επιδόσεις των συμβατικών,
η BMW θα τα τοποθετεί υποχρεωτικά, είτε τα θέλεις είτε όχι

koumparos
06-12-12, 18:20
Και δυο κουβέντες για τα ΚΤΕΟ
Στην Ελλάδα περνάς ΚΤΕΟ ακόμα και χωρίς λάστιχα, μόνο με τις ζάντες
Ακόμα και χωρίς να παρουσιάσεις το αυτοκίνητο
Με ένα μόνο τηλέφωνο και με το ανάλογο ελαιόλαδο,
στο φέρνουν το χαρτί στο σπίτι

Στη Γερμανία τα ΚΤΕΟ εφαρμόζουν ότι ορίζει ο κατασκευαστής
Τα μεν Μ3 έχουν εργοστασιακά λάστιχα extra load
Για τα δε υπόλοιπα (πχ. σειρά 1) δεν είναι υποχρεωτικός εξοπλισμός τα rft
Είναι προαιρετικός και συμφωνεί και η bmw με αυτό

Driver M
06-12-12, 18:22
κουμπαρε...

θα το ξαναρωτήσω όσο πιο απλά μπορώ.

ας πάρουμε την πεμβε. θεωρείς ότι η εταιρεία δίνει περισσότερη βάση στην ασφάλεια σε ένα 116 απ'ότι σε ένα Μ3?

αν όχι, τότε γιατί στο ένα βάζει και στο άλλο όχι?

επίσεις, γιατί στο γερμανικό ΚΤΕΟ τέτοιου είδους αυτοκίνητα όπως τα Μ3 δεν περνάνε τον έλεγχο αν δεν φοράνε extra load?

αντίθετα, γιατι τα αυτοκίνητα που φοράνε ρανφλατ μπορούνε να περάσουν τον έλεγχο και με συμβατικά λάστιχα???

όσο για αυτό που αναφερεις πιο πάνω, όχι με 250, με καμμιά 160-170 μου έσκασε το λάστιχο στον περιφερειακό. εκτός του ότι έμεινα στη μέση του δρόμου να έρθει ο λαστιχάς μου να μου βάλει 2 πισινά, δεν έγινε και τπτ το τραγικό. ένα ξαφνικό ντούπου ντούπου και σε 200 μέτρα τα λάστιχα είχανε σκιστεί απο την μέσα μεριά.
Μια Μ3 απο μια 316 δεν εχουν καμια διαφορα σε ασφαλεια, αρκει να εχουν και τα ιδια ηλεκτρονικα συστηματα.
Απο εκει και περα, το βασικο χαρακτηριστικο μιας Μ3 ειναι οι επιδοσεις ενω της 316 η ασφαλεια.
Ακομα και το 1δλ. μετραει για τη Μ3 κι αυτο τα τωρινα rft θα της το στερουσαν.
Γι'αυτο γινεται μια μικρη παραχωρηση (δεν σκανε τοσο απλα πια τα λαστιχα) στην ασφαλεια για χαρη των χρονων.
Εν τελει, αν ττα ελαστικα που λες σε σχεση με τα rft ειχαν την ιδια αντοχη αλλα και ολα τα υπολοιπα θετικα (που σιγουρα εχουν), τοτε γιατι και οι 316-335 να μην φορανε τετοια?
Σε κοστος πιο ακριβα απ'τα αντιστοιχα (αναφερομαι σε εταιρεια και μοντελο) rft δεν ειναι, οποτε ποιος ο λογος να μη φοριουνται αυτα αλλα τα rft ?

mark e92
06-12-12, 18:37
Στην ερωτηση του Γιαννη τελικα πια είναι η απάντηση απλα ή R/F ασχετα απο την διαφορά στα χρήματα. Ρωταω γιατι και εγω το ιδιο πρόβλημα εχω.

Thomelef
06-12-12, 18:42
ρε παιδιά...δεν μιλάμε για αγωνιστηκά αυτοκίνητα. οι επιδόσεις και τα νούμερα είναι για όλα τα αυτοκίνητα, ανεξαιρέτου κατηγορίας για τον τύπο και τις εντυπώσεις του κόσμου.

διαβάστε λίγο τι λέτε...το Μ3 δλδ που δεν έχει ανάγκη λόγο δύναμης να βάλει βαρύτερο ελαστικό δεν το φοράει και πάει περίπατο η ασφάλεια, ενώ ένα 116 που δεν μπορεί να πάρει τα πόδια του, το φοράει...μα είναι δυνατόν να πιστεύετε αυτό το πράγμα???

ρε κουμπάρε...δεν προσπαθώ να ξεγλυστρίσω, ούτε και έχω κάτι εναντίον των ρανφλατ. μάλιστα εν μέρη απαντάς στο σκέλος που αναφέρεσαι στα ΚΤΕΟ.
όπως ακριβώς λές και εσύ λοιπόν, εξήγησε μου σε παρακαλώ, για ποιον λόγο το μη ασφαλές έξτρα λόουντ είναι βασική προυπόθεση στο τυπικότατο γερμανικό ΚΤΕΟ για να περάσει τον έλεγχο ένα αμάξι υψηλών επιδόσεων, ενώ αντίθετα το ασφαλέστατο ρανφλατ, είναι προεραιτικό.

run flat = τρέχουν καθησμένα
extra load = έξτρα φορτίο

koumparos
06-12-12, 18:43
Στην ερωτηση του Γιαννη τελικα πια είναι η απάντηση απλα ή R/F ασχετα απο την διαφορά στα χρήματα. Ρωταω γιατι και εγω το ιδιο πρόβλημα εχω.
Εγώ πάντως,
δεν θα θυσίαζα την αυξημένη ασφάλεια,
για χάρη της όποιας αύξησης στην άνεση

Thomelef
06-12-12, 18:48
και ένα πολύ ωραίο λινκ με πολλές και χρήσιμες πληροφορίες για τους τύπους και τα χαρακτηριστικά των ελαστικών.

κάτω κάτω έχει μια ολόκληρη παράγραφο και για τα ρανφλατ, όπου δεν αναφέρει πουθενά ότι είναι ασφαλέστερα απο τα συμβατικά, αλλά ότι έχουν το ατου να ταξιδέψουν κάποια χ απόσταση με μηδενική πίεση χωρίς να πάθουν τπτ.

https://www.sullivantirewholesale.com/Help/Understanding%20Tire%20Markings%20and%20Ratings.ht m

Christos 330
06-12-12, 18:56
Γενικα τα XL εχουν πιο ενισχυμενα πλαινα σε βαρια και σε σπορ εφαρμογες επιβαλλονται !!!

alexk
06-12-12, 19:48
Το λάστιχο κλατάρει κάνοντας ένα άνοιγμα 10 πόντους
Χάνει τον αέρα σε miliseconds

Τι λάστιχο θα προτιμούσες να φοράς σε μια τέτοια περίπτωση ?


Φίλε κουμπάρε πραγματικά πιστεύεις ότι με άνοιγμα 10 πόντους το runflat θα σε σώσει ?
Τα runflat είναι πιο ασφαλή υπό προυποθέσεις.
Αυτά είναι πιο ασφαλή άν σου κάτσει μικρή τρύπα από καρφί π.χ.
Επίσης όπως θα ξέρεις, το runflat άν κάνει τρύπα, οδηγήσεις να πας στο συνεργείο, μετά το πετάς και δεν το επισκευάζεις.

Εγώ πιστεύω ότι τα runflat ξεκινήσανε όταν οι τροχοί μεγάλωσαν πολύ και δεν υπήρχε χώρος για ρεζέρβα.
Ήταν το δεύτερο βήμα φυσικά.... πολλοί σας ξέρετε το M mobility system στα Μ για να μην έχεις ρεζέρβα (που να χωρέσεις 18αρα και 19αρα ρεζέρβα).
Το επιχείρημα ήταν ότι οδηγείς σιγά σιγά χωρίς να χρειαστείς να αλλάξεις ρεζέρβα, φυσικά άν έχεις μια μικρή τρύπα και όχι να το έχεις σκίσει, κόψει στην μέση κτλ.
Και αναμενόμενο ήταν να προχωρήσει εφ'όσον το γυναικείο φύλλο χάρηκε με αυτή την άνεση.

aristent
06-12-12, 19:59
Συμφωνω με Αλεξη,δες εδω:
https://www.m5board.com/vbulletin/attachments/e60-m5-e61-m5-touring-discussion/50166d1192714326-photos-story-autobahn-crash-no-more-alpine-white-e61-m5-touring-image165.jpg

απο ενα σκασμενο Rft ελαστικο....σχετικο θεμα εδω:

https://www.m5board.com/vbulletin/e60-m5-e61-m5-touring-discussion/105776-photos-story-autobahn-crash-no-more-alpine-white-e61-m5-touring.html

koumparos
06-12-12, 21:56
Φίλε κουμπάρε πραγματικά πιστεύεις ότι με άνοιγμα 10 πόντους το runflat θα σε σώσει ?
Τα runflat είναι πιο ασφαλή υπό προυποθέσεις.
Αυτά είναι πιο ασφαλή άν σου κάτσει μικρή τρύπα από καρφί π.χ.
Επίσης όπως θα ξέρεις, το runflat άν κάνει τρύπα, οδηγήσεις να πας στο συνεργείο, μετά το πετάς και δεν το επισκευάζεις.

Εγώ πιστεύω ότι τα runflat ξεκινήσανε όταν οι τροχοί μεγάλωσαν πολύ και δεν υπήρχε χώρος για ρεζέρβα.
Ήταν το δεύτερο βήμα φυσικά.... πολλοί σας ξέρετε το M mobility system στα Μ για να μην έχεις ρεζέρβα (που να χωρέσεις 18αρα και 19αρα ρεζέρβα).
Το επιχείρημα ήταν ότι οδηγείς σιγά σιγά χωρίς να χρειαστείς να αλλάξεις ρεζέρβα, φυσικά άν έχεις μια μικρή τρύπα και όχι να το έχεις σκίσει, κόψει στην μέση κτλ.
Και αναμενόμενο ήταν να προχωρήσει εφ'όσον το γυναικείο φύλλο χάρηκε με αυτή την άνεση.
Όχι μόνο το πιστεύω,
αλλά το έχω δει και με τα ίδια μου τα μάτια
Πριν μήνες, αργά το βράδυ ήρθε bmw σειρά 1 για επισκευή λάστιχου
Ήταν δύο σπουδαστές από τα ΤΕΙ Χαλκίδας, στους οποίους άναψε η προειδοποιητική λιχνία για σκασμένο λάστιχο με το που ξεκίνησαν από Χαλκίδα
Το λάστιχο δεν έδειχνε τίποτα απ' την έξω πλευρά,
δεν είχε καθήσει καθόλου
Αφού το έβγαλα όμως, απ' τη μέσα μεριά είχε κοπεί σχεδόν εντελώς
Κρατιόταν σε τέσσερα μόνο σημεία και για μήκος τόξου
σε κάθε σημείο περίπου 15-20 πόντους
Στα τμήματα που ήταν κομμένα περνούσε ολόκληρο το χέρι μου μέσα
Ο οδηγός ερχόταν με ταχύτητες μέχρι 150 χιλ/ώρα
Δεν είχε ενημερωθεί από κανέναν πως να συμπεριφερθεί σε περίπτωση ένδειξης σκασμένου λάστιχου
Παντελής άγνοια σαν να μην έτρεχε τίποτα

Επίσης για το πιο κάτω παράδειγμα με το τρακάρισμα
Η αιτία , όπως αναφέρει ο παθών ήταν ότι δεν προειδοποιήθηκε από το TPMS
Η λυχνία δεν άναψε ποτέ
Ποιος ξέρει πριν πόση ώρα, πριν τρακάρει και κοπεί το λάστιχο
είχε σημειωθεί απώλεια πίεσης αέρα

Τα ίδια πράγματα αντιμετωπίζω και στο μαγαζί
Ούτε ο ένας στους 10 δεν γνωρίζει τι να κάνει με τα rft λάστιχα
Δεν γνωρίζουν ότι δεν επισκευάζονται και στραβωμουτσουνιάζουν κιόλας
Δεν γνωρίζουν ότι μετά από κάθε απώλεια πίεσης (είτε από σκάσιμο, είτε φυσιολογική λόγω χρόνου) πρέπει να κάνουν reset το TPMS
Η ενημέρωση στους αγοραστές bmw είναι όχι μόνο ανεπαρκής, αλλά ανύπαρκτη
Το διαπιστώνω καθημερινά στο μαγαζί
Ούτε ο 1 στους 10 δεν γνωρίζει να κάνει reset
Κάθομαι και τους διαβάζω το manual για να το καταλάβουν

Δεν υπάρχει καμμία ασφάλεια, αν το TPMS δεν δουλεύει σωστα

alexk
06-12-12, 22:12
Ενδιαφέρον αυτό που λες !
Ευχαριστούμε για τις πληροφορίες :thumbsup:

Σχετικά με την ενημέρωση, οι Έλληνες τα ξέρουν όλα.
Κανείς δεν ανοίγει βιβλιαράκι να διαβάσει.

race850i
07-12-12, 10:04
Επίσης όπως θα ξέρεις, το runflat άν κάνει τρύπα, οδηγήσεις να πας στο συνεργείο, μετά το πετάς και δεν το επισκευάζεις.

Αλεξη σε πιανω απο την μυτη.
Εγω ενα RF με τρυπα που πηρα απο πολυ καλο μου φιλο,του περασα κορδονι και το οδηγησα περιπου 6 μηνες χωρις κανενα προβλημα:thumbsup:

Βεβαια τα εβγαλα μετα σε αυτην την κατασταση αλλα χαλαλι:th_Laie_67-1:

koumparos
07-12-12, 10:04
Καλημέρα
Θα επιχειρήσω να σας περάσω μερικές ακόμα πληροφορίες (οδηγίες),
σχετικά με τα rft λάστιχα

Το μεγαλύτερο, ίσως, πρόβλημα με αυτά είναι η άγνοια των οδηγών για το πως πρέπει να τους συμπεριφέρονται
Μέχρι ένα σημείο φταίνε οι οδηγοί(χρήστες, διότι δεν επιζητούν την ενημέρωση,
αλλά τη μεγαλύτερη ευθύνη την έχουν οι αντιπροσωπείες,
οι οποίες δεν ενημερώνουν αναλυτικά τους αγοραστες για ένα τόσο σημαντικό κομμάτι του οχήματος, όπως είναι τα λάστιχα
Οι περισσότεροι αγοραστές (το βλέπω στο μαγαζί) το μόνο που πιστεύουν ότι ξέρουν είναι ότι τα rft μπορούν να προχωρήσουν και ξεφούσκωτα
(το χειρότερο που έχω ακούσει από πελάτη, αυτά τα χρόνια είναι πως του είπανε ότι τα λάστιχα αυτά είναι ειδικά και πηγαίνουν και χωρίς αέρα)
Έτσι του είπανε, έτσι πιστεύει
Τόσο απλοϊκό και συνάμα και τόσο επικύνδινο

Λοιπόν, ας υποθέσουμε ότι βάζεις σήμερα καινούργια λάστιχα
και ας υποθέσουμε ότι το TPMS σου λειτουργεί σωστά
Τα φουσκώνεις στις πιέσεις του κατασκευαστή και κάνεις reset το TPMS,
για να αναγνωρίσει τις νέες πιέσεις
Τα λάστιχα σιγά-σιγά χάνουν πίεση όσο περνά ο χρόνος (περίπου 2psi το μήνα, τα rft με μικρότερο ρυθμό λόγω των πολύ χοντρών πλαϊνών τους)

Ένας σωστός οδηγός, τουλάχιστον μια φορά το μήνα φουσκώνει-ελέγχει τον αέρα στα λάστιχά του
Ένας 'Ελληνας οδηγός τα φουσκώνει συνήθως πριν κάνει κανα μεγάλο ταξίδι
Μην ακούσω αντιρρήσεις, το βλέπω κάθε μέρα, οι 9 στους 10 έτσι συμπεριφέρονται
Και το κακό με αυτούς που έχουν bmw είναι ότι πιστεύουν ότι δε χρειάζεται να τα τσεκάρουν γιατί θα τους ειδοποιήσει το αυτοκίνητο με το γνωστό λαμπάκι
Ναι, αλλά δεν ξέρουν ότι το σύστημα της bmw δεν μπορεί (λόγω τρόπου λειτουργείας),
να αναγνωρίσει μικρές πτώσεις της πίεσης της τάξης των 4-6-8-10 psi)
Ένα λάστιχο φουσκωμένο στα 32psi για παράδειγμα,
πρέπει να φτάσει στα 18-20 για να το διαγνώσει το TPMS
Όλο αυτό το χρονικό διάστημα οδηγάς με χαμηλές πιέσεις,
πράγμα που σημαίνει αύξηση κατανάλωσης,
μειωμένη απόδοση,
υπερβολικές φθορές στο πέλμα, ραγίσματα-ανοίγματα κυρίως στο εσωτερικό των ελαστικών

Συνεχίζω την ιστορία από κει που την είχα αφήσει
Άλλαξες λάστιχα λοιπόν και είσαι ένας από τους παραπάνω περιγραφόμενους αδαείς οδηγούς
Μετά από 5-6 μήνες παθαίνεις λάστιχο
Πας στο βουλκανιζατέρ για αντικατάσταση (όχι επισκευή στα rft)
Αλλάζεις λάστιχο και το πρώτο που θα κάνεις ποιο είναι ?
Φυσικά να μηδενίσεις το σφάλμα στο TPMS για να σβήσει και το λαμπάκι στο καντράν
Ήδη έχεις κάνει τραγικό λάθος
Κάθε φορά που κάνεις reset το TPMS θεωρεί (και καλά κάνει) ότι οι πιέσεις που αυτή τη στιγμή υπάρχουν στα λάστιχα είναι και οι σωστές, για να ξεκινήσει τους επόμενους ελέγχους και να σου εντοπίσει το επόμενο σκασμένο λάστιχο

Αμ δε, που είναι σωστές οι πιέσεις
Τη στιγμή αυτή θα έχεις τρία λάστιχα φουσκωμένα με 18-20 psi πίεση και ένα λάστιχο (αυτό που αντικατέστησες) με 32 πίεση
Τι σημαίνει αυτό ?
Ότι αν σου σκάσει κάποιο από τα τρία μισοφουσκωμένα λάστιχα,
το λαμπάκι θα σου ανάψει όταν η πίεση θα πέσει κάτω από τα 10 psi
Καληνύχτα
Τι έπρεπε να κάνεις λοιπόν ?
Μαζί με το αντικατασταθέν λάστιχο, να τσεκάρεις και να ρυθμίσεις την πίεση και στα υπόλοιπα και αφού την φέρεις εκεί που θες, ΤΟΤΕ κάνεις reset το TPMS

Γενικά λοιπόν και για να έχετε το κεφάλι και τη συνείδησή σας ήσυχη:
Έλεγχος πιέσεων στα λάστιχα μια φορά το μήνα - Μηδενισμός του TPMS
Μετά από κάθε αντικατάσταση ενός ή περισσοτέρων λάστιχων, έλεγχος των πιέσεων και στα υπόλοιπα λάστιχα - Και πάλι μηδενισμός του TPMS

Εφαρμόστε τα και δεν θα χάσετε
ΔΕΝ θα έχετε πρόωρα φθαρμένα λάστιχα
ΔΕΝ θα δημιουργείσετε άθελά σας ραγίσματα-σκασίματα
ΔΕΝ ΘΑ δείτε την κατανάλωση να αυξάνεται

Δυστυχώς για σας τους χρήστες-οδηγούς bmw,
το εργοστασιακό σύστημα TPMS δεν σας δείνει πολλά περιθώρια διαπραγματεύσεων με τον κύνδινο

alexk
07-12-12, 10:28
Αλεξη σε πιανω απο την μυτη.
Εγω ενα RF με τρυπα που πηρα απο πολυ καλο μου φιλο,του περασα κορδονι και το οδηγησα περιπου 6 μηνες χωρις κανενα προβλημα:thumbsup:

Βεβαια τα εβγαλα μετα σε αυτην την κατασταση αλλα χαλαλι:th_Laie_67-1:

Θέμη το σκεφτόμουν αυτό εχθές.
Το ζήτημα είναι ότι το λάστιχο αυτό δεν έκανε πάνω από 1 χιλιόμετρο χωρίς αέρα, γιατί είχα καρφί μέσα από το πάρκινγκ, πήγα 500 μέτρα, διαπίστωσα τι έγινε και γύρισμα στο πάρκινγκ.

Κάτσε ένα έγινε έτσι ή όλα τους ? :shok:

race850i
07-12-12, 10:50
τα δυο πισω εγιναν ετσι!

bimmerm
07-12-12, 10:53
λοιπον επειδη και οι μεν και οι δε αποψεις ειναι σωστες εγω θα σας παραθεσω τις αποψεις ενος φιλου μου πωλητη.εχει και αυτος 116 δικο του και οταν ηρθε η στιγμη εβαλε ξανα ρανφλατ.και του λεω καλα ρε γιατι αφου χτυπανε ξαναβαλες?εγω το σκεφτομαι να μην ξαναβαλω γιατι δεν μπορω το κοπανημα.
μου ειπε οτι καταλαβε την σημαντικοτητα του λαστιχου ρανφλατ οταν πηγε με αφορμη παρουσιασης νεου μοντελου ,σε ειδικη επιδειξη της εταιρειας σε πιστα ειδικα για την ασφαλεια του ρανφλατ.επαθε πλακα.μπορω να πω οτι με επεισε και μενα οταν μου μετεφερε με λεπτομερειες τις δοκιμασιες με ρανφλατ και απλα .


ομως εγω ας πουμε βλεπω τον ανηψιο μου σε γκολφ που εχει την ρεζερβα του και ζηλευω.σιγουρα ειναι πιο ασφαλες το ρανφλατ αλλα οδηγηση δεν ειναι μονο ασφαλεια!!! ειναι και ευχαριστηση.αλλιως παιρνουμε ολοι ενα φθηνο αυτοκινητο ,του βαζουμε ολα τα συστηματα ασφαλειας και τα ρανφλατ και βγαινουμε οχηρωμενοι...ελατε τωρα πιο πριν τι καναμε δλδ? στο γκολφ του ανηψιου μου μα..κες ειναι που δεν βαλανε?ειναι μηπως καμμια τυχαια και ασημαντη εταιρεια?

δεν ειμαι εχθρος του ρανφλατ αλλα δεν ειμαι και υπερασπσπιστης του εφοσον σου κουνανε το μυαλο.στην ελλαδα,στους χαλια δρομους....γιατι οι γερμανοι το φτιαξαν εχοντας στον νου τους ,τους αψογους δρομους των ευρωπαικων κρατων οχι της ελλαδιτσας του 1% της παραγωγης με τους λακοβοδρομους.γιαυτο στην ελλαδα υπαρχουν παραπονα.γιατι εχουμε χαλια δρομους.βεβαια και εξω παραπονιουνται.οχι τοσο για ηχο και κουνημα σε λακουβες αλλα γιατι δεν εχουν αισθηση μαλακη και ευχαριστη στον δρομο αλλα και επιδοσεις.αλλες απαιτησεις ο βορειοευρωπαιος....το ιδιο και ο αμερικανος.τα ιδια λεει.

διχασμενος ειμαι και εγω ,απο την μια θελω να τα ξαναβαλω γιατι δινουν ασφαλεια και γιατι με υποχρεωσαν δλδ ...να μην εχω χωρο για ρεζερβα και απο την αλλη δεν θελω γιατι δεν με ευχαριστουν οδηγικα και δεν αντεχω το κοπανημα και το τριξιμο.
απαντωντας στον φιλο για την επιλογη του παραθετω τις δικιες μου σκεψεις μιας και βρισκομαι στην ιδια αναζητηση της επιλογης ελαστικων.

υ.γ το εξτρα λοαντ τι αισθηση εχει σε σχεση με ρανφλατ και τα απλα?μπαινουν μονο στα σπορ η' και στα μεσαιου κυβισμου?

koumparos
07-12-12, 11:00
τα δυο πισω εγιναν ετσι!
Κλασική ζημιά λάστιχου rft,
το οποίο για μακρύ χρονικο διάστημα
περιστρεφόταν με πίεση χαμηλότερη της κανονικής
Αποκώλληση πέλματος, η οποία στα πισωκίνητα ξεκινάει απ' την εσωτερική πλευρά
Γι' αυτό και είναι πιο επικύνδινη, αφού δεν μπορείς να την δεις
Η pirelli λέει ότι:
Ελαστικό rft που οδηγείται για μακρύ χρονικό διάστημα
με πίεση κάτω του 80% της ονομαστικής,
οδεύει μαθηματικά προς την καταστροφή

koumparos
07-12-12, 11:04
λοιπον επειδη και οι μεν και οι δε αποψεις ειναι σωστες εγω θα σας παραθεσω τις αποψεις ενος φιλου μου πωλητη.εχει και αυτος 116 δικο του και οταν ηρθε η στιγμη εβαλε ξανα ρανφλατ.και του λεω καλα ρε γιατι αφου χτυπανε ξαναβαλες?εγω το σκεφτομαι να μην ξαναβαλω γιατι δεν μπορω το κοπανημα.
μου ειπε οτι καταλαβε την σημαντικοτητα του λαστιχου ρανφλατ οταν πηγε με αφορμη παρουσιασης νεου μοντελου ,σε ειδικη επιδειξη της εταιρειας σε πιστα ειδικα για την ασφαλεια του ρανφλατ.επαθε πλακα.μπορω να πω οτι με επεισε και μενα οταν μου μετεφερε με λεπτομερειες τις δοκιμασιες με ρανφλατ και απλα .


ομως εγω ας πουμε βλεπω τον ανηψιο μου σε γκολφ που εχει την ρεζερβα του και ζηλευω.σιγουρα ειναι πιο ασφαλες το ρανφλατ αλλα οδηγηση δεν ειναι μονο ασφαλεια!!! ειναι και ευχαριστηση.αλλιως παιρνουμε ολοι ενα φθηνο αυτοκινητο ,του βαζουμε ολα τα συστηματα ασφαλειας και τα ρανφλατ και βγαινουμε οχηρωμενοι...ελατε τωρα πιο πριν τι καναμε δλδ? στο γκολφ του ανηψιου μου μα..κες ειναι που δεν βαλανε?ειναι μηπως καμμια τυχαια και ασημαντη εταιρεια?

δεν ειμαι εχθρος του ρανφλατ αλλα δεν ειμαι και υπερασπσπιστης του εφοσον σου κουνανε το μυαλο.στην ελλαδα,στους χαλια δρομους....γιατι οι γερμανοι το φτιαξαν εχοντας στον νου τους ,τους αψογους δρομους των ευρωπαικων κρατων οχι της ελλαδιτσας του 1% της παραγωγης με τους λακοβοδρομους.γιαυτο στην ελλαδα υπαρχουν παραπονα.γιατι εχουμε χαλια δρομους.βεβαια και εξω παραπονιουνται.οχι τοσο για ηχο και κουνημα σε λακουβες αλλα γιατι δεν εχουν αισθηση μαλακη και ευχαριστη στον δρομο αλλα και επιδοσεις.αλλες απαιτησεις ο βορειοευρωπαιος....το ιδιο και ο αμερικανος.τα ιδια λεει.

διχασμενος ειμαι και εγω ,απο την μια θελω να τα ξαναβαλω γιατι δινουν ασφαλεια και γιατι με υποχρεωσαν δλδ ...να μην εχω χωρο για ρεζερβα και απο την αλλη δεν θελω γιατι δεν με ευχαριστουν οδηγικα και δεν αντεχω το κοπανημα και το τριξιμο.
απαντωντας στον φιλο για την επιλογη του παραθετω τις δικιες μου σκεψεις μιας και βρισκομαι στην ιδια αναζητηση της επιλογης ελαστικων.

υ.γ το εξτρα λοαντ τι αισθηση εχει σε σχεση με ρανφλατ και τα απλα?μπαινουν μονο στα σπορ η' και στα μεσαιου κυβισμου?
Το δικό μου
PASSAT 2.0FSI (2006) έχει εργοστασιακό λάστιχο 215/55/R16 97W(XL)

alexk
07-12-12, 11:06
χαχαχα

Θέμη να κοιτάς τις πιέσεις σου ! :th_Laie_67-1:

Εγώ πάντως στο Χ5 έχω πιο χαμηλές πιέσεις στα runflat.
Εκεί βέβαια έχω άλλο θέμα, τρώει τα μπροστινά ελαστικά από την απ'έξω, και δεν το τρέχουμε κι'όλας.

race850i
07-12-12, 13:05
θα το κοιταξω ρε Αλεξη τι να πω....
Ειδες αμα εισαι ασχετος τι παθαινεις!!!!:whistle:

bimmerm
07-12-12, 16:07
Το δικό μου
PASSAT 2.0FSI (2006) έχει εργοστασιακό λάστιχο 215/55/R16 97W(XL)

και τι διαφορα εχει σε σχεση με το ρανφλατ και τα συμβατικα οσον αφορα την αισθηση στην οδηγηση?

mark e92
07-12-12, 16:29
Χωρος στο πορτμπαγκαζ ΥΠΑΡΧΕΙ τουλαχιστον στο δικο μου Ε92 απλα η BMW εχει μια μ... θηκη για μικροπραγματα αν θελεις το βγαζεις και βαζεις ρεζερβα .
Για το 225-35-19 δινει νομιζω 45 bar. ειναι δυνατον??

Z4 DCT
07-12-12, 16:31
Χωρος στο πορτμπαγκαζ ΥΠΑΡΧΕΙ τουλαχιστον στο δικο μου Ε92 απλα η BMW εχει μια μ... θηκη για μικροπραγματα αν θελεις το βγαζεις και βαζεις ρεζερβα .
Για το 225-35-19 δινει νομιζω 45 bar. ειναι δυνατον??

ναι....και μενα δινει μεγαλες πιεσεις...αλλα ετσι δουλευει σωστα....

koumparos
07-12-12, 17:00
και τι διαφορα εχει σε σχεση με το ρανφλατ και τα συμβατικα οσον αφορα την αισθηση στην οδηγηση?
Μια στιγμή αδερφέ, γιατί έχει γίνει παρανόηση
Δύο είναι οι κατηγορίες ελαστικών που υπάρχουν
Μην τα μπερδεύετε τα πράγματα

Υπάρχουν τα συμβατικά ελαστικά και τα ελαστικά RUN FLAT
Τα XL (Extra Load) δεν αποτελούν ξεχωριστή κατηγορία ελαστικών
Συμβατικά ελαστικά είναι κι αυτά
Η μόνη διαφορά τους είναι η διαφορετική σύσταση της γόμας τους,
η οποία απευθύνεται σε βαρύτερα αυτοκίνητα
Η κατασκευή τους είναι ακριβώς η ίδια για τον ίδιο κατασκευαστή ελαστικών
Τον ίδιο σκελετό, τον ίδιο αριθμό στρώσεων λινών

Παράδειγμα:
DUNLOP SP SPORT 01 - 215/55/R16 93W
DUNLOP SP SPORT 01 - 215/55/R16 97W(XL)

Πρόκειται για δύο ακριβώς ίδια λάστιχα με την διαφορά,
ότι το 1ο σηκώνει 650 κιλά/τροχό και το 2ο σηκώνει 730 κιλά/τροχό,
στην ίδια πίεση πλήρωσης αέρα

Η αίσθηση στην οδήγηση των δύο αυτών λάστιχων,
στο ίδιο αυτοκίνητο
είναι η ίδια ΑΚΡΙΒΩΣ

Επαναλαμβάνω
Τα XL δεν αποτελούν ιδιαίτερη κατηγορία ελαστικών
Ελπίζω να σας φώτισα :original:

Cobalt
07-12-12, 17:01
Χωρος στο πορτμπαγκαζ ΥΠΑΡΧΕΙ τουλαχιστον στο δικο μου Ε92 απλα η BMW εχει μια μ... θηκη για μικροπραγματα αν θελεις το βγαζεις και βαζεις ρεζερβα .
Για το 225-35-19 δινει νομιζω 45 bar. ειναι δυνατον??

αν δεν σκάσει το ελαστικό πολύ απλά θα είναι σαν να πηγαίνεις μόνο με σκέτη τη ζάντα!

:hystericalbs1:

Z4 DCT
07-12-12, 17:03
αν δεν σκάσει το ελαστικό πολύ απλά θα είναι σαν να πηγαίνεις μόνο με σκέτη τη ζάντα!

:hystericalbs1:

δηλαδη εμενα που η bmw δίνει εμπρος 2,6bar!!!!,πισω 3,1bar (45psi!!!!)...και το αμαξι παταει μια χαρα με αυτες τις πιεσεις , εχει κανει λαθος ο κατασκευαστης?...γιατι και με 300 μπαμ δεν εκανε

Bitz
08-12-12, 07:49
Αυτο το τελευταιο ηταν περιττο......δεν θα ησουν εδω να μας μιλας τωρα:original::original:

Z4 DCT
08-12-12, 08:03
Αυτο το τελευταιο ηταν περιττο......δεν θα ησουν εδω να μας μιλας τωρα:original::original:

ναι βρε συ το καταλαβαίνω, απλα η πιέσεις αυτες εχουν δοκιμαστεί απο τον κατασκευαστή, ο οποιος θεωρεί οτι με αυτες το αμαξι δουλεύει σωστα στις περισσότερες των περιπτώσεωνthumb

lefterishatzi
08-12-12, 08:10
Κι εγώ που άλλαξα το καλοκαίρι λάστιχα, παρά το άθλιο κοπανημα rtf έβαλα πάλι. Ο καλύτερος λόγος ότι έστω και ένα τοις εκατό να μου παρέχει μεγαλύτερη ασφάλεια δεν διαπραγματεύεται πιστεύω για μεγαλύτερη άνεση. Πιστεύω όλοι θα έχετε δει βίντεο με rtf που δε ξεζανταρει σε σκασιμο με πολλά χλμ. Όσο για το αν επισκευάζεται είχα περάσει δυο κορδονακια στα παλιά και δεν είχα κανένα πρόβλημα... αν η τρύπα είναι στο πέλμα προς το εσωτερικό επισκευάζεται όπως τα συμβατικά. Επίσης, αυτό που διάβασα παραπάνω ότι έτρωγε το εξωτερικό του ελαστικού το είχα παρατηρήσει κι εγώ κι ας κοιτούσα πίεση κι ευθυγράμμιση τακτικά. Δεν ξέρω πως να το εξηγήσω

Bitz
08-12-12, 08:11
ναι βρε συ το καταλαβαίνω, απλα η πιέσεις αυτες εχουν δοκιμαστεί απο τον κατασκευαστή, ο οποιος θεωρεί οτι με αυτες το αμαξι δουλεύει σωστα στις περισσότερες των περιπτώσεωνthumb

Για τις πιεσεις συμφωνω......για τα 300 χμτ. μιλαω αν σου ειχε σκασει.....:whistle:

Z4 DCT
08-12-12, 08:12
Για τις πιεσεις συμφωνω......για τα 300 χμτ. μιλαω αν σου ειχε σκασει.....:whistle:

αυτο κανω οτι δεν το διάβασα πριν ρε συ...γιατί μου το ξαναλές:th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1:

Bitz
08-12-12, 08:16
αυτο κανω οτι δεν το διάβασα πριν ρε συ...γιατί μου το ξαναλές:th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1:

Για τα ζερο να το ψαξεις καλα...:whistle:

koumparos
08-12-12, 09:29
Κι εγώ που άλλαξα το καλοκαίρι λάστιχα, παρά το άθλιο κοπανημα rtf έβαλα πάλι. Ο καλύτερος λόγος ότι έστω και ένα τοις εκατό να μου παρέχει μεγαλύτερη ασφάλεια δεν διαπραγματεύεται πιστεύω για μεγαλύτερη άνεση. Πιστεύω όλοι θα έχετε δει βίντεο με rtf που δε ξεζανταρει σε σκασιμο με πολλά χλμ. Όσο για το αν επισκευάζεται είχα περάσει δυο κορδονακια στα παλιά και δεν είχα κανένα πρόβλημα... αν η τρύπα είναι στο πέλμα προς το εσωτερικό επισκευάζεται όπως τα συμβατικά. Επίσης, αυτό που διάβασα παραπάνω ότι έτρωγε το εξωτερικό του ελαστικού το είχα παρατηρήσει κι εγώ κι ας κοιτούσα πίεση κι ευθυγράμμιση τακτικά. Δεν ξέρω πως να το εξηγήσω
Όποιος σου πέρασε κορδόνι σε run flat ελαστικό είναι εγκληματίας :warriorsmiley:
Το κορδόνι ΠΑΝΤΑ πληγώνει και κόβει τα λινά κατά την εισαγωγή του,
πόσο δε περισσότερο σε rft λάστιχο
Περί ορέξεως βέβαια.............

koumparos
08-12-12, 09:46
Η επίσημη θέση-άποψη της CONTINENTAL είναι αυτή:

SSR TIRES: Even a trained tire specialist may be unable to recognize internal structural damage to a Self
Supporting Runflat (SSR) tire resulting from having been driven in an under inflated or zero pressure
condition. Such damage may not be visible on the surface of the inner liner or sidewall making it impossible to
determine the tire suitability for repair or reuse. Continental does not recommend any repair to or reuse of
Continental SSR tires.

Bitz
08-12-12, 09:51
Η επίσημη θέση-άποψη της CONTINENTAL είναι αυτή:

SSR TIRES: Even a trained tire specialist may be unable to recognize internal structural damage to a Self
Supporting Runflat (SSR) tire resulting from having been driven in an under inflated or zero pressure
condition. Such damage may not be visible on the surface of the inner liner or sidewall making it impossible to
determine the tire suitability for repair or reuse. Continental does not recommend any repair to or reuse of
Continental SSR tires.

Ναι σιγα..... ξερει η Continetal;;; και δεν ξερει ο κυρ-τασος ο ζαντολαστιχας;;:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:

mikegr
03-01-13, 13:30
Νομίζω ότι κάπου χάθηκε η μπάλα
Κανείς δεν το ισχυρίστηκε αυτό, που αναφέρεις
Ο καυγάς δεν γίνεται για το πάπλωμα,
αλλά για το πιο λάστιχο κάτω από extreme συνθήκες προσφέρει μεγαλύτερη ασφάλεια

Σε ρωτάω λοιπόν το εξής:
Οδηγείς με το Μ3 σου στην Εθνική οδό
Η τροχαία έχει πέσει για ύπνο και όλα τα radar χάλασαν
Αποφασίζεις να εκμεταλευτείς τους 500 ίππους του Μ3 σου και αναπτύσσεις ταχύτητα 250 χιλιόμετρα/ώρα με άνεση
Ο μπροστινός κάφρος όμως αποφασίζει να πετάξει το μπουκάλι της μπύρας,
που τελείωσε, απ' το παράθυρο στο δρόμο (μην πεις ότι δεν γίνεται, γιατί το έχω ζήσει οδηγώντας μοτό στην Εθνική και το μπουκάλι μου έσκασε στη μπροστινή ρόδα)
Το μπουκάλι σπάει (προφανώς) και με τον μπροστινό τροχό πατάς το πατομπούκαλο
Το λάστιχο κλατάρει κάνοντας ένα άνοιγμα 10 πόντους
Χάνει τον αέρα σε miliseconds

Τι λάστιχο θα προτιμούσες να φοράς σε μια τέτοια περίπτωση ?


Ε τοτε παρε ποδηλατο.
Οι εταιρειες θελουν να πουλανε με προσχημα την τεχνολογια και εμεσα τρομοκρατουν τον κοσμο. Εγω δε πιστευω ουτε στους 15 αεροσακους, ουτε στα ασκαστα ελαστικα. Εγω φιλο που κρατησε λαστιχα για 6 χρονια και 80.000 χλμ και δεν εσκασε τιποτα. Δεν ειναι βεβαια παραδειγμα προς μιμηση αλλα ποσοι απο αυτους που ξερετε και κανουν μακρινες αποστασεις τους εχει συμβει κατι τετοιο?

I_MNL
06-01-13, 02:47
Φίλε κουμπάρε πραγματικά πιστεύεις ότι με άνοιγμα 10 πόντους το runflat θα σε σώσει ?
Τα runflat είναι πιο ασφαλή υπό προυποθέσεις.
Αυτά είναι πιο ασφαλή άν σου κάτσει μικρή τρύπα από καρφί π.χ.
Επίσης όπως θα ξέρεις, το runflat άν κάνει τρύπα, οδηγήσεις να πας στο συνεργείο, μετά το πετάς και δεν το επισκευάζεις.



Ακριβώς. Με 10 εκ τρύπα, κανένα λάστιχο δεν είναι καλό, γιατί αυτό σημαίνει μεγάλη δομική βλάβη του ελαστικού, οπότε χάνεται το όποιο πλεονέκτημα του runflat

GanKostas-E90
06-01-13, 21:08
Όποιος σου πέρασε κορδόνι σε run flat ελαστικό είναι εγκληματίας :warriorsmiley:
Το κορδόνι ΠΑΝΤΑ πληγώνει και κόβει τα λινά κατά την εισαγωγή του,
πόσο δε περισσότερο σε rft λάστιχο
Περί ορέξεως βέβαια.............

Τι προτείνεις εσύ αντικατάσταση;

S8N
06-01-13, 22:06
Πριν απο ενα χρονο περιπου η γυναικα μου χτυπησε με σχετικα μεγαλη ταχυτητα μια μυτερη πετρα καταμεσις της νεας Λεωφορου Κυμης και μαλιστα στη στροφη απεναντι απο το μαρμαραδικο του Νικολη.. Το μπροστινο αριστερό λαστιχο κοπηκε στη μεση του πλαϊνου και σε μηκος 8 εκατοστων σα να το ειχες φαει με τροχο.. Η ζαντα στραβωσε λιγο στο εσωτερικο χειλος, οχι ομως τοσο ωστε να χανει αερα. Το λαστιχο φυσικα εχασε ακαριαια ολη του την πιεση ενω το TPMS την ειδοποιησε αμεσως μεσω του idrive για την απωλεια και για το οτι πρεπει να κινηθει με χαμηλη ταχυτητα στο πλησιεστερο συνεργειο, πραγμα το οποιο εκανε.

Δεν πιστευω οτι ειναι ευκολο να ελεγξεις ενα αυτοκινητο 1600 και βαλε κιλων που κινειται με 80-90 km/h με συβατικα ελαστικα οταν χανει ακαριαια τον αερα του ενα εκ των μπροστινων. Με τα runflat το μονο που καταλαβε η γυναικα μου ειναι ενα τραβηγμα στο τιμονι. Δε χρειαστηκε να σταματησει, ουτε να καλεσει οδικη, ουτε να βαλει ρεζερβα (αν ειχε). Συνεχισε με χαμηλη ταχυτητα, αφησε τη μικρη στο σχολειο και πηγε σε ενα βουλκανιζατερ οπου ειδε το τι ειχε συμβει.

Εγω λοιπον πιστευω και στα runflat αλλα και στους 15 αεροσακκους, γιατι υπαρχουν χειροπιαστα στοιχεια οτι προστατευουν καλυτερα. Κι αν ολοι νομιζουμε οτι αντρες ειμαστε και μπορουμε ν' αλλαξουμε ενα λαστιχο, σκεφθειτε να εχετε δυο κλαταρισμενα στη μεση του πουθενα κι ας μη σας κυνηγα ο συμπαθης ψυχακιας της διαφημισης με το πριονι.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ Κ
14-03-13, 20:53
αν θελουν οι moderators ας το βαλουν αλλου
αφηστε τα runflat και normal
παμε για τα airless
https://www.autoblog.gr/2013/03/14/h-polaris-bgazei-sthn-agora-ta-elastika-xwris-aera-to-2014-wvideo/

dbehrakis
27-03-13, 21:32
Καλά τα runflat, ό,λοι μας τα εχουμε ζησει, οταν το αυτοκίνητο ήταν καινούργιο. Ας είμαστε όμως ρεαλιστές: Ναι, όταν θα σου τύχει, ίσως αποδειχθεί σωτήριο και σε βγάλει από μπελάδες. Αξίζει τον κόπο όμως; Προσωπικά, στη Ζ4 όταν έβαλα από runflat συμβατικά στην 1η αλλαγή, κυριολεκτικά είδα ΑΛΛΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ. Αν ζυγίσεις κόστος/όφελος, καταλήγεις συμβατικά. Καλά τα στροφιλίκια και η σπορ αίσθηση, αλλά την περισσότερη ώρα την περνάμε οδηγώντας νορμάλ. Είχα φτάσει στο σημείο να θεωρώ πολύ κουραστικές για μέση και αυτιά μου, τις μετακινήσεις μου με τη Z4. Τώρα, μετά και την τελευταία αλλαγή σε συμβατικά (sportcontact 5), είμαι απόλυτα ευχαριστημένος από το μείγμα απόδοση-άνεση.
Μάλλον, overall, υπερέχουν τα συμβατικά ελαστικά και ίσως αυτό να εξηγεί το γιατί τα runflat δεν έχουν καταφέρει να επικρατήσουν...

nikoslaz4
07-04-13, 20:39
Οπως το λεει και ο τιτλος.....

Η μάρκα εχει αποφασιστεί....Pirelli Pzero https://www.pirelli.com/tyre/gr/el/car/sheet/pzero.html?url=%3Fsubtype%3DCAR%26season%3DSUMMER

https://www.carcenter.gr/cars/news/177/0.jpg

To δίλημμα μου ειναι.......runflat η οχι....???.....

Η ερώτηση δεν εχει να κανει με το αν μεινω απο λαστιχο....το αμαξι εχει οδικη και θα εχω και κιτ επισκευης μεσα, εχει να κανει με το αν θα χάσω με τα συμβατικά η θα κερδίσω κατι σε οδικη συμπεριφορά....

Το αλλο μου ζητημα ειναι με τις πιεσεις ελαστικών.....η μαμα πιέσεις στα ραν φλατ ειναι εξωπραγματικές.....Εμπρος 2,6bar!!!!,πισω 3,1bar!!!!!...ΑΝ βαλω συμβατικά τις ακολουθώ η οχι???

Καλησπέρα και απο μένα....πριν από περίπου δυο εβδομάδες άλλαξα λάστιχα και επέλεξα και εγώ τα PZero..Όσον αφορά το ερώτημα σου το 'εψαξα πάρα πάρα πολύ..η τελική μου επιλογή ήταν τα συμβατικά EXTRALOAD..όλο το πρόβλημα ξεκινάει από το ότι με τα συμβατικά κερδίζεις σε οδηγική συμπεριφορά και αίσθηση αλλά χάνεις στην ασφάλεια..η βασική διαφορά που έχουν τα runflat είναι οτι έχουν ενισχυμένο πλαινό με σχεδόν διπλάσιο πάχος,έτσι ώστε σε ενδεχόμενο σκάσιμο σε μεγάλη ταχύτητα το λάστιχο να μην κλατάρει(να μην γίνει κομμάτια) και άρα να μην σε πετάξει απο το δρόμο..βέβαια τα runflat έιναι πολύ σκληρά,δεν ζεσταίνονται σχεδόν ποτέ και ακόυγονται πολύ....για το λόγο αυτό βάζεις τα extraload που έχουν το ενισχυμένο πλαινό και όλα τα καλά των συμβατικών(δεν κάνουν θόρυβο,ζεσταίνονται,δεν χτυπάνε και γενικά έχεις ένα πολύ πιο smooth πάτημα)

bimmerm
08-04-13, 09:37
ποιες εταιρειες βγαζουν extraload ?

dreamer
06-10-20, 11:56
Μια στιγμή αδερφέ, γιατί έχει γίνει παρανόηση
Δύο είναι οι κατηγορίες ελαστικών που υπάρχουν
Μην τα μπερδεύετε τα πράγματα

Υπάρχουν τα συμβατικά ελαστικά και τα ελαστικά RUN FLAT
Τα XL (Extra Load) δεν αποτελούν ξεχωριστή κατηγορία ελαστικών
Συμβατικά ελαστικά είναι κι αυτά
Η μόνη διαφορά τους είναι η διαφορετική σύσταση της γόμας τους,
η οποία απευθύνεται σε βαρύτερα αυτοκίνητα
Η κατασκευή τους είναι ακριβώς η ίδια για τον ίδιο κατασκευαστή ελαστικών
Τον ίδιο σκελετό, τον ίδιο αριθμό στρώσεων λινών

Παράδειγμα:
DUNLOP SP SPORT 01 - 215/55/R16 93W
DUNLOP SP SPORT 01 - 215/55/R16 97W(XL)

Πρόκειται για δύο ακριβώς ίδια λάστιχα με την διαφορά,
ότι το 1ο σηκώνει 650 κιλά/τροχό και το 2ο σηκώνει 730 κιλά/τροχό,
στην ίδια πίεση πλήρωσης αέρα

Η αίσθηση στην οδήγηση των δύο αυτών λάστιχων,
στο ίδιο αυτοκίνητο
είναι η ίδια ΑΚΡΙΒΩΣ

Επαναλαμβάνω
Τα XL δεν αποτελούν ιδιαίτερη κατηγορία ελαστικών
Ελπίζω να σας φώτισα :original:

η αισθηση που εχει καποιος που φορα συμβατικα απλα με καποιο αλλο που φορα συμβατικα XL στην ιδια διασταση ειναι ιδια αποτι καταλαβα να λεει ο φιλος που ειναι ειδικος.δεν θα επρεπε να ειναι διαφορετικη αφου ειναι πιο βαρυ ελαστικο το XL?

dreamer
06-10-20, 12:04
Καλησπέρα και απο μένα....πριν από περίπου δυο εβδομάδες άλλαξα λάστιχα και επέλεξα και εγώ τα PZero..Όσον αφορά το ερώτημα σου το 'εψαξα πάρα πάρα πολύ..η τελική μου επιλογή ήταν τα συμβατικά EXTRALOAD..όλο το πρόβλημα ξεκινάει από το ότι με τα συμβατικά κερδίζεις σε οδηγική συμπεριφορά και αίσθηση αλλά χάνεις στην ασφάλεια..η βασική διαφορά που έχουν τα runflat είναι οτι έχουν ενισχυμένο πλαινό με σχεδόν διπλάσιο πάχος,έτσι ώστε σε ενδεχόμενο σκάσιμο σε μεγάλη ταχύτητα το λάστιχο να μην κλατάρει(να μην γίνει κομμάτια) και άρα να μην σε πετάξει απο το δρόμο..βέβαια τα runflat έιναι πολύ σκληρά,δεν ζεσταίνονται σχεδόν ποτέ και ακόυγονται πολύ....για το λόγο αυτό βάζεις τα extraload που έχουν το ενισχυμένο πλαινό και όλα τα καλά των συμβατικών(δεν κάνουν θόρυβο,ζεσταίνονται,δεν χτυπάνε και γενικά έχεις ένα πολύ πιο smooth πάτημα)

φυσικα τα XL δεν εχουν ενισχυμενο πλαινο,ειναι ανακριβες αυτο.εχουν περισοτερο βαρος σε ολο το ελαστικο διανεμημενο,ωστε να αντεχει το εξτρα φορτιο και οχι μονο στα πλαινα.

The Ace
01-06-21, 09:00
Μιας και το συζητάτε ήδη εδώ, να ρωτήσω και εγώ για το Χ3 μου. Είναι M-sport με τις 20αρες 310Μ και RF, οπότε είναι "βαρύ" και σκληρό, και στο Sport βαραίνει ακόμα περισσότερο. Επειδή το Χ3 θα πρέπει να πηγαίνει και Τζια (γι'αυτό άλλωστε παίρνω SUV), οι 20αρες είναι ένα θέμα και θέλω να δω πως θα μου φανεί η ανάρτηση στους χωματόδρομους της Τζιας. Από την άλλη, τα RF έχουν θόρυβο και μειώνουν ακόμα περισσότερο την άνεση, αλλά δεν μπορείς να μείνεις από λάστιχο, επίσης σημαντικό για τη Τζια, ελλείψει ρεζέρβας.

Και να'ταν μόινο αυτό.....θέλω να μπορώ να ανέβω ένα χιονοδρομικό χωρίς να παλεύω με αλυσίδες και κουβέρτες, ήθελα να φορέσω ένα καλό all-season (μάλλον το CrossClimate). Δυστυχώς όμως 20αρια στις διαστάσεις του Χ3 δεν βγαίνουν all-season (πέραν του Unigrip) οπότε μάλλον θα αναγκαστώ να υπομείνω τα P-Zero.

Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα.....Κάθε ιδέα για λάστιχα δεκτή....