PDA

Επιστροφή στο Forum : [E46] V10 M5 μετατροπή κινητήρα



saulm3
09-04-12, 11:56
ξερει κανεισ να μου πει αν μπαινει σε ε46 το v10 m5 moter αν ναι τι μετατροπεσ χρειαζεται ......

Z4 DCT
09-04-12, 11:59
https://www.g-power.de/uploads/pics/m3csl01.jpg


https://www.germancarforum.com/3-series/16904-bmw-e46-m3-csl-v10.html

steliosm46
09-04-12, 12:49
θα κάνει κωλοτούμπες το Μιτρίο με αυτό το μοτέρ!!

stefm5
09-04-12, 13:07
στην κυριολεξία ΟΛΑ μπαίνουν
το θέμα είναι ότι πρέπει να αλλάξεις σχεδόν ολόκληρο το αμάξι και φυσικά το κόστος...

BILL007
09-04-12, 13:14
Ακριβώς!Όλα γίνονται!Ο hartge έκανε την μετατροπή αυτή πρώτος στο Ε46 και συνεχίζει να την κάνει στα καινούργια μοντέλα τώρα,αλλά με τεράστιο κόστος.

Ωστόσο και στην χώρα μας έχουν κάνει κάτι παρόμοιο ;)
Δες εδώ https://www.bmwfans.gr/forum/showthread.php?t=11024 που ο Σταμάτης βρήκε συνεργείο και του έκανε παρόμοιας δυσκολίας μετατροπή https://www.bmwfans.gr/forum/showpost.php?p=223012&postcount=89
Δεν χάνεις κάτι να απευθυνθείς στο ίδιο συνεργείο,μιας και έχουν μια εμπειρία ηδη.

soc12r
09-04-12, 13:39
https://img26.imageshack.us/img26/9159/img3962f.jpg
By Soc12r (https://profile.imageshack.us/user/Soc12r) at 2012-04-09
https://img338.imageshack.us/img338/4139/img3965ir.jpg
By soc12r (https://profile.imageshack.us/user/soc12r) at 2012-04-09
https://img546.imageshack.us/img546/6513/img3967h.jpg
By soc12r (https://profile.imageshack.us/user/soc12r) at 2012-04-09
https://img26.imageshack.us/img26/1126/img3970hh.jpg
By soc12r (https://profile.imageshack.us/user/soc12r) at 2012-04-09

Info-->https://www.trackculture.com/forum/index.php?/topic/9-trackculture-bmw-e46-m3-with-s85-v10-m5-engine/

Manhart racing για περισσοτερα ....:thanks:

soc12r
09-04-12, 13:45
https://www.youtube.com/watch?v=VvqXLpR0qFo

saulm3
09-04-12, 14:01
https://img26.imageshack.us/img26/9159/img3962f.jpg
By Soc12r (https://profile.imageshack.us/user/Soc12r) at 2012-04-09
https://img338.imageshack.us/img338/4139/img3965ir.jpg
By soc12r (https://profile.imageshack.us/user/soc12r) at 2012-04-09
https://img546.imageshack.us/img546/6513/img3967h.jpg
By soc12r (https://profile.imageshack.us/user/soc12r) at 2012-04-09
https://img26.imageshack.us/img26/1126/img3970hh.jpg
By soc12r (https://profile.imageshack.us/user/soc12r) at 2012-04-09

Info-->https://www.trackculture.com/forum/index.php?/topic/9-trackculture-bmw-e46-m3-with-s85-v10-m5-engine/

Manhart racing για περισσοτερα ....:thanks:

thanksφιλε πολυ κατατοπιστικο.......

TSAF
09-04-12, 14:19
https://www.trackculture.com/forum/index.php?/topic/9-bmw-e46-m3-with-special-sauce-v10-m5-engine/

αλλα δεν μου αρεσει γιατι το εχουνε φτιαξει με αγραφο. Εχουνε φτιαξει κανα 2 Ε30 Μ3 στην Γερμανια με S85 και καταφεραν και δουλεψαν την stock ecu.

dark knight
09-04-12, 14:37
τα ηλεκτρονικα θα δουλεψουν στο ε46?

soc12r
09-04-12, 15:15
Υπαρχει και ετοιμο 119.000 ευρο :shok::shok:
https://home.mobile.de/MANHARTRACINGGMBHCOKG#des_157252731 :thumbsup::thumbsup:

TSAF
09-04-12, 15:30
Αυτος εχει βαλει τα οργανα απο το Μ5. Μπορει να δουλεψει κανονικα ο S62 με τα οργανα της Μ3

alexk
09-04-12, 15:48
Αυτος εχει βαλει τα οργανα απο το Μ5. Μπορει να δουλεψει κανονικα ο S62 με τα οργανα της Μ3

cage χωρίς αγωνιστικές ζώνες βλέπω.

επικίνδυνο μου φαίνεται...

TSAF
09-04-12, 16:22
Ωραια μετατροπη για ολες τις 3αρες (Ε30-Ε36-Ε46). Ο εγκεφαλος "σπαει", απο εκει και περα ειναι θεμα τοποθετησης. Aυτο εδω https://manhart-racing.de/blog/wp-content/uploads/2009/04/bmw-m3-e30-50-v8-420-ps2.pdf το ζητουσε πολλα λεφτα αλλα με αμφιβολη μετατροπη. Φυσικα το αυτοκινητο πουληθηκε.

BILL007
09-04-12, 16:39
Φυσικα το αυτοκινητο πουληθηκε.

thumbthumbthumb

Eπίσης παρόμοιο και αυτό https://www.bmwfans.gr/forum/showthread.php?t=1324

Thomelef
09-04-12, 17:05
καλή φάση η συγκεκριμένη μετατροπή...το βαρέθηκες ρε τάσο το s54???καλύτερα στείλτο και πάρε κάνα 92άρι ρε...αν φυσικά ρωτάς για σένα και όχι για κάναν φίλο σου!!!

ΔημήτρηςΜ3
09-04-12, 17:35
Τασο οτι και να γινει ΟΡΜΑ αδερφε...
θα εισαι ο μονος.. το μονο προβλημα ειναι το ζύγισμα αλλα ο δικος σου
νομιζω μπορει να το λυσει..


p.s βαλε πρωτα φρενα και μετα...

TSAF
09-04-12, 17:37
Παντως για να παιζει σε Ε30 με stock ecu, σε Ε46 λογικα θα ειναι πιο ευκολο.

Christos 330
09-04-12, 17:39
Τασο οτι και να γινει ΟΡΜΑ αδερφε...
θα εισαι ο μονος.. το μονο προβλημα ειναι το ζύγισμα αλλα ο δικος σου
νομιζω μπορει να το λυσει..

Κατσε ρε μαλεα αμεσως ορμα δεν ειναι τα πραγματα τοσο απλα ρε φιλε . . .

Ο V10 εχει μπει σε πολλες καροτσες αλλα οπως και να εχει θελει μελετη η

υποθεση . . .

ΔημήτρηςΜ3
09-04-12, 17:46
Κατσε ρε μαλεα αμεσως ορμα δεν ειναι τα πραγματα τοσο απλα ρε φιλε . . .

Ο V10 εχει μπει σε πολλες καροτσες αλλα οπως και να εχει θελει μελετη η

υποθεση . . .

ναι ως προς ecu και καλωδια κλπ κλπ
γιατι βάσεις μπορουν γινουν στη Αθηνα ξερω καποιος κανει..
το ειχα ψαξει πολλη tο θεμα για μοτερ απο Μ5 Ε39 ...thumb thumb

Christos 330
09-04-12, 17:48
ναι ως προς ecu και καλωδια κλπ κλπ
γιατι βάσεις μπορουν γινουν στη Αθηνα ξερω καποιος κανει..
το ειχα ψαξει πολλη tο θεμα για μοτερ απο Μ5 Ε39 ...thumb thumb

Στο να κατσει καθεται Μητσο ανετα μιας και ειδη εχει γινει . . .

Απλα απο θεμα πλεξουδας εγγεφαλο και λοιπα θελει ψαξιμο καλο !!!

ΔημήτρηςΜ3
09-04-12, 17:49
check

https://www.youtube.com/watch?v=gctsqTAOPYw

Christos 330
09-04-12, 17:59
check
https://www.youtube.com/watch?v=gctsqTAOPYw

Μετα το Ε30 η αμεσως επομενη καροτσα για αναβαθμισεις

αυτου του ειδους ειναι το Ε46 . . .

Στο θεμα μας . . .

Πρεπει να δει και το θεμα ενισχυσεις στο σασι (τα ποιο πολλα μαμα εχουν σκισει πατωμα) ειναι πολυ η δυναμη σε ολο το φασμα δεν το σιζητω για φρενα εδω στα

μαμα Μ βραζουν οχι με 500+++ hp . . .

Τελικα Τασο μας γκ@υλωνεις και δεν μας λες τι σκεφτεσαι να κανεις ωραιος

εισαι ρε :ranting2: . . .

Thomelef
09-04-12, 18:55
μόνο του σπανού τα γένια δεν γίνονται, αλλά συμφωνώ 100% με χρήστο...
το να κάτσει το μοτέρ, είναι μάλον το πιο εύκολο σημείο της μετατροπής. ενισχύσεις - φρένα κτλ κτλ όπως αναφέρθηκαν πιο πάνω, είναι άκρως βασικά, και φυσικά πολύ μα πολύ ψάξιμο απο τον ίδιο τον ιδιοκτήτη. ούτε ένα δευτερόλεπτο αυτός που θα κάνει κάτι τέτοιο, να μην ησυχάσει με τα λόγια που θα του λένε τα μαστόρια.
τάσο, για το δικό σου είναι τελικά ρε???βρήκες τπτ να κάνεις τράμπα τα δικά σου πράγματα με πράγματα απο ν10???τι πρίζωμα έφαγες ρε???

saulm3
09-04-12, 19:18
οπως ακριβως λετε το θεμα θελει πολύ μελετη,δεν ειναι ευκολα τα πραγματα.ναι εγω σκεφτομαι να το κανω βεβαια θα συναντησω πολλα ερωτηματικα που πραγματικα δεν ξερω αν μ απαντηθουν παρα μονο αν οδηγησω κατι τετοιο.μετα το πασχα θα παω γερμανια κ εκει θα παρω την τελικη αποφαση.εχω βρει τα παντα,βεβαια φοβαμαι πολλα οπωσ να μην χασει την λειτουργικοτητα του την γεωμετρια του κ αλλα.απο φρενα ειναι ευκολο απο ηλεκτρολογικα ειναι μπερδεμα αλλα εχω την λυση.φιλε θωμα το 46αρι δεν το αλλαζω με τπτ,ουτε κ για το 92αρι.

υγ,αν γινει η δουλεια τα δικα μου θα τα κρατησω ολα.
υγ.2,βρηκα μοτερ κομπλε σε κ.....α τιμη....ειναι πειρασμος....

Christos 330
09-04-12, 19:31
Tασο μην βιαζεσαι ρε φιλε παρτο βημα βημα . . .

Εδω Ελλαδα ισως να μην βρεις τις απαντησεις που θες εξωτερικο ομως που εχουν γινει

τετοιες μετατροπες εχουν τις λυσεις εδω και χρονια !!!

Καλα 46αρι με V10 θα ειναι κολαση ρε φιλε μακαρι να σου βγει . . .


ΥΓ που μπορουμε να βρουμε τα κιλα των 2 κινητηρων ρε παιδες ; ; ;


ΥΓ 2 Τασο μερες που ειναι κρατιεμαι να μιλησω οπως πρεπει :ranting2:. . .

Thomelef
09-04-12, 19:31
το πριόνιασμα να το ξεχάσεις πάντως...άλλος ήχος το ν10, φοβερός, αλλά όχι πριονοτός...
το λέω αυτό γιατί ανέφερες ότι δεν αλλάζεις το 46άρι, πράγμα που το συγκεκριμένο σκάφος με το ρασπάρισμα του μοτέρ, πάνε πακέτο.

steliosm46
09-04-12, 19:32
πάντως φίλε Τάσο ψάχτο καλά το θέμα για μην βρεθείς προ εκπλήξεως!

γιατί ακόμα και σε αυτοκίνητα που γίνονται οι ποιο γνωστές μετατροπές πάντα σε κάποιο σημείο κάπου θα κολήσει κάτι θα υπάρχει να καθυστερεί την δουλειά,φαντάσου τότε σε αυτά που δεν είναι συνηθησμένεις μετατροπές!

Βάλτο ένα κιτ κομπρέσσορα να μην μπλέξεις με τόσο χοντρές μετατροπές και γιατί μετά απο ένα σημείο νομίζω οτι άμα αρχίζεις και κόβεις-ράβεις δεν θα έχει εύκολα γυρισμό!

αλλά πιστεύω πως μπορείς να κάνεις δουλειά! δεν είναι και ακατόρθωτο εξάλλου έχουν γίνει κάποια παρόμοια!

Ωραίος ότι και να κάνεις καλή τύχη!:thumbsup:

Κωνσταντίνος
09-04-12, 19:39
Το δικό σου είναι μαμά Μ3 ;
Γιατί αν ειναι μαμά μάλλον δεν είναι καλή ιδέα να το κανιβαλίσεις.
Καρότσες για πειράματα ουκ ολίγες.

saulm3
09-04-12, 19:44
πάντως φίλε Τάσο ψάχτο καλά το θέμα για μην βρεθείς προ εκπλήξεως!

γιατί ακόμα και σε αυτοκίνητα που γίνονται οι ποιο γνωστές μετατροπές πάντα σε κάποιο σημείο κάπου θα κολήσει κάτι θα υπάρχει να καθυστερεί την δουλειά,φαντάσου τότε σε αυτά που δεν είναι συνηθησμένεις μετατροπές!

Βάλτο ένα κιτ κομπρέσσορα να μην μπλέξεις με τόσο χοντρές μετατροπές και γιατί μετά απο ένα σημείο νομίζω οτι άμα αρχίζεις και κόβεις-ράβεις δεν θα έχει εύκολα γυρισμό!

αλλά πιστεύω πως μπορείς να κάνεις δουλειά! δεν είναι και ακατόρθωτο εξάλλου έχουν γίνει κάποια παρόμοια!

Ωραίος ότι και να κάνεις καλή τύχη!:thumbsup:

δεκτεσ ολεσ οι αποψεισ αλλωστε για αυτο ζητησα γνωμεσ αν κ ξερω συνηθωσ ολοι αλλαζουν γνωμη.για κομπρεσορ ουτε συζητηση δεν μ αρεσει.....

saulm3
09-04-12, 19:45
Το δικό σου είναι μαμά Μ3 ;
Γιατί αν ειναι μαμά μάλλον δεν είναι καλή ιδέα να το κανιβαλίσεις.
Καρότσες για πειράματα ουκ ολίγες.

δεν ειναι μαμα φιλε μου εχει ηδη "φτιαχτει"προσφατα.

alexk
09-04-12, 19:47
Νομίζω αν δεν βάλεις cage σαν του Μάνου θα κόψει το πλαίσιο πίσω.
Εκτός αν το θες για χαλαρές βόλτες.

Αν έχεις δίψα για άλογα καλύτερα ΕΣΣ, αλλιώς σε βλέπω να μπλέκεις και να κλαις τα χρήμματα.

Thomelef
09-04-12, 19:48
ενοεί αν είναι μετατροπή τάσο...κοινός αν είναι γνησιο Μ-τρίο, και όχι τρόμπετ.
δεν ενοεί το μαμά όπως το κατάλαβες εσύ ρε πυρόκαβλε.

Z4 DCT
09-04-12, 19:49
πυρόκαβλε.

:shok::shok:.......τι λεει το ατομο ρε παιδια!!!!!!:hystericalbs1: :hystericalbs1: :th_Laie_67-1:

Κωνσταντίνος
09-04-12, 20:14
ενοεί αν είναι μετατροπή τάσο...κοινός αν είναι γνησιο Μ-τρίο, και όχι τρόμπετ.
δεν ενοεί το μαμά όπως το κατάλαβες εσύ ρε πυρόκαβλε.

Aυτό ακριβώς εννοούσα :original:

manos///3
09-04-12, 23:56
Τάσο ναι σε μετατροπές μοτέρ αλλα με πολυ περίσκεψη.
Ο s85 είναι πολλά κιλά πάνω. Θα αλλάξει πολυ το ζυγισμα....οπότε καταλαβαίνεις τι σημαίνει αυτό....
Εγώ θα πρότεινα s65 η' s62.
Συζήτησε το με τον Ανέστη Κωστα.

m3e36
10-04-12, 00:33
ξερει κανεισ να μου πει αν μπαινει σε ε46 το v10 m5 moter αν ναι τι μετατροπεσ χρειαζεται ......
για hpf εχεις σκεφτει καθολου ή εισαι της ατμοσφαιρας μονο?
ο v10 φτανει το πολυ μεχρι τα 580hp.
η hpf στο 1ο σταδιο εχεις 520hp με πρατηριου και 730hp με αγωνιστικη.
ρωτησε γνωστος μου σε πολυ γνωστο συνεργειο στην Αθηνα.
κοστος για το 1ο σταδιο 11500ευρω μαζι με την τοποθετηση.
*αν δεν σε χαλαει το turbo πιστευω ειναι πολυ καλυτερη επιλογη απο τον v10.

saulm3
10-04-12, 00:47
Τάσο ναι σε μετατροπές μοτέρ αλλα με πολυ περίσκεψη.
Ο s85 είναι πολλά κιλά πάνω. Θα αλλάξει πολυ το ζυγισμα....οπότε καταλαβαίνεις τι σημαίνει αυτό....
Εγώ θα πρότεινα s65 η' s62.
Συζήτησε το με τον Ανέστη Κωστα.

το ζυγισμα με απασχολει παρα πολυ εννοειται.τον εχουν κ ετοιμο τον v8:thumbsup:

saulm3
10-04-12, 00:48
για hpf εχεις σκεφτει καθολου ή εισαι της ατμοσφαιρας μονο?
ο v10 φτανει το πολυ μεχρι τα 580hp.
η hpf στο 1ο σταδιο εχεις 520hp με πρατηριου και 730hp με αγωνιστικη.
ρωτησε γνωστος μου σε πολυ γνωστο συνεργειο στην Αθηνα.
κοστος για το 1ο σταδιο 11500ευρω μαζι με την τοποθετηση.
*αν δεν σε χαλαει το turbo πιστευω ειναι πολυ καλυτερη επιλογη απο τον v10.

ειναι το τελευταιο πραγμα που θα εκανα,ομωσ δεν το αποκλειω κιολασ......

saulm3
10-04-12, 00:50
Aυτό ακριβώς εννοούσα :original:

φιλε μου ειναι original το εργαλειο.....καλα ρε θωμα δεν καταλαβα:th_Laie_67-1:

yodas
10-04-12, 07:59
Βγήκαν τα όπλα επιτέλους....Περιμένω με αγωνία να το δω με ένα τέτοιο μοτέρ. Όρμα Τάσο αλλά φαντάζομαι ότι τις στροφές θα τις ψιλοξεχάσεις μετά¨-)

TSAF
10-04-12, 09:20
Τα Ε46 ειναι γνωστο οτι κοβονται πισω αλλα αμα θες να κανεις σωστη δουλεια να συνδυασεις 2 γνωστα κιτ. Το ενα ειναι της Turner (https://www.turnermotorsport.com/p-91-e46-rear-chassissubframe-reinforcement-kit.aspx) και το αλλο ειναι απο εδω (https://www.masonengineering.net/) Απο εδω θα παρεις ενα BMW E46 3 Piece Rear Strut Bar & ενα BMW E46 Rear Suspension Floor Support. Εμεις στην δικια μας παρεα που παιζουνε αρκετα αυτοκινητα με μεγαλα engine swaps, τα προιοντα του τυπου ειναι αλλου. Οσον αφορα τα ρευματα, ειναι αρκετα ευκολο για Ε46, βεβαια εχει κοστος αλλα δεν θα ξανα ασχοληθεις ποτε ξανα. Εγω δεν ειμαι υπερ του αγραφου και τωρα που αναγκαστηκα θα παω για αγραφο για το σκαθαρι δεν σου κρυβω οτι τρέμει το φιλοκάρδι μου. Stock Ecu S85 & απλα το αυτοκινητο θα ειναι σωστο απο ολα (λειτουργιες - καταναλωσεις, κλπ). Το να βαλεις σωστα φρενα & αναρτηση εξυπακούεται αλλα ειναι αρκετα ευκολο. Συνεργειο στην Αθηνα που να σου κανει αυτη την τοποθετηση υπαρχει και ενα ειναι σιγουρο οτι μετα απο τοσα engine swaps που εχουμε κανει μονο εμεις εκει μπορω να σου πω με βεβαιοτητα οτι το αυτοκινητο δεν θα εχει το ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ. Αμα μπορεις απο θεμα χρηματων προχωρα all the way.

chief
10-04-12, 09:45
Τιποτα απ ολα αυτα δεν δουλευει σωστα για να προστατευει στην (περιπτωση που δεν υπάρχει roll cage) το πισω μερος.

Η μονη εναλλακτικη λυση ειναι αυτο και τιποτα αλλο:
https://i1200.photobucket.com/albums/bb330/chiefcsl/thorneyhalfcage.jpg

Christos 330
10-04-12, 09:58
Τιποτα απ ολα αυτα δεν δουλευει σωστα για να προστατευει στην (περιπτωση που δεν υπάρχει roll cage) το πισω μερος.

Η μονη εναλλακτικη λυση ειναι αυτο και τιποτα αλλο:
https://i1200.photobucket.com/albums/bb330/chiefcsl/thorneyhalfcage.jpg

Πρωτη φορα το βλεπω . . .

Και εξτρα βασεις επανω στο σασι !!!

Δλδ οσο δυναμη να εχει το Μ με αυτο δεν εχει κανενα θεμα ; ; ;

TSAF
10-04-12, 10:05
το ιδιο concept ειναι αυτο που προτεινα παραπανω. Τωρα αμα ειναι Mason η Safety Devices για εμενα προσωπικα δεν εχει να λεει. Εμενα με ενδιαφερει να ειναι δεμενο.

BMW E46 3 Piece Rear Strut Bar
Available in either Black Powder coated Steel or Aluminum. End Platforms are made from Steel. Unique design allows for bolted connections to chassis floor and differential mounts. Design allows for removal of center cross bar for when extra trunk space is needed, and can be reinstalled for performance driving. (#1)

BMW E46 Rear Suspension Floor Support
Available in either Black Powder coated Steel or Aluminum. Designed to correct the factory defect on the suspension hard points. This Support bolts on without welding. No removal of the fuel tank or suspension is necessary. Purchase of our 3 Piece Strut Bar is required for use with this support. (#2)

chief
10-04-12, 10:09
Πρωτη φορα το βλεπω . . .

Και εξτρα βασεις επανω στο σασι !!!

Δλδ οσο δυναμη να εχει το Μ με αυτο δεν εχει κανενα θεμα ; ; ;
Αυτο το χρησημοποιουν οταν το αμαξι εχει coil over αναρτηση πισω και το ελατηριο δεν καθεται εκει που ειναι το εργοστασιακό.
Προστατευει πατωμα, πισω θόλους και υπρχει και μεγαλυτερη ακαμψία στο σασί.

manos///3
10-04-12, 10:36
Τιποτα απ ολα αυτα δεν δουλευει σωστα για να προστατευει στην (περιπτωση που δεν υπάρχει roll cage) το πισω μερος.

Η μονη εναλλακτικη λυση ειναι αυτο και τιποτα αλλο:
https://i1200.photobucket.com/albums/bb330/chiefcsl/thorneyhalfcage.jpg

To παραπανω εργαλειο δε προστατευει το διαφορικο απο τυχων ''κοψιματα''
Η βαση στο πατωμα του διαφορικου ειναι διπλη λαμαρινα και στο ενδιαμεσο κενο.
Το safety device βιδωνει στη πανω μερια της λαμαρινας.

m_power_lunatic
10-04-12, 10:53
Οπως βλεπουμε το Safety Devices εκει που παταει στο πατωμα εχει εξτρα κομματι λαμαρινα κολλημενο/πονταρισμενο.

Αυτη νομιζω ειναι λυση για πολυ δυνατα engine swaps και για αμαξια που ''βλεπουνε'' πολυ πιστα στη ζωη τους και με slick λαστιχα η παραμορφωση του σασι ειναι εντονη μετα απο αρκετα γρηγορα αγωνιστικα χλμ.

Για αυτο το λογο τα αγωνιστικα αυτοκινητα μετα απο πολλα χιλιομετρα μεσα στις πιστες,''ανεβαινουν'' στην καλιμπρα και με τις μητρες της καλιμπρας μετριουνται και επαναφερονται στις σωστες διαστασεις του κατασκευαστη ακομα και αν δεν εχουνε τρακαρει ποτε στη ζωη τους.

Αυτο το τελευταιο γινεται ή πρεπει να γινεται και στη διαρκεια μιας σωστης ανακατασκευης ενος αυτοκινητου (ειδικα για Ε30) ωστε να ειναι σωστο για αρκετα χλμ και χρονια μετα την ανακατασκευη.

Ενδεικτικα να πω οτι πριν λιγους μηνες σε Μ3 Ε36 προσπαθουσαμε να βαλουμε μπαρα θολων καποιας εταιρειας κα απο την συγκλιση των θολων μετα απο τοσες εκατονταδες χλμ και σκληρης αναρτησης,επρεπε να χτυπησουμε με σφυρι τα ''αρσενικα'' στους θολους για να περασει η μπαρα θολων και να βιδωσει.

Φανταστειτε τα αγωνιστικα σε πιστες,με σλικ,με πολυ γομα στην πιστα τί ζορι τραβανε.

Για αυτο καθε σωστο track-day toy ή αγωνιστικο χρειαζεται το ''ραψιμο'' του και καλο cage.

manos///3
10-04-12, 10:59
Οπως βλεπουμε το Safety Devices εκει που παταει στο πατωμα εχει εξτρα κομματι λαμαρινα κολλημενο/πονταρισμενο.

.

Το προβλημα ειναι στη κατω λαμαρινα.
Αυτο που κανει το συγκεκριμενο ειναι να αυξανει την ακαμψια του πισω μερους, τιποτα αλλο...

m_power_lunatic
10-04-12, 11:07
Θελει ''δουλεια'' στο κατω κομματι το αμαξι για αυτο εγραψα για πονταρισμα πιο πανω, μιας και εκει πασχει οπως σωστα λες και εχουμε δει σε διαφορα συνεργεια και στο internet.To συγκεκριμενο κομματι της safety devices δεν ειναι κακο απο ακαμψια αλλα δεν λυνει το προβλημα.

Christos 330
10-04-12, 11:08
Η εξτρα βαση που εχει στο σασι δεν ειναι ευκολο να κοπει απο την δυναμη ; ; ;

Το κοιταω ποση ωρα και μου δημιουργηθηκε αυτη η απορια . . .

m_power_lunatic
10-04-12, 11:11
Χρηστο για αυτο εχει το μεγαλο πλακακι και ''παταει'' πανω του για να διαχεεται η καταπονηση σε μεγαλυτερη και ενισχυμενη επιφανεια και για να γινει και η κολληση βεβαια.

manos///3
10-04-12, 11:18
Κ για να ειμαστε στο θεμα, εγω ημουν ετοιμος για μπαξιμο s62 με άγραφο.
Τελικα δεν ''εκατσε'' .....
Ο S62 ειναι περιπου 10 κιλα βαρυτερος αλλα καθεται πιο χαμηλα κ πιο πισω απο τον S54. Οποτε το μειονεκτημα του βαρους γινεται πλεονεκτημα στο ζυγισμα λογω θεσης!

TSAF
10-04-12, 11:23
Κ για να ειμαστε στο θεμα, εγω ημουν ετοιμος για μπαξιμο s62 με άγραφο.
Τελικα δεν ''εκατσε'' .....
Ο S62 ειναι περιπου 10 κιλα βαρυτερος αλλα καθεται πιο χαμηλα κ πιο πισω απο τον S54. Οποτε το μειονεκτημα του βαρους γινεται πλεονεκτημα στο ζυγισμα λογω θεσης!

γιατι με αγραφο ρε Μανολιο? Γιατι οχι τον δικο του?

manos///3
10-04-12, 11:30
γιατι με αγραφο ρε Μανολιο? Γιατι οχι τον δικο του?

Γιατι ηταν ετοιμο setup με αγραφο dta και με καταργημενα vanos

TSAF
10-04-12, 11:55
Απο τοτε που ειδα 2 S62 να σπανε με DTA και για οσο δουλευανε, δουλευανε με καταργημενα vanos γιατι αυτο ειναι ηταν η ευκολη λυση, ψαξαμε αρκετα αλλα βρηκαμε την λυση στην Γερμανια και πλεον ο τελευταιος S62 δουλευει με ολες τις λειτουργιες του και εβγαλε 447 με stock ecu, προγραμμα & Αlpha N. Το ωραιο ειναι οτι το κοστος εφτασε τα 1900 euro και το μοτερ δουλευει φοβερα ομορφα (οπως ολα τα stock S62). To κοστος για τους DTA ειχε ξεπερασει τα 2500 και το αποτελεσμα 2 σπασμενα μοτερ.

manos///3
10-04-12, 12:04
To συγκεκριμενο μοτερ δουλευε αψογα!
Δε το ψαχνω παραπανω μιας και αυτη η μετατροπη ανηκει στο περελθον σαν σκεψη...

Συνηθως δεν ευθυνεται η ecu αλλα αυτος που προγραμματιζει....

TSAF
10-04-12, 12:28
Συνηθως δεν ευθυνεται η ecu αλλα αυτος που προγραμματιζει....

Σωστα και μιλαω για τα hot ονοματα στην Αθηνα για DTA. Anyway we fucked the thread, sorry παιδια.:original:

Vassilis ///M
10-04-12, 15:10
το ειχα ψαξει πολλη tο θεμα για μοτερ απο Μ5 Ε39 ...thumb thumb

Το σκέφτομαι συνέχεια τώρα τελευταία για το E46αρι μου....:whistle::whistle:

ΔημήτρηςΜ3
10-04-12, 17:58
Το σκέφτομαι συνέχεια τώρα τελευταία για το E46αρι μου....:whistle::whistle:

Θέλει λεφτα τα πράμα δεν είναι έτσι ...

m_power_lunatic
10-04-12, 18:54
Bασικα εχει 2 μεγαλα μειονεκτηματα αν και μου αρεσει σαν ιδεα ο κινητηρας αυτος στο Ε46,ο ΗARTGE ειχε πρωτοστατησει με εκεινο το topaz blau πριν πολλα χρονια.

1)Πολυ χρημα...

2)Πολυ το ''δεσιμο'' αν σε σταματησουνε στο δρομο περι δηλωματος....τι να πεις,τι να δηλωσεις κτλ-κτλ.

3)Πολυ η βενζινη παιδια.....πολυυυυυυ βενζινη!

soc12r
11-04-12, 11:43
https://www.youtube.com/watch?v=4jP-ANWoPIk

https://www.youtube.com/watch?v=ULGYZnXSEWg

https://www.youtube.com/watch?v=bprqXly5Dzw

Εγω προτιμω...
https://www.youtube.com/watch?v=QCJzNCJLAFw :thumbsup::thumbsup::thumbsup:

ΔημήτρηςΜ3
11-04-12, 12:19
Τάσο ασε τα v10 δώσε το 46αρι και παρε
92αρι

TSAF
11-04-12, 12:35
Ρε παιδια δεν μπορειται να καταλαβετε την αισθηση που σου δινει ενα σωστο αυτοκινητο στο οποιο εχει γινει engine swap. Ωραιο το Ε92 Μ3 αλλα δεν ειναι Ε46 powered by S85. Δεν ειναι κατι το ιδιαιτερο, ο καθενας που εχει τα φραγκα μπαινει σε ενα showroom και το αγοραζει. Απο την αλλη ενα αυτοκινητο με σωστο engine swap δειχνει ενα αλλο ειδος motorhead ο οποιος τις πιο πολλες φορες μπορει να παρει το ετοιμο αλλα προτημαει να ασχοληθει ο ιδιος, να ψαχτει και στο τελος να εμφανισει ενα ΟΠΛΟ. Το engine swap δεν εχει να κανει με tuning & κομπρεσσορες. Ειναι ενα εντελως αλλο ειδος.

Νο fence παιδες :original:

Thomelef
11-04-12, 13:17
Ρε παιδια δεν μπορειται να καταλαβετε την αισθηση που σου δινει ενα σωστο αυτοκινητο στο οποιο εχει γινει engine swap. Ωραιο το Ε92 Μ3 αλλα δεν ειναι Ε46 powered by S85. Δεν ειναι κατι το ιδιαιτερο, ο καθενας που εχει τα φραγκα μπαινει σε ενα showroom και το αγοραζει. Απο την αλλη ενα αυτοκινητο με σωστο engine swap δειχνει ενα αλλο ειδος motorhead ο οποιος τις πιο πολλες φορες μπορει να παρει το ετοιμο αλλα προτημαει να ασχοληθει ο ιδιος, να ψαχτει και στο τελος να εμφανισει ενα ΟΠΛΟ. Το engine swap δεν εχει να κανει με tuning & κομπρεσσορες. Ειναι ενα εντελως αλλο ειδος.

Νο fence παιδες :original:

έχεις δίκιο...πως να το κάνουμε. η μετατροπή έχει την γλύκα της, και η εταιρεία μας είναι η καλύτερη για τέτοιου είδους δουλειές.

thumb

BILL007
11-04-12, 13:55
https://www.youtube.com/watch?v=79uc-Hz4fO0&feature=related

hades7
11-04-12, 14:02
βασιλη αυτην την εξατμιση φοραει νομιζω
https://www.car.gr/parts/view/2327479/

Vassilis ///M
11-04-12, 14:02
https://www.youtube.com/watch?v=79uc-Hz4fO0&feature=related

:wub::wub::wub: αχχχχ!!!!!

BILL007
11-04-12, 14:06
βασιλη αυτην την εξατμιση φοραει νομιζω
https://www.car.gr/parts/view/2327479/

Kαλά Άρη ο ήχος πραγματικά είναι τρελός!:thumbsup::thumbsup::thumbsup:

saulm3
11-04-12, 14:34
Τάσο ασε τα v10 δώσε το 46αρι και παρε
92αρι

οχι ρε με τα ιδια φραγκα που θα δωσω για την ανταλαγη με το 92αρι κανω το 46αρι οπλο πραγματικο οχι πωσ δεν ειναι τωρα......:thumbsup:

steliosm46
11-04-12, 14:41
οχι ρε με τα ιδια φραγκα που θα δωσω για την ανταλαγη με το 92αρι κανω το 46αρι οπλο πραγματικο οχι πωσ δεν ειναι τωρα......:thumbsup:

τι κόστος εχει ολη αυτη η μετατροπη Τάσο? εχεις υπολογισει περίπου??

ΔημήτρηςΜ3
11-04-12, 14:43
οχι ρε με τα ιδια φραγκα που θα δωσω για την ανταλαγη με το 92αρι κανω το 46αρι οπλο πραγματικο οχι πωσ δεν ειναι τωρα......:thumbsup:

το οτι ειναι οπλο το γνωριζουμε...
καποιοι ομως λαλουν πραγματα που δεν πρεπει

θα ηθελα να δω τα 2 οπλα σε κοντρα :whistle: :whistle:

saulm3
11-04-12, 15:04
τι κόστος εχει ολη αυτη η μετατροπη Τάσο? εχεις υπολογισει περίπου??

δεν μπορεισ να υπολογισεισ ακριβωσ ποσα θα βγουν αλλα αν ειναι να δωσω το 46 για να παρω 92αρι δεν θα χρειαστει κ ενα 10αρικο απο πανω?ε τοσα περιπου υπολογιζω να κανω την μετατροπη....

saulm3
11-04-12, 15:05
το οτι ειναι οπλο το γνωριζουμε...
καποιοι ομως λαλουν πραγματα που δεν πρεπει

θα ηθελα να δω τα 2 οπλα σε κοντρα :whistle: :whistle:

:shok::shok::shok::shok::shok::hystericalbs1:

manos///3
11-04-12, 15:13
Tασο πολλα λες...
Υπολογισε πως θα δωσεις τον S54.

saulm3
11-04-12, 15:19
Tασο πολλα λες...
Υπολογισε πως θα δωσεις τον S54.

ναι αν δωσω το σ54 σιγουρα ποιο κατω αλλα οπωσ προανεφερα σκεφτομαι ν μην τον δωσω.

TSAF
11-04-12, 15:23
-Μοτερ S85 & σασμαν απο Ε92 V8 να υπολογιζεις κομπλε απο 7,000 εως 7500
-Ξεκλειδωμα ECU απο 2000 εως 2500
-ηλεκτρολογος - εργασιες κομπλε απο 1000 εως 1500
-ραψιμο μπροστα - πισω + εργασια εως 1000
-τοποθετηση, εργασια, ψιλολογια, τορνοι, κλπ απο 3000 εως 4000
-εξατμισας εργασια απο 500 εως 800
-φρενα, αγορα + τοποθετηση απο 1500 εως 1700 max
-αναρτηση απο 1500 εως 2200
--------------------------------------------------------
Συνολο: 21200
--------------------------------------------------------
ΜΕΙΟΝ
- μοτερ σασμαν S54 απο 4500 εως 5000
- εξατμιση εως 500
- φρενα εως 600
---------------------------------------------------------
= 15100. Το νουμερο αυτο ειναι κατα προσεγγιση. Μπορει να παει και πιο κατω!!!

manos///3
11-04-12, 15:27
Eνα S62 με σαζμαν ποσο παει περιπου?

TSAF
11-04-12, 15:30
κανα 500αρικο παραπανω απο εναν S54

alexk
11-04-12, 20:46
15χιλ για μετατροπή μοτέρ, δεν είναι πολλά τα χρήμματα για κάτι που δεν είναι καν νόμιμο ?

ΤΣΑΦ τι φρένα λες 1500-1700?

ΥΓ : το παλικάρι θα αποφασίσει, απλά λέω την άποψή μου

Thomelef
11-04-12, 21:03
Θεωρώ ότι αν το κόστος ξεπερνά τα 10.000, πραγματικά δεν αξίζει τον κόπο, ειδικά για παράνομο αυτοκίνητο όπως πολυ σωστά λέει ο αλεξ...
Με πολυ λιγότερα λεφτα, κανείς αρκετά και ποιοτικα πράγματα στον s54, αν και δεν είμαι και τόσο υπέρ. Θα προτιμούσα για παράδειγμα ένα ωραίο σετ καθίσματα για λιγότερο βάρος, ένα σετ φρένα, και ειδικά στην περίπτωση του Τάσου που έχει αλλαγμενα πιστονια, θα ολοκλήρωνα ένα ωραιοτατο Ν/Α μοτέρ με εισαγωγή - προγραμμα, ένα κοντυτερο διαφορικο, βολάν, και τέλος...ήδη του τασουλη το αμάξι είναι πιστόλι, και δεν βρίσκεται μακρυά στο να γίνει το δεύτερο ατμοσφαιρικό τέρας που κυκλοφορεί στους ελληνικού δρόμους, παρέα με του αλλού το ποζερα(χαχαχα χαχα)...
Σκέψου το καλα Τασουλη πάντως...εδώ που είσαι, το αμάξι σου μπορει να γίνει πολυ καλύτερο...

saulm3
11-04-12, 21:21
Θεωρώ ότι αν το κόστος ξεπερνά τα 10.000, πραγματικά δεν αξίζει τον κόπο, ειδικά για παράνομο αυτοκίνητο όπως πολυ σωστά λέει ο αλεξ...
Με πολυ λιγότερα λεφτα, κανείς αρκετά και ποιοτικα πράγματα στον s54, αν και δεν είμαι και τόσο υπέρ. Θα προτιμούσα για παράδειγμα ένα ωραίο σετ καθίσματα για λιγότερο βάρος, ένα σετ φρένα, και ειδικά στην περίπτωση του Τάσου που έχει αλλαγμενα πιστονια, θα ολοκλήρωνα ένα ωραιοτατο Ν/Α μοτέρ με εισαγωγή - προγραμμα, ένα κοντυτερο διαφορικο, βολάν, και τέλος...ήδη του τασουλη το αμάξι είναι πιστόλι, και δεν βρίσκεται μακρυά στο να γίνει το δεύτερο ατμοσφαιρικό τέρας που κυκλοφορεί στους ελληνικού δρόμους, παρέα με του αλλού το ποζερα(χαχαχα χαχα)...
Σκέψου το καλα Τασουλη πάντως...εδώ που είσαι, το αμάξι σου μπορει να γίνει πολυ καλύτερο...

καλοδεχουμενη η αποψη σου κ καθολου απιθανο να γινουν κ πραξη τα περισσοτερα.ξερω οτι υπαρχουν πολλα αρνητικα στο εγχειρημα μου κ θετικα επισησ.τα εχω ζυγισει τα πραγματα κ πιστεψε με το μονο πραγμα που με χαλαει πραγματικα ειναι οτι αν μπει το μοτερ θα χαλασει κατα πολυ οσο αναφορα στο στησιμο του.κ ειναι κατι που πρεπει να ψαξω αν υπαρχει λυση.κ που θα γινει "παρανομο"επισης.

steliosm46
11-04-12, 23:58
πάντως δεν ξέρω Τάσο εάν το αυτοκίνητο το προορίζεις περισσότερο για "κόντρες" κατάσταση ή πίστα κλπ μπορεί να αξίζει λίγο τον κόπο..αλλα αλλιώς εάν το αυτοκίνητο το έχεις και για την βόλτα σου-ταξίδια σου κλπ κλπ καλύτερα κατα την άποψη μου να μην προχωρήσεις σε αυτή την μετατροπή του V10..

Χώρια που είναι κάτι παράνομο όπως λένε και τα παιδιά, ειδικά εάν το κυκλοφορείς καθημερινώς ή συχνα, θα έχεις ανα πάσα στιγμή πρόβλημα,αλλά και πολύ περισσότερη βενζίνη ρε φίλε..και πιθανών και αλλα διάφορα..

επίσης το Μ3 Ε46 είναι ένα σκάφος που κατα την γνώμη μου δεν πρέπει να γίνονται τέτιου είδους μετατροπές ΕΚΤΟΣ και μόνο εάν το αυτοκίνητο χρησιμοποιείται για Track car κλπ..αγωνιστικού κυρίους χαρακτήρα που και πάλι να προτιμούσα να πάρω CSL..ή με αυτά τα λεφτά να το κάνω CSL.


πέρα απο όλα αυτά ο V10 είναι μοτέρ που είναι ανατριχίλα,μόνο που το ακούς τρελένεσαι..εγώ πάντως θα τον έβαζα σε ένα Ε30 και πιστέυω είναι το καλύτερο με την ένοια ότι παίρνεις ένα Ε30 με λίγα λεφτά το στήνεις όπως θέλεις και βάζεις πάνω αυτη την μοτεράκλα και βγάζεις τα γούστα σου στην πιστα και το έχεις σαν αγωνιστικό αυτοκίνητο..
πάντα κατα την άποψη μου έτσι..ο καθένας σκέφτεται διαφορετικά για τον εαυτό του και ανάλογα κάνει οτι του αρέσει περισσότερο και τον ευχαριστεί σαν άνθρωπο..

ΔημήτρηςΜ3
12-04-12, 00:08
Hpf ;)

saulm3
12-04-12, 00:09
Hpf ;)

:ranting2::ranting2:

ΔημήτρηςΜ3
12-04-12, 00:17
Ο άλλος να ξέρεις μου είπε ότι θα φέρει κίτ
Απο USA

super duper
12-04-12, 08:20
συμφωνωμε τον κωνσταντινο, ότι θέλει πολυ σκεψη να βαλεις χέρι στο Μ3 αλλά από την άλλη αν σου έχει κάτσει προχωρα το.
:thanks:




Το δικό σου είναι μαμά Μ3 ;
Γιατί αν ειναι μαμά μάλλον δεν είναι καλή ιδέα να το κανιβαλίσεις.
Καρότσες για πειράματα ουκ ολίγες.

Christos 330
12-04-12, 08:32
Hpf ;)

Mεχρι το τελος του θρεντ θελω να δω ποσες γνωμες θα αλλαξεις ; ; ;

Μια ΟΡΜΑ καντο V10 . . .

Mια αστο 46αρι παμε 92αρι . . .

Τωρα hpf . . .

Για να σε δω τι αλλο εμεινε να προτεινεις ; ; ;

Thomelef
12-04-12, 08:39
αν έτσι όπως είναι το μοτέρ του τάσου μπεί hpf kit, το πιο πιθανό είναι να κάνει ανάσταση πολύ γρήγορα...
εκτός και αν κάνει δουλειά τρελή, για να φέρει το μοτέρ εκεί που πρέπει. με ανεβασμένη συμπίεση απο πιστόνια και πλανιαρισμένο κεφαλάρι, μάλον δεν θα αντέξει για πολύ...
χώρια που ο εγκέφαλος που στέλνει η εταιρεία είναι σεταρισμένος με μαμά στοιχεία για τα πρώτα στάδια που έχουν να κάνουν με κλειστό μοτέρ, πράγμα που σημαίνει ότι δεν θα δουλέψει και σωστά...
θεωρώ πως οι F/I λύσεις για του τάσου το αμάξι σε αυτό το σημείο που το έχει φέρει, είναι απαγορευτικές.

Thomelef
12-04-12, 08:41
τασούλη...νομίζω ότι η καλύτερη λύση, είναι να ολοκληρώσεις την Ν/Α κατάσταση που έχεις φέρει το μοτέρ...
με τα λεφτά που υπολογίζεις να δώσεις για το ν10, θεωρώ ότι μπορείς να κάνεις φοβερή δουλειά...
σίγουρα ν10 δεν θα είναι, αλλά θα είναι τρελό πριόνι ρε φίλε.
άσχετο...χταπόδια φοράς, ή απο καταλύτες και πίσω είσαι αλλαγμένος???

TSAF
12-04-12, 09:27
15χιλ για μετατροπή μοτέρ, δεν είναι πολλά τα χρήμματα για κάτι που δεν είναι καν νόμιμο ?

ΤΣΑΦ τι φρένα λες 1500-1700?

ΥΓ : το παλικάρι θα αποφασίσει, απλά λέω την άποψή μου

Εφοσον το αυτοκινητο εχει βγει σαν Hartge και μπορεις να το αγορασεις πχ στην Γερμανια καινουργιο, μπορεις εδω να το δηλωσεις κανονικα. Το ιδιο ειχαμε κανει στον φακελο του Ε30 Μ3 που ειχε ο ξαδελφος με μοτερ S38 B38 το παλιο του καντινιερη για οσους θυμουνται. (ΠΑΝΑΓΙΑ ΜΟΥ!!!). Οσον αφορα τα φρενα μιλαω για μεταχειρισμενα απο καποιον καλο breaker οπως douglas valley η v-zweeden (Porsche big reds η και GT2/GT3, Cayenne) και απλα να βαλεις καινουργιους δισκους, τακακια, κλπ.

alexk
12-04-12, 09:46
Εφοσον το αυτοκινητο εχει βγει σαν Hartge και μπορεις να το αγορασεις πχ στην Γερμανια καινουργιο, μπορεις εδω να το δηλωσεις κανονικα. Το ιδιο ειχαμε κανει στον φακελο του Ε30 Μ3 που ειχε ο ξαδελφος με μοτερ S38 B38 το παλιο του καντινιερη για οσους θυμουνται. (ΠΑΝΑΓΙΑ ΜΟΥ!!!). Οσον αφορα τα φρενα μιλαω για μεταχειρισμενα απο καποιον καλο breaker οπως douglas valley η v-zweeden (Porsche big reds η και GT2/GT3, Cayenne) και απλα να βαλεις καινουργιους δισκους, τακακια, κλπ.

Ωραία τότε !
Οπότε φαντάζομαι και ο φίλος εδώ θα το δηλώσει.

TSAF
12-04-12, 09:52
Ο ξαδελφος μου τοτε το δηλωσε γιατι απλα τον σταματησαν στο Πορτο Ραφτη 2 φορες, ξενύχτησε και τις 2 στο τμημα του Μαρκοπουλου, οποτε μετα προχωρησαμε by the book. Η πλακα ηταν οτι μετα προκαλουσε για παραδειγμα περνουσε απο διαφορα κοντρο στεκια ετσι για να τον σταματησουνε για ελεγχο και μολις εβλεπαν την αδεια, κτεο, φαρμακειο, τα παντα ολα τελεια, παθεναν ενα κοκομπλοκο και του ελεγαν συγνωμη για την ενοχληση.

Βεβαια τοτε το σημα δεν ειχε 1200, κλπ, κλπ.....

soc12r
12-04-12, 09:55
Mερικα στοιχεια για το βαρος κτλ :thanks:
https://img36.imageshack.us/img36/4443/prospektg3cslv1001.jpg
By soc12r (https://profile.imageshack.us/user/soc12r) at 2012-04-12

TSAF
12-04-12, 10:05
Μια χαρα ειναι 85kg. Και στην Γερμανια εχει ξεκινησει ενα νεο κολπο και μετατρεπουν τα smg σε manual, οποτε μπορεις να βαλεις και το 7αρι πανω.

TSAF
12-04-12, 10:55
Φοβερο project, Τελειως stock look αντε μεχρι καμια ζαντα CSL, τιποτε αλλο. Και εχεις το τελειο ΜΑΝΤΡΟΣΚΥΛΟ.

:thumbsup::thumbsup::thumbsup::thumbsup:

BILL007
12-04-12, 11:09
Μια χαρα ειναι 85kg. Και στην Γερμανια εχει ξεκινησει ενα νεο κολπο και μετατρεπουν τα smg σε manual, οποτε μπορεις να βαλεις και το 7αρι πανω.

:shok::shok::shok::shok: :thumbsup::thumbsup:

chief
12-04-12, 11:53
Ρε παιδια σορυ για το οφ τοπικ, αλλα δεν γινεται να μην το πω και απολογουμαι αν προσβάλω κάποιον...

Αυτο το φαινομενο που διαβαζω τοσα χρονια στα Ελληνικά φορουμ σχετικα με τα "δηλωμενα" και τα "αδηλωτα" δεν συμβαινει ουτε σε τριτοκοσμικές χωρες.
Ουτε νομοθεσια, ουτε προυποθεσεις, προδιαγραφες, ελεγχοι κλπ.

Τσακ, πεταμε ενα μοτερ πανω και καθαρισαμε.

Ειναι σοβαρα πραγματα αυτα δηλαδη ?

alexk
12-04-12, 11:59
Φοβερο project, Τελειως stock look αντε μεχρι καμια ζαντα CSL, τιποτε αλλο. Και εχεις το τελειο ΜΑΝΤΡΟΣΚΥΛΟ.

:thumbsup::thumbsup::thumbsup::thumbsup:

Ούτε μπάρα θόλων δεν έχει, τρελή ενίσχυση στο πλαίσιο.

TSAF
12-04-12, 12:14
Ούτε μπάρα θόλων δεν έχει, τρελή ενίσχυση στο πλαίσιο.

Eμεις θα το δεναμε αφου το εχουμε βαλει στο budget. :original:

chief
12-04-12, 12:36
Ρε παιδια, εδω απαγορεται καταρχήν να γινει αλλαγη μοτερ (μιλάω για το ιδιο μοτερ) χωρις να υπάρχη γραπτη αιτηση απ τον εγγεγραμμενο μηχανικό στο υπουργειο και στην αρχη αδειων. Εννοητε οτι στο καινουργιο μοτερ πρεπει να δηλωθουν τα πάντα και να περασει απο αρκετους ελεγχους.

Τωρα, αν κάποιος θελει να βαλει μεγαλυτερο κινητηρα.
-Δεν πρεπει να ξεπερνα ο κυβισμος του σε αυξηση το 15% του εργοστασιακου μοτερ.
-Πρεπει να υπάρχουν αλλα φρενα και αναρτηση (του μοντελου ιδιου με το μοτερ)
-Πρεπει να ανηκει στο ιδιο μοντελο (πχ Σιβικ 1500 να γινει αλλαγη σε μοτερ απο Σιβικ 1600 και οχι HR-V)
-Πρεπει να γινει ελεγχος και να υπάρχει γραπτη εγκριση απ τον service manager της γεννικης αντιπροσωπειας
-Ελεγχοι απ το τμημα οδικων μεταφορων
-ΚΤΕΟ που ειναι συνδεδεμενο με συστημα και δεν υπάρχουν κομπινες
και χιλια δυο αλλα...
Αμα τα περασει ολα αυτα ισως να γινει και αλλαγη μοτερ. Αν οχι, πάει για εξαρτηματα.

Αυτα τα πραγματα που γραφετε, δεν υπάρχουν πουθενα !
Εχω ενα 316 και το κανω Μ3 γιατι του εβαλα μοτερ, φτερα και προφυλακτηρες ? Ετσι στην πλακα δηλαδη και ο μονος προβληματισμος ειναι η εφορια και αν το δηλωσω ή οχι?
Που ειναι η νομοθεσια ? Αναρχία δεν ειναι αυτό ?

Z4 DCT
12-04-12, 12:41
Που ειναι η νομοθεσια ? Αναρχία δεν ειναι αυτό ?

wellcome to greece christoforos........:whistle::whistle:



Ρε δεν αλλάζει ο Ελληνας λεμεεεεεεεεεεεεεεε

Panos 316T
12-04-12, 12:44
νόμοι πολλοί , αλλά τα "παράθυρα" πιο πολλά

TSAF
12-04-12, 12:49
wellcome to greece christoforos........:whistle::whistle:



Ρε δεν αλλάζει ο Ελληνας λεμεεεεεεεεεεεεεεε


νόμοι πολλοί , αλλά τα "παράθυρα" πιο πολλά

Ετσι ειναι, well said.

alexk
12-04-12, 13:05
Αυτό που είναι ίσως ενδιαφέρον είναι ότι ένα τέτοιο αυτοκίνητο μπορεί να γινόταν κατά κάποιο τρόπο νόμιμο στην Ελλάδα, αλλά αν ταξιδέψει Ευρώπη ανά πάσα στιγμή η αστυνομία μπορεί να το κατασχέσει.

Δεν σχολιάζω ούτε εγώ ούτε ο Χριστόφορος λόγω κακοήθειας.
Εγώ δεν βλέπω γιατί κάποιος ναα κάνει αυτό και να μην αγοράσει ένα Μ6.
Θα γλιτώσει να χαλάσει το Μ3 Ε46 κι'όλας.

TSAF
12-04-12, 13:11
Αυτό που είναι ίσως ενδιαφέρον είναι ότι ένα τέτοιο αυτοκίνητο μπορεί να γινόταν κατά κάποιο τρόπο νόμιμο στην Ελλάδα, αλλά αν ταξιδέψει Ευρώπη ανά πάσα στιγμή η αστυνομία μπορεί να το κατασχέσει.

Δεν σχολιάζω ούτε εγώ ούτε ο Χριστόφορος λόγω κακοήθειας.
Εγώ δεν βλέπω γιατί κάποιος ναα κάνει αυτό και να μην αγοράσει ένα Μ6.
Θα γλιτώσει να χαλάσει το Μ3 Ε46 κι'όλας.

Δεν υπαρχει καμια κακοηθεια ρε παιδια. Eγω παντως sorry αλλα δεν το βλεπω ετσι για τους λογους που ειπα παραπανω.

ghost-rider
12-04-12, 18:44
Mια γρηγορη αναζητηση για τη νομοθεσια...

"Αρμόδια Υπηρεσία
Υπηρεσία Μεταφορών και Επικοινωνιών της Νομαρχιακής Αυτοδιοίκησης του τόπου κατοικίας του ενδιαφερομένου.

Προϋποθέσεις
1. α.Το καύσιμο, η πραγματική ή η φορολογούμενη ισχύς του νέου κινητήρα να επιτρέπεται από τις, για κάθε περίπτωση, ισχύουσες διατάξεις.
β. Να είναι τεχνικά δυνατή η ασφαλής και λειτουργικά ορθή, σύμφωνα με τις ανάλογες προδιαγραφές και τους κανόνες της τέχνης, τοποθέτηση και συνεργασία του νέου κινητήρα, με τα υπόλοιπα συστήματα του αυτοκινήτου.*
γ. Ο κυλινδρισμός και η πραγματική ισχύς του νέου κινητήρα θα πρέπει να προβλέπονται από το εργοστάσιο κατασκευής του αυτοκινήτου για το συγκεκριμένο τύπο αυτοκινήτου, ή να περιλαμβάνονται μέσα στα όρια κυλινδρισμού και πραγματικής ισχύος που προβλέπονται από το εργοστάσιο κατασκευής, για το συγκεκριμένο τύπο αυτοκινήτου.*
δ. Είναι δυνατή η τοποθέτηση νέου κινητήρα του οποίου η πραγματική ισχύ και ο κυλινδρισμός δε μπορεί να διαφέρει παρά μόνο μέχρι 25%, σε σχέση με τα μεγέθη του αρχικού κινητήρα.
ε.Προκειμένου για αυτοκίνητα νέας ή αντιρρυπαντικής τεχνολογίας:
ι.) Το αυτοκίνητο με τονέο κινητήρα πρέπει να παρουσιάζει εκπομπές καυσαερίων ίσες ή μικρότερες από τα αντίστοιχα πρός το νέο κυλινδρισμό του όρια που προβλέπονταν από τις ισχύουσες κατά την ταξινόμηση του οχήματος διατάξεις**
ιι.) Θα αντικατασταθούν, σύμφωνα με έγγραφη συναίνεση του εργοστασίου κατασκευής ή της επισήμου αντιπροσωπίας, που εκπροσωπεί στην Ελλάδα το εργοστάσιο κατασκευής, όλα τα συστήματα του αυτοκινήτου, που τυχόν επηρεάζονται από το νέο κινητήρα, όπως πέδησης, ανάρτησης, αντιρρύπανσης κ.λ.π, εφόσον στην έγγραφη συναίνεση του εργοστασίου κατασκευής ή της επισήμου αντιπροσωπίας, που εκπροσωπεί στην Ελλάδα το εργοστάσιο κατασκευής, αναγράφονται τέτοιες προυποθέσεις.*
2. Στη περίπτωση αντικατάστασης των κινητήρων, περιλαμβάνεται και η διασκευή των κινητήρων των κυκλοφορούντων αυτοκινήτων, με αντικατάσταση ορισμένων εξαρτημάτων τους, που θα έχει σαν αποτέλεσμα την αύξηση του κυλινδρισμού του κινητήρα. Η διασκευή αυτή είναι επιτρεπτή.***

3. Επιτρέπεται η διασκευή των κινητήρων των κυκλοφορούντων αυτοκινήτων με αντικατάσταση ορισμένων εξαρτημάτων τους, που θα έχει σαν αποτέλεσμα την αύξηση της ιπποδύναμης ύστερα από έγγραφη συναίνεση του εργοστασίου κατασκευής των αυτοκινήτων ή της επισήμου αντιπροσωπείας, που εκπροσωπεί στην Ελλάδα το εργοστάσιο κατασκευής των αυτοκινήτων. Η ώς άνω διασκευή δε θεωρείται αντικατάσταση του κινητήρα.***

ΠΡΟΣΟΧΗ: Η τοποθέτηση κινητήρα του ιδίου τύπου με αυτόν που αναγράφεται στον αριθμό κυκλοφορίας δεν θεωρείται αλλαγή κινητήρα
* Με υπεύθυνη δήλωση του Ν. 1599/86 διπλωματούχου μηανολόγου μηχανικού ή πτυχιούχου τεχνολόγου
μηχανολόγου μηχανικού
** Με πιστοποιητικό καυσαερίων το οποίο εκδίδεται από εργαστήριο καυσαερίων του ΚΤΕΟ Ελληνικού.
*** Για αυτοκίνητα αντιρρυπαντικής τεχνολογίας απαιτείται και πιστοποιητικό καυσαερίων από το εργαστήριο καυσαερίων του ΚΤΕΟ Ελληνικού.



Απαιτούμενα δικαιολογητικά
● Αίτηση - υπεύθυνη δήλωση (το παρόν έντυπο)
● 'Αδεια κυκλοφορίας του οχήματος
● Τιμολόγιο αγοράς κινητήρα ή δελτίο παροχής υπηρεσιών τοποθέτησης αυτού
● Παραστατικό καταβολής ισχύοντος τέλους αδείας οχήματος από τράπεζα συμβεβλημένη με την αρμόδια Ν.Α. (Το ποσό που πρέπει να καταβληθεί γνωστοποιείται στον ενδιαφερόμενο από την Υπηρεσία Μεταφορών και Επικοινωνιών)
● Υπεύθυνη δήλωση του Ν.1599/86 διπλωματούχου μηχανολόγου μηχανικού ή πτυχιούχου τεχνολόγου μηχανολόγου-μηχανικού, στην οποία θα δηλώνονται τα πλήρη στοιχεία του νέου κινητήρα και θα αποτυπώνεται ο τύπος του και ο αριθμός πλαισίου σύμφωνα με την 20270/73 όπως ισχύει
● Πιστοποιητικό καυσαερίων το οποίο εκδίδεται από την Δ/νση ΚΤΕΟ-Ελληνικό (Απαιτείται για αυτοκίνητα νέας ή αντιρρυπαντικής τεχνολογίας.)
● Υπεύθυνη δήλωση του Ν.1599/86 διπλωματούχου μηχανολόγου μηχανικού ή πτυχιούχου μηχανολόγου-μηχανικού και του υπευθύνου λειτουργίας συνεργείου επισκευής αυτοκινήτων που λειτουργεί νόμιμα, στις εγκαταστάσεις του οποίου έγιναν οι σχετικές εργασίες. (Απαιτείται για διασκευή κινητήρων ή συστημάτων του αυτοκινήτου)
● Επιστολή του εργοστασίου κατασκευής ή της επισήμου αντιπροσωπείας, που εκπροσωπεί στην Ελλάδα το εργοστάσιο κατασκευής. Μπορεί να υποβληθεί η σχετική τεχνική μελέτη διπλωματούχου μηχανολόγου μηχανικού ή πτυχιούχου τεχνολόγου μηχανολόγου - μηχανικού, με την οποία θα προσδιορίζονται τα συστήματα του αυτοκινήτου, που ενδέχεται να απαιτείται η αντικατάστασή των, εφόσον επηρεάζονται από το νέο κινητήρα και θα υπολογίζονται οι επί των αξόνων επιπτώσεις του νέου κινητήρα. (Απαιτείται για αυτοκίνητα νέας ή αντιρρυπαντικής τεχνολογίας.)


Διαδικασία


Διάρκεια έκδοσης της πράξης
Εξαρτάται από την αρμόδια Διεύθυνση Μεταφορών και Επικοινωνιών της Ν.Α.

Κόστος


Διάρκεια ισχύος
Για αόριστο χρόνο."

Πηγη: https://www.yme.gr/?getwhat=1&oid=340&id=&tid=340

Ρωτωντας στο παρελθον που ψαχνομουν για αλλαγη κινητηρα σε αλλο αυτοκινητο οι υπευθυνοι με διαβεβαιωσαν οτι:
1. Ειναι ή το γ) ή το δ).
2. Ο κινητηρας πρεπει να ειναι κατασκευης του ιδιου εργοστασιου με το σασι.
3. Δεν γινεται αλλαγη καυσιμου(απο βενζινη σε πετρελαιο και το αντιστροφο).
4. Αν η μετατροπη ξεφευγει απο τα παραπανω το αυτοκινητο πρεπει να παρει εγκριση τυπου. Θα περασει μια διαδικασια σα να φτιαχτηκε εξ αρχης ουσιαστικα και πρεπει να παρει πλεον αδεια κυκλοφοριας.
Αν η μετατροπη γινει απο μοναδα που την εχει ξανακανει και εχει βγαλει εγκριση ειτε στην Ελλαδα, ειτε σε ευρωπαικη χωρα για το project της, η διαδικασια ειναι πολυ πιο απλη.

Αυτα πριν περιπου 8 χρονια. Τελικα το swap δεν το εκανα για να διαπιστωσω τα παραπανω, ουτε ξερω αν ισχυουν χωρις αλλαγες μεχρι και σημερα.
Απ οσο διαβαζω παραπανω παντως δεν πρεπει να εχουν αλλαξει κ πολλα.

BILL007
12-04-12, 22:37
Εγω δεν θα κατακρίνω αυτό...

Απλά θα πω ότι στην αμερική και στην Αγγλία βάζεις ότι μοτέρ θες απο ότι μοντέλο θες σε ότι καρότσα θες...Τυχαίο????

Και θεωρώ πραγματικά απαράδεκτη και πολύ σκληρή την ελληνική νομοθεσία σε αυτό το θέμα.Έτσι και αλλιώς όλες οι μετατροπές θέλουν υπογραφή διπλωματούχου μηχανολόγου,οπότε όποιος βάζει την υπογραφή του ξέρει τι κάνει, αναλαμβάνει την ευθύνη και δεν θέλει να καταλήξει στον κορυδαλό.

Αρα το βλέπω πραγματικά λίγο ανούσιο να συζητάμε τέτοια πράγματα,που είναι γνωστά σε όλους που ασχολούνται με τις μετατροπές στην Ελλάδα και είναι απαράδεκτα "σφιχτά" στην χώρα μας,αναγκάζοντας τους πολίτες να παρανομούν...

Το κράτος κανονικά πρέπει να είναι της λογικής-> Θέλεις γούστα?Πλήρωσε τα,να ξέρει το κράτος τι κάνεις και ολα ΟΚ. (πάντα σε ένα πλαίσιο ευθύνης και ηθικής). Οχι να δημιουργεί καταστάσεις για παρατρεχάμενους,λαμογιές,λ αδώματα και πλήρη ανομία.
Τουλάχιστον να ξέρει το κράτος με ποιούς και τι έχει να κάνει. Γιατί μην γελιόμαστε,αμα έχεις λεφτά την κάνεις την ανομία,οχι εδώ αλλά οπουδήποτε ;)

AΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΤΙΣ ΜΕΤΑΤΡΟΠΕΣ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ!!!!!!:warriorsmiley:

chief
13-04-12, 07:32
Ποσο να τις απελευθερωσουν ρε Βασιλη?
Τα μισα Μ3 στην Ελλαδα ειναι μετατροπες και αυτο ειναι γνωστό.

Να γραψω καποια γεγονοτα:
Την πενταετία 1998-2003 με πιο χαλαρη νομοθεσία και με υπογραφη μηχανολόγου όλα τα Εβο εδω στην Κυπρο ηταν μετατροπές.
Ο νόμος έλεγε οτι αν απ το αμαξι κατα την εισαγωγη του λειπει απο πάνω το μοτερ και το διαφορικό, δεν ηταν αμαξι αλλα εξαρτηματα (ασχετα αν ηταν και στο ιδιο κοντέινερ).

Εισάγαμε λοιπον ενα Εβο με βγαλμενο το μοτερ και τα διαφορικά και αγοραζαμε και ενα Lancer GLX 4Χ4 1500cc ή ενα Lancer 2000cc diesel πολύ φτηνό. Βιδα βιδα βαζαμε τα πραγματα του Εβο στο απλό Lancer και με μια υπογραφη ιδιωτη μηχανολόγου καθαρίζαμε.
Εννοητε οτι τα κοψε-ραψε πατωμα και σασί δεν υπήρχαν οπως γινεται με τα Μ3.
Μετα το κόλπο αλλαξε και εγινε ακόμη πιο ευκολο. Βαζαμε το μοτερ και τα διαφορικά στο Εβο και βγαζαμε μονο το ταμπελακι με τον αριθμο πλαισιου απ το diesel (γιατι οι αριθμοι ειναι σε ταμπελάκι) και το βαζαμε στο Εβο. Ειχαμε το εξης κουφό δηλαδη: Να εχουμε ενα γνησιο Εβο δηλωμενο σαν μετατροπή!
Μια υπογραφουλα απο μηχανολόγο ηταν αρκετή...

Ειχα ασχοληθει και εγω με αυτα και κριμα που δεν κρατησα ενα Makinen Edition..
Το ιδιο γινοταν και με τα Χοντα οσον αφορά τα Σιβικ και τα Ιντεγκρα.

Το αποτέλεσμα ηταν η αντιπροσωπία της Mitsubishi να μην μπορει να πουλησει ουτε ενα Εβο για αρκετα χρόνια, να εχουμε αρκετα θανατηφόρα δυστηχηματα απο ημιτελης μετατροπες, και γεννικά να υπάρχει ενα μπάχαλο στην αγορά αυτοκινητου.

Οταν το κρατος εκανε καπως πιο αυστηρη την νομοθεσία, παραμερισε τον ιδιωτη μηχανολόγο και εδωσε δικαιωμα και στις αντιπρωσοποιες να κανουν γεννικό ελεγχο στις μετατροπες (μεχρι και την τελευταια βιδα), μειωσε το ποσοστο αυξησης του κυβισμου σε 15%, ολα αυτα ξαφνικά σταμάτησαν.

Προσωπικά, δεν ειμαι εναντια στις μετατροπες.
Ειμαι υπερ με την προυπόθεση να υπάρχουν καποιοι αυστηροι κανόνες.
Ξαναγραφω, οτι τοσα χρονια που διαβαζω στα ελληνικα φόρουμ δεν εχω διαβασει ενα ποστ που να ανφερεται στους κανονισμους και στην νομοθεσια των μετατροπων. Δεν εχω δει καποιον να προβληματιστει και να κοιταξει αν του επιτρεπει ο νομος να κανει αυτη την κατασκευη (γιατι οι πιο πολλες μετατροπες ειναι "κατασκευες").
Το μονα ποστ που βλέπω και ο μονος προβληματισμος ειναι αν η μετατροπη (που αμα υπαρχει το χρημα την θεωρειτε δεδομενη -για νομοθεσια ουτε λογος) θα δηλωθει ή οχι.
Το μονο που προβληματιζει δηλαδη ειναι αν καταφερουμε να ξεγελάσουμε το κρατος οσον αφορά την εφορία και τίποτε αλλο.

stefm5
13-04-12, 09:33
το 15% αύξησης κυβισμού στην νομοθεσία της Κύπρου είναι αστείο και δείχνει πόσα κοινά στην περιορισμένη αντίληψη έχουν οι Κύπριοι με τους έλληνες.
μανία περιορισμών και κρατισμού.
οι ευρωπαίοι που επιτρέπουν τα πάντα κατόπιν αυστηρού ελέγχου είναι ηλίθιοι;
το πρόβλημα δεν είναι οι μετατροπές. το πρόβλημα είναι οι πρόχειρες μετατροπές και το διεφθαρμένο κράτος.
οι μετατροπές ευδοκιμούν εδώ γιατί η χαρά της αυτοκίνησης είναι υπό δίωξη...
συμφωνώ με αυστηρούς ελέγχους για την καταλληλότητα κάθε κατασκευής αλλα παράλληλα με την ελευθερία να κάνω στην περιουσία μου ό,τι θέλω.
αν κάτι κατέστρεψε την Ελλάδα είναι οι χιλιάδες περιορισμοί και κανονισμοί σε όλους τους τομείς που είχαν σκοπό όχι την προστασία του πολίτη αλλά την χρηματοδότηση του κράτους. μπουχτίσαμε κρατισμό

oldcarskickass
13-04-12, 10:09
Συγνώμη ρε παιδιά, αλλά όσον αφορά τη << σφιχτή >> νομοθεσία νομίζετε ότι το κράτος (νομοθέτης) δεν ξέρει ότι με ένα 100άρικο μπορείς να περάσεις ΚΤΕΟ ακόμα και trabant με μοτέρ από 747;

Καλά κάνει και νομοθετεί όπως νομοθετεί από την στιγμή που δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ έλεγχος και καμία γνώση από τα όργανα που ΚΑΙ ΚΑΛΑ εφαρμόζουν το νόμο.

Θυμάμαι εποχές 06 - 07 που είχα το 25άρι (εννοείται δηλωμένο 1600) όσες φορές μου είχαν ανοίξει καπώ δεν είχαν πάρει χαμπάρι, και ειδικά όταν δεν έβρισκαν τον αριθμό κινητήρα (γιατί είναι χαμηλά) με έγραφαν επειδή δεν είχα αντιολισθητικές αλυσίδες στο Φορτ μπαγκάζ.

Ναι στεφ μπουχτίσαμε κρατισμό γιατί δεν είμαστε πολίτες για άλλο κράτος, είμαστε πολίτες μόνο για την ελλάδα, και μάλιστα μόνο για τον τρόπο που λειτουργεί όπως λειτουργεί (δε το λέω με σκοπό να τσακωθούμε, ε; )

m_power_lunatic
13-04-12, 10:42
Nα πω και εγω τη γνωμη μου....
Το κρατος παιδαγωγει τον πολιτη του με τους νομους του και το κοινωνικο πλαισιο που οριζει στον καθε πολιτη να μεγαλωσει και να ανδρωθει κτλ.
Μπουρδελο κρατος=μπουρδελο πολιτες.....καταλαβες τι θελω να πω Λευτερη
Να μας τα αρπαξει και να μας περιορισει θελει το κρατος??Να το κλεψουμε και να του τα παρουμε πισω θελουμε εμεις....

Ειναι γνωστο οπου εχεις υπερφορολογηση και περιορισμους ευνοεις την φοροδιαφυγη κτλ.

Δοκιμασε κανεις να κάνει αυτο που οριζει το κρατος.....το ελληνικο κρατος ???Ειμαι σιγουρος οτι σε λιγες ωρες αισθανεσαι ο μ@λ@κ@ς του χωριου και μπορει να σου κρεμασουνε και ταμπελα αν το κανεις-κανουμε.....γιατι πολυ απλα ειμαστε ενα απεραντο μπουρδελο με το αντιστοιχο κοκκινο φωτακι (τον ηλιο μας) απο πανω μας.

Μην την ψαχνετε με τις μετατροπες,κοιταξτε προς γερμανια/αγγλια μερια να καταλαβετε τι σημαινει αυτοκινητιστικη κουλτουρα ιδιωτων και κρατους.......

TSAF
13-04-12, 10:59
Παιδια αλλο πραγμα μας ρωταει ο φιλος μας εδω και εμεις αλλα του απανταμε. I think we may have fucked the thread a little bit.

stefm5
13-04-12, 11:41
Λευτέρη επιτρέπεται το κράτος να γνωρίζει τα λαδώματα και να το επιτρέπει; τί δείχνει αυτό; επιτρέπεται να μην έχει ικανούς ελεγκτικούς μηχανισμούς; ποιός προσέλαβε τους άσχετους;
είναι προφανές ότι όλοι οι περιορισμοί έχουν μπει ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΝΤΗΡΟΎΝΤΑΙ ΟΙ ΜΊΖΕΣ.

BILL007
13-04-12, 14:33
Παιδια αλλο πραγμα μας ρωταει ο φιλος μας εδω και εμεις αλλα του απανταμε. I think we may have fucked the thread a little bit.

Ναι εντάξει και εγώ το ίδιο νομίζω thumb Απλά πιστεύω ήταν μια ενδιαφέρουσα παρένθεση thumb:original:

Εγώ στο Ε46 θα το προσπαθούσα με μοτέρ απο Ε39 Μ5,κυρίως λόγω κόστους και πολυπλοκότητας σε σχέση με μοτέρ απο Ε60 Μ5 thumb

Vassilis ///M
13-04-12, 14:47
Εγώ στο Ε46 θα το προσπαθούσα με μοτέρ απο Ε39 Μ5,κυρίως λόγω κόστους και πολυπλοκότητας σε σχέση με μοτέρ απο Ε60 Μ5 thumb

To σκέφτομαι τώρα τελευταία πολύ!!!!!!!!!!:thumbsup::thumbsup:

TSAF
24-04-12, 16:10
Τελικα θα βαλεις το V10 στην 46αρα?

TSAF
14-05-12, 10:32
Τελικα θα βαλεις το V10 στην 46αρα? ?????

aristent
14-05-12, 11:03
Τελικα θα βαλεις το V10 στην 46αρα?

?????? :thumbsup:

aristent
14-05-12, 11:04
Τελικα θα βαλεις το V10 στην 46αρα? ?????

μερος 2ο

??????:thumbsup:

TSAF
14-05-12, 11:50
Αυτο ειναι ωραιο project αλλα και οι καταστασεις δυσκολες

soc12r
14-05-12, 11:56
με τον V10 το αφήσεις τελικα ;;


ναι προχωραω αλλο αλλο προτζεκτ.....

:thumbsup::thumbsup::thumbsup:

TSAF
14-05-12, 12:29
κριμα, για πες για το αλλο project.