PDA

Επιστροφή στο Forum : χρεωση σε αντιπροσωπεια



katsaraios
31-01-10, 04:30
να λοιπον ενα ωραιο θεματακι
επεσε σημερα στα χερια μου ενα τιμολογιο του αφεντικου μου για 2-3 δουλιτσες που εκανε στο Χ5 μοντελο 03 σε γνωστη αντιπροσωπεια (οποιος θελει τα στοιχεια στην διαθεση του)
μολις λοιπον ειδα τι χρεωνουν οι μαγκες αφου γελασα κατοπιν ειπα να γραψω εδω μπας και πειτε και εσεις καμια γνωμη για τις υπερβολικες κατα την γνωμη μου χρεωσεις και να δουμε αν γινεται καμια συγκριση με μη εξουσιοδοτημενα συνεργεια.

1ο- ρυθμιστης στροφων αιρ κοντισιον ο γνωστος "φακιρης" κοστος 77.58

2ο-ντουι λαμπας φλας(αμφιβαλω αν χρειαζοταν αλλαγη) κοστος 29,66

3ο-λαμπα κιτρινη φλας κοστος 3,96

ΚΑΙ ΠΑΜΕ ΣΤΑ ΟΜΟΡΦΑ...δηλαδη στις χρεωσεις για τα εργατικα

Υπηρεσια αντικαταστασης "φακιρη" -27,50 ( τιμη μοναδος 5,50-ποσοτητα 5 τι στο δι@@ο ειναι αυτα 5.50 ευρω το λεπτο?χαχαχα)

Υπηρεσια αντικαταστασης λαμπτηρα εμπρος φλας...ΚΡΑΤΗΘΕΙΤΕ-44,00 (τιμη μοναδος 5,50-ποσοτητα 8,00)


και ρωταω λοιπον θελουνε στεγνο Γ@@@σι η οχι?
αν μου πειτε οτι ειναι λογικες οι τιμες και συγκρινουμε με αλλα μη εξουσιοδοτημενα τοτε ρε παιδια συγνωμη αλλα δεν εχουμε αμαξια αλλα τις πιο ακριβες "κυριες" της πιατσας.

Nino
31-01-10, 09:21
Γιωργο σιγουρα τα συνεργεια εχουν χρονοχρεωση και νομιζω χωρις να ειμαι σιγουρος οτι αυτη ειναι ανα ελαχιστο χρονο πενταλεπτου... αλλα σε καμια περιπτωση δεν νομιζω να ειναι 5,50 ευρω / λεπτο που στην ουσια ειναι 27.50 ευρω/πενταλεπτο το οποιο μας κανει
330 ευρω την ωρα.
Και οι υπηρεσιες escort χρεωνουν λιγοτερα την ωρα....
Δηλαδη φαντασου να χρειαστει να κανεις καποια πιο περιπλοκη επισκευη!!!

υγ.
Παντως στειλε αν θες τα στοιχεια του συνεργειου με pm να ξερω να "προσεχω".

Libanner
31-01-10, 10:42
Γι αυτό δε πατάω ποτέ στις αντιπροσωπείες και χαίρομαι όταν βλέπω να φουντάρουν πράγμα που συμβαίνει πολύ συχνά τον τελευταίο καιρό...

gant
31-01-10, 10:53
Πάνω κάτω περίπου ίδιες εργατώρες χρεώνει και η peugeot.
Γιά σέρβις 60000χλμ, στο ταπεινό 206, 1400cc πλήρωσα κάπου 280ε, σχεδόν τα ίδια όσο για το bmw

tamtamcafe
31-01-10, 11:05
να λοιπον ενα ωραιο θεματακι
επεσε σημερα στα χερια μου ενα τιμολογιο του αφεντικου μου για 2-3 δουλιτσες που εκανε στο Χ5 μοντελο 03 σε γνωστη αντιπροσωπεια (οποιος θελει τα στοιχεια στην διαθεση του)
.

εχει λε7 το αφεντικο σου ρε μη μασας
χαχαχαχαχα
να βγαλεις το τιμολογιιο φωτοτυπια και να το ποσταρεις να το μαθουν ολοι!!!!:warriorsmiley:

gyiama
31-01-10, 11:12
αλλαγη λαστιχου πορτας σε Ε46 κοστος ανταλλακτικου 36ε κοστος εργασιας 62ε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! χρονος αλλαγης 15 λεπτα!!! τα συμπερασματα δικα σας!!!!

ΥΓ εκπτωση 20% στο ανταλλακτικο 10% στην εργασια!!!!

Monsta
31-01-10, 11:47
Και οι υπηρεσιες escort χρεωνουν λιγοτερα την ωρα....


.

:hystericalbs1: πολύ πετυχημένο!

Δεν υπάρχει ουσιαστικά λόγος να πατάς σε αντιπροσωπεία εκτός κι αν είσαι εντός εγγύησης (αλλά και εκεί υπάρχουν παραθυράκια)

Stathis
31-01-10, 11:53
εχουν συμβει αρκετα ευτραπελα σε συνεργεια ειτε εξουσιοδοτημενα ειτε οχι.
περαν του οικονομικου που ειναι σχετικο, σημασια εχει να γινεται σωστη εργασια.

η bmw εχει θεσπισει επισημο τιμοκαταλογο για ολα τα ανταλλακτικα και τις εργασιες.
φυσικα υπαρχει χρεωση ανα μοναδα χρονου και ο χρονος αυτος που θα χρεωθει δεν ειναι οσος κανει ο καθε μαστορας, ή οσος θελει να χρεωσει ο αφεντικο του, αλλα επισης εχει οριστει απο τη bmw.
αυτο ειναι το καλυτερο που μπορει να κανει μια εταιρια ωστε να εξασφαλισει εκτος απο καλη και τιμια χρεωση των εργασιων.
απο ΄κει και μετα εγκειται στον πελατη να ζηταει παραπανω ενημερωση αν θεωρει μια εργασια υπερτιμολογημενη.

προσωπικα εχω δοκιμασει και εξουσιοδοτημενα και μη εξουσιοδοτημενα συνεργεια.
και αναλογως της εργασιας χρησιμοποιω.
π.χ. για λαδια δεν εκανα τον κοπο να παω σε εξουσιοδοτημενο, εμπιστευομουν ενα παλιο και γνωστο εξειδικευμενο στη γειτονια μου. το ιδιο θα εκανα και για μια καμμενη λαμπα.
αλλα για αλλου ειδους πιο σοβαρες εργασιες δεν το σκεφτομαι καν...
στο εξουσιοδοτημενο εχεις το συν, αν συμβει το παραμικρο, η παραμικρη αμυχη, να μπορεις να απευθυνθεις στη bmw η οποια ειναι πολυ σοβαρη εταιρια και 99,9% θα βρεις ακρη και θετικη καταληξη.
στο καθε συνοικιακο συνεργειο επαφιεσαι στην καλη διαθεση του καθε μαστορα. και η πειρα που εχω με ωθει να θελω να κανω με τη bmw παρα με τον καθενα που δεν τον ξερω...

ετσι ψηφιζω εξουσιοδοτημενο ωστε να εχω το κεφαλι μου ησυχο.

Nino
31-01-10, 13:10
εχουν συμβει αρκετα ευτραπελα σε συνεργεια ειτε εξουσιοδοτημενα ειτε οχι.
περαν του οικονομικου που ειναι σχετικο, σημασια εχει να γινεται σωστη εργασια.

η bmw εχει θεσπισει επισημο τιμοκαταλογο για ολα τα ανταλλακτικα και τις εργασιες.
φυσικα υπαρχει χρεωση ανα μοναδα χρονου και ο χρονος αυτος που θα χρεωθει δεν ειναι οσος κανει ο καθε μαστορας, ή οσος θελει να χρεωσει ο αφεντικο του, αλλα επισης εχει οριστει απο τη bmw.
αυτο ειναι το καλυτερο που μπορει να κανει μια εταιρια ωστε να εξασφαλισει εκτος απο καλη και τιμια χρεωση των εργασιων.
απο ΄κει και μετα εγκειται στον πελατη να ζηταει παραπανω ενημερωση αν θεωρει μια εργασια υπερτιμολογημενη.

προσωπικα εχω δοκιμασει και εξουσιοδοτημενα και μη εξουσιοδοτημενα συνεργεια.
και αναλογως της εργασιας χρησιμοποιω.
π.χ. για λαδια δεν εκανα τον κοπο να παω σε εξουσιοδοτημενο, εμπιστευομουν ενα παλιο και γνωστο εξειδικευμενο στη γειτονια μου. το ιδιο θα εκανα και για μια καμμενη λαμπα.
αλλα για αλλου ειδους πιο σοβαρες εργασιες δεν το σκεφτομαι καν...
στο εξουσιοδοτημενο εχεις το συν, αν συμβει το παραμικρο, η παραμικρη αμυχη, να μπορεις να απευθυνθεις στη bmw η οποια ειναι πολυ σοβαρη εταιρια και 99,9% θα βρεις ακρη και θετικη καταληξη.
στο καθε συνοικιακο συνεργειο επαφιεσαι στην καλη διαθεση του καθε μαστορα. και η πειρα που εχω με ωθει να θελω να κανω με τη bmw παρα με τον καθενα που δεν τον ξερω...

ετσι ψηφιζω εξουσιοδοτημενο ωστε να εχω το κεφαλι μου ησυχο.


Θα συμφωνησω οτι για απλες μικροεργασιες ενα εξειδικευμενο ειναι οτι πρεπει αλλα για σοβαροτερες καταστασεις θα πρεπει "τα του καισαρος το καισαρι".
Ετσι και την "ευθυνη" της καλης λειτουργιας θα εχουν αλλα και την αναλογη εγγυηση.
Ωστοσο πως θα μπορουσαμε να "βρουμε" τον επισημο τιμοκαταλογο εργασιων και αν αυτος εχει χρεση για συγκεκριμενες εργασιες σε συγκεκριμενο χρονο... θελω να πω οτι μια αντικατασταση λαμπας εχει συγκεκριμενη χρεωση χρονου ή εξαρταται απο την "ταχυτητα" ή οχι του τεχνικου?
Γιατι η χρονοχρεωση ειναι και ενα καλο αλλοθι για στο "βιλαμπαχο ακομα τριβουνε".

Stathis
31-01-10, 13:17
δεν υπαρχει βιλαμπαχο... (που το θυμηθηκες ρε θηριο...:th_Laie_67-1:)

υπαρχει μοναχο! συγκεκριμενος χρονος για καθε εργασια.
δεν ξερω αν μπορουμε να το βρουμε.
θα το κοιταξω απο βδομαδα...
ισως ο νικοςΕ60 μπορει να βοηθησει.

stratos
31-01-10, 13:43
Θα συμφωνησω οτι για απλες μικροεργασιες ενα εξειδικευμενο ειναι οτι πρεπει αλλα για σοβαροτερες καταστασεις θα πρεπει "τα του καισαρος το καισαρι".
Ετσι και την "ευθυνη" της καλης λειτουργιας θα εχουν αλλα και την αναλογη εγγυηση.
Ωστοσο πως θα μπορουσαμε να "βρουμε" τον επισημο τιμοκαταλογο εργασιων και αν αυτος εχει χρεση για συγκεκριμενες εργασιες σε συγκεκριμενο χρονο... θελω να πω οτι μια αντικατασταση λαμπας εχει συγκεκριμενη χρεωση χρονου ή εξαρταται απο την "ταχυτητα" ή οχι του τεχνικου?
Γιατι η χρονοχρεωση ειναι και ενα καλο αλλοθι για στο "βιλαμπαχο ακομα τριβουνε".

Υπάρχει ελάχιστος χρόνος χρέωσης. Δηλαδή αν μια λάμπα είναι υπολογισμένη να την αλλάξει σε 10 λεπτά και την αλλάξει σε 5 εσύ πληρώνεις τα 10 λεπτά. Αν την αλλάξει σε 15 πληρώνεις τα 15.

Αυτόν τον συμφαίρει να την αλλάξει γρηγορότερα για να πάρει το μπόνους στο τέλος του χρόνου γιατί εκεί που ήταν να αναλάβει 100 αυτοκίνητα ένας υπάλληλος σε ένα χρόνο τώρα έχει ετοιμάσει 120 (τυχαία νούμερα)

katsaraios
31-01-10, 14:31
εχει λε7 το αφεντικο σου ρε μη μασας
χαχαχαχαχα
να βγαλεις το τιμολογιιο φωτοτυπια και να το ποσταρεις να το μαθουν ολοι!!!!:warriorsmiley:
εαν θελουν οι διαχειριστες του φορουμ κανενα προβλημα


εχουν συμβει αρκετα ευτραπελα σε συνεργεια ειτε εξουσιοδοτημενα ειτε οχι.
περαν του οικονομικου που ειναι σχετικο, σημασια εχει να γινεται σωστη εργασια.

η bmw εχει θεσπισει επισημο τιμοκαταλογο για ολα τα ανταλλακτικα και τις εργασιες.
φυσικα υπαρχει χρεωση ανα μοναδα χρονου και ο χρονος αυτος που θα χρεωθει δεν ειναι οσος κανει ο καθε μαστορας, ή οσος θελει να χρεωσει ο αφεντικο του, αλλα επισης εχει οριστει απο τη bmw.
αυτο ειναι το καλυτερο που μπορει να κανει μια εταιρια ωστε να εξασφαλισει εκτος απο καλη και τιμια χρεωση των εργασιων.
απο ΄κει και μετα εγκειται στον πελατη να ζηταει παραπανω ενημερωση αν θεωρει μια εργασια υπερτιμολογημενη.

προσωπικα εχω δοκιμασει και εξουσιοδοτημενα και μη εξουσιοδοτημενα συνεργεια.
και αναλογως της εργασιας χρησιμοποιω.
π.χ. για λαδια δεν εκανα τον κοπο να παω σε εξουσιοδοτημενο, εμπιστευομουν ενα παλιο και γνωστο εξειδικευμενο στη γειτονια μου. το ιδιο θα εκανα και για μια καμμενη λαμπα.
αλλα για αλλου ειδους πιο σοβαρες εργασιες δεν το σκεφτομαι καν...
στο εξουσιοδοτημενο εχεις το συν, αν συμβει το παραμικρο, η παραμικρη αμυχη, να μπορεις να απευθυνθεις στη bmw η οποια ειναι πολυ σοβαρη εταιρια και 99,9% θα βρεις ακρη και θετικη καταληξη.
στο καθε συνοικιακο συνεργειο επαφιεσαι στην καλη διαθεση του καθε μαστορα. και η πειρα που εχω με ωθει να θελω να κανω με τη bmw παρα με τον καθενα που δεν τον ξερω...

ετσι ψηφιζω εξουσιοδοτημενο ωστε να εχω το κεφαλι μου ησυχο.
Σταθη ισως να συμφωνω σε καποια σοβαρη εργασια μονο και μονο για το after της εταιρειας ,αλλα και παλι θα πρεπει να κινησεις γη και ουρανο να βρεις δικιο.
Επισης σε μια σοβαρη και "ακριβη" εργασια επισκευης εργοστασιακου navigation , 2 εξουσιοδοτημενα εβγαλαν αχρηστη την μοναδα dvd και προετρεψαν σε αγορα νεου (κοστος 800) αλλα εξειδικευμενο συνεργειο ασχοληθηκε και τελικα επισκευασε το μηχανημα με ενα κοστος 1/5 της τιμης .
ενα απλο παραδειγματακι οτι και τα εξουσιοδοτημενα ειναι αναλογα με τα κεφια,κατα την γνωμη μου.


Γιωργο σιγουρα τα συνεργεια εχουν χρονοχρεωση και νομιζω χωρις να ειμαι σιγουρος οτι αυτη ειναι ανα ελαχιστο χρονο πενταλεπτου... αλλα σε καμια περιπτωση δεν νομιζω να ειναι 5,50 ευρω / λεπτο που στην ουσια ειναι 27.50 ευρω/πενταλεπτο το οποιο μας κανει
330 ευρω την ωρα.
Και οι υπηρεσιες escort χρεωνουν λιγοτερα την ωρα....
Δηλαδη φαντασου να χρειαστει να κανεις καποια πιο περιπλοκη επισκευη!!!

υγ.
Παντως στειλε αν θες τα στοιχεια του συνεργειου με pm να ξερω να "προσεχω".
φιλε μου τι να σου πω ,στα συνοδευτικα αλλαζεις και λαδια με τετοια τιμη οχι μονο λαμπες!!!!

m-power_01
31-01-10, 14:46
Εγω πιστευω παντως οτι σε ενα απλο εξειδικευμενο συνεργειο με μερακλη και γνωστη μαστορα ,γινονται καταπληκτικες δουλειες! Πιστευω οτι στο συνεργειο ο ''ιδιοκτητης'' -μαστορας εχει πολυ μεγαλυτερο κινητρο να αφησει ευχαριστημενους πελατες , απο οτι ενας μηχανικος μιας αντιπροσωπειας, που δεν εχει καποιο εξτρα οφελος. Οπως και να το κανουμε ο μικροσυνεργας τρεφεται απο αυτο και κοπτεται αμεσα για την ποιοτητα της εργασιας του! Δεν θελω να προσβαλλω κανεναν...Απλα πιστευω οτι οταν ειναι δικια σου η επιχειρηση δινεις το 100% σου!

Nino
31-01-10, 15:20
Εγω πιστευω παντως οτι σε ενα απλο εξειδικευμενο συνεργειο με μερακλη και γνωστη μαστορα ,γινονται καταπληκτικες δουλειες! Πιστευω οτι στο συνεργειο ο ''ιδιοκτητης'' -μαστορας εχει πολυ μεγαλυτερο κινητρο να αφησει ευχαριστημενους πελατες , απο οτι ενας μηχανικος μιας αντιπροσωπειας, που δεν εχει καποιο εξτρα οφελος. Οπως και να το κανουμε ο μικροσυνεργας τρεφεται απο αυτο και κοπτεται αμεσα για την ποιοτητα της εργασιας του! Δεν θελω να προσβαλλω κανεναν...Απλα πιστευω οτι οταν ειναι δικια σου η επιχειρηση δινεις το 100% σου!

Σωστα εν μερη και αυτα που γραφεις με την εννοια οτι ενα απλο συνεργειο με εναν κατα τα αλλα πολυ καλο μεν μαστορα,αλλα ειναι και καταλληλα "ενημερωμενος" στις νεες μορφες κινητηρων και την συγχρονη τεχνολογια τους?
Απο την αλλη αν κατι δεν παει καλα απο που θα αναζητηθουν ευθυνες?
και τελος τελος ενα προιον (αμαξι) αποτελεσμα ερευνας σημαντικων επιστημονων και πολλων ετων που κοστιζει και καποιες χιλιαδες ευρω, ειναι να το εμπιστευομαστε σε καθε μαστρο - μητσο?
Οπως και προανεφερα καποιες απλες εργασιες μπορουν να γινουν παντου καποιες αλλες ισως θελουν μονο τον "γερμανο" τους.

m-power_01
31-01-10, 15:39
Ξεκαθαριζω οτι δεν προσπαθω να πεισω κανεναν και για τιποτα, απλα υποστηριζω την αποψη μου. Οσον αφορα την ενημερωση, ολοι οι εξειδικευμενοι επαγγελματιες εχουν στην διαθεση τους το TIS , το επισημο εγχειριδιο του κατασκευαστη! Αρα η ενημερωση είναι η ιδια. Επισης ολο και καποια ακρη εχουν μεσα στις αντιπροσωπιες...γιατι μην ξεχναμε οτι και αυτοι απο τις αντιπροσωπιες ψωνιζουν...Ειναι απο τους καλυτερους πελατες!!! Αρα ολο και κατι μαθαινουν...Μηπως και οι περισσοτεροι που εχουν εξειδικευμανα συνεργεια δουλευαν επι σειρα ετων σε καποια μεγαλη αντιπροσωπεια? Ασε οτι σε ενα συνεργειο εξω βρισκεις το ιδιο ανταλλακτικο στην μιση τιμη...Βλεπε maf bmw και maf bosch που είναι το ίδιο. Τωρα οσον αφορα το απο ποιον θα ζητησεις τα ρεστα, παλι θα πω οτι υπαρχουν επαγγελματιες που ο λογος τους ειναι συμβολαιο...Εξαλλου ολοι εχουμε παραδειγματα ...που η αντιπροσωπεια εκανανε τον ''κινεζο'' πρεσβη των Βαυαρων!

Driver M
31-01-10, 16:06
Τα εξουσιοδοτημένα συνεργεία, έχουν κατά κανόνα μεγαλύτερη εξειδίκευση, κυρίως σε σύγχρονους και πολύπλοκους κινητήρες, αφού όπως είναι λογικό, έρχονται συχνότερα σε επαφή με καινούρια αυτοκίνητα, είτε λόγω εγγύησης, είτε γιατί υπάρχουν πολλοί κάτοχοι που έχουν την (ψευδ?)αίσθηση ότι στα εξουσιοδοτημένα θα συμπεριφερθούν σωστότερα στο αυτοκίνητό τους κλπ. Όλα αυτά σε μεγάλο βαθμό είναι αληθή. Και πάλι όμως, δε δικαιολογούνται επουδενί οι υπέρογκες τιμές που χρεώνουν για μικροεργασίες (αλλαγές λάμπας, λαδιών κλπ), οι οποίες ούτε εξειδίκευση χρειάζονται, ούτε κάποιο ρίσκο ενέχουν. Παράλληλα, θεωρώ απαράδεκτο ότι σε δύο εξουσιοδοτημένα που έχω πάει δεν μου επετράπη να παρεβρίσκομαι στο χώρο του σέρβις, κάτι που όπου αλλού έχω πάει, ακόμα και σε εξουσιοδοτημένα άλλων εταιρειών (πχ peugeot, opel) δεν μου το αρνήθηκαν ποτέ. Για εργασίες φανοποιίας πάλι, οι τιμές είναι απλά κωμικές και συχνά υπερδιπλάσιες μη εξουσιοδοτημένων φανοποιείων, που πολλές φορές είναι πολύ ποιοτικότερα.

Πιστεύω λοιπόν, ότι η καλύτερη λύση είναι ένα εξειδικευμένο συνεργείο που να έχει άριστη επίγνωση των αυτοκινήτων μας και να είναι εφοδιασμένο με όλες τις σύγχρονες τεχνολογίες (πχ για αναβαθμίσεις λογισμικού κλπ), αφού και πολύ πιο ανταγωνιστικές τιμές θα έχει και πιο εύκολα αποκτάς σχέσεις εμπιστοσύνης από το απρόσωπο εξουσιοδοτημένο που το πληρώνεις χρυσό και συχνά βάζουν (τουλάχιστον για τις μικροεργασίες) παιδάκια που καλά καλά δεν έχουν τελειώσει το ΤΕΕ (τα οποία φυσικά δε φταίνε σε τίποτα, αφου τα λεφτά δεν πάνε στην τσέπη τους αλλά στις αντιπροσωπείες) και την εργασία αυτή την πληρώνεις λες και στην έκαναν οι μηχανικοί της sauber. Φυσικά, ούτε το να εμπιστεύεσαι το αμάξι σου στον κάθε μάστορα είναι σωστό, αφού υπάρχουν πολλά τσακάλια που δημιουργούν πολύ περισσότερες βλάβες από όσες επισκευάζουν. Η μέση λύση είναι κάποιο εξειδικευμένο και έμπιστο συνεργείο, που δεν είναι εύκολο να το βρεις, αλλά όταν τα καταφέρεις, εξασφαλίζεις αναμφίβολα την καλύτερη απόδοση χρημάτων-προσφοράς σε σχέση με τα πανάκριβα εξουσιοδοτημένα και τον φτηνό μαστροχαλαστή...

Nino
31-01-10, 16:10
" shit happens" παντου σε επισημο σε εξουσιοδοτημενο ή και σε αλλα που αναλαμβανουν τα παντα(συνεργεια).
Ουτε ειναι κανονας ή θεσφατον οτι μονο στα εξουσιοδοτημενα γινεται σωστη δουλεια.
Στα χρονια που οδηγω(και ειναι πολλα) και οσο εχω εμπλακει με τα συνεργεια εχουν δει και εχουν δει τα ματακια μου, σε επισημο να μου εχουν βαλει λαθος ιμαντα με αποτελεσμα να κοπει μετα απο λιγο΄και σε ανεπισημο να χρεωνουν αντικτασταση σαμαν χωρις να την εχουν κανει και πολλα αλλα που θα μιλαμε για ωρες.
Η για να βγαλω καρτα καυσαεριων καποτε αναγκαστηκα να αγορασω 12 μπουζι γιατι ο αητος οταν τα αλλαξα ελεγε ελα μωρε βαλε καλυτερα απο τα μαμα.
Αυτο που ηθελα να τονισω ειναι οτι στα επισημα υπαρχει και η ευθυνη της after καλης λειτουργιας.
Οπως και να εχει αποψεις ειναι αυτες και ο καθενας πραττει κατα βουληση και η διαφωνια ειναι το ημισυ ενος εποικοδομητικου διαλογου.

katsaraios
31-01-10, 16:31
παντως 44 ευρω γαι αντικατασταση ντουι λαμπας,δλδ 15.000 παλιες δραχμουλες ειναι υπερβολικο ρε παιδια.
και να σας πω την μεγαλυτερη διαφορα?
οταν εισαι πελατης σε μη εξουσιοδοτημενο (εννοειται ομως σε εξειδικευμενο ) αν πας για 3-4 εργασιες ολο και καποια φορα θα σου κανει τζαμπα μια δουλεια .
μην γελιομαστε καλο το κυριλε και η ρομπιτσα του εξουσιοδοτημενου αλλα και τα αλλα συνεργεια προσεχουν περισσοτερο για να εχουν .
αλλα ετσι για πλακα καποιος που να εχει κανει ιδια εργασια υπαρχει να δουμε συγκριση?

m-power_01
31-01-10, 16:49
Γιωργο , μην ξεχνας οτι στην αντιπροσωπια δουλευουν και ενα σωρο αλλοι ανθρωποι ,οι οποιοι δεν ''παραγουν'' εργο!!! Η τηελεφωνητρια δεν παραγει εργο...και δεν φερνει αμεσα κερδη!! Ούτε η καθαρίστρια ,ούτε η κοπέλα στο ταμείο, ουτε στο λογιστηριο κλπ κλπ! Μονο οι μαστορες και οι πωλητες φερνουν αμεσα κερδη! Αρα απο που θα πληρωθουν ολοι αυτοι? Απο το εργο των υπολλοιπων φυσικα...Άρα οι εργασίες ειναι υπερκοστολογημενες... Επισης η αντιπροσωπεια εχει αλλο ενοικιο, αλλα ρισκα και αλλες υποχρεωσεις...Ακομα και τις καρτουλες ή τα ημερολογια που μοιραζουν τα πληρωνουν αυτοι και όχι η μαμα bmw...Και ο συλογισμος αυτος δεν εχει σταματημο...Απο τον καφε μεχρι την δερματινη πολυθρονα!

Αρη, για το οτι δεν σε αφηνουν να παρακολουθεις...οκ εχεις δικιο ,θελεις να βλεπεις τι κανουν ,πως το αντιμετωπισζουν κλπ κλπ Αν εσυ το θελεις 1 εγω το θελω 10.
Αλλα σκεφτηκες οτι εκεινοι δεν γνωριζουν τον Αρη? Αν ο Αρης αναψει τσιγαρο την ωρα που αλλαζουν φιλτρο βενζινης τι θα γινει? Ή αν τον πλακωσει τιποτα εκει μεσα?

Monsta
31-01-10, 17:17
Επιμένω ότι ακόμα και στις σοβαρές εργασίες / ζημιές δεν είναι απαραίτητη η επισκευή να γίνει στην αντιπροσωπεία.

Υπάρχουν πολλά 'άλλα' συνεργεία BMW με όλο τον απαραίτητο εξοπλισμό, αλλά και τις γνώσεις (!!!) που μπορούν να αποκαταστήσουν οποιαδήποτε βλάβη.

Εάν οι υπεύθυνοι του φόρουμ κρίνουν ότι από την ύπαρξη ενός τέτοιου thread μπορούν να οφεληθούν εκείνοι που δεν γνωρίζουν, ας το ετοιμάσουν, ώστε ο καθένας μας να μπορέσει να καταθέσει τις εμπειρίες του.

Stathis
31-01-10, 17:22
το υποφορουμ "εμπειριες", οπου βρισκεται και αυτο το θεμα ειναι η σωστη ενοτητα κωστα.

Driver M
31-01-10, 17:49
Γιωργο , μην ξεχνας οτι στην αντιπροσωπια δουλευουν και ενα σωρο αλλοι ανθρωποι ,οι οποιοι δεν ''παραγουν'' εργο!!! Η τηελεφωνητρια δεν παραγει εργο...και δεν φερνει αμεσα κερδη!! Ούτε η καθαρίστρια ,ούτε η κοπέλα στο ταμείο, ουτε στο λογιστηριο κλπ κλπ! Μονο οι μαστορες και οι πωλητες φερνουν αμεσα κερδη! Αρα απο που θα πληρωθουν ολοι αυτοι? Απο το εργο των υπολλοιπων φυσικα...Άρα οι εργασίες ειναι υπερκοστολογημενες... Επισης η αντιπροσωπεια εχει αλλο ενοικιο, αλλα ρισκα και αλλες υποχρεωσεις...Ακομα και τις καρτουλες ή τα ημερολογια που μοιραζουν τα πληρωνουν αυτοι και όχι η μαμα bmw...Και ο συλογισμος αυτος δεν εχει σταματημο...Απο τον καφε μεχρι την δερματινη πολυθρονα!

Αρη, για το οτι δεν σε αφηνουν να παρακολουθεις...οκ εχεις δικιο ,θελεις να βλεπεις τι κανουν ,πως το αντιμετωπισζουν κλπ κλπ Αν εσυ το θελεις 1 εγω το θελω 10.
Αλλα σκεφτηκες οτι εκεινοι δεν γνωριζουν τον Αρη? Αν ο Αρης αναψει τσιγαρο την ωρα που αλλαζουν φιλτρο βενζινης τι θα γινει? Ή αν τον πλακωσει τιποτα εκει μεσα?

Το δέχομαι αυτό που λες και είναι σωστό, αλλά πιστεύεις ότι αυτός είναι ο πραγματικός λόγος? Άλλωστε, μόνο στα εξουσιοδοτημένα συνεργεία (και όχι όλων των εταιρειών μάλιστα) είναι τόσο ευσυνείδητοι, που ενδιαφέρονται για τέτοια ζητήματα? Υπάρχουν κάποια θέματα ασφαλείας, δεν αντιλέγω, αλλά υποτίθεται ότι είμαστε νοήμονες άνθρωποι, δε νομίζω ότι πολλοί θα έκαναν τέτοιες απερισκεψίες όπως το άναμμα τσιγάρου. Από εκεί και πέρα, υπάρχουν και ταμπέλες που προειδοποιούν κλπ ώστε να προλαμβάνονται τέτοιες συμπεριφορές. Και φυσικά, ποτέ δε μπορεί να είναι βέβαιος κανείς για τίποτα, αλλά το ίδιο συμβαίνει και αλλού (βενζινάδικα, νοσοκομεία κλπ) όπου μπαίνει ο ατομικ΄πος παράγοντας.

Οι λόγοι ασφαλείας πιστεύω ότι είναι πιο πολύ πρόσχημα, παρά η πραγματικότητα, που κατά τη γνώμη μου είναι το ότι δυσανασχετούν να έχουν τον κάθε σχολαστικό κάτοχο πάνω από το κεφάλι τους να επιβλέπει πιθανόν κάποιες τακτικές εργασίες που δεν γίνονται (πχ σφίξιμο χειροφρένου, σχολαστικός έλεγχος σε φρένα, αμορτισέρ κλπ), αλλά και για να μην έχουμε άμεση επίγνωση του πόσο εύκολα και γρήγορα γίνονται ορισμένες εργασίες, για τις οποίες πληρώνουμε υψηλά εργατικά. Αυτή είναι η άποψή μου και πάντα εκτιμώ τα συνεργεία που με αφήνουν να βρίσκομαι στο χώρο του σέρβις, πάντα με δική μου ευθύνη βέβαια.

Στα υπόλοιπα περί υπερκοστολόγησης των εξουσιοδοτημένων ώστε να ισοφαριστεί η ζημιά από μη παραγωγικά άτομα (πχ τηλεφωνήτριες κλπ) με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο.

Monsta
31-01-10, 17:53
το υποφορουμ "εμπειριες", οπου βρισκεται και αυτο το θεμα ειναι η σωστη ενοτητα κωστα.

Απλά εννοούσα ότι θα μπορούσαμε να φτιάξουμε ένα θέμα κάτι σαν "alternative συνεργεία" ή κάτι τέτοιο....

Nino
31-01-10, 19:13
Για καθηστε για να ξερουμε και τι λεμε απο που και ως που μονο οι τεχνικοι παραγουν εργο και φερνουν κερδη? μια ασυνειδητη τηλεφωνητρια μπορει να "καταστρεψει" την επικοινωνια της εταιρειας,μια καθαριστρια να σε κανει να μην θελεις να ξαναπατησεις κ.ο.κ καθε ενας ειναι σημαντικος απο το δικο του μετεριζι, ας μην επεκταθουμε ομως περισσοτερο και συνεχισω το off topic.

ΔημήτρηςΜ3
31-01-10, 19:17
εχει λε7 το αφεντικο σου ρε μη μασας
χαχαχαχαχα
να βγαλεις το τιμολογιιο φωτοτυπια και να το ποσταρεις να το μαθουν ολοι!!!!:warriorsmiley:

μη το κανεις αυτο γιατι μετα να εισαι σιγουρος πως θα εχεις μπελαδες!!
το ξερω γιατι ακουσα απο την αντιπροσωποια που παω μια ιστορια που μου ειπαν για μελος το αλλου furoum και μετα απο αυτο χαθηκε για να γλιτωσει απο τις μηνυσεις!thumb

Driver M
31-01-10, 19:22
Για καθηστε για να ξερουμε και τι λεμε απο που και ως που μονο οι τεχνικοι παραγουν εργο και φερνουν κερδη? μια ασυνειδητη τηλεφωνητρια μπορει να "καταστρεψει" την επικοινωνια της εταιρειας,μια καθαριστρια να σε κανει να μην θελεις να ξαναπατησεις κ.ο.κ καθε ενας ειναι σημαντικος απο το δικο του μετεριζι, ας μην επεκταθουμε ομως περισσοτερο και συνεχισω το off topic.

Έχει διαφορά το παράγω έργο, με το είμαι σημαντικός, φέρνω-διώχνω πελατεία κλπ. Για παράδειγμα, σε ένα φούρνο παραγωγικός εργαζόμενος είναι αυτός που παρασκευάζει και ψήνει το ψωμί, αφού αυτό είναι το αγαθό που παράγεται από το φούρνο. Ο υπάλληλος που βρίσκεται στο ταμείο, σίγουρα παίζει πολύ μεγάλο ρόλο στο πόσο ευχαριστημένος μένει ο πελάτης κλπ, αλλά δεν παράγει έργο. Ακόμα περισσότερο η καθαρίστρια που καθαρίζει το φούρνο. Κάτι αντίστοιχο με το απλό αυτό παράδειγμα συμβαίνει και στα συνεργεία, μεταξύ τεχνικών και όλων των υπόλοιπων βοηθητικών εργαζομένων. Όλοι είναι χρήσιμοι και απαραίτητοι για μια εύρυθμη λειτουργία, αλλά δεν παράγουν όλοι άμεσα έργο, το οποίο δεν είναι άλλο από την επισκευή αυτοκινήτων.

Nino
31-01-10, 19:28
η παραγωγη εργου σε οιαδηποτε επιχειρηση οργανισμο ειναι αποτελεσμα συλλογικης εργασιας και προσπαθειας η αλυσιδα εχει διαφορους κρικους που εμεις τους εχουμε δωσει και το αναλογο υλικο που ειναι φτιαγμενοι, ενας κρικος να χαθει το εργο παει κατα...
Βλεπε Ολυμπιακη εκαναν σταση εργασιας αυτοι που κουβαλαν τις αποσκευες και το αεροπλανο δεν μπορουσε να απογειωθει.
Πλαναται πλανη οικτρα οποιος εργοδοτης manager κλπ νομισει οτι οι απλοι υπαλληλοι δεν συμμετεχουν στη παραγωγη εργου με το δικο τους τροπο φυσικα.

Kostas_1
31-01-10, 19:37
Ξεφευγουμε απο το θεμα παιδες.

Γιαννη παντως ετσι ειναι ο καταμερισμος του προσωπικου και ειδικοτερα στις εταιρειες που εχουν τεχνικο εργο. Οι τεχνικοι ειναι η παραγωγικη ομαδα, υπο την εννοια οτι παραγουν προιον και ετσι γινεται και η οικονομικη προσεγγιση της κοστολογησης.
Κατα τα αλλα ουδεις μπορει να αρνηθει την εξ ισου σημαντικη συμμετοχη ολων των εργαζομενων.

Κωνσταντίνος
31-01-10, 21:00
Ο Θανάσης είναι μεγάλος δάσκαλος ακόμα και στο πως πρέπει να διαπραγματεύεται ο πελάτης...................


https://www.youtube.com/watch?v=2YhCEMteqeI

fanisk
31-01-10, 22:01
Αντιπροσωπεια..
Θα πας οταν δεν θες να χασεις την εγγυηση σου, οταν δεν γνωριζεις τιποτα για το αυτοκινητο σου, οταν φοβασαι "τους αλλους" μηπως σου κανουν ζημια ή κρυψουν κατι που δεν αλλαξαν. Θα κλεισεις ραντεβου, θα περιμενεις να ερθει η ωρα, θα εχεις πλυνει τον κωλο σου γιατι θα μπει χοντρο χερι την ωρα της πληρωμης.. αλλα θα σε εχουν με το σεις και με το σας ειτε εισαι 18 ειτε 88 ετων. Θα πας επειδη τους βλεπεις με ρομπα και ισως σου δωσουν το χερι να σε χαιρετησουν- παντα "κρυα" χειραψια - αφου δεν την "νιωθουν".

Εξειδικευμενο..
Θα πας επειδη εισαι εκτος εγγυσης, επειδη ξερεις 5 πραγματα (αρα ξερεις περιπου και τις τιμες), θα πας στο εξειδικευμενο που ξερεις τον ιδιοκτητη και τα μαστορια, θα πας επειδη βρεξει-χιονισει σε αφηνουν να εισαι μπροστα στο αμαξι σου, τα ραντεβου ειναι λεξη αγνωστη εκτος και αν οντως εχει πεσει τρελη δουλεια εκεινη τη μερα, πας και με απλυτο κωλο (αρκει να μη βρωμας) γιατι οι τιμες ειναι λογικες..οι φρασεις "καλως τον","ρε λεβεντη","παλικαρι μου τι να κερασω?" κ.α εχουν αντικαταστησει τα "καλως ηλθατε κυριε χ", "θα θελατε να πιειτε κατι? Εχουμε Μπανανα, σοκολατα, μηλο, κερασι, καραμελα..". Μολις μπεις, ακομα και με μουτζουρες, θα σου δωσουν το χερι τους αλλα θα καταλαβεις οτι σε σφιγγει χερι και οχι καμια ανορεξικη πρεζου ετοιμη να πεθανει.

Τα παραπανω τα εχω δει στη BMW Hellas(διαφορικο)..στη Dimco(Rav4 της μανας)..στον Ισμαηλο(clk280 του πατερα)..και στον κυρ-Σταυρο.

Μια συγκριση τιμων για, σχεδον, τις ιδιες εργασιες, στα 3 αυτοκινητα της οικογενειας. Οι τιμες ειναι στο περιπου γιατι δεν εχω τα τιμολογια μπροστα μου.

Rav4 μανας (εντος εγγυησης). Λαδια,φιλτρα,νερο στα πιτσιλιστηρια και 1-2 ψιλολογια = 300¤
clk280 πατερα (εντος εγγυησης). Λαδια,φιλτρα, νερο στα πιτσιλιστηρια, υαλοκαθαριστηρες και 1-2 ψιλολογια = 500¤

Παω στον κ.Σταυρο με τα λαδια μου(tradewind), φιλτρο λαδιου απο το συνεργειο, νερο βαζω και μονος μου..τοσες βρυσες εχει το σπιτι, υαλοκαθαριστηρες 20¤ απο ebay, λεμε 5 μ****** και γελαμε, φευγωντας μου δινει και ενα μεταλλικο κουτακι που εξω εχει το λογοτυπο του συνεργειου του και τη φραση "Προσεχουμε την ασφαλεια σας!", (μεσα εχει 3 καποτες), φευγω! Συνολο..χμμ κανα 50αρι τα λαδια, 8 το φιλτρο, εργατικα δεν θυμαμαι (τα εχει βαλει και τσαμπα μερικες φορες) αλλα με το ζορι να βγαινουν συνολο 100¤ ολα μαζι.
Ο Σπυρος ειναι αυτος που ασχολειται με το αμαξι μου, ειναι γατος και γρηγορος. Ποτε δεν μου ειπε οχι σε κατι, ποτε δεν εφυγα χωρις να μου πει προσεχε αυτο (λαστιχα, φρενα, οτι αλλο ειδε) επειδη ειναι στα τελευταια του.

Για ολα τα παραπανω, θα προτιμησω το εξειδικευμενο συνεργειο για τη συντηρηση του αυτοκινητου μου. Αν καμια μερα μπολιασω κανα ευρωδεντρο στον κηπο ισως να ξαναεπισκευθω αντιπροσωπεια. Να χρειαστω την εγγυηση δεν νομιζω..μιας και ακομα και αν αλλαξω αμαξι δεν εχω σκοπο να το παρω καινουριο.

thumb

m-power_01
31-01-10, 22:03
Αρη αν και βγαινουμε λιγο εκτος θεματος , θελω να σου πω οτι εχεις και λιγο λάθος! Ναι σαφεστατα δεχομαι οτι είναι προσχημα για να ''κρυβουν'' διαφορα που κανουν ή δεν κανουν...Αλλα...σκεψου οτι δεν εχουν ολοι το μυαλο να προστατευσουν τον εαυτο τους! και αυτο δεν στο λεω γιατι το φανταζομαι ,στο λεω γιατι περναω απειρες ωρες σε συνεργεια φιλων, είτε χαζευοντας είτε βοηθώντας! Μην σου αναφερω περιστατικα...Επισης σκεψου οτι κανενας δεν αρεσκεται στο να δουλευει και να εχει καποιον πανω απο το κεφαλι του είτε να μουρμουραει, ειτε να επικρινει τα παντα ως ειδικος, είτε είτε...Τελος για το ποσο εύκολη είναι καποια εργασία και το πόσο χρεώνεται ,ας σκεφτουμε λιγο παραπανω την επομενη φορα που θα στραβοκοιταξουμε τον μαστορα, και θα του πουμε ''30ευρω για 10 λεπτα?'' Γνωριζεται ποσο κανει ο εξοπλισμος ενος συνεργειου? Οτι μια τροχηλατη εργαλειοθηκη ξεπερνα τα 1000ευρω? Οτι ενα επισημο διαγνωστικο gt1 εστω και σπασμενο φτανει τα 5.000 ? Πως θα γινει αποσβεση? Οταν για να ''σβηνει τα λαμπακια'' δεν παιρνει φραγκο? Ακομα και για την αλλαγη φιλτρου λαδιου απαιτειται δυναμοκλειδο (ενα σωστο ,τουλ 200ευρω) ... Αρα λοιπον μην υποτιμουμε την δουλεια που κανουν... αν δεν γνωριζουμε δυο πραγματα ... Στην τελικη αν ειναι δυο βιδες, θα σου πει και ο αλλος με το δικιο του ''βαλτες μονος σου''

Φυσικα Αρη δεν αναφερομαι σε σενα ,με αφορμη το ποστ σου ,απλα τα αναφερω! Σιγουρα το νομισμα εχει παντα 2 οψεις! Εγω παρουσιαζω λιγο και την αλλη!

bill_m3
31-01-10, 22:11
Σπύρο όλοι συμφωνούμε σε αυτό που λες, αλλά όταν έκανα ερώτηση στην αντιπροσωπεία για αλλαγή λαδιών και συνεμπλοκ μου είπαν 300 ευρουλάκια στρόγγυλα...
Τα πέρασα έξω με 180!!!!

Ναι να δώσω 20-50 παραπάνω στην αντιπροσωπεία, να τα δώσω γιατί ξέρω τι έξοδα έχει, αλλά μέχρι εκεί, ποιο πάνω το θεωρώ πιάσιμο κ....υ!!

m-power_01
31-01-10, 22:13
Βασιλη μαζι σου είμαι...απλως περιεγραψα την κατασταση! Λεω ξεκαθαρα πιο πριν οτι ειμαι υπερ του εξειδικευμενου συνεργειου!

Driver M
31-01-10, 23:30
Αρη αν και βγαινουμε λιγο εκτος θεματος , θελω να σου πω οτι εχεις και λιγο λάθος! Ναι σαφεστατα δεχομαι οτι είναι προσχημα για να ''κρυβουν'' διαφορα που κανουν ή δεν κανουν...Αλλα...σκεψου οτι δεν εχουν ολοι το μυαλο να προστατευσουν τον εαυτο τους! και αυτο δεν στο λεω γιατι το φανταζομαι ,στο λεω γιατι περναω απειρες ωρες σε συνεργεια φιλων, είτε χαζευοντας είτε βοηθώντας! Μην σου αναφερω περιστατικα...Επισης σκεψου οτι κανενας δεν αρεσκεται στο να δουλευει και να εχει καποιον πανω απο το κεφαλι του είτε να μουρμουραει, ειτε να επικρινει τα παντα ως ειδικος, είτε είτε...Τελος για το ποσο εύκολη είναι καποια εργασία και το πόσο χρεώνεται ,ας σκεφτουμε λιγο παραπανω την επομενη φορα που θα στραβοκοιταξουμε τον μαστορα, και θα του πουμε ''30ευρω για 10 λεπτα?'' Γνωριζεται ποσο κανει ο εξοπλισμος ενος συνεργειου? Οτι μια τροχηλατη εργαλειοθηκη ξεπερνα τα 1000ευρω? Οτι ενα επισημο διαγνωστικο gt1 εστω και σπασμενο φτανει τα 5.000 ? Πως θα γινει αποσβεση? Οταν για να ''σβηνει τα λαμπακια'' δεν παιρνει φραγκο? Ακομα και για την αλλαγη φιλτρου λαδιου απαιτειται δυναμοκλειδο (ενα σωστο ,τουλ 200ευρω) ... Αρα λοιπον μην υποτιμουμε την δουλεια που κανουν... αν δεν γνωριζουμε δυο πραγματα ... Στην τελικη αν ειναι δυο βιδες, θα σου πει και ο αλλος με το δικιο του ''βαλτες μονος σου''

Φυσικα Αρη δεν αναφερομαι σε σενα ,με αφορμη το ποστ σου ,απλα τα αναφερω! Σιγουρα το νομισμα εχει παντα 2 οψεις! Εγω παρουσιαζω λιγο και την αλλη!

Δεν είμαι μηδενιστής, ούτε τα θεωρώ όλα εύκολα και απλά. Καταλαβαίνω απόλυτα αυτά που μου λες και συμφωνώ σε μεγάλο βαθμό. Απλά, τυχαίνει πολλά μεγάλα εξειδικευμένα συνεργεία να έχουν παρόμοιο εξοπλισμό με τα εξουσιοδοτημένα, άρα παρόμοια επένδυση χρημάτων, παρόλα αυτά οι τιμές τους είναι πολύ πιο χαμηλές. Και προφανώς και πρέπει να κάνουν απόσβεση φίλε μου, αλλά το θέμα είναι με τι βαθμό γίνεται. Και κάποιος μπορεί να έχει φτιάξει μια πολύ ωραία καφετέρια (τυχαίο παράδειγμα) και να έχει δώσει 2 εκατομμύρια ευρώ, δε σημαίνει όμως ότι δικαιολογείται να πουλάει τον καφέ 5 ευρώ, έτσι δεν είναι? Και όταν πληρώνεις για πρώτο σέρβις 250-300 ευρώ (όπως είπε ο fanisk προηγουμένως και εγώ για το 207 μου είχα δώσει 220 ευρώ) για να σου βάλουν λάδια και φίλτρα, ενώ για αντίστοιχη δουλειά σε εξειδικευμένα μπορεί να σου πάρουν και λιγότερο από τα μισά, καταλαβαίνεις ότι περνούμε από το στάδιο της λογικής και θεμιτής απόσβεσης στην αισχροκέρδεια. Και δυστυχώς, τα σέρβις σε εξουσιοδοτημένα είναι μονόδρομος για εταιρείες που έχουν πολλά χρόνια εγγύηση και είσαι υποχρεωμένος να υποστείς αυτό το γδάρσιμο για πολλά χρόνια (πχ toyota, honda, kia, opel κλπ).

Δεν είμαι μανιχαϊστής, αλλά οι τιμές που συναντώνται συνήθως στα εξουσιοδοτημένα είναι υπερβολικές και σε μεγάλο βαθμό δεν δικαιολογούνται ούτε από τον εξοπλισμό των συνεργείων, ούτε από την εξειδίκευση των μαστόρων, ούτε από τίποτε άλλο, εκτός από το μονοπωλιακό πλεονέκτημά τους έναντι των άλλων συνεργείων, το οποίο πηγάζει τόσο από την διατήρηση της εγγύησης, όσο και από την υποτιθέμενη καλύτερη μεταπώληση που θα επιτύχουμε αν τα βιβλίο σέρβις έχει σφραγίδα εξουσιοδοτημένων, κάτι που καλώς ή κακώς ισχύει πολλές φορές. Φαντάζομαι ότι συμφωνείς σε αυτά που γράφω, αφού τα ξέρεις πολύ καλύτερα από εμένα, λόγω της συχνής και πιθανόν επαγγελματικής ενασχόλησής σου με συνεργεία.

Προσωπικά, συνεχίζω να εμπιστεύομαι τα εξουσιοδοτημένα για πιο περίπλοκες βλάβες (όπως για την κολώνα τιμονιού που μου είχε συμβεί πριν κάποιους μήνες), παρότι ξέρω ότι θα πληρώσω παραπάνω, αφού υπαρχει μεγαλύτερη υπευθυνότητα συνήθως σε περίπτωση νέας βλάβης αλλά και δύο χρόνια εγγύηση. Για πιο απλές εργασίες όμως(πχ λάδια, φίλτρα κλπ) από εδώ και πέρα (γιατί μερικούς μήνες έχει η bmw που βγήκε από την εγγύηση) θα είναι πρώτη επιλογή μου κάποιο καλό εξειδικευμένο...αφού το βρώ πρώτα!:th_Laie_67-1:

joseph
31-01-10, 23:49
Αντιπροσωπεια..
Θα πας οταν δεν θες να χασεις την εγγυηση σου, οταν δεν γνωριζεις τιποτα για το αυτοκινητο σου, οταν φοβασαι "τους αλλους" μηπως σου κανουν ζημια ή κρυψουν κατι που δεν αλλαξαν. Θα κλεισεις ραντεβου, θα περιμενεις να ερθει η ωρα, θα εχεις πλυνει τον κωλο σου γιατι θα μπει χοντρο χερι την ωρα της πληρωμης.. αλλα θα σε εχουν με το σεις και με το σας ειτε εισαι 18 ειτε 88 ετων. Θα πας επειδη τους βλεπεις με ρομπα και ισως σου δωσουν το χερι να σε χαιρετησουν- παντα "κρυα" χειραψια - αφου δεν την "νιωθουν".

Εξειδικευμενο..
Θα πας επειδη εισαι εκτος εγγυσης, επειδη ξερεις 5 πραγματα (αρα ξερεις περιπου και τις τιμες), θα πας στο εξειδικευμενο που ξερεις τον ιδιοκτητη και τα μαστορια, θα πας επειδη βρεξει-χιονισει σε αφηνουν να εισαι μπροστα στο αμαξι σου, τα ραντεβου ειναι λεξη αγνωστη εκτος και αν οντως εχει πεσει τρελη δουλεια εκεινη τη μερα, πας και με απλυτο κωλο (αρκει να μη βρωμας) γιατι οι τιμες ειναι λογικες..οι φρασεις "καλως τον","ρε λεβεντη","παλικαρι μου τι να κερασω?" κ.α εχουν αντικαταστησει τα "καλως ηλθατε κυριε χ", "θα θελατε να πιειτε κατι? Εχουμε Μπανανα, σοκολατα, μηλο, κερασι, καραμελα..". Μολις μπεις, ακομα και με μουτζουρες, θα σου δωσουν το χερι τους αλλα θα καταλαβεις οτι σε σφιγγει χερι και οχι καμια ανορεξικη πρεζου ετοιμη να πεθανει.

Τα παραπανω τα εχω δει στη BMW Hellas(διαφορικο)..στη Dimco(Rav4 της μανας)..στον Ισμαηλο(clk280 του πατερα)..και στον κυρ-Σταυρο.

Μια συγκριση τιμων για, σχεδον, τις ιδιες εργασιες, στα 3 αυτοκινητα της οικογενειας. Οι τιμες ειναι στο περιπου γιατι δεν εχω τα τιμολογια μπροστα μου.

Rav4 μανας (εντος εγγυησης). Λαδια,φιλτρα,νερο στα πιτσιλιστηρια και 1-2 ψιλολογια = 300¤
clk280 πατερα (εντος εγγυησης). Λαδια,φιλτρα, νερο στα πιτσιλιστηρια, υαλοκαθαριστηρες και 1-2 ψιλολογια = 500¤

Παω στον κ.Σταυρο με τα λαδια μου(tradewind), φιλτρο λαδιου απο το συνεργειο, νερο βαζω και μονος μου..τοσες βρυσες εχει το σπιτι, υαλοκαθαριστηρες 20¤ απο ebay, λεμε 5 μαλακιες και γελαμε, φευγωντας μου δινει και ενα μεταλλικο κουτακι που εξω εχει το λογοτυπο του συνεργειου του και τη φραση "Προσεχουμε την ασφαλεια σας!", (μεσα εχει 3 καποτες), φευγω! Συνολο..χμμ κανα 50αρι τα λαδια, 8 το φιλτρο, εργατικα δεν θυμαμαι (τα εχει βαλει και τσαμπα μερικες φορες) αλλα με το ζορι να βγαινουν συνολο 100¤ ολα μαζι.
Ο Σπυρος ειναι αυτος που ασχολειται με το αμαξι μου, ειναι γατος και γρηγορος. Ποτε δεν μου ειπε οχι σε κατι, ποτε δεν εφυγα χωρις να μου πει προσεχε αυτο (λαστιχα, φρενα, οτι αλλο ειδε) επειδη ειναι στα τελευταια του.

Για ολα τα παραπανω, θα προτιμησω το εξειδικευμενο συνεργειο για τη συντηρηση του αυτοκινητου μου. Αν καμια μερα μπολιασω κανα ευρωδεντρο στον κηπο ισως να ξαναεπισκευθω αντιπροσωπεια. Να χρειαστω την εγγυηση δεν νομιζω..μιας και ακομα και αν αλλαξω αμαξι δεν εχω σκοπο να το παρω καινουριο.

thumb
+1111111
Τα ειπες ολα!!!

YAz
01-02-10, 00:13
Το θέμα με το να μην επιτρέπετε να μπαίνεις στο συνεργείο της αντιπροσωπίας για μένα είναι δικαιολογία. Ναι, συνφωνώ πως υπάρχουν κίνδυνοι κτλ, αλλά προσωπικά φιλαράκια έχω δει αντιπροσωπία (όχι bmw) η οποία εδώ στη θεσσαλονίκη, όπου ο χώρος αναμονής με τον χώρο του συνεργείου χωρίζονται με τζάμια. Βλέπεις ανα πάσα ώρα και στιγμή τι κάνουν μέσα, έστω και από 10-15 μέτρα... Προσωπικά για μένα αυτό ΜΕΤΡΑΕΙ!

fanisk
01-02-10, 00:24
+1111111
Τα ειπες ολα!!!

https://img177.imageshack.us/img177/5632/asft.jpg

:th_Laie_67-1:

Stathis
01-02-10, 00:28
Το θέμα με το να μην επιτρέπετε να μπαίνεις στο συνεργείο της αντιπροσωπίας για μένα είναι δικαιολογία. Ναι, συνφωνώ πως υπάρχουν κίνδυνοι κτλ, αλλά προσωπικά φιλαράκια έχω δει αντιπροσωπία (όχι bmw) η οποία εδώ στη θεσσαλονίκη, όπου ο χώρος αναμονής με τον χώρο του συνεργείου χωρίζονται με τζάμια. Βλέπεις ανα πάσα ώρα και στιγμή τι κάνουν μέσα, έστω και από 10-15 μέτρα... Προσωπικά για μένα αυτό ΜΕΤΡΑΕΙ!

πολυ σωστα...
προσωπικα στο εξουσιοδοτημενο που προτιμω οποτε θελω ειμαι διπλα στο αυτοκινητο χωρις κανεις να πει το παραμικρο.
απλα σπανια καθομαι να περιμενω διοτι ο χρονος μου ειναι περιορισμενος.

το τι κανει ο καθενας ειναι σχετικο με τις γνωσεις, τις εμπειριες του, τις γνωριμιες, το πορτοφολι του, τα γουστα του, οτιδηποτε.
και το καθε μαγαζι εχει τους πελατες του. ολους αυτους που ικανοποιουνται απο τις εκαστοτε παρεχομενες υπηρεσιες
δεν γινεται να πηγαινουν ολοι σε ενα συνεργειο.
ολοι οι αλλοι τι θα γινουν, κλεφτες?

Nino
01-02-10, 08:15
Λοιπον ο αγραφος νομος λεει οτι πληρωνεις παιρνεις και φυσικα οτι παιρνεις μετα... θα πληρωσεις.
Ο ελικας ειναι κραχτης και στη συνειδηση των ανθρωπων εχει ταυτιστει με οικονομικη ευημερια χωρις αυτο φυσικα να ανταποκρινεται στη πραγματικοτητα.
Ειναι λιγες οι φορες που εχει πεσει στην αντιληψη σας, καποιος να παει για μια δουλεια σε ενα συνεργειο με ενα φιατακι και αλλος με bmw,για την ιδια δουλεια η χρεωση ειναι διαφορετικη.
Δεν ειναι θεμα εξουσιοδοτημενου ή μη σαφως θα εχουν και διαφορες στις χρεωσεις,αν και αυτο δεν συμβαινει απαραιτητα σε ολες τις φιρμες.
Το προηγουμενο αμαξι που ηταν ενα nissan primera ειχε απολυτα φυσιολογικες τιμες οσον αφορα τις χρεωσεις σε εργατοωρες πχ λαδια φιλτρα τακακια μπρος πισω και αντικατασταση ποδιας τιμη 60 ευρω ,αντικατασταση κλειδαριας (ηλεκτρικης) πορτας εργασια 25 ευρω.
Βεβαια ακομα και οι ασφαλιστικες εταιρειες εχουν καταλογους και πληρωνουν διαφορετικα την εργατοωρα στα συνεργεια.
Το θεμα ομως ειναι απο το αρχικο post του Γιωργου και αν φυσικα εχουν γινει σωστα οι υπολογισμοι... αν ειναι δυνατον η εργατοωρα να εχει 330 ευρω,μηπως η χρεωση ειναι διαφορετικη και μειωνεται αναλογα το χρονο δηλ μπορει μεν τα πεντε λεπτα να ειναι ενα χ ποσο αλλα στην ωρα να ειναι αλλο.
Τεσπα εικασιες κανω.. παντως θα προσπαθησω να μαθω ποσο χρεωνει η bmw και ποιος ξερει μπορει και να εκπλαγουμε...

eddy_e46
01-02-10, 08:35
Ας πω κι εγώ την άποψη μου...

Όταν το δικό μου ήταν 2 ετών, χτύπησα τον πίσω προφυλακτήρα σε έναν ανισόπεδο τοίχο με αποτέλεσμα να ραγίσει (δεν ξερω πως αλλιώς να το περιγράψω) ένα κυκλικό τμήμα με διάμετρο περίπου 2 εκατοστά στο κέντρο του προφυλακτήρα...

Ήταν φως φανάρι ότι χρειαζόμουν ελάχιστο στοκάρισμα και βάψιμο όλου του προφυλακτήρα. Δεν είχε σπάσει κάποιο νευραλγικό κομμάτι ούτε καμιά βάση,ούτε και η ζημιά ήταν τόσο μεγάλη, αλλά επειδή ήταν καινούριο το αμάξι ήθελα να το έχω στην τρίχα.

Πήγα λοιπόν στην αντιπροσωπεία... Αφού βέβαια με υποδέχτηκαν με το σεις και με το σας, το τελικό κοστολόγιο ήταν το εξωφρενικό ποσό των 700¤ (με δικαιολογίες του τύπου πρέπει να περάσουν 7 στρώματα βαφής, κλπ κλπ κλπ)

Τελικά:
1. Αφαιρεσα μόνος μου τον προφυλακτήρα (εντάξει με βοήθησε κ 2ο άτομο για να τον κραταει). Αυτό κόστισε 30 λεπτά χρόνου, κι ενα καρυδάκι TORX T45 (ή Τ50 δε θυμάμαι) αφού 2 βίδες ουσιαστικα κρατάνε τον προφυλακτήρα.
2. Τον φόρτωσα στο πορτμπαγκάζ
3. Τον πήγα σε ένα εξαιρετικό βαφείο, όπου με βάση τον κωδικό του εργοστασιακού χρώματος και τη χρήση φασματόμετρου (μπας και είχε ξεφωριάσει από τον ήλιο) έδωσαν στον υπολογιστή τις κατάλληλες αναλογίες χρώματος - περλας (ή ότι άλλο) και παρασκεύασαν μπροστά μου το χρώμα.
4. Τον έτριψαν-στοκάρισαν και έβαψαν 2 στρώματα χρώμα και 2 διαφανές βερνίκι

Και μάλιστα ήταν έτοιμος σε μια μέρα και είχα και το αυτοκίνητο μου στα χέρια μου αφού απλά έβγαλα τον προφυλακτήρα (ενώ στην αντιπροσωπεία θα έπρεπε να τοα σφήσω 3-4 μέρες από ότι είπαν).
Επίσης ο προφυλακτήρας είναι ο sporτ packet, που σημαίνει ότι αποτελείται από 2 κομμάτια τα οποία έπρεπε να βγουν, έχει αισθητήρες παρκαρίσματος και γκρι λωρίες οι οποίες επίσης βγήκαν (γενικά την είχε τη δουλίτσα του).

Ξέρετε ποιο ήταν το κόστος βαφής;;; 90¤

Απο τότε έχουν περάσει 4 χρόνια και ο προφυλακτήρας είναι σε άριστη κατάσταση, όπως την πρωτη μέρα της βαφής του (γιατί όσο να πεις είχα τις αμφιβολίες μου για την ποιότητα της δουλειάς που είχε γίνει με 90¤).

Τώρα αν κάποιος μπορεί να μου εξηγήσει τη διαφορά των 610¤, ως κάτι άλλο εκτός από αισχροκέρδεια θα του βγάλω το καπέλο.


Ήταν και η τελευταία φορά που με είδαν στην αντιπροσωπεία...


Υ.Γ.: Την ημέρα που είχα πάει για αξιολόγηση της ζημιάς στην αντιπροσωπεία, ήταν μαζί μου (ομοιοπαθής) ένας ηλικιωμένος κύριος που του είχαν κάνει μια γρατζουνια στο καπώ με κλειδί. Ξέρετε πόσα του ζήτησαν για να το βάψουν;;; 1200¤ Ο καημένος κόντεψε να πάθει εγκεφαλικό... τον λυπήθηκε η ψηχή μου.

Υ.Γ.2: Μακάρι να μπορούσα να βρώ τη λίστα πελατών κάθε αντιπροσωπείας και να παρουσιάσω αυτή την ιστορία σε όλους τους πελάτες. Το 50% να έκοβε από τις επισκεψεις τους, ίσως να έβαζαν μυαλό και ίσως τότε να τους προτιμούσαμε κι εμείς... Και πιστέψτε με αν έβρικα τη λίστα, θα το έκανα.

Nino
01-02-10, 08:56
Οι εργασιες φανοποιειου ειναι ενα εντελως ξεχωριστο κοματι και να εισαι σιγουρος οτι περα απο το οικονομικο οφελος που εχεις(μεγαλη διαφορα στη τιμη) οι "εξω" λυσεις ειναι και πολυ πιο αξιοπιστες.
Το οτι καποιος φοραει ποδια με ελικα δεν τον κανει και καλυτερο μαστορα απο ενα που φοραει φορμα... ασε που την τεχνη της "σφυρηλατησης" ελαχιστοι την γνωριζουν και ουτε καθονται να ασχοληθουν και να φανε τα χερια τους αφου η αντικατασταση ειναι η ευκολη λυση.
Προσωπικα ποτε δεν θα πηγαινα το αμαξι μου σε επισημη αντιπροσωπεια για τετοιου ειδους εργασιες εκτος και αν δεσμευομουνα απο την εγγυηση.
Φιλος τρακαρε και πηγε σε επισημο και του ειπαν οτι αυτοι ειναι οι μοναδικοι που εχουν καλιμπρα για Ε46... στην καλιμπρα το μονο που αλλαζει ειναι τα "δεσιματα" μερικων αυτοκινητων.


υγ. Πολλες φορες ο χρονος παραμονης για μια εργασια που ειναι μεγαλυτερος στα επισημα ειναι γιατι την δουλεια την "δινουν" αλλου...και αυτο σας το λεω μετα λογου γνωσεως.

individual
01-02-10, 09:08
να σας πω και εγω,αυτα που εχω συναντησει ως τωρα...χοντρικα.
η εργατωρα βγαινει,βαση καποιου καταλογου που λεει οτι π.χ. η ταδε εργασια γινεται σε 2 ωρες (παραδειγμα)......ειται λοιπον γινει σε 2 λεπτα ειται σε 5 ωρες,η χρεωση ειναι 2 ωρες..
(μου το ειπαν σε αντιπροσωπεια).
αλλο θεμα......εχω συναντησει και τις δυο εκδοχες....δηλαδη να πληρωσω λιγοτερα σε αντιπροσωπεια απο οτι ''εξω'' και σε εργατικα και σε ανταλλακτικα...και το αναποδο βεβαια.
εχω συναντησει διαφορετικη αντιμετωπιση,τιμες,εξηπηρε τηση κλπ απο αντιπροσωπεια σε αντιπροσωπεια....πχ στη μια μ'αφηναν να ειμαι στο συνεργειο στην αλλη οχι.....στη μια μου εκαναν 10% εκπτωση στην αλλη 20%.....στη μια μπορουσα να δω τον ιδιοκτητη της επηχειρησης και να του πω κατι που ηθελα,ενω στην αλλη ηταν πιο ευκολο να δω τον προεδρο της δημοκρατιας παρα τον χ επιχειρηματια......
μπορω να γραφω ασταματητα για συνεργεια....ειται επισημα ειται οχι,μιας και λογο επαγγελματος που εκανα επι 8 χρονια (ταριφας) εχουν δει τα ματια μου......πιστεψτε με παρα πολλα.........το συμπερασμα???????
υπαρχουν καλες και κακες αντιπροσωπειες....αρκει να τις βρειτε.
οσον αφορα τα ''μαστορια'' ισχυει το ιδιο.......απλα στα μαστορια κανουμε δουλειες που δεν θελουν και ιδιαιτερες γνωσεις(λαδια.φιλτρα,φρενα, υγρα κλπ)που ειναι και πιο συχνα.
και μια συμβουλη στους φιλους που ζουν σε μεγαλες πολεις (αθηνα,θεσσαλονικη κλπ) δοκιμαστε καποιες φορες να πατε σε καποια μικρη επαρχιακη πολη (αν εχετε τον χρονο φυσικα)για αντιπροσωπεια μιλαμε και θα δειτε,οτι θα εχετε μια πιο προσωπικη σχεση,με οτι αυτο συνεπαγεται.......γιατι??? στην χ μεγαλη δουλευουν 50 ατομα μεσα στα γραφεια και αλλοι 50 στο συνεργειο και εχουν να κανουν με 50 διαφορετικους πελατες καθε μερα......
ενω στην μικρη ολοι και ολοι ειναι 10 το πολυ και εχουν μικρο πελατολογιο,λογω πλυθησμου........μετα απο 2-3 επισκεψεις,πιστεψτε με θα σας καλημεριζουν με το μικρο σας ονομα και ξεροντας και τι αμαξι εχετε.
ολα τα παραπανω τα εχω συναντησει σε αντιπροσωπειες BMW-MERCEDES τα τελευταια 15 χρονια.
και μια που το εφερε η κουβεντα,να σας πω και για τους εμπορους μτχ ανταλλακτικων.....
με μια φραση μονο.....παντα να ενημερωνεστε,ποσο κανει το χ ανταλλακτικο καινουριο και μετα στον παλιατζη............ΘΑ ΕΚΠΛΑΓΗΤΕ!!!!!!!!
θα σας πω και αλλα αργοτερα.....

vasilis e30
01-02-10, 09:50
ακουστε το αλλο σε φορτηγακι L200.τρακαρε ο θειος μου μπροστα και πηγε και ρωτησε στην αντιπροσωπεια,και του ζητουσαν 1200¤ μονο για τον προφυλακτηρα (σαν ανταλλακτικο),αβαφτο.

Stathis
01-02-10, 11:50
γι αυτο ειναι ωραια τα φορουμς.
διοτι ο καθενας λεει την ιστορια του.

εγω για παραδειγμα εχω θετικη αποψη ακομα και απο φανοποιειο αντιπροσωπειας.
μου εκαναν τη δουλεια μια χαρα (δεν πληρωσα τιποτα διοτι εφταιγε ο αλλος) και μου εφτιαξαν δωρεαν και ενα χτυπηματακι σε αλλο σημειο του αυτοκινητου...

οπως ειπα και σε αλλο ποστ, οι υπηρεσιες πληρωνονται.
απο κει και μετα ο καθενας διαλεγει πιο επιπεδο υπηρεσιων ειναι στα μετρα του.

σε αλλη περιπτωση οπου θα ειχε κοστος η επισκευη για μενα, φυσικα αν ελυνα το καπω μονος μου και εκανα και τη βαφη μονος μου (εχω και χωρο και εξοπλισμο, αλλα δεν εχω χρονο) θα πληρωνα μονο την αξια του χρωματος.
ή αν το πηγαινα σε φιλο μπογιατζη (εχω καποιον που δουλευει σε bmw μαλιστα) μπορει λογω του παρε-δωσε (απο αλλο χομπυ) να μη μου επαιρνε και τιποτα.
βεβαια η ολη εργασια αν υπολογιζα και το δικο μου χρονο, μονο φθηνα δεν θα μου ερχοταν..
τι αξια εχει αυτο για αλλους? καμια προφανως.

οπως προανεφερα σε εξουσιοδοτημενο, μπορεις να εχεις επιπλεον απαιτησεις και καλυτερη καλυψη αν κατι παει στραβα...
ειναι ακριβως οπως η ασφαλεια, την πληρωνεις για να μην τη χρειαστεις...
αλλα οταν τη χρειαστεις, θα βγαλει τα λεφτα της...;)

m-power_01
01-02-10, 12:06
Αρη φυσικα και συμφωνουμε, το θεμα της αποσβεσης δεν το γραφω για την αντιπροσωπεια αποκλειστικα, το γραφω και για τα συνεργεια για να μην σνομπαρουμε την εργασια τους και τις τιμες τους! Εξαλλου το δηλωνω ξεκαθαρα στο πρωτο μου ποστ οτι ειμαι υπερ εξειδικευμενου συνεργειου!

Επιβεβαιωνω και εγω αυτο που λεει ο Νινο, η jaguar μεχρι πριν 4-5 χρονια δεν ειχε φανοποιειο δικο της, εστελνε την δουλεια εξω... με ενα τεραστιο καπελο στις τιμες !

Konstantinos E60
01-02-10, 13:18
Εσας τουλαχιστων σας έλεγαν την τιμή...χοροπηδούσατε και φευγατε...!!
Εγω που πήγα και μου είπαν οτι η εκτίμηση της ζημίας επιβαρύνεται με το 10% του συνολικού κόστους το οποίο 10% αφαιρείται απο την τιμή κατα την πληρωμή..!!!!
Δηλαδή αν η ζημία κοστιζει 2000 ευρω ζητάνε 200 ευρω μόνο για να την εκτιμήσουν !!!
Αυτά βέβαια τα πληρώνεις αν τελικά αποφασίσεις να μην το φτιάξεις στο φανοποείο της αντιπροσωπείας στην αντίθετη περίπτωση σου τα αφαιρούν στο τέλος...
Ακόμα τρέχωωω......

giannis_compact
01-02-10, 15:46
Παιδια για σερβις σε εξουσιοδοτημενο 150.000 χμ ζητησαν 480 ευρω + 10% εκπτωση δηλαδη 432 ευρω..Λαδια,φιλτρο λαδιου-βενζινης-κλιματιστικου-αερος και μπουζι..Ειναι λογικη η τιμη?Πως σας φαινεται εσας?

fanisk
01-02-10, 17:30
Παιδια για σερβις σε εξουσιοδοτημενο 150.000 χμ ζητησαν 480 ευρω + 10% εκπτωση δηλαδη 432 ευρω..Λαδια,φιλτρο λαδιου-βενζινης-κλιματιστικου-αερος και μπουζι..Ειναι λογικη η τιμη?Πως σας φαινεται εσας?

Πολλα ειναι για τα συγκεκριμενα ανταλλακτικα!

YAz
01-02-10, 17:33
Εργασία;;;

Stefanos_Cool
01-02-10, 18:22
χμμ... πάρα πολύ ωραίο και ενδιαφέρον θρεντ, θα μπορούσα να γράφω με τις ώρες σχετικά με τις εμπειρίες μου από αντιπροσωπείες και εξουσιοδοτημένα αλλά δεν θα το κάνω πρώτον για να μην γίνω κουραστικός και δεύτερον δεν νομίζω πως είναι και απαραίτητο.

Η δική μου άποψη στο θέμα αυτό έχεις ως εξής, εξαρτάται από πολλούς παράγοντες το τι τελικά βολεύει τον καθένα μας. Υπάρχουν περιπτώσεις όπως είπε και ο Στάθης που μπορείς να κάνεις πολύ οικονομικά την δουλειά σου ξοδεύοντας όμως πολύ χρόνο και φυσικά μπορείς να πας σε μία σωστή αντιπροσωπεία και να κάνεις όλες τις εργασίες ολοκληρωμένες και φυσικά με την εγγύηση της μαμάς εταιρίας.

Είναι στο χέρι λοιπόν του κάθε ιδιοκτήτη να αποφασίσει που θα πάει να ξοδέψει το χρόνο του και τα χρήματά του και φυσικά είναι στο χέρι του να αποφασίσει ο ίδιος για το αποτέλεσμα και την ποιότητα των παροχών του κάθε συνεργείου ανεξάρτητα αν είναι εξουσιοδοτημένο ή όχι.

Αξίζει όμως να σημειωθεί ότι υπάρχουν αρκετά εξειδικευμένα συνεργεία που δεν υστερούν σε τίποτα από κάποια εξουσιοδοτημένα, ίσως πολλά από αυτά να είναι και ανώτερα σε θέματα τεχνογνωσίας και εμπειρίας.

Δεν θα ξεχάσω πριν πολλά χρόνια σε ένα Ε36 318 που είχα, πόσο είχα ταλαιπωρηθεί από κάποιον δήθεν εξειδικευμένο επισκευαστή και όταν τελικά αποφάσισα να πάω σε εξουσιοδοτημένο έκανα την δουλειά μου σε λιγότερο από μια ώρα.

Μου έχει τύχει φυσικά και το αντίστροφο, πρόσφατα στο Ε39 γνωστή αντιπροσωπεία έκανε διάγνωση για αντικατάσταση ωστηρίων αξίας μαζί με την εργασία ~1200 ευρώ, για καλή μου τύχη αποφάσισα να φύγω και να πάω σε ένα φίλο μηχανικό (όχι εξειδικευμένο στη φίρμα) για να πάρω τη γνώμη του, σε λιγότερο από μισή ώρα ο άνθρωπος είχε βρει την βλάβη, ήταν ένα μικρό κολάρο υποπίεσης όπου και μπέρδευε τόσο το τέστερ της αντιπροσωπείας όσο και τους έμπειρους μηχανικούς της. Τότε είχα γράψει την εμπειρία μου σε κάποιο φόρουμ με αποτέλεσμα να γίνει γνωστό και στο υπεύθυνο της συγκεκριμένης αντιπροσωπείας το παράπονό μου, μετά από λίγες μέρες με κάλεσαν και μου ζήτησαν συγνώμη για το λάθος άσχετα αν δεν είχε υλοποιηθεί η συγκεκριμένη άσκοπη εργασία.

Πρόσφατα γνώρισα ένα πολύ καλό ιδιοκτήτη εξειδικευμένου συνεργείου, με κέρδισε κατ αρχήν ο τρόπος του στην συζήτηση που είχαμε και φυσικά η όλη εξυπηρέτηση και ο επαγγελματισμός του στις εργασίες που πραγματοποιήθηκαν στο αυτοκίνητο, ναι τέτοιοι επαγγελματίες είναι ισάξιοι και ίσως και ανώτεροι από εξουσιοδοτημένα και σίγουρα πιο οικονομικοί.

Όλα λοιπόν είναι σχετικά και σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να πούμε τι είναι καλύτερο. Το καλύτερο το αποφασίζουμε από μόνοι μας.

Z-man
18-04-10, 15:52
Η δικη μου αποψη παλι ειναι πως οπου κ αν πας το πιο σημαντικο ειναι να πεσεις σε σωστο μαστορα που σεβεται αυτο που κανει ,αρα να το κανει καλα.Επισης στην αντιπροσωπεια σιγουρα ειναι πιο ακριβα αρα για απλα πραγματα προτιμουμε συνεργεια εκτος δικτυου ,αλλα γνωστες των αυτοκινητων μας.Δεν παμε μονο για χαρη του κοστους,γιατι μπορει αν δεν ξερει ο καθε ενας που ασχολειτε με το αμαξι μας να το πληρωσουμε ακριβοτερα...Το μονο καλο στην αντιροσωπεια ειναι οτι εχεις κ την εγγυηση των ανταλλακτικων αλλα κ οτι σου σφραγιζουν το βιβλιαρακι για χρηση σου κατα την μεταπωληση.Τωρα η επιλογη ειναι προσωπικη κ θεμα τσεπης ειδικα στις μερες μας...

GIWRGOSPR
18-04-10, 16:39
ρε παιδια εμενα μου την δινει κατι αλλο.πας στον γνωστο τον μη επισημο αντιπροσωπο και οταν πας να του ζητησεις αποδειξη κανει τα μουτρα σκατα και σου λεει με υφος θα πηρωσεις και το Φ.Π.Α 20%...κ σου λεει αν θεσ πηγαινε στη αντιπροσωπεια να σου κοψουν το κ..λο

Z-man
18-04-10, 20:14
Να μην ξαναπας φιλε μου για να μαθει να σεβεται αυτον που του δινει να φαει κ οχι να τα παιρνει κ να κλεβει κ το κρατος.Για τα λαμογια αυτα κ τους πολιτικους τωρα πληρωνουμε παλι εμεις τα φαγοποτια τους....

Tsakirakos
18-04-10, 21:28
εγω δηλαδη στα 150.000χλμ τωρα τι θα χρειαστω ετσι για να ξερω...?

gyiama
18-04-10, 22:03
στεφανε εσυ λογικα κανεισ παλι το inspection 2 οποτε πας παλι φιλτρα λαδια μπουζι κλπ κλπ κοντα στο 400αρι μαλλον αν το πασ αντιπροσωπεια!!

beliris
18-04-10, 23:58
Είχα την ατυχία να μου σπάσουν το τζάμι του συνοδηγού στην 318 μου.Το πήγα με πολυ θλίψη σε κάποιο συνεργείο,αφού αγόρασα από την αντιπροσωπεία στην Θεσ/νίκη το καινούργιο τζάμι!Ακολούθως το παρέλαβα επισκευασμένο και πλήρωσα περί τα 120 ευρω εργατικά,χωρίς απόδειξη,εννοείται!
Με την πρώτη καλή βροχή,η 318 έγινε μπανιέρα από τα νερά που μπήκανε από την πόρτα του συνοδηγού.Δεν μπορώ να σας περιγράψω την τραυματική εμπειρία και την απογοήτευση μου σχετικά με την κούκλα μου.
Καλή τύχη,στο μεσοδιάστημα ανοιξε υποκατάστημα η BMW στην Κατερίνη και τους επισκέφθηκα όπου διαπιστώθηκε:
Ο "Μάστορας" όταν άνοιξε την πόρτα,έκοψε την μονωτική μεμβράνη πολυουρεθάνης και ακολούθως την κόλησε στην θέση της με μια κόλλα που δεν στέγνωσε ποτέ,με αποτέλεσμα η μεμβράνη να είναι κυριολεκτικά στον αέρα!!!!!!! Επίσης έσπασε και δύο τρία βύσματα στην ταπετσαρία και δεν τα αντικατέστησε,επειδή μάλλον δεν χρειάζονταν!!!
Αντικαταστάθηκε η μεμβράνη με καινούργια και τοποθετήθηκε η original κόλλα πληρώνοντας 35ευρω+20 ευρώ για την κόλα(11 ευρω το μέτρο) και γυρω στα 60 ευρώ εργατικά(χρειάστηκε μία ώρα για να καθαριστεί η πόρτα από το βρωμερό υλικό που έπαιζε τον ρόλο της κόλας στην αρχική επισκευή,ο τεχνικός αν και δούλευε με γάντια και φόρμα έγινε κατάμαυρος).
Αποτέλεσμα,η 318 έγινε ξανά παντός καιρού και η καρδιά μου ήλθε στην θέση της!!!
Συμπέρασμα αντιπροσωπεία και πάλι αντιπροσωπεία για κάθε περίπτωση.

Tsakirakos
19-04-10, 00:46
στεφανε εσυ λογικα κανεισ παλι το inspection 2 οποτε πας παλι φιλτρα λαδια μπουζι κλπ κλπ κοντα στο 400αρι μαλλον αν το πασ αντιπροσωπεια!!

καλα παμε...ωχ...

katsaraios
19-04-10, 00:56
Είχα την ατυχία να μου σπάσουν το τζάμι του συνοδηγού στην 318 μου.Το πήγα με πολυ θλίψη σε κάποιο συνεργείο,αφού αγόρασα από την αντιπροσωπεία στην Θεσ/νίκη το καινούργιο τζάμι!Ακολούθως το παρέλαβα επισκευασμένο και πλήρωσα περί τα 120 ευρω εργατικά,χωρίς απόδειξη,εννοείται!
Με την πρώτη καλή βροχή,η 318 έγινε μπανιέρα από τα νερά που μπήκανε από την πόρτα του συνοδηγού.Δεν μπορώ να σας περιγράψω την τραυματική εμπειρία και την απογοήτευση μου σχετικά με την κούκλα μου.
Καλή τύχη,στο μεσοδιάστημα ανοιξε υποκατάστημα η BMW στην Κατερίνη και τους επισκέφθηκα όπου διαπιστώθηκε:
Ο "Μάστορας" όταν άνοιξε την πόρτα,έκοψε την μονωτική μεμβράνη πολυουρεθάνης και ακολούθως την κόλησε στην θέση της με μια κόλλα που δεν στέγνωσε ποτέ,με αποτέλεσμα η μεμβράνη να είναι κυριολεκτικά στον αέρα!!!!!!! Επίσης έσπασε και δύο τρία βύσματα στην ταπετσαρία και δεν τα αντικατέστησε,επειδή μάλλον δεν χρειάζονταν!!!
Αντικαταστάθηκε η μεμβράνη με καινούργια και τοποθετήθηκε η original κόλλα πληρώνοντας 35ευρω+20 ευρώ για την κόλα(11 ευρω το μέτρο) και γυρω στα 60 ευρώ εργατικά(χρειάστηκε μία ώρα για να καθαριστεί η πόρτα από το βρωμερό υλικό που έπαιζε τον ρόλο της κόλας στην αρχική επισκευή,ο τεχνικός αν και δούλευε με γάντια και φόρμα έγινε κατάμαυρος).
Αποτέλεσμα,η 318 έγινε ξανά παντός καιρού και η καρδιά μου ήλθε στην θέση της!!!
Συμπέρασμα αντιπροσωπεία και πάλι αντιπροσωπεία για κάθε περίπτωση.

δικαωμα σου φιλε να εχεις την γνωμη σου.
απλα το συνεργειο που λες ηξερε ,ηταν εξειδικευμενο σε BMW?
γιατι σε ολο το θρεντ δεν ειπαμε για συνεργεια ασχετα η παντος τυπου ,αλλα μονο σε οσα ασχολουνται με BMW και μονο.
ευχαριστω

NickE60
19-04-10, 01:18
Και να διευκρινίσουμε κάτι. Στην κυριολεξία "εξειδικευμένο" συνεργείο εννοούμε το συνεργείο το οποίο συμμετέχει ανελλιπώς σε σεμινάρια τεχνικής ενημέρωσης και τεχνολογικής εξέλιξης της BMW στα οποία συμμετέχουν και τα εξουσιοδοτημένα συνεργεία. Κάποια καλά "εξειδικευμένα" το κάνουν, κάποια όχι, γιατί το κόστος παρακολούθησης αυτών των σεμιναρίων σε χρόνο και χρήμα είναι αρκετά υψηλό, ενώ για τα εξουσιοδοτημένα είναι δωρεάν.

Atsa linos
19-04-10, 01:51
καλησπερα σε ολους σας ,,,ας καταθεσω και εγω την αποψη μου περι εξουσιοδοτημενων και μη συνεργιων ,,,,,,εχω bmw εδω και 12 χρονια εχουν δει τα ματια μου πολλα,,,οι αντιπρωσοποιες ειναι οπως πας σε ενα καλο εστιατοριο ,,,βλεπεις την διακοσμηση τους μαιτρ ,σερβιτορους με πετσετουλες να σου γεμιζουν το νερο το κρασι και να ειναι ετοιμοι ανα πασα στιγμη να σου προσφερουν τις πρωτες βοηθειες αν στραβοκαταπιεις,,και εσυ σκευτεσε απο μεσα σου εδω θα μου παρουν το κεφαλι αλλα ας οψεται το μωρο μου θα μεινει ευχαριστημενο,,,,,,,,ποιος μαστορας καλος επισημης αντιπροσωποιας δεν θα επιχειρουσε να ανοιξει δικο του συνεργειο αφου ειναι γατος??,,και να μην καθεται να παιρνει διαταγες απο τον αρχιμηχανικο κλπ,κλπ καθεται λοιπον εκει στην σιγουρια του μονιμου και βαριεται που ζει,,,σε κοιταει και ποιος ξερει τι λεει απο μεσα του,,,ενω ο γατος τα συχτιριζει ολα και βγαινει εξω και προσεχει τα μωρα μας ,,,ξερετε γιατι?? για να μας ξαναδει εκει γιατι απο εμας πληρωνει τεβε,δεη,κλπ,,,,,,,,,,πας στην αντιπροσωπεια ο ενας βαζει ναυλον στο καθισμα ο αλλος φτιαχνει καρτελα ο αλλος το παει μεσα,,,,και εσυ στο σαλονι περιμενεις ,,κοιτας τους αλλους ομοιοπαθεις και σιγοψυθηριζεται τι μελοι γενεσται ,,,,,μετα απο ωρα και ενω εχεις γινει κοτοπουλο απο τα πολλα χαμογελα των ρομπακιδων που παιρνουν απο διπλα σου και σε ενημερωνουν για την τυχη και την πορεια των εργασιων ( λες και γεναει η γυναικα σου στο μαιευτηριο ) φτανει η ωρα που σου φερνουν το μωρο σου ,,,το κοιτας και πας για καταθεση αισθανομενος οτι βρισκεσε στην δου (εφορια) της περιοχης σου,,,,και στην ουσια για να πιστεψεις και εσυ τι εγινε παραμυθιαζεις τον ευατο σου οτι οκ στο εφτιαξε το επισημο σερβις της bwm και καπως ηρεμεις,,,,,ασε που εμενα μου αρεσει ο γυρος και τα κεμπαπ στο μοναστηρακι ,,,,,,,,συγνωμη αν σας κουρασα ,,,,,,φιλικα

NickE60
19-04-10, 01:55
καλησπερα σε ολους σας ,,,ας καταθεσω και εγω την αποψη μου περι εξουσιοδοτημενων και μη συνεργιων ,,,,,,εχω bmw εδω και 12 χρονια εχουν δει τα ματια μου πολλα,,,οι αντιπρωσοποιες ειναι οπως πας σε ενα καλο εστιατοριο ,,,βλεπεις την διακοσμηση τους μαιτρ ,σερβιτορους με πετσετουλες να σου γεμιζουν το νερο το κρασι και να ειναι ετοιμοι ανα πασα στιγμη να σου προσφερουν τις πρωτες βοηθειες αν στραβοκαταπιεις,,και εσυ σκευτεσε απο μεσα σου εδω θα μου παρουν το κεφαλι αλλα ας οψεται το μωρο μου θα μεινει ευχαριστημενο,,,,,,,,ποιος μαστορας καλος επισημης αντιπροσωποιας δεν θα επιχειρουσε να ανοιξει δικο του συνεργειο αφου ειναι γατος??,,και να μην καθεται να παιρνει διαταγες απο τον αρχιμηχανικο κλπ,κλπ καθεται λοιπον εκει στην σιγουρια του μονιμου και βαριεται που ζει,,,σε κοιταει και ποιος ξερει τι λεει απο μεσα του,,,ενω ο γατος τα συχτιριζει ολα και βγαινει εξω και προσεχει τα μωρα μας ,,,ξερετε γιατι?? για να μας ξαναδει εκει γιατι απο εμας πληρωνει τεβε,δεη,κλπ,,,,,,,,,,πας στην αντιπροσωπεια ο ενας βαζει ναυλον στο καθισμα ο αλλος φτιαχνει καρτελα ο αλλος το παει μεσα,,,,και εσυ στο σαλονι περιμενεις ,,κοιτας τους αλλους ομοιοπαθεις και σιγοψυθηριζεται τι μελοι γενεσται ,,,,,μετα απο ωρα και ενω εχεις γινει κοτοπουλο απο τα πολλα χαμογελα των ρομπακιδων που παιρνουν απο διπλα σου και σε ενημερωνουν για την τυχη και την πορεια των εργασιων ( λες και γεναει η γυναικα σου στο μαιευτηριο ) φτανει η ωρα που σου φερνουν το μωρο σου ,,,το κοιτας και πας για καταθεση αισθανομενος οτι βρισκεσε στην δου (εφορια) της περιοχης σου,,,,και στην ουσια για να πιστεψεις και εσυ τι εγινε παραμυθιαζεις τον ευατο σου οτι οκ στο εφτιαξε το επισημο σερβις της bwm και καπως ηρεμεις,,,,,ασε που εμενα μου αρεσει ο γυρος και τα κεμπαπ στο μοναστηρακι ,,,,,,,,συγνωμη αν σας κουρασα ,,,,,,φιλικα

Συμφωνώ! Τα είπες όλα σε 10 σειρές! thumb

Atsa linos
24-09-11, 13:45
Αληθεια ακομα πατε στις επισημες μπουτικ για service?
Πως ειναι εκει τα πραγματα εστρωσαν καθολου η το βιολι ακομα παιζει betoven??

Atsa linos
24-09-11, 17:19
Ντρεποσαστε να πειτε αν πηγαινετε??
ποσο πηγε το μαλι στην τελευταια σας επισκεψη!!!! :original:

katsaraios
24-09-11, 18:00
Απο 3-4 περιστατικα που εμαθα οι τιμες εχουν ξεφυγει προς τα πανω και στα μη εξουσιοδοτημενα...
Μερικες μαλιστα χωρις ικανοποιητικη εξυπηρετηση και λυση προβληματων.

Nino
24-09-11, 18:52
αγοραζουμε ενα αμαξι ενα σκασμο χιλιαδες ευρω που θελει εξοδα συντηρησης αλλο ενα σκασμο εκατονταδες ευρω το χρονο,αλλα αυτο που μας φταιει ειναι η υποστηριξη στα επισημα...
και δεν μιλαω για απλα πραγματα ,λαδια φιλτρα υγρα,αλλα για σοβαρες καταστασεις το να δωσεις εγγυηση στον εαυτο σου και στον μαστρο μητσο που εχει ολο κι ολο ενα εργαλειοφορο με χειρολαβη σε ενα αμαξι προηγμενης τεχνολογιας και υψηλης τιμης,ειναι απο ανοητο εως επικινδυνο.

ΔημήτρηςΜ3
24-09-11, 19:33
ευτηχως που τα εχω καλα με την αντιπροσωποια στη περιοχη μου
και δε μου χρεωνουν την εργασια αλλιως τους ειπα Εχει ψαλιδι!!!!!

Atsa linos
24-09-11, 19:45
ευτηχως που τα εχω καλα με την αντιπροσωποια στη περιοχη μου
και δε μου χρεωνουν την εργασια αλλιως τους ειπα Εχει ψαλιδι!!!!!
Απο καπου αλλου θα στα τσιμπανε δεν μπορει,,,,,,,,,,,,,,,,

super duper
24-09-11, 20:04
σε ολα αυτα μπορω να αντιπαραθεσω και εγω το προσφατο πονο μου
inspection II 135
Λαδια bmw 5w 101,50
filto βενζινης 61 22
φιλτρο αερα com 36,89
filtro λαδιου 12,85
σφιχτηρας 3,98
ροδελα 0.15
φιλτρο κλιματισμου 38,43
μπουζι 4x16=64
airbag sensor 127 (ημαρτον για το καθισμα του συνοδηγου)
λαστιχο υαλοκαθαριστιρων 25.89
τα συμπερασματα δικα σας

Z-man
26-09-11, 09:56
Φιλοι επειδη πλεον το χρημα δυσκολα κινειται μην αφηνεται να σας περνουν τα λεφτα μεσα απ την τσεπη σας .Η αγαπη μας για τις μπεμπες μας δεν πρεπει να μας κανει να δινουμε στα λαμογια τα λεφτα μας .Καντε ερευνα προσφορων για τα service σας ή αλλες εργασιες πριν βαλετε την μπεμπα σας μεσα σε καποιο μαγαζι.Σε ολους τους τομεις γινονται προσφορες κ μειωνονται οι τιμες γιατι οχι κ στα συνεργεια.

StratosZ4
26-09-11, 10:49
inspection II 135

τα συμπερασματα δικα σας

Αυτο ειναι νταβατζιλικι απο τα λιγα...

BILL007
26-09-11, 10:51
airbag sensor 127 (ημαρτον για το καθισμα του συνοδηγου)


Aυτό το ανταλλακτικό έπεσε! thumb

Πιο παλιά είχε 160 φεύγα...

super duper
26-09-11, 15:05
τα λογια ειναι περιττα και σε ολα τα παραπανω δεν εβαλα και τα εργατικά , που παρόλο που κατεχω μαθηματικα δεν καταλαβα την εξισωση που βγαζει τοσο μεγαλο κοστος σε τόσο μικρο διαστημα.






Αυτο ειναι νταβατζιλικι απο τα λιγα...

Monsta
26-09-11, 18:49
Οι χρεώσεις ανταλλακτικών στο 135 (αν και δεν έχουμε τα εργατικά), δεν μου φαίνονται καθόλου υπερβολικές.

bmw x3
04-06-14, 21:39
χθες αλλαξα μπουζι σε αντιπροσωπεια BMW 95,00 ευρω τα μπουζι και 25,00 ευρω εργασια.χρονος αλλαγης 10 λεπτα.τα συμπερασματα δικα σας.απο καλο ειχα να πατησω 2 χρονια σε αντιπροσωπεια BMW...

A8hnaios
04-06-14, 21:57
ειχα να πατησω 2 χρονια σε αντιπροσωπεια BMW...

και γιατι πηγες..?

Eleni
04-06-14, 22:02
χθες αλλαξα μπουζι σε αντιπροσωπεια BMW 95,00 ευρω τα μπουζι και 25,00 ευρω εργασια.χρονος αλλαγης 10 λεπτα.τα συμπερασματα δικα σας.απο καλο ειχα να πατησω 2 χρονια σε αντιπροσωπεια BMW...
επειδη δεν καταλαβα.... εννοεις ειναι πολλα τα χρηματα για την εργασια?

fanisk
05-06-14, 18:35
επειδη δεν καταλαβα.... εννοεις ειναι πολλα τα χρηματα για την εργασια?

Ελενη για αντιπρ. δεν ειναι πολλα (αφου εχουν τοσα εξοδα να καλυψουν) αλλα ειναι γελοιο DIY τα μπουζι και ειναι κριμα να δινετε λεφτα τσαμπα. 6 NGK εχουν 60¤. Τα υπολοιπα 60¤ φατε τα αλλου :thumbsup:
bmw x3 κακως πηγες για τα μπουζι.

cpapasp
05-06-14, 19:38
To ΦΠΑ είναι μόνο 23.% ι

Eleni
05-06-14, 19:53
Συμφωνω μαζι σας. Μου φανηκε παρα πολυ λογικο το ποσο και μαλλον φτηνο.

Bitz
05-06-14, 20:15
Και 33% ο φόρος

bmw x3
05-06-14, 21:04
δεν τους το πηγα για μπουζι.ειχα σκοτσαρισματα και τους το πηγα για να βρουν τη εχει και μου λενε τα μπουζι σιγουρα...τα ειχα 33,000 τα βγαλανε ηταν λιγο ψηλομαυρισμενα κ ειπαν από εκει είναι οποτε λεω ας τα αλλαξουμε χωρις να ξερω κοστος.τελος παντων βγαλτε τα λεω κ ετσι την πατησα ελπιζοντας ότι θα στρωσει αλλα τελικα τιποτα.

katsaraios
05-06-14, 22:38
δεν τους το πηγα για μπουζι.ειχα σκοτσαρισματα και τους το πηγα για να βρουν τη εχει και μου λενε τα μπουζι σιγουρα...τα ειχα 33,000 τα βγαλανε ηταν λιγο ψηλομαυρισμενα κ ειπαν από εκει είναι οποτε λεω ας τα αλλαξουμε χωρις να ξερω κοστος.τελος παντων βγαλτε τα λεω κ ετσι την πατησα ελπιζοντας ότι θα στρωσει αλλα τελικα τιποτα.

Μαλιστα,και τελικα τι αποφανθηκαν οταν πηγες με τα ιδια συμπτωματα??

fanisk
05-06-14, 22:42
δεν τους το πηγα για μπουζι.ειχα σκοτσαρισματα και τους το πηγα για να βρουν τη εχει και μου λενε τα μπουζι σιγουρα...τα ειχα 33,000 τα βγαλανε ηταν λιγο ψηλομαυρισμενα κ ειπαν από εκει είναι οποτε λεω ας τα αλλαξουμε χωρις να ξερω κοστος.τελος παντων βγαλτε τα λεω κ ετσι την πατησα ελπιζοντας ότι θα στρωσει αλλα τελικα τιποτα.

Δες για κανα τρυπιο σωληνακι (μηπως και..).

Koyotte
05-06-14, 23:30
Σε διαγνωστικό μπήκε? Το vanos ελεγχθηκε?

nikos bob
06-06-14, 09:25
δεν τους το πηγα για μπουζι.ειχα σκοτσαρισματα και τους το πηγα για να βρουν τη εχει και μου λενε τα μπουζι σιγουρα...τα ειχα 33,000 τα βγαλανε ηταν λιγο ψηλομαυρισμενα κ ειπαν από εκει είναι οποτε λεω ας τα αλλαξουμε χωρις να ξερω κοστος.τελος παντων βγαλτε τα λεω κ ετσι την πατησα ελπιζοντας ότι θα στρωσει αλλα τελικα τιποτα.

Κολημενα μπεκ εχεις...εχουν ''βερνικι'' μπροστα και θελουν καθαρισμα.

trueno
06-06-14, 23:17
Nikos bob μηπως μπορεις να μας πεις καθε πότε χρειαζονται αλλαγή τα μπουζι σε δίλιτρο X3 του 2009;