Επιστροφή στο Forum : Eπικαιροτητα-Προβληματισμοι...2
ούτε εμείς έχουμε δίκιο, ούτε αυτοί θα είχαν...
η ελληνική οικονομία στηρίζει μια τρίχα από την οικονομία τους και αυτήν με δικά τους δάνεια
το ότι είναι οσφυοκάμπτες οι δικοί μας και παραιτήθηκαν των αποζημιώσεων δεν αλλάζει την κατάσταση
όταν στήνεις ποπό και τραβάς και το στρινγκάκι δε μπορείς να κατηγορείς κανέναν ως βιαστή..
αυτή τη στιγμή φιλάμε κατουρημένες ποδιές για λίγα δανεικά...ας κοιτάξουμε την κατάντια μας
δεν διαφωνώ, απλά όλο αυτό που περιγράφεις έχει γίνει απο μια χούφτα ανθρώπους.
επίσεις, δεν στηρίξαμε μια τρίχα απο την οικονομία τους, αλλά ένα πολύ σεβαστό μέρος
αυτής, με τα ολυμπιακά έργα, με οπλικό εφοδιασμό και μάλιστα ακατάλληλο, και πολά
άλλα. δείτε μόνο στα σπίτια σας, σε πόσα σημεία αναγράφεται η λέξη siemens. φυσικά
απο την άλλη, δεν μιλάω για τους απλούς πολίτες, γιατί αυτοί δεν έχουν να κάνουν με
την σημερινοί κατάσταση της ελλάδος, ούτε πιστεύω πως υπάρχει γερμανός πολίτης ο
οποίος χαίρετε με την δύσκολη ζωή που κάνει πλέον ο κάθε έλληνας.
Όσοι νομίζουν πως η Γερμανία δεν επηρεάζεται από μια ενδεχόμενη κατάρρευση της Ελλάδας, είναι βαθιά γελασμένοι.
Το ευρώ είναι αλυσίδα και ένας έστω κρίκος να σπάσει, θα προκύψει αλυσιδωτή αντίδραση για όλες τις υπόλοιπες χώρες μέλη όπως και για το δυτικό κόσμο γενικότερα.
Δεν μας στηρίζουν γιατί θέλουν το καλό μας, ούτε είμαστε εντελώς αδύναμοι ώστε να μην μπορούμε να διαπραγματευτούμε ακόμα και βασικά πράγματα.
Με την κατάρρευση της Ελλάδας είναι ζήτημα χρόνου να διαλυθεί οικονομικά και η ευρωπαϊκή ένωση και αυτό από μόνο του είναι πανίσχυρο διαπραγματευτικό όπλο, το οποίο φυσικά δοσίλογοι σαν τους κυβερνώντες μας δεν πρόκειται να χρησιμοποιήσουν ποτέ.
σαφώς επηρεάζεται η γερμανία...διαφορετικά θα μας έδειχναν την πόρτα
απλά η ζυγαριά της ανάγκης γέρνει στη δική μας πλευρά
Όσοι νομίζουν πως η Γερμανία δεν επηρεάζεται από μια ενδεχόμενη κατάρρευση της Ελλάδας, είναι βαθιά γελασμένοι.
Το ευρώ είναι αλυσίδα και ένας έστω κρίκος να σπάσει, θα προκύψει αλυσιδωτή αντίδραση για όλες τις υπόλοιπες χώρες μέλη όπως και για το δυτικό κόσμο γενικότερα.
Δεν μας στηρίζουν γιατί θέλουν το καλό μας, ούτε είμαστε εντελώς αδύναμοι ώστε να μην μπορούμε να διαπραγματευτούμε ακόμα και βασικά πράγματα.
Με την κατάρρευση της Ελλάδας είναι ζήτημα χρόνου να διαλυθεί οικονομικά και η ευρωπαϊκή ένωση και αυτό από μόνο του είναι πανίσχυρο διαπραγματευτικό όπλο, το οποίο φυσικά δοσίλογοι σαν τους κυβερνώντες μας δεν πρόκειται να χρησιμοποιήσουν ποτέ.
Αρη αυτό το επιχείρημα έχει δυστυχώς ξεπεραστεί από τι εξελίξεις. Επρεπε να το είχαμε αξιοποιήσει πριν το πρώτο μνημόνιο, όταν πραγματικά οι γερμανοί τρέμανε στο ενδεχόμενο κατάρρευσης της ευρωζώνης. Τώρα πιά δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα.
Δεν θέλουν να το παραδεχτούν ανοιχτά οι γερμανοί, αλλά εδώ και μήνες επεξεργάζονται και κυρίως κοστολογούν διάφορα σενάρια γιά διάλυση της ευρωζώνης, ή δημιουργία μιάς νέας δύο ταχυτήτων. Δεν είναι έτοιμοι ακόμα να πάρουν απόφαση γιατί υπάρχουν πολλοί ακόμα ασταθμητοι παράγοντες. Τους καίει το πρόβλημα της Ιταλίας (αυτό στην περίπτωση που παρατήσουν ντην Ελλάδα στην τύχη της), τους καίει η ισοτιμία του νέου μάρκου έναντι του δολλαρίου (στην περίπτωση που διαλυθεί τελικά η ευρωζώνη). Πάντως δεν βρίσκονται πιά στη φάση που ήτανε πριν ενάμισυ χρόνο, η κατάρρευση της Ελλάδας έχει κοστολογηθεί με αρκετή λεπτομέρεια και τουλάχιστον γιά τους γερμανούς δεν θα είναι και το τέλος του κόσμου ... Κάπως σοβαρότερη είναι η συνέπεια γιά τους Γάλλους, κυρίως μετά τον κλονισμό της αξιόλογησής τους από Moodys κλπ.
Το σενάριο που φαντάζει επικρατέστερο εξακολουθεί να είναι η ελεγχόμενη χρεωκοπία μας, θα δούμε με ποιό βαθμό κουρέματος, θα δούμε που θα βρεθούν τα λεφτά γιά την στηριξη των Τραπεζών και των Ταμείων, θα δούμε πότε θα ανακοινωθεί. Αυτό που θέλω να πω είναι πως στη φάση που έχουμε περάσει πλέον και με την αναξιοπιστία της χώρας να έχει αγγίξει το απωγειό της, δεν εκβιάζουμε, δεν πιέζουμε καν, έχουμε παραδοθεί στο έλεος των δανειστών μας ... Προφανώς η ευθύνη της Κυβέρνησης είναι κραυγαλέα.
https://www.greekpayback.com/index.html
η διαλυση του ευρω μπορει να γινει μονο αν η γερμανια την"κανει" απο την ευροζωνη,πραγμα για το οποιο οι συνεπειες θα ειναι τραγικες για τους υπολοιπους αλλα και για την ιδια...αυτο αξιολογει ολο αυτο τον καιρο.
Επιστροφη στη δραχμη με ή χωρις χρεοκωπια (πιστωτικο γεγονος) δεν υπαρχει τετοια περιπτωση τα εχουμε πει πολλες φορες, εκτος της περιπτωσης της πρωτης παραγραφου.
Ολη η ιστορια για κουρεμα και κουραφεξαλα ( θα αποτελεσει πιστωτικο γεγονος) γινεται αφενως για να πληρωθουν τα ασφαλιστρα κινδυνου αλλα και για να περασει το συνολο του ελληνικου χρεους (ομολογα) σε ξενο δικαιο.
Εκει μετα το πραγμα αλλαζει....
70 χρονια μετα παλι η γερμανικη μποτα "παταει" ολη την Ευρωπη και νομιζει οτι ολος ο κοσμος μπορει να της ανηκει...
GiannisRob
20-10-11, 17:53
Νεκρός και ο Qaddafi, σύμφωνα με τα διεθνή μέσα ενημέρωσης: https://www.mirror.co.uk/news/top-stories/2011/10/20/confirmed-gaddafi-dead-we-have-been-waiting-for-this-moment-for-a-long-time-says-libyan-prime-minister-115875-23502798/
Το τέλος μιας εποχής για τη Λιβύη και ίσως και για τον δυτικό κόσμο? Σίγουρα χωράει πολλή κουβέντα...
Νεκρός και ο Qaddafi, σύμφωνα με τα διεθνή μέσα ενημέρωσης: https://www.mirror.co.uk/news/top-stories/2011/10/20/confirmed-gaddafi-dead-we-have-been-waiting-for-this-moment-for-a-long-time-says-libyan-prime-minister-115875-23502798/
Το τέλος μιας εποχής για τη Λιβύη και ίσως και για τον δυτικό κόσμο? Σίγουρα χωράει πολλή κουβέντα...
:bye::bye::bye::bye::bye::bye: θα μας λείψει πολύ ... :whistle:
Και όμως ζουν ανάμεσά μας.
https://www.youtube.com/watch?v=mYkYD_JirjA
Το καλυτερο το ειπε ενας μπαρμπας,
"Ο Γιωργος θα ειναι ο καλυτερος πρωθυπουργος, γιατι ειναι προεδρος της σοσιαλιστικης διεθνους!!!" :hystericalbs1:
https://www.greekpayback.com/index.html
412 χιλιόμετρα...εθιστικό το γ@μημένο!!!για την γιωργάρα είναι αυτό...θα σπάσει το
φράγμα του ήχου αυτός ρε. θα περάσει στο μαχ3.:th_Laie_67-1:
412 χιλιόμετρα...εθιστικό το γ@μημένο!!!για την γιωργάρα είναι αυτό...θα σπάσει το
φράγμα του ήχου αυτός ρε. θα περάσει στο μαχ3.:th_Laie_67-1:
490χλμ στο τριτο χτυπημα! μαλλον θα πρεπει να του εχω χονδρο απωθυμενο...
490χλμ στο τριτο χτυπημα! μαλλον θα πρεπει να του εχω χονδρο απωθυμενο...
481,6...με το pad του lap top όμως. αν είχα κανονικό ποντίκι, μπορεί και να μου έφευγε
απο το χέρι, και δεν είμαστε χειμωνιάτικα να σπάμε τζάμια βραδυάτικα...αχαχαχαχαχαχα
χαχαχ 665 χλμ εγραψε εμενα
m_power_lunatic
20-10-11, 19:19
Και όμως ζουν ανάμεσά μας.
https://www.youtube.com/watch?v=mYkYD_JirjA
Tα νουμερα 3-5-7 του βιντεο να ανοιξουνε το στομα.......καντε Ααααααααααααααα,ΡΟΥΦΑΤΕ Ψ@λες μεχρι να πνιγειτε!!!!!!!!!!!!!
Εεεεεεε μα πια δεν αντεξα,πνευματικο επιπεδο οι συγκεκριμενοι απροσδιοριστα χαμηλο..............
με 154 ψήφους πέρασε τελικά...πάμε να πλύνουμε καλά τον κ@λο μας για αυτά
που έρχονται!!!λές και δεν θα περνούσε. ΜΠΑΣΤΑΡΔΟΙ.
η κατσέλη τον μπούλο...
ειχε πει τοτε..
https://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4580476
Τωρα τι θα πει?
ειχε πει τοτε..
https://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4580476
Τωρα τι θα πει?
Θα το κανει γαργαρα...οπως κανουν ολοι....ετσι κι αλλιως ενα ανδρικελο ειναι....τα ανδρικελα δεν εχουν καν ΤΙΜΗ.....ΛΟΓΟ ΘΑ ΕΙΧΑΝ????
με 154 πέρασε λέμε hallo!!!η βασούλα ναι σε όλα...κ@ριόλα και αυτή...
Τον εκανε ολιγον τι...... ΠΑΤΣΑΒΟΥΡΑ!!!!!
Πηγη:
https://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/248281/kurie-robai-moiazete-me-vregmeni-patsavoura/
m-power_01
21-10-11, 14:00
Παλιό βίντεο , και αν δείτε στο τιουμπι υπάρχουν και αλλα στα οποία δίνει ρεσιτάλ !
Μπράβο του ,έχει πυγμή και θράσος να πει ανοιχτά τα πράγματα με το όνομα τους
τέτοιοι τύποι χρειάζονται για αυτές τις θέσεις, και όχι κοριτσάκια με κορδελάκια
σαν τον προθυπουργό μας και τον περίγυρο τους. βρωμοξεφτίλες. όχι πολιτικοί
δεν πρέπει να λέγονται, ξεφτυλίζουν την λέξη άνδρας οι παλιοάνανδροι.
η κατσέλη τον μπούλο...
Δε καταλαβαίνω τι είδους Δημοκρατία είναι αυτή. Αν διαφωνείς σε κάτι απλά σε διαγράφουν. Oooookey :whistle:
Δε καταλαβαίνω τι είδους Δημοκρατία είναι αυτή. Αν διαφωνείς σε κάτι απλά σε διαγράφουν. Oooookey :whistle:
BMW forum γινανε... :whistle::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
BMW forum γινανε... :whistle::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
Ο Σταθης......
https://www.youtube.com/watch?v=fWuzaapQB4s&feature=related
:thumbsup::thumbsup::thumbsup::thumbsup:
BMW forum γινανε... :whistle::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
Sure, makes sense. thumb
Edit: τουλάχιστον εδώ οι κρυφό-πορσάκιδες / κρυφό-αουντάκιδες αρκούνται σε ένα «pre-ban status». :original:
Δε καταλαβαίνω τι είδους Δημοκρατία είναι αυτή. Αν διαφωνείς σε κάτι απλά σε διαγράφουν. Oooookey :whistle:
ελληνική ρε κώστα. η καλύτερη του είδους!!!ΓΑΠ. ο προστάτης της δημοκρατίας μας.
https://www.moneypress.gr/?p=5768
βόδια. δεν είναι ικανοί ούτε να αξιοποιήσουν τέτοια διαμάντια...μιλάμε για κάτι
το οποίο θα μπορούσε να είναι τεράστιος φορέας εσόδων. άχρηστο δημόσιο με
την σαβούρα σου...τόσα χρόνια, δεκάδες ετήσιες διοργανώσεις, με 90% να είναι
ελληνικές συμμετοχές, και 10% ξένων οι οποίοι δεύτερη φορά δεν ξαναμπένανε.
ελπίζω τουλάχιστο να το πάρει έλληνας επιχειρηματίας, και να μείνουν τα λεφτά
εδώ. το σίγουρο είναι, πως αν αλλάξει η διοίκηση και διώξουν τους τραχανάδες
που έκαναν κουμάντο, θα αξιοποιηθεί το ακίνητο με σωστές διοργανώσεις και
καλές παροχές.
:shok::shok::shok::shok:
ακούω να λές...
stamatis m3 e30
21-10-11, 21:54
https://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/247134/ki-omos-boroume-na-dioxoume-tin-troika/
κυκλοφορεί αυτό το e mail
Από τον Καθηγητή του ΕΜΠ Ευριπίδη Μπίλη:
Για τους σοβαρότατους λόγους που αναφέρει κατωτέρω ο συνάδελφος Θεόδωρος Καρυώτης παρακαλείστε να στείλετε ταχυδρομικώς μία οποιαδήποτε κάρτα στο Καστελλόριζο, στη δ/νση: όχι μονό τώρα αλλά και Χριστούγεννα και Πάσχα. Δημαρχείο Μεγίστης ή Δημοτικό Σχολείο
Μεγίστη , 851 11 Καστελόριζο
Δωδεκάνησα
Ελλάδα Καλούνται επίσης οι Ομογενείς και οι φοιτητές μας να στείλουν κάρτα από όλες τις γωνιές του πλανήτη:
Megisti Municipality or Elementary School Megisti , 851 11, Kastelorizo , Dodekanisa , GREECE. Παρακαλείστε να διαβάσετε το πιο κάτω κείμενο του Καθηγητή Καρυώτη για να αντιληφθείτε τη σημασία της αποστολής.
Στόχος, να κατακλυσθεί το Ελληνικό Καστελλόριζο με κάρτες από όλον τον απανταχού του κόσμου Ελληνισμό.
Ευριπίδης Μπίλλης, Τ. Επίκουρος Καθηγητής ΕΜΠ
«ΔΙΑΔΩΣΤΕ ΤΟ ΠΑΝΤΟΥ. ΒΟΗΘΗΣΤΕ !!! ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΜΕ ΜΠΛΕΞΕΙ ΑΣΧΗΜΑ ΕΛΛΗΝΕΣ...... ΠΑΡΑΚΑΛΩ, ΚΑΝΤΕ ΤΟ !!!
μια κάρτα δεν κοστίζει, αξίζει ... ΜΙΑ ΟΠΟΙΔΗΠΟΤΕ ΚΑΡΤΑ ΜΑΣ ΑΡΚΕΙ!!!!!!
Διευθυνση: Megisti Municipality or Elementary School Megisti , 851 11, Kastelorizo , Dodekanisa , GREECE
Παρά την σπουδαιότητα του Καστελόριζου οι πληροφορίες που βλέπουν το φως της δημοσιότητας είναι ανησυχητικές. Από τον Νοέμβριο υπάρχουν πληροφορίες πως η Τουρκία αμφισβητεί νομικά το δικαίωμα του συμπλέγματος των νησιών του Καστελόριζου να έχουν υφαλοκρηπίδα.
Καλούμε όλους τους Έλληνες ,Ελλάδας, Κύπρου και Διασποράς, να στείλουν μια κάρτα ή επιστολή στο Καστελόριζο .. Επιμένουμε να σταλεί ταχυδρομικώς, ούτως ώστε να αναγκαστούν τα πλοία να μεταφέρουν τα μηνύματα φυσικά (και όχι ηλεκτρονικά) στο νησί. Να φανεί έμπρακτα και απτά το ενδιαφέρον μας για το μικρό αλλά τόσο σημαντικό κομμάτι αυτό του Ελληνισμού. Μια υλοποιημένη και όχι άυλη παρουσία μας σηματοδοτεί πολλά. Μια μικρή θυσία, να αγοράσουμε, να γράψουμε και να ταχυδρομήσουμε μια κάρτα, θα αναδείξει στους πάντες πως αυτό το νησί που δένει Ελλάδα και Κύπρο δεν το ξεχνάμε, και δεν θα επιτρέψουμε σε κανένα Τούρκο στρατοκράτη να το επιβουλεύεται.
Βλέποντας το Καστελόριζο από ένα χάρτη της ανατολική Μεσογείου, θα δείτε πως το νησί αποτελεί ένα κόμβο, που δένει γεωπολιτικά την Ελλάδα με την Κύπρο μας. Χωρίς το Καστελόριζο, τα χωρικά ύδατα των ΑΟΖ (Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη) μεταξύ Ελλάδας και Κύπρου, θα τέμνονταν κάθετα από ένα θαλάσσιο σύνορο μεταξύ Τουρκίας και Αιγύπτου, καθιστώντας αδύνατη, την δυνατότητα κοινής ελλαδοκυπριακής συνεκμετάλλευσης κοιτασμάτων ορυκτού πλούτου, όπως επίσης και την δυνατότητα ενεργοποίησης του Ενιαίου Αμυντικού Δόγματος,.
Ο ορυκτός πλούτος της Ελλάδας (πετρέλαιο, φυσικό αέριο), αν τύχει σωστής πολιτικής και οικονομικής διαχείρισης, με γνώμονα πάντοτε το εθνικό συμφέρον, θα μπορεί να δώσει λύσεις στα τεράστια προβλήματα που μαστίζουν την χώρα και να την βγάλουν από τα αδιέξοδα που την οδηγούν επιλογές υποτέλειας τύπου ΔΝΤ.. Σύμφωνα με τον Καθηγητή Γεωλογίας Αβραάμ Ζεληλίδη του Πανεπιστημίου της Πάτρας, «αν αξιοποιηθούν οι περιοχές νότια της Κρήτης, τα ευρήματα στη Δυτική Ελλάδα, το Καστελόριζο και η λεκάνη "Ηρόδοτος", που εκτείνεται μεταξύ Ελλάδας - Κύπρου - Αιγύπτου, τότε καλύπτεται η ενεργειακή αυτονομία της Ευρώπης για 50 χρόνια» [1]. Ο καθένας μας λοιπόν μπορεί να αντιληφθεί την τοπο-στρατηγική σπουδαιότητα του Καστελόριζου, χωρίς το οποίο Ελλάδα και Κύπρος δεν θα μπορέσουν να οριοθετήσουν την Αποκλειστική Οικονομική τους Ζώνη.
Αναφερθήκαμε ήδη στην σπουδαιότητα της πρόσφατης συμφωνίας καθορισμού της ΑΟΖ μεταξύ Κύπρου και Ισραήλ. Η Κύπρος έχει ήδη κάνει παρόμοιες κινήσεις επί Τάσσου Παπαδόπουλου με την Αίγυπτο και τον Λίβανο. Απορήσαμε γιατί η Ελλάδα δεν κάνει παρόμοια κίνηση αφού η οριοθέτηση της ΑΟΖ μεταξύ Ελλάδας και Κύπρου, δεν αποτελεί μόνο οικονομική προτεραιότητα, αλλά αποτελεί εθνική ανάγκη για την επιβίωση του Ελληνισμού στον γεωπολιτικό χάρτη, και αυτό διότι τα χωρικά μας ύδατα συμπίπτουν, και αυτό οφείλεται στις δυνατότητες που μας παρέχει η ευλογία της ύπαρξης του Καστελόριζου ....;» Υπάρχει ακόμη κι άλλο κείμενο, αλλά είπα να μην σας κουράσω, Τα σπουδαιότερα τα διαβάσατε. παράκληση το EMAIL αυτό να κάνει το γύρω του κόσμου.μιας και έχουμε πουλημένους πολιτικούς ας κάνουμε ότι μπορούμε εμείς.
27 οκτωβρη παω ταχυδρομειο.
Κούρεμα 50% των 360 δισ. ίσον... 25 δισ.!
Δες πως γίνεται..!!
https://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22792
https://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=102969&catid=9
Εφεδρεια σε μισθωτους των 1000 ευρω.Οχι ομως κι εφεδρεια για τους εκλεχτους.
Βουρδουλα που θελετε.....
Να βαζανε λεει και σε εφεδρεια 150 βουλευτες τι καλα που θα ητανε.
Δεν πήγαν για ψώνια
Δεν πήγαν για ψώνια
Πρώτη καταχώρηση: Τετάρτη, 26 Οκτωβρίου 2011, 08:29
Περίπου είκοσι δράστες εισήλθαν το απόγευμα της Τρίτης σε σούπερ μάρκετ στην οδό Σουλτάνη στην Αθήνα και με την απειλή ξύλων αφαίρεσαν προϊόντα και χρήματα.
Λίγη ώρα αργότερα, άγνωστος δράστης εισήλθε σε σούπερ μάρκετ στην οδό Αχιλλέως στο Π. Φάληρο και με την απειλή πιστολιού απέσπασε άγνωστο χρηματικό ποσό.
Οι δράστες των παραπάνω περιπτώσεων αναζητούνται από την αστυνομία.
Σε λιγι θα βαλουν πορτες οπως των τραπεζων και τα super....εκει να δεις ουρα,,,,,,
https://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=405821&cid=4
Επειδή έχω χάσει την μπάλα με τις καταχωρίσεις, δε ξέρω αν έχει ξανα μπει.
Διαφωνείτε;
https://www.protagon.gr/?i=protagon.el.article&id=7728
Διασκεδαζει ο *******
Αυτα γινονται στις Βρυξελλες
Leonidas_E39
26-10-11, 16:37
Εκεινα τα κριαρια που χειροκροτουν θελουν σανιδα βρεγμενη βουτηγμενη στο λαδι και σπασιμο στα πλευρα. :ranting2::ranting2: :ranting2::ranting2: :ranting2::ranting2:
Επειδή έχω χάσει την μπάλα με τις καταχωρίσεις, δε ξέρω αν έχει ξανα μπει.
Διαφωνείτε;
https://www.protagon.gr/?i=protagon.el.article&id=7728
και λιγα λεει...
Οι μεγάλοι καρχαρίες.. Κ πέρασαν στην άλλη από τη σαλονίκη χειροπέδες..Ρε ουστ!!
https://cocktailnews.blogspot.com/2011/10/blog-post_25.html?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+cocktblog+%28Cocktail+blog%29
Λείπει πολλά χρόνια και δε ξέρει ότι ταξιτζήδες, περιπτεράδες & παπάδες (για βαφτίσια / γάμους) κόβουν πλέον αποδείξεις. Μιλάμε για τρελή πρόοδο από το 2004, όχι μλκίες.
katsaraios
26-10-11, 18:10
Διασκεδαζει ο *******
Αυτα γινονται στις Βρυξελλες
Εκεινα τα κριαρια που χειροκροτουν θελουν σανιδα βρεγμενη βουτηγμενη στο λαδι και σπασιμο στα πλευρα. :ranting2::ranting2: :ranting2::ranting2: :ranting2::ranting2:
Ειναι τα ζωα οι "πετυχημενοι παντου" μεταναστες Ελληνες που τρεχουνε να φωτογραφηθουν με κανα επισημο του κω@ου και να δειχνουν τις γνωριμιες τους τα καλοκαιρια που ερχονται με τα καραβαν στα χωρια να φανε κανενα αυγο χωριατικο....
ΟΥΣΤ ΒΛΑΧΑΔΕΡΑ ΜΙΑ ΖΩΗ ΡΑΓΙΑΔΕΣ ΓΑΜ@ΜΕΝΟΙ τολματε να καθοσαστε με τα συνολακια στα τραπεζια ΑΜΟΡΦΩΤΟΙ και να βαρατε παλαμακια ΓΥΦΤΟΙ.
Μπραβο σε οσους κατα καιρους εχουν κραξει παντου στο εξωτερικο τα ΛΑΜΟΓΙΑ που το μονο που κανουν ειναι ψωνια,ντολτσε βιτα και δημοσιες σχεσεις.
Τη μελαχροινή στο πρώτο δεξί τραπέζι, της το έριχνα δαγκωτό πάντως.
Τη μελαχροινή στο πρώτο δεξί τραπέζι, της το έριχνα δαγκωτό πάντως.
And she looks .....bored. :whistle:
Τη μελαχροινή στο πρώτο δεξί τραπέζι, της το έριχνα δαγκωτό πάντως.
θείο...οι ορμόνες σου έχουν χτυπήσει κόκκινο τώρα τελευταία, ή μου φαίνεται???
έχει βρωμίσει τεστοστερόνη πια!!!πιφφφφφφφφφφφφφφφφφ...
https://www.opekepe.gr/agrotemaxia.asp
Για οποιον δε φοβαται να δουλεψει.
https://www.opekepe.gr/agrotemaxia.asp
Για οποιον δε φοβαται να δουλεψει.
α να δούμε!!!εκτός και αν υπάρχει ακόμα κόσμος που νομίζει πως το ελληνικό όνειρο,
είναι μια θέση εργασίας στο δημόσιο...πλέον, αν δεν βρέξεις τον κώλο σου ψάρια δεν
πιάνεις...
α να δούμε!!!εκτός και αν υπάρχει ακόμα κόσμος που νομίζει πως το ελληνικό όνειρο,
είναι μια θέση εργασίας στο δημόσιο...πλέον, αν δεν βρέξεις τον κώλο σου ψάρια δεν
πιάνεις...
Έχουν ήδη γίνει καταγγελίες (στο παρελθόν) για παράνομες επιδοτήσεις από τον οπεκεπε.
Δε ξέρω, αλλά για κάποιο λόγο πιστεύω ότι δε θα αλλάξει τίποτα ποτέ και πουθενά.
Πανηγυριστε ελευθερα ο Τζεφρυ μας εσωσε...
«Εθνική επιτυχία» χαρακτήρισε την απόφαση της Συνόδου Κορυφής για «κούρεμα» του δημοσίου χρέους της χώρας κατά 50% ο Έλληνας πρωθυπουργός στη διάρκεια συνέντευξης Τύπου στις 6 το πρωί (ώρα Ελλάδας) στις Βρυξέλλες.
«Παρά τις πρωτοφανείς αντιξοότητες καταφέραμε να πετύχουμε το στόχο μας», τόνισε ο κ. Παπανδρέου και πρόσθεσε ότι «οι αποφάσεις που ελήφθησαν δίνουν τη δυνατότητα να κλείσουμε τους λογαριασμούς με το παρελθόν».
Αναφερόμενος στη συμφωνία σημείωσε ότι έχει όλα τα πλεονεκτήματα αυτής της 21ης Ιουλίου και δεν έχει τα μειονεκτήματά της.
Στα συν είπε ότι «αίρονται βάρη από τον ελληνικό λαό και μεταφέρονται στις τράπεζες», κάνοντας λόγο για δίκαιη κατανομή των βαρών.
Απαντώντας στις επικρίσεις σχετικά με την επιτήρηση της χώρας, (μόνιμη παρουσία ξένων τεχνοκρατών στην Αθήνα) επισήμανε ότι «η ελάφρυνση του βάρους του χρέους και τα πλεονάσματα που θα παράξουν οι Έλληνες εγγυώνται ότι θα φύγουμε σιγά αλλά σταθερά από εξαρτήσεις».
Όσον αφορά στο θέμα της ρευστότητας, διαβεβαίωσε ότι είναι εξασφαλισμένη, χωρίς, όμως, να μπει σε λεπτομέρειες πώς θα προέλθει, ενώ για τα ασφαλιστικά ταμεία και τις συντάξεις καθησύχασε τους πολίτες λέγοντας «μπορούν να είναι ήσυχοι».
Σχετικά με ερώτηση για τις πολιτικές εξελίξεις που δρομολογούνται στο εσωτερικό, ο κ. Παπανδρέου υποστήριξε ότι «ο κόσμος θέλει αλλαγές και όχι εκλογές», αφήνοντας ανοιχτό το ενδεχόμενο ανασχηματισμού με είσοδο τεχνοκρατών, ή συγκυβέρνησης.
Νωρίτερα -στις 5 π.μ. της Πέμπτης, η Γερμανίδα καγκελάριος Άγκελα Μέρκελ είχε ανακοινώσει:
* Μόνιμη ενισχυμένη εποπτεία για το αν η Ελλάδα υλοποιεί τους στόχους.
* Η Ελλάδα γλιτώνει 100 δισ. ¤ από το «κούρεμα».
* Έσοδα από τις αποκρατικοποιήσεις θα εντάσσονται αποκλειστικά στη μείωση του χρέους.
* Ενεργοποιείται το EFSF (Ευρωπαϊκό Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας)
* Το χρέος της Ελλάδας θα πρέπει να είναι στο 120% του ΑΕΠ το 2020.
* Παράταση του προγράμματος λιτότητας έως το 2020 – 2021 αντί για το 2015.
* Κρατικοποιούνται οι τράπεζες.
Την ικανοποίησή της για τη συμφωνία των Βρυξελλών εξέφρασε η επικεφαλής του ΔΝΤ, κ. Κριστίν Λαγκάρντ, η οποία έδωσε το «πράσινο φως» για την χορήγηση της 6ης δόσης των 8 δισ. ευρώ.
Και μεσα σε ολη αυτη η χαρα, η ΕΤΕ που θα κρατικοποιηθει και θα ψαλιδισει 50% ανεβαινει 13%.
Τα σκιζω και τα καιω τωρα ρε πστη μου.
Κοπαδι τραγων ρε γαμωτη.
Ακόμα ασχολείσαι με χρηματιστήριο Σταμάτη; Μάζευε πεταλούδες καλύτερα, πιο χρήσιμο χόμπι.
Στημενα παιχνιδια.
Τουλαχιστον ας γινουν ευκαιρια να στρωσει λιγο το δημοσιο
Ακόμα ασχολείσαι με χρηματιστήριο Σταμάτη; Μάζευε πεταλούδες καλύτερα, πιο χρήσιμο χόμπι.
Χαζευω λιγο απο το κινητο.
Ακόμα ασχολείσαι με χρηματιστήριο Σταμάτη; Μάζευε πεταλούδες καλύτερα, πιο χρήσιμο χόμπι.
Ζωντανές πρόεδρε, να της χαρίζεις σε αιθέριες υπάρξεις!
Ζωντανές πρόεδρε, να της χαρίζεις σε αιθέριες υπάρξεις!
MILF εννοειται.
Τωρα που κουρευτηκαμε να ριξουμε και ενα ξυρισμα να δειχνουμε και ωραιοι ?
Τωρα που κουρευτηκαμε να ριξουμε και ενα ξυρισμα να δειχνουμε και ωραιοι ?
ναι να μας φερει κι ο Σταματης μιλφαρες
Σταματη για μενα 2
Εξαιρετικό!
Του Γιώργου Καισάριου
Το θέμα της ημέρας είναι αν με όλα αυτά που γίνονται, θα μας μειωθεί η εθνική κυριαρχία ή όχι. Κατ΄ αρχάς πριν απαντήσουμε σε αυτό, θα πρέπει να απαντηθεί ένα άλλο ερώτημα. Τούτο είναι αν θέλουμε μια πιο ομογενοποιημένη πολιτικά Ευρώπη ή όχι. Διότι σε περίπτωση που το θέλουμε, τότε είναι επόμενο άπαντες στην Ευρώπη (όχι μόνο η Ελλάδα) να απολέσουν την εθνική τους κυριαρχία υπέρ μιας κεντρικής εξουσίας.
Αν δεν το θέλουμε είναι άλλο θέμα. Διότι αν αυτή η χώρα θέλει κάτι άλλο, τότε καλό είναι να το ξεκαθαρίσουμε με τους Ευρωπαίους εταίρους μας για να μην κάνουμε όλη αυτή τη φασαρία. Στη συνέχεια βέβαια θα χρειαστεί μια χούντα για να μπορεί να επιβάλει τη δραχμή, αλλά αυτό είναι ένα άλλο άρθρο για μια άλλη μέρα.
Όποτε για μένα, η μείωση της εθνικής κυριαρχίας είναι το φυσικό επακόλουθο της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης, στο βαθμό βέβαια που πραγματοποιηθεί.
Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι θα έρθουν εδώ διάφοροι επιτηρητές στα υπουργεία και θα αποκτήσουν λόγο στις δαπάνες. Για ποιο λόγο μας χαλάει αυτό σαν φορολογούμενους; Δηλαδή έχοντας τους δικούς μας τους άχρηστους, διεφθαρμένους και βολεψάκηδες, αισθανόμαστε εθνικά υπερήφανοι;
Με το συμπάθιο, αλλά αν αυτοί οι επιτηρητές βάλουν μια τάξη στα του δημοσίου και έχουμε μια καλύτερη διαχείριση, για ποιο λόγο να μην είμαι υπέρ αυτού; Ο φορολογούμενος πληρώνει αυτές τις δαπάνες και όχι οι γραφειοκράτες. Αν λοιπόν έρθουν ξένοι γραφειοκράτες και μου κάνουν μια καλύτερη διαχείριση, δεν με συμφέρει σαν φορολογούμενος;
Η απάντηση είναι ότι με συμφέρει. Όχι μόνο αυτό, αλλά θα ήθελα να τους δοθεί και bonus αν κάνουν καλή δουλειά. Διότι αν είναι να μου μειωθούν έμενα οι φόροι, σαν αποτέλεσμα της καλύτερης διαχείρισης, δεν βλέπω τον λόγο να μην πάρουν και αυτοί το κάτι τις.
Οι μόνοι χαμένοι από τους επιτηρητές θα είναι η πολιτική πλουτοκρατία και όλοι αυτοί που απομυζούν το σύστημα τόσα χρόνια.
Θα είναι οι πολιτικοί, θα είναι τα κόμματα (διότι οι τράπεζες δεν θα τους δίνουν άλλα δάνεια –το ΠΑΣΟΚ θα ακούσατε χτες ότι έκανε στάση πληρωμών), θα είναι οι εργολάβοι (που δεν θα μπορούν να υπέρ-κοστολογούν), θα είναι όλοι αυτοί που παίρνουν τις μεγάλες και παχουλές συντάξεις (και νομίζουν ότι τις αξίζουν) και θα είναι όλοι αυτοί του πελατειακού συστήματος που τόσα χρόνια δεν αφήνουν αυτό τον τόπο να πάρει ανάσα.
Ναι πράγματι, όλοι αυτοί θα βγουν χαμένοι. Αλλά εμείς οι φορολογούμενοι θα βγούμε κερδισμένοι.
Από τη στιγμή που εμείς είμαστε άχρηστοι και ανίκανοι να κάνουμε στοιχειώδες αλλαγές, δεν νιώθω καθόλου άβολα αν κάποιος τις κάνει για μένα, ούτε θα θιχτεί η εθνική μου υπερηφάνεια. Αν αντί για όλες αυτές τις μουτσούνες που βλέπω τόσα χρόνια, αντικατασταθούν με άλλες μουτσούνες, που ομιλούν μεν άλλη γλώσσα αλλά εξυπηρετούν τα συμφέροντα μου, δεν έχω κανένα πρόβλημα σαν φορολογούμενος. Ας πούμε ότι είναι ένα είδος outsourcing, απλά σε εθνικό επίπεδο! Ιδίως δε αν είναι προϋπόθεση έτσι ώστε να μου μειωθεί το χρέος χωρίς να έχω πολλά νομικά προβλήματα.
Όχι αγαπητέ αναγνώστη. Δεν έχω κανένα πρόβλημα να μπουν επιτηρητές στα υπουργεία και να έχουν λόγο στις δαπάνες. Μακάρι να μπορούσαν να μπουν επιτηρητές και στη Βουλή και να έχουν λόγο και βέτο στο νομοθετικό έργο. Διότι έχω βαρεθεί να βλέπω νόμους και θεσμούς που δεν έχουν νόημα ή δεν εφαρμόζονται.
Για τις υποχρεωτικές δημοσιεύσεις ισολογισμών στις εφημερίδες φωνάζω χρόνια. Όλοι αναγνωρίζουν ότι είναι ένα αγκάθι στην ανταγωνιστικότητα της χώρας μας, αλλά κανένας δεν παίρνει την απόφαση να καταργήσει αυτή την υποχρέωση. Υποθέτω διότι ο τύπος και οι πολιτικοί είναι διαπλεκόμενοι και ο ένας έχει να κερδίσει από τον άλλον. Αλλά αυτό έχει τεράστιο κόστος στην Ελληνική οικονομία, ανταγωνιστικότητα και επιχειρηματικότητα.
Αφού λοιπόν φτάσαμε στο σημείο να μας υποδείξει η τρόικα ότι θα πρέπει να καταργηθούν οι υποχρεωτικές δημοσιεύσεις στις εφημερίδες, τότε ζήτω η τρόικα. Μακάρι να μας αναγκάσουμε να πάρουμε και άλλες αποφάσεις για την μείωση της γραφειοκρατίας, αφού δεν μπορούμε να το κάνουμε από μόνοι μας.
Ίσως μας βοηθήσουν να βρούμε και λύσεις στη διαφθορά. Ένας φίλος γιατρός (γυναικολόγος) μου περιγράφει ότι η κατάσταση μεταξύ των γιατρών είναι τραγική. Για ποιο λόγο; Διότι ενώ παίρνουν 1.500-2.000 από το ΕΣΥ, είχαν κάνει κουμάντο και ξόδευαν άνω των 7.000 τον μήνα. Τώρα όμως που έχουν κοπεί τα φακελάκια λόγω ύφεσης, έχουν τρελαθεί και δεν τα βγάζουν πέρα, διότι οι υποχρεώσεις τους είναι 7.000 τον μήνα. Είναι να τους λυπηθεί κανείς.
Πράγματι πολλά θα αλλάξουν αν μπουν επιτηρητές στα υπουργεία. Ιδίως δε από την πλευρά της σπατάλης και των αλόγιστων δαπανών. Διότι ενώ τώρα δεν υπάρχει κανένας που να έχει λόγο -και το φαγοπότι πάει σύννεφο ανάμεσα στους γραφειοκράτες και τους κομματικούς στρατούς- τουλάχιστον με τους επιτηρητές θα μπει κάποιο χαλινάρι στο φαγοπότι και ποιος ξέρει, ίσως να δούμε και πραγματικές αλλαγές σε αυτή τη χώρα.
Είναι φυσικό οι κομματικοί στρατοί της κυβέρνησης και αντιπολίτευσης να είναι κάθετα αντίθετοι με τους επιτηρητές, αλλά έτσι όπως τα βλέπω τα πράγματα, ό,τι θέλουν οι γραφειοκρατικοί στρατοί εμείς (οι φορολογούμενοι) θα πρέπει να είμαστε αντίθετοι και ότι δεν θέλουν, θα πρέπει να το υποστηρίζουμε.
Τώρα αν σας θίγουν την εθνική υπερηφάνεια μερικοί επιτηρητές, εμένα μου θίγει την εθνική υπερηφάνεια η ανικανότητα και η ανεπάρκεια που χαρακτηρίζει το πολιτικό μας σύστημα. Αν αυτοί οι επιτηρητές θα βοηθήσουν στο ελάχιστο να αποκτήσουμε έστω και λίγη αξιοκρατία, για μένα είναι καλοδεχούμενοι.
george.kesarios@capital.gr
Πηγή:www.capital.gr
https://www.capital.gr/jArticle.asp?id=1314097
γιατί κάθε φορά που η προθυπουργάρα μας μας λέει να μείνουμε ήσυχοι, εγώ το παρομοιάζω με το
πλύνε τον κ@λο σου...ΕΡΧΟΜΑΣΤΕ???
λιτότητα μέχρι το 2020, για να φτάσουμε στα επίπεδα του 2009...αυτό και αν δεν είναι επιτυχία...
ένα μεγάλο μπράβο στην κυβέρνηση μας. αυτό το πράγμα, ούτε ο φόρεστ γκαμπ δεν θα μπορούσε
να το καταφέρει...άιντε να δούμε τώρα όταν θα γυρίσουν. θα τις πάρουν τις 180???ρωτάω, γιατί το
άλλο το ρουφιανάκι που μέχρι τώρα υπο το πέπλο σιγουριάς ότι το πασοκ είχε τις έδρες και δεν
χρειαζόταν την συναίνεση των άλλων κομμάτων, έκανε τον επαναστάτη...ήδη ακούστηκε, ότι έχει
τσινίσει άσχημα που ο βενιζέλος ανακοίνωσε ότι πρέπει να περάσει με 180 ψήφους στην βουλή,
λόγο του ότι μιλάμε για παραχώρηση εθνικής κυριαρχίας...ΑΕΙ να δούμε τον σαμαρά των δασών τώρα!!!
α ρε κατακαυμμένη ρούμελη...πρόβατα!!!είμαι σίγουρος, ότι στο συνέδριο αφού όλοι οι εκπρόσωποι
των χωρών μίλησαν και είπαν τα δικά τους, η προθυπουργάρα μας με την σειρά της όταν είρθε η
ώρα να μιλήσει, δεν είχε τπτ καλύτερο να παεί απ'το...no merkel i don't f@@ck everybody in europe
f@@cks except to me!!!χαχαχαχαχαχαχα...ΞΕΦΤΙΛΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΡΕΕΕΕΕΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ
γιατι οσο χανουν τον πατο του βαρελιου,τοσο γινεται ο δικος μας πατος σαν βαρελι...
χαχαχαχαχα
αλλα που θα παει θα γυρισει ο τροχος θα .... και ο φτωχος!!!
Εξαιρετικό!
https://www.capital.gr/jArticle.asp?id=1314097
στα ιδια συμπερασματα καταληγει και ο αρθρογραφος του protagon.
δεν θα μπορουσα να διαφωνησω με κανεναν απο τους δυο...
Ρε μπας και;
«Το συμφέρον των τραπεζών δεν ταυτίζεται απαραίτητα και πάντα με το συμφέρον της χώρας» Who says so? Μα – ο πρωθυπουργός μας! Και συνεχίζει ακάθεκτος: «Δεν είναι δυνατό οι τράπεζες σε μια περίοδο κρίσης να χρηματοδοτούν ένα κανάλι με χρέη πάνω από 500 εκατ. ευρώ και να μην δίνουν χρήματα σε μικρομεσαίες επιχειρήσεις. Και μετά να έρχονται να λένε ότι αν μειώσουμε εμείς το χρέος, θα καταρρεύσουν οι τράπεζες. Όχι δεν θα καταρρεύσουν οι τράπεζες, θα καταρρεύσουν οι θέσεις ορισμένων».
Όπα είπα, όπα λέω. Μέσα στην ύφεση, ειδικά δε από ένα σημείο και μετά (βοήθησε πάρα πολύ ο Woody Allen με την ταινία του πρέπει να σας ομολογήσω – και ο φίλος που μου φώναζε «εκδρομή!» - δηλαδή τσακίσου πήγαινε δες το «Μεσάνυχτα στο Παρίσι» γιατί το ξέρω ότι θα βγεις καινούργιος), κάτι παράξενες σκέψεις άρχισαν να μπαινοβγαίνουνε στον ανεξέλεγκτο – η αλήθεια είναι – εγκέφαλό μου: Ρε μπας και; Ένα κλικ παραπέρα (ευτυχώς δεν είχε ειδήσεις την Τρίτη στα Ελληνικά κανάλια και είχαμε την ευκαιρία να ξεστραβωθούμε λιγάκι, όσο πατάει η γάτα τελοσπάντων) μΆ έφερε εμπρός στις παρακάτω λέξεις τοποθετημένες στην εξής σειρά: Θα γίνει ευρω-παρέμβαση χωρίς προηγούμενο στα εσωτερικά της Ελλάδας * Reuters .
Το διάβαζα και το ξαναδιάβαζα και έλεγα από μέσα μου, παραδέξου το Ζαχαρία μου, σταμάτα να κολλάς και να κωλώνεις : Κάτι σΆ αρέσει εδώ. Κάτι σΆ ευχαριστεί. Βέβαια κάτι σου τη σπάει κιόλας, αυτόματα, σε πρώτο επίπεδο και αυτό είναι εύκολο να το εντοπίσεις: «Παρέμβαση στα εσωτερικά της Ελλάδας». Αυτή είναι μια φράση στην οποίαν αντιδράς ανακλαστικά και αυτόματα («δε μου @#$%^, ρε @#$%^» , κλπ). Αλλά αν δοκιμάσεις Ζαχαρία μου να ξεπεράσεις αυτήν την νευρική αντίδραση του θυμικού σου και διαβάσεις τα παρακάτω (φρικαλέα, πράγματι) με ψυχραιμία και νηφαλιότητα , μήπως, λέμε μήπως, βρεις εκεί μέσα στο πηγάδι αυτό που σου μοιάζει τόσο σκοτεινό, εκείνες τις φίλες σου τις πυγολαμπίδες που στα δύσκολα σου φωτίζουν τα μονοπάτια σου τα εσωτερικά τα δύσβατα; Μήπως μπαίνοντας αποφασιστικά στο σκότος και εξερευνώντας το, βρεις και την έξοδο που οδηγεί, επιτέλους, στην ηλιοφάνεια; «Θέλει αρετή και τόλμη η ελευθερία», οπότε, yessssss, I clicked πάνω ακριβώς στον φοβιστικό τίτλο του Reuters. Μάλιστα: «Ευρεία υποστήριξη αποκτά η πρόταση να τεθεί η Ελλάδα υπό εποπτεία ακόμα και με περιορισμό της εθνικής κυριαρχίας της χώρας». Δύσκολο να το καταπιείς με την πρώτη – χειρότερο από μουρουνόλαδο. Για να συνεχίσουμε λοιπόν: «Βάσει της πρότασης», διαβάζω στο euro2day, «η προς το παρόν ολιγομελής ομάδα δράσης της Κομισιόν, που βρίσκεται στην Αθήνα υπό τον κ. Horst Reichenbach θα στηριχθεί με εκατοντάδες τεχνοκράτες που θα έρθουν στην Ελλάδα, θα αποκτήσει ορισμένες εκτελεστικές αρμοδιότητες και θα έχει τον τελικό λόγο σε διάφορους τομείς όπως επί παραδείγματι στις αποκρατικοποιήσεις».
Περιέργως αρχίζω να ενδιαφέρομαι γιΆ αυτήν την προσέγγιση και συνεχίζω την ανάγνωση: «Ή θα γίνει αυτό, ή δεν θα λάβουν άλλα χρήματα» αναφέρει μία πηγή του Reuters προσκείμενη στις διαπραγματεύσεις και συμπληρώνει πως η ομάδα δράσης πρέπει να «αναλάβει ορισμένες από τις λειτουργίες του κράτους ώστε να λειτουργήσει η μηχανή». Μάλιστα. Ακούγονται σαν αποφασισμένοι να μας βάλουν σε μια τάξη θέλουμε-δεν θέλουμε δηλαδή. Έτσι όμως δεν συμπεριφέρονται και οι καλοί φίλοι σε κάποιον δικό τους που έχει χάσει τον μπούσουλα και δεν ξέρει που πατάει και που πηγαίνει; Πως αλλοιώς να τον βοηθήσουν;
«Το μέγεθος της παρέμβασης θα είναι άνευ προηγουμένου» αναφέρει Ευρωπαίος αξιωματούχος και συμπληρώνει: «Εάν είχαμε ενδείξεις υπεύθυνης διαχείρισης όπως συνέβη στην Ιρλανδία, τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά. Αυτό όμως, λείπει στην Ελλάδα».
Τι λείπει λοιπόν στην Ελλάδα; (κατά τον Ευρωπαίο αξιωματούχο) : Μία ένδειξη (έστω) υπεύθυνης διαχείρισης. Εντυπωσιάζομαι με την φωνούλα που ακούω μέσα μου. «Άδικο έχουνε;» με ρωτάει. «Βλέπεις εσύ έστω μία σοβαρή ένδειξη υπεύθυνης διαχείρισης;».
Για να πούμε του στραβού το δίκιο, όχι, δεν βλέπω.
Και λέω, με όλο το θάρρος και με το συμπάθιο κιόλας: Μήπως μια παρέμβαση μεγέθους «άνευ προηγουμένου» (ΧΧΧΧLarge δηλαδή) είναι ακριβώς αυτό που μας χρειάζεται αυτή τη στιγμή για να ξαναβρούμε τον βηματισμό μας;
Μήπως αυτό ακριβώς είναι που θα μας δώσει την ανάσα που χρειαζόμαστε; Δεν είναι ωραίο, το ξέρω, χειρότερο και από μουρουνόλαδο είναι – αλλά δεν είναι δα και κώνειο. Θα το συνηθίσουμε και αυτό. Θα τσούξει – σίγουρα. Αλλά μπας και αυτό ακριβώς χρειαζόμαστε;
Μπας και;
του Άρη Δαβαράκη
https://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=9544
δεν νομίζω να υπάρχει νοήμον άνθρωπος ο οποίος δεν συμφωνεί με τα παραπάνω...
απο την άλλη βέβαια, μεγάλο αγκάθι για όλους τους βολεμένους χαραμοφάηδες...
the golden days are over παλιοκουφάλες...απλά όπως αναφέρουν, και εμένα κάπου
δεν μου αρέσει σαν ιδέα να μας κουμαντάρουν οι απ'έξω. απο την στιγμή όμως που
εμείς είμαστε στην κυριολεξία άχρηστοι και ανίκανοι, νομίζω πως δεν έχουμε να
χάσουμε τπτ. με τις κυβερνήσεις μας, μόνο τον άπατο πάτο μπορούμε να ακουμπήσουμε.
για τον αντωνακη μας
https://www.youtube.com/watch?v=Te0SFxgrBHE
Οι της Τρόικα μόνο καλοί δεν είναι.
Αυτό είναι το μόνο βέβαιο.
Στην Αργεντινή ακόμα τους κυνηγούν και απ'όταν τους έδιωξαν κακήν κακώς η χώρα ανέκαμψε σε επίπεδα που δεν θα έφτανε ποτέ με τα βαμπίρ του κέρδους αυτά (βλεπε ΔΝΤ).
Στην Ελλάδα πάλι, η "σπουδαία" λύση που μας επέφεραν (και πανηγυρίζουν δήθεν οι μαριονέτες της κυβέρνησης) είναι να φτάσουμε σε 8 χρόνια από σήμερα, με σκληρή λιτότητα και πρωτοφανή ύφεση, στα επίπεδα που είμασταν το 2009!
Και πάλι όμως, σιγά μη φτάσουμε.
Σε λίγους μήνες τα ίδια θα έχουμε.
Τον Ιούλιο ορισμένοι πανηγύριζαν ότι γλιτώσαμε, σωθήκαμε κλπ και όχι μόνο πάρθηκαν σκληρότερα μέτρα, αλλά με τη χτεσινή συμφωνία ουσιαστικά ακυρώθηκαν τα αποφασισθέντα της 21ης Ιουλίου.
Τόσο καλά τα κατάφεραν και τόσο σοβαροί και έμπιστοι είναι.
Τώρα, αν πρέπει ντε και καλά να τους συγκρίνουμε με τους πασόκους υπουργούς, τότε πράγματι δύσκολα θα είναι χειρότεροι.
Έτσι κι αλλιώς και τώρα οι ξένοι αποφασίζουν, δεν νομίζω πως το πρόβλημα είναι να νοικιάζουν κι ένα (πολυτελές) σπίτι στη χώρα μας.
Αν και δεν είμαι ιδιαίτερα σίγουρος για το πόσο θα σταματήσουν οι ρεμούλες, ας ελπίσουμε τουλάχιστον.
Στους τυφλούς, ο μονόφθαλμος λοιπόν.
Αλλά και πάλι αυτό απέχει παρασάγκας από το να χαρακτηριστεί ως η ιδανική ή έστω αποδεκτή λύση για τη χώρα μας, που δεν είναι τίποτε άλλο από μια κυβέρνηση που να θέλει πραγματικά το καλό των πολιτών της.
Και τέτοιοι φυσικά δεν είναι ούτε οι πασοκΑτζήδες, ούτε οι τροϊκανοί.
αφου τα πραγματα το 2009 που ανελαβαν ηταν τραγικα....πως μπορει να πανυγηριζεις οταν επιστρεφεις στην προτερα κατασταση??? προφανως ..οι ανθρωποι εχουν κανει τα απειρα λαθη στους χειρισμους και εφεραν την σημερινη τρισαθλια κατασταση...! μας ζηταν 10 χρονια θυσιων...για να γυρισουμε εκει που τα πραγματα ηταν και παλι χαλια...απλα κυβερνουν με το μοτο ''το μη χειρον βελτιστον''..
Προφανώς η επιστροφή στο '09, θα είναι μέγα επίτευγμα στο αδιέξοδο που έχουμε φτάσει.
Ρε Λευτερη, σοβαρα τωρα κάνεις οτι δεν καταλαβαινεις?
Δεν μιλαμε στο τι εγινε. Το ξερω και συμφωνουμε.
Για το τωρα μιλαμε.
εγω Κωστα στις ληστοσυμμοριες που κυβερνουν δεν πληρωνω φραγκο! θελω να δω κεφαλια κομμενα και σωματα παλουκωμενα στο συνταγμα! αν ειναι να φυγουν απο την εξουσια αυτοι που ξεπουλησαν την χωρα μου..ας γινει και επανασταση,,! θελω οπωσδηποτε να αλλαξει αυτη η κατασταση...και ειμαι αποφασισμενος με οποιαδηποτε θυσια! ας ζησω με τα ελαχιστα ...για καποια χρονια μεχρι να ορθοποδησω σαν κρατος με τις δικες μου δυναμεις...παρα να ειμαι στο υποζυγιο δοσυλογων εις τον αιωνα των αιωνων!
εγω Κωστα στις ληστοσυμμοριες που κυβερνουν δεν πληρωνω φραγκο! θελω να δω κεφαλια κομμενα και σωματα παλουκωμενα στο συνταγμα! αν ειναι να φυγουν απο την εξουσια αυτοι που ξεπουλησαν την χωρα μου..ας γινει και επανασταση,,! θελω οπωσδηποτε να αλλαξει αυτη η κατασταση...και ειμαι αποφασισμενος με οποιαδηποτε θυσια! ας ζησω με τα ελαχιστα ...για καποια χρονια μεχρι να ορθοποδησω σαν κρατος με τις δικες μου δυναμεις...παρα να ειμαι στο υποζυγιο δοσυλογων εις τον αιωνα των αιωνων!
Θα συμφωνουσα αν ημουν πεπεισμενος οτι αυτοι οι οποιοι αναλαβουν δεν θα ειναι ιδιοι. Ομως δεν το πιστευω.
Δεν υπαρχουν δυστυχως αυτοι που οπως ειπε ο Αρης στο αλλο θρεντ που "να θέλουν πραγματικά το καλό των πολιτών τους".
Άδικα το κουράζουμε.
"Επικαιρότητα-Προβληματισμοί # 27.492"
'n still counting....
εγω Κωστα στις ληστοσυμμοριες που κυβερνουν δεν πληρωνω φραγκο! θελω να δω κεφαλια κομμενα και σωματα παλουκωμενα στο συνταγμα! αν ειναι να φυγουν απο την εξουσια αυτοι που ξεπουλησαν την χωρα μου..ας γινει και επανασταση,,! θελω οπωσδηποτε να αλλαξει αυτη η κατασταση...και ειμαι αποφασισμενος με οποιαδηποτε θυσια! ας ζησω με τα ελαχιστα ...για καποια χρονια μεχρι να ορθοποδησω σαν κρατος με τις δικες μου δυναμεις...παρα να ειμαι στο υποζυγιο δοσυλογων εις τον αιωνα των αιωνων!
δεν έχεις καθόλου άδικο εδώ που τα λέμε ρε φίλε...
το θέμα όμως είναι αν μπορείς να ζείς με την ελπίδα ότι κάποια στιγμή θα πάρεις
το αίμα σου πίσω με την παραδειγματική τιμωρία όλων αυτών...και λέω ελπίδα, γιατί
μπορεί να μην γίνει και ποτέ, τα χρόνια να περνάνε, και να ζείς μια στασιμότητα, την
στιγμή που θα μπορούσες να κάνεις κάτι καλύτερο για σένα. πέρα απο μια πολύ
μεγάλη μούτζα, δεν νομίζω ότι μπορούμε να κάνουμε κάτι παραπάνω. στο κάτω
κάτω, οι απεργείες και όλα αυτά, απέδειξαν πλέον ότι μόνο η ζωή μας γίνεται
δυσκολότερη, και χωρίς κανένα μα κανένα αποτέλεσμα. στο τέλος πάλι όλοι
μας καλούμαστε να πληρώσουμε.
Η καταστροφη ξεκινησε απο πολυ νωριτερα.....
Οταν η μαγκια εγινε κλανια με κωλο φιλιστρίνι....
Οταν σταματησαν οι αξιες να ειναι η εργασια η οικογενεια η ηθικη.
Οταν δοθηκαν εξουσιες και βολευτηκαν οι αχρηστοι, οι επιτήδειοι και οι κομματικοι
Αυτο πρεπει να αλλαξει.
Προφανώς η επιστροφή στο '09, θα είναι μέγα επίτευγμα στο αδιέξοδο που έχουμε φτάσει.
η επιστροφη του χρεους ως ποσοστο του αεπ (120%) θα παει στα επιπεδα του 2009.
στην πραγματικοτητα το μεσο βιοτικο επιπεδο θα υποχωρησει κατα 38% σε σχεση με το 2009 (σημερα εχει υποχωρησει μονο κατα 18%).
οποτε εχουμε δρομο ακομα για τον πατο του βαρελιου...
Θα συμφωνουσα αν ημουν πεπεισμενος οτι αυτοι οι οποιοι αναλαβουν δεν θα ειναι ιδιοι. Ομως δεν το πιστευω.
Δεν υπαρχουν δυστυχως αυτοι που οπως ειπε ο Αρης στο αλλο θρεντ που "να θέλουν πραγματικά το καλό των πολιτών τους".
δεν θα συμφωνησω ...''Πατριωτες'' υπαρχουν , αλλα δυστηχως οι περισσοτεροι ειναι παραγκωνισμενοι απο το ιδιο το συστημα, ως αιρετικοι, διοιτι διαφωνησαν μαζι του(χρονια τωρα οποιος διαφωνει διαγραφεται και εξαφανιζεται)! υπαρχουν ομως και μερικοι αξιολογοι ανθρωποι...ακομα σε σημαντικες θεσεις...που ουτε πλουτισαν αυτα τα χρονια..και εχουν επιδειξει ηθος!αυτοι λοιπον θα μπορουσαν να αναλαβουν ...
ε λοιπόν θα το πώ, και ας με πάρετε με τις ντομάτες.
ας αξιοποιήσουν ακόμα και τον ορυκτό μας πλούτο, και ας μας δώσουν και ένα ξεροκόματο.
ούτως η άλλως, κάτι καλύτερο δεν πρόκειτε να κάνουμε απο μόνοι μας. οπότε, πάλι κέρδος
θα είναι για μας. είμαστε απλά ανίκανοι.
δεν θα συμφωνησω ...''Πατριωτες'' υπαρχουν , αλλα δυστηχως οι περισσοτεροι ειναι παραγκωνισμενοι απο το ιδιο το συστημα, ως αιρετικοι, διοιτι διαφωνησαν μαζι του(χρονια τωρα οποιος διαφωνει διαγραφεται και εξαφανιζεται)! υπαρχουν ομως και μερικοι αξιολογοι ανθρωποι...ακομα σε σημαντικες θεσεις...που ουτε πλουτισαν αυτα τα χρονια..και εχουν επιδειξει ηθος!αυτοι λοιπον θα μπορουσαν να αναλαβουν ...
Εδω συμφωνουμε απολυτα. Αλλα οπως ειπες δεν θα τους αφησουν
ε λοιπόν θα το πώ, και ας με πάρετε με τις ντομάτες.
ας αξιοποιήσουν ακόμα και τον ορυκτό μας πλούτο, και ας μας δώσουν και ένα ξεροκόματο.
ούτως η άλλως, κάτι καλύτερο δεν πρόκειτε να κάνουμε απο μόνοι μας. οπότε, πάλι κέρδος
θα είναι για μας. είμαστε απλά ανίκανοι.
Καθολου ντοματες. Αυτη ειναι η αληθεια
η επιστροφη του χρεους ως ποσοστο του αεπ (120%) θα παει στα επιπεδα του 2009.
στην πραγματικοτητα το μεσο βιοτικο επιπεδο θα υποχωρησει κατα 38% σε σχεση με το 2009 (σημερα εχει υποχωρησει μονο κατα 18%).
οποτε εχουμε δρομο ακομα για τον πατο του βαρελιου...
Ις δερ σαμ καϊντ οφ ράϊτ-απ ?
είμαστε απλά ανίκανοι.
thumb
Αυτό ας το βάλει κάποιος στην υπογραφή του. Η δική μου είναι πηγμένη.
Κωνσταντίνος
27-10-11, 20:56
η επιστροφη του χρεους ως ποσοστο του αεπ (120%) θα παει στα επιπεδα του 2009.
στην πραγματικοτητα το μεσο βιοτικο επιπεδο θα υποχωρησει κατα 38% σε σχεση με το 2009 (σημερα εχει υποχωρησει μονο κατα 18%).
οποτε εχουμε δρομο ακομα για τον πατο του βαρελιου...
https://4.bp.blogspot.com/_wIbSH1KrOCc/TO1JTnibvAI/AAAAAAAAPeE/NH1SWPFGfDs/s1600/despair1.jpg
https://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/18/751/18751092_KONEC.jpg
δεν έχεις καθόλου άδικο εδώ που τα λέμε ρε φίλε...
το θέμα όμως είναι αν μπορείς να ζείς με την ελπίδα ότι κάποια στιγμή θα πάρεις
το αίμα σου πίσω με την παραδειγματική τιμωρία όλων αυτών...και λέω ελπίδα, γιατί
μπορεί να μην γίνει και ποτέ, τα χρόνια να περνάνε, και να ζείς μια στασιμότητα, την
στιγμή που θα μπορούσες να κάνεις κάτι καλύτερο για σένα. πέρα απο μια πολύ
μεγάλη μούτζα, δεν νομίζω ότι μπορούμε να κάνουμε κάτι παραπάνω. στο κάτω
κάτω, οι απεργείες και όλα αυτά, απέδειξαν πλέον ότι μόνο η ζωή μας γίνεται
δυσκολότερη, και χωρίς κανένα μα κανένα αποτέλεσμα. στο τέλος πάλι όλοι
μας καλούμαστε να πληρώσουμε.
θωμα...ειμαι εναντια σε οποιασδηποτε απεργια και καταληψη! γνωριζω πολυ καλα...οτι μονο δεινα μπορει να προσφερει , μια τετοια ενεργεια! ειμαι ομως υπερ στο να μπουμε στην βουλη και να δωσουμε το μυνημα οτι η ελλαδα δεν πωλητε! θα μου πεις οτι ετσι καταλυεται η δημοκρατια στην χωρα! ποια δημοκρατια??? δεν νιωθω ελευθερος...δεν νιωθω πολιτης μιας χωρας που εχει ως πολιτευμα της , την δημοκρατια! χρονια τωρα ..καταλυουν καθε εννοια δημοκρατιας,,,δεν εχω ζησει την χουντα οπως την εζησαν οι μεγαλυτεροι...αλλα αυτο το καθεστως τρομου που ζει ο ελληνας πολιτης με την αμφιβολια για το μελλον...ουτε στην τουρκοκρατια δεν πρεπει να το εζησε! σκυβουμε το κεφαλι...και μας πατανε στην πλατη,...στυγνα και εκβιαστικα...μας ζητανε ολο και περισσοτερα...μεχρι να μην εχουμε τιποτα αλλο...ωστε να τους δωσουμε αυτο πας απεμεινε...την αξιοπρεπεια μας και την εθνικη μας κυριαρχια! εγω ειμαι διαθετιμενος να χασω καθε μου περιουσια ...γιατι ειμαι αξιος να δουλεψω και να τα ξαναφτιαξω...την εθνικη μου κληρονομια., την θαλασσα μου, τα λιμανια ,τς πλουτο παραγωγικες πηγες, τους υδατινους πορους...πως θα τα ξαναπαρω πισω??????
Εδω συμφωνουμε απολυτα. Αλλα οπως ειπες δεν θα τους αφησουν
Όπως είχε πει και ο Danny Glover στο Leathal Weapon I:
"....we both are faked".
:hystericalbs1:
θελω να δω κεφαλια κομμενα και σωματα παλουκωμενα στο συνταγμα!
σιγα τα αιματα ρε "μοβορε" παγκανη!
προσωπικα θα μου αρκουσε να πανε ισοβια και να βγουν μονο πεθαμενοι, οπως π.χ. το δικαστηριο αποφασισε για τους πραξικοπηματίες.
Χωρίς καμμία διάθεση να ρίξω λάδι στη φωτιά, ούτε να την πω σε κανέναν προσωπικά.
Σήμερα τα ξημερώματα η χώρα (γιά μιά ακόμα φορά στην ιστορία της) ΠΤΩΧΕΥΣΕ ΕΠΙΣΗΜΑ. Είτε φταίει ο ΓΑΠ, είτε ο φούφουτος, έχουμε ένα γεγονός αναμφισβήτητο διεθνώς. Οποιος δεν το κατάλαβε, μπορεί ελεύθερα να συνεχίσει να διαμαρτύρεται, να αξιώνει, να παλεύει γιά κεκτημένα, ακόμα και να κάνει επανάσταση, μόνος του ή με όσους συνοδοιπόρους βρει. Μόνο που αυτή τη φορά δεν θα βρει απέναντί του τα ΜΑΤ, αλλά τον κο Ραιχενμπαχ. Οσο λυπηρό και αν είναι αυτό, με αυτόν θα ζήσουμε πάνω από το κεφάλι μας πλέον. Και αυτός ο τύπος δεν παίρνει ούτε από εξυπνακίστικα, ούτε από παλικαρίστικα, ούτε από αριστερίστικα, ούτε από εθνικίστικα ...
Δεν συνιστώ σε κανέναν ούτε να πληρώσει, ούτε να μην πληρώσει. Προτείνω ο καθένας να αναλάβει τις προσωπικές του ευθύνες απέναντι στον εαυτό του και στην οικογένειά του πρώτα από όλα. Αν μπορεί να ζήσει χωρίς ρεύμα πχ θα είμαι ο πρώτος που θα χειροκροτήσει μιά τέτοια λεβεντιά, χωρίς ίχνος ειρωνίας.
Συμφωνώ με όσους σκέφτονται τη δικαστική οδό, τα σχετικά κόστη άλλωστε είναι γνωστά σε όλους.
σιγα τα αιματα ρε "μοβορε" παγκανη!
προσωπικα θα μου αρκουσε να πανε ισοβια και να βγουν μονο πεθαμενοι, οπως π.χ. το δικαστηριο αποφασισε για τους πραξικοπηματίες.
οχι αγορι μου...εμενα δεν μου φτανει απλα η φυλακη, να τους ταιζει κιολας το κρατος! θελω παραδειγματικη τιμωρια...ωστε να εχουν να θυμονται και οι μεταγενεστεροι! οσο για τον ορο ''μοβορε''...αληθεια ειναι, οταν λυσαω..σταματαω μονο οταν δω αιμα!
Ειναι δυσκολα χωρις ρευμα... τι να λεμε τωραμιας ωρας διακοπη γινεται και μας πιανει πανικος.
Απο την αλλη εχω επιδικασμενες αποφασεις εφετειου αλλα και μια απο το ανωτατο ειδικο δικαστηριο για καταβολη αποζημιωσης (εργασιακα θεματα) τις οποιες το κρατος επιδεικτικα δεν εκτελει...
ουτε ορεξη,ουτε χρημα,ουτε χρονο εχω για να διεκδικησω οτιδηποτε, θα πληρωσω σαν καλος μακακας που ειμαι.
Αν η αντιδραση ηταν καθολικη του τυπου δεν πληρωνει κανεις τοτε κατι μπορουσε να ειχε γινει, κατα μονας (που ελεγαν και στο στρατο) απιδια μαντολες μπορει να κανει οποιοσδηποτε.
Αλλα η ωρα δεν ειναι για αυτα,ειναι ωρα για χαρες και γιορτες, να γιορτασουμε τον θριαμβο της (ξανα) σωτηριας μας για τεταρτη φορα και την κριση που θα πληρωσουν οι τραπεζιτες με ιση και δικαιηηη κατανομη των βαρων.
Ουστ ρε κοπροσκυλα,
Αλαζονες χωρις φοβο θεου,χωρις φοβο λαου...
τετοιο συναφι ας προσεξει μην εχει την τυχη του κανταφι...
https://www.youtube.com/watch?v=-wv8M9HlmqY&feature=related
katsaraios
27-10-11, 23:09
ω ρε κουρεμα !!!
Πολεοδομία Αχαρνών, σήμερα:
Δύο υπάλληλοι όλοι κι όλοι, ο ένας έκανε scroll up and down σε λευκή σελίδα (...) όσο ο άλλος σκάλιζε τη μύτη του. Ρώτησα κάτι και κανείς δε γνώριζε να μου απαντήσει. 'Ελάτε από Δευτέρα που θα βρίσκεται εδώ ο αρμόδιος...', μου είπαν.
Εθνική Τράπεζα, υποκατάστημα Κάτω Κηφισιάς, σήμερα:
1+ ώρα αναμονή, καθυστερημένη ταμίας, πήγα να κόψω παράβολο και ρώτησε 20 άτομα για το πως θα το κάνει. Τελικά δεν το έκοψε γιατί 'δεν ήταν σίγουρη για τον σωστό κωδικό λογαριασμού', τον οποίο πρέπει να πάρω από ΚΕΠ. Το παράβολο αφορούσε τη μεταβίβαση οχήματος λόγω κληρονομιάς. Σπανιοτάτη περίπτωσις.
ΚΕΠ Θρακομακεδόνων, σήμερα:
Ανακοίνωση πως λόγω ημιαργίας μετά τη 01.00μμ, δε θα λειτουργήσει καθόλου. Μην κουβαλιόμαστε πρωινιάτικα...
ΥΠΕΚΑ, τμήμα διευκρινήσεων σχετικά με ρύθμιση αυθαιρέτων:
'Μηχανικός είστε? Να πάρετε στο ΤΕΕ κύριε, όχι εδώ.'
ΤΕΕ, υποστήριξη Ν. 4014/11, δυο εβδομάδες τώρα:
10 'Όλες οι γραμμές είναι κατειλλημένες, παρακαλώ περιμένετε"
20 If t<43min then goto 10; else drop line
Αν καταφέρουν οι Γερμανοί να βάλουν τάξη σ' αυτό το μπουρδέλο, θα πάω περπατώντας στη Γερμανία, θα βρω τη μάνα του Ράιχενμπαχ και θα την σηκώσω στον αέρα όπως έκαναν και με τη μάνα του Ρεχάγκελ το 2004.
Konstantinos E60
28-10-11, 01:01
https://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/316338_209364175800543_100001808874507_471869_1522 790331_n.jpg
katsaraios
28-10-11, 01:23
https://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/316338_209364175800543_100001808874507_471869_1522 790331_n.jpg
'εφυγε" για παραγγελια το μπλουζακιthumb
οσο για τον ορο ''μοβορε''...αληθεια ειναι, οταν λυσαω..σταματαω μονο οταν δω αιμα!
:hystericalbs1::hystericalbs1::hystericalbs1: :bbq:
σιγα τα αιματα ρε "μοβορε" παγκανη!
προσωπικα θα μου αρκουσε να πανε ισοβια και να βγουν μονο πεθαμενοι, οπως π.χ. το δικαστηριο αποφασισε για τους πραξικοπηματίες.
Τι δικαστήριο Στάθη; Αυτο που που τα έχουν κάνει πλακάκια;......... Νομίζω ότι ο Πάνος τα είπε Καλά παραπάνω....... Η πτώχευση έγινε και επίσημα...τώρα, αν αυτοί οι αλήτες το βαφτίζουν "haircut"...... Λίγο μου κάνει.... Αυτα Είναι για τα κοματοσκυλα που τους υποστηρίζουν και για τον παππού που δεν ξέρει.........
γιαννακη μου, καποιος θεωρειται πτωχευμενος οταν δεν εχει να πληρωσει τις υποχρεωσεις του.
αυτο σε μας ειχε γινει απο περσι.
τωρα αν θελουμε να παιξουμε με τα λογια, οπως εχει την εξαιρετικη ικανοτητα ο κυριος βενιζελος, μπορουμε να το κανουμε.
η ουσια ομως ειναι η ιδια.
να πω και ενα παραδειγμα.
εχεις εσυ συναψει μια σειρα δανειων για να καλυψεις αναγκες και γουστα σου προεξοφλωντας βεβαια μελλοντικο σου εισοδημα.
πιαρνεις λοιπον τα χρηματα και υποσχεσαι οτι θα τα αποπληρωσεις.
τα πραγματα ομως πανε χαλια,ο μισθος σου κοβεται, ή μενεις ανεργος και οι δοσεις των δανειων σου υπερβαινουν το μηνιαιο σου εισοδημα.
για ενα διαστημα χρησιμοπειεις απο τις οικονομιες σου, ή εκποιωντας καποια πραγματα που δεν χρειαζεσαι, αλλα αυτα ειναι πολυ μικρα και δεν φτανουν για πολυ αφου και οι αναγκες σου δεν μειωθηκαν, ετσι το προβλημα επιστρεφει δριμύτερο. φτανεις σε σημειο στο τελος του μηνα να μην εχεις να πληρωσεις βασικες υποχρεωσεις, οχι μονο τις δοσεις.
πας τοτε σε καποιους φιλους σου που εμπιστευεσαι, να ρωτησεις τι να κανεις να σε βοηθησουν.
εκεινοι σου λενε: μη σε νοιαζει, πηγαινε στο σταματη στην τραπεζα (που ειναι δικο μας παιδι) να σου βγαλει μια πιστωτικη καρτα με υψηλο οριο (και υψηλο επιτοκιο βεβαια, αλλα τι να κανεις) ωστε να ξελασπωσεις. θα κανεις και μια περικοπουλα ενα νοικοκοιρεματακι στα μη αναγκαια και θα την παλεψεις μεχρι να βρεθει κατι.
ΕΣΥ ο απλος ανθρωπος με αυτα που γνωριζεις, που δεν εισαι ουτε πρωθυπουργος, ουτε συνταγματολογος, ουτε εβγαλες τρια πανεπιστημια για οικονομικα, θα το εκανες?
γιατι πολυ χοντρικα αυτο εκαναν γιωργακης & σια (φιλοι σου) μαζι με το δντ (σταματης)...
γιαννακη μου, καποιος θεωρειται πτωχευμενος οταν δεν εχει να πληρωσει τις υποχρεωσεις του.
αυτο σε μας ειχε γινει απο περσι.
τωρα αν θελουμε να παιξουμε με τα λογια, οπως εχει την εξαιρετικη ικανοτητα ο κυριος βενιζελος, μπορουμε να το κανουμε.
η ουσια ομως ειναι η ιδια.
να πω και ενα παραδειγμα.
εχεις εσυ συναψει μια σειρα δανειων για να καλυψεις αναγκες και γουστα σου προεξοφλωντας βεβαια μελλοντικο σου εισοδημα.
πιαρνεις λοιπον τα χρηματα και υποσχεσαι οτι θα τα αποπληρωσεις.
τα πραγματα ομως πανε χαλια,ο μισθος σου κοβεται, ή μενεις ανεργος και οι δοσεις των δανειων σου υπερβαινουν το μηνιαιο σου εισοδημα.
για ενα διαστημα χρησιμοπειεις απο τις οικονομιες σου, ή εκποιωντας καποια πραγματα που δεν χρειαζεσαι, αλλα αυτα ειναι πολυ μικρα και δεν φτανουν για πολυ αφου και οι αναγκες σου δεν μειωθηκαν, ετσι το προβλημα επιστρεφει δριμύτερο. φτανεις σε σημειο στο τελος του μηνα να μην εχεις να πληρωσεις βασικες υποχρεωσεις, οχι μονο τις δοσεις.
πας τοτε σε καποιους φιλους σου που εμπιστευεσαι, να ρωτησεις τι να κανεις να σε βοηθησουν.
εκεινοι σου λενε: μη σε νοιαζει, πηγαινε στο σταματη στην τραπεζα (που ειναι δικο μας παιδι) να σου βγαλει μια πιστωτικη καρτα με υψηλο οριο (και υψηλο επιτοκιο βεβαια, αλλα τι να κανεις) ωστε να ξελασπωσεις. θα κανεις και μια περικοπουλα ενα νοικοκοιρεματακι στα μη αναγκαια και θα την παλεψεις μεχρι να βρεθει κατι.
ΕΣΥ ο απλος ανθρωπος με αυτα που γνωριζεις, που δεν εισαι ουτε πρωθυπουργος, ουτε συνταγματολογος, ουτε εβγαλες τρια πανεπιστημια για οικονομικα, θα το εκανες?
γιατι πολυ χοντρικα αυτο εκαναν γιωργακης & σια (φιλοι σου) μαζι με το δντ (σταματης)...
Σε αυτο που γράφεις Είμαι απόλυτα συμφωνία..... Έτσι ακριβώς
thumb
Για να θυμηθούμε τον συγκινητικό αυτόν "προφήτη" των καιρών μας...
https://www.youtube.com/watch?v=9qJ07lXjwwM&feature=related
stamatis m3 e30
28-10-11, 20:40
ρε παιδια μισο λεπτο...
και μιλαω συμφωνα με αυτα που καταλαβαινω διαβαζοντας...
δλδ να βγουμε απο το ευρω;να πουμε δεν γουσταρουμε και αντε γεια;;
δλδ την επομενη μερα να ειμαστε ολοι ανεργοι;;;εδω με αυτα που γινονται και ηδη αρκετος κοσμος εχει χασει την δουλεια του..
να χασουμε αυτα που μας χρωστανε,να ξεπουλησουμε τσαμπα οτι εχουμε δικο μας γιατι τον πρωτο καιρο θα γινει αλλαλουμ...δεν το καταλαβαινω ειλικρινα!
τα 500 ευρω συνταξη...για οσο υπαρχουν να γινουν 0;;;
γιατι απο οσο ξερουν αυτος που πτωχευει δεν μπορει πλεον να κανει τιποτα στο ονομα του,και αν παει να κανει οτι βγαζει θα ξεπληρωνει το χρεος του και αφου ξεπληρωσει ειναι πανετοιμος για μια καινουργια αρχη
γιατι αν πραγματικα πουμε "αντε γεια" και ας λενε ολοι το μακρυ και το κοντο τους πολιτικοι ,οικονομολογοι κλπ εγω αυτο που βλεπω με τα ματακια μου ειναι οτι θα γινει μακελιο!!!!
διαβαζω για το χρεος που κουρευτηκε μπλα μπλα μπλα....το προβλημα ειναι τωρα γιατι δεν το κανανε νωριτερα....ημαρτον...απο οτι καταλαβα τουλαχιστον...αν πηγαιναμε μονοι μας με τσαμπουκα του στυλ μαγκακια αυτα ειναι εχετε παρει ηδη πολλα και τερμα...θα λεγανε και αυτοι (γιατι το πανω χερι αυτοι το εχουν ειτε θελουμε να το χωνεψουμε ειτε οχι!!) οκ ελληνες πηγαιντε αλλου για λεφτα(και μην μου πει κανενας για κινες και ρωσιες γιατι και αυτοι δεν θα τα δινανε ετσι τα λεφτα τους χωρις ανταλαγμα) τοτε λοιπον θα υπηρχε πραγματικο προβλημα!!!! ενω τωρα ειναι εθελοντικο δλδ τι;;; μαγκωσαν οτι μαγκωσαν οι μαγκες αλλα επειδη δεν παει αλλο αυτος ο τροπος η βρηκαν να χτυπησουν αλλου σου λενε δεν γαμιετε αφου ουτως η αλλως το κεφαλαιο μας το εχουμε παρει στο 500πλασιο ας κανουμε κουρεμα......αλλα ειξναι ελαφρυνση οπως και να εχει...γιατι αν γουσταρανε σου λεγανε οχι και ας χτυπιοτανε το τριο καβαλιερος οσο ηθελε!!!
η διαφορα των 2 μεγαλων κομματων ειναι οτι ο γιωργακης δεν μπορει η οτιδηποτε αλλο(αχρηστος) να φερει αναπτυξη ενω ο αντωνακης λλει εγω μπορω!!!! τα μετρα θα παραμεινουν ως εχει και θα προστεθουν και τα υπολοιπα απο τα μνημονια και μεσοπροθεσμα.....
εν ολιγης θελω να πω οτι πιστευω οτι ολες τις χωρες τις κανουν οτι θελουν και τους λενε απλα ΜΠΡΟΣ ΓΚΡΕΜΟΣ ΚΑΙ ΠΙΣΩ ΡΕΜΑ....η συμορφωνεσαι(ποσες φορες γελαγα που εβλεπα 5 εργατες του δημου να δουλευει ο ενας και οι αλλοι 4 να κοιτανε) η βγαλτα περα μονος σου.....φυσικα θα σου δανεισουμε με το αζημιωτο(σαμπως δεν γινετε νομιμα και με τις τραπεζες τωρα;)
δεν φωναζω οτι εξοργιζομαι για τις μετταρυθμισεις και τα μετρα πρεπει να γινουν και θα γινουν....ΤΡΕΛΕΝΟΜΑΙ γιατι δεν ΑΜΟΛΑΝΕ ΧΡΗΜΑ να υπαρξει αναπτυξη ωστε ναι τοτε να πληρωσουμε και φορους και τα παντα!!!!ριχτε χρημα στην αγορα ρε αχρηστοι να βρει ο κοσμος δουλιτσα και να τα κουτσοφερνουμε βολτα και ΟΛΑ θα γινουν!!!!
γελαω επισης και με το δουλεμα που τους ριχνει η κυβερνηση οτι θα γινουν εκλογες και θα ζητησουν 180 ψηφους για την νεα δανειακη συμβαση κλπ κλπ κλπ...αν καταλαβα και παλι καλα λογω οτι ειναι ΕΘΕΛΟΝΤΙΚΟ ΤΟ ΚΟΥΡΕΜΑ και να ψηφισουν 10 ατομα δεν τρεχει καστανο!!!!!
αυτη ειναι η δικη μου σκεψη και μονο! μπορει να ειμαι λαθος αλλα μπορει να ειμαι και σωστος!!!!
Σταμάτη, συμφωνώ μαζί σου με εξαίρεση το σημείο στο οποίο αναφέρεις περί διάθεσης χρήματος και ανάπτυξης.
Για να φανεί ανάπτυξη στη χώρα μας πρέπει να περάσουν χρόνια. Πολλά χρόνια. Αν οι μεταρρυθμίσεις προχωρήσουν γρήγορα, μιλάμε για 4-5. Αν όχι, μιλάμε για 10+. Κι επειδή οι πολιτικοί είναι ανίκανοι να εφαρμόσουν τις μεταρρυθμίσεις, το καλύτερο πράγμα που έχει να μας συμβεί είναι η εποπτεία.
Σε μια οικονομία λοιπόν που δεν παράγει τίποτα, το χρήμα που θα πέσει θα κάνει έναν μικρό κύκλο πρωτού φύγει έξω υπό μορφή κατανάλωσης. Αν η Παπαρήγα θέλει να αποχωρήσουμε από την ΕΕ και να ζήσουμε μ' αυτά που παράγουμε, ας μας πει αν μπορεί να ζήσει η ίδια με πέτρες.
Η ανάπτυξη όμως δεν έρχεται ούτε από χιλιάδες εργατώρες χαμένες σε πλατείες, σε καταλήψεις κλπ. Έρχεται με δουλειά. Και τη δουλειά δε μπορούμε να τη ζητάμε από το κράτος. Αυτά συνέβαιναν στη Σοβιετική Ένωση.
Απ αυτούς που βλέπουμε να διαδηλώνουν σήμερα, οι μισοί παλεύουν για να διατηρήσουν το βόλεμά τους και τα 'κεκτημένα' τους την ίδια ώρα που οι άλλοι μισοί εκτονώνουν την οργή τους στους πολιτικούς που οι ίδιοι ψήφιζαν δεκαετίες τώρα.
Για να καταλάβετε πόσο ανίκανοι είμαστε, σκεφτείτε το εξής:
- Θεωρούμε φασιστικό το να κατεβαίνει ένα προσβλητικό πανό από το γήπεδο, αλλά όχι το να πνιγόμαστε επί 21 μέρες στα σκουπίδια και στις καταλήψεις δημοσίων κτιρίων.
- Αριστεροί επιτίθενται στον Παπούλια αποκαλώντας τον φασίστα, όταν ο ίδιος ήταν από 15 χρονών μέλος του ΕΛΑ, άρα δικός τους. Καλά να πάθει όμως κι αυτός.
- Βγαίνει ο Θεοδωράκηςστα ραδιόφωνα και μιλά ανοιχτά για αιματοκύλισμα. Ο Θεοδωράκης που διεκδικούσε κι αυτός αναδρομικά μαζί με άλλους πρώην βουλευτές, ώσπου διέρρευσε και παραιτήθηκε της απαίτησης.
- Έχουμε μια κυβέρνηση άτολμη και ανίκανη η οποία εκλέχτηκε εξαπατώντας, μια μείζωνα αντιπολίτευση (ΝΔ) η οποία συνειδητά επιμένει στο δικό της 'λεφτά υπάρχουν', ένα τμήμα της αριστεράς (ΚΚΕ) αντιιμπεριαλιστικό, αντιευρωπαϊκό και αντικαπιταλιστικό που όμως εφαρμόζει το μνημόνιο στις επιχειρήσεις του σκληρότερα κι από την ίδια την κυβέρνηση, ένα άλλο τμήμα της αριστεράς (ΣΥΡΙΖΑ) που αν και διαθέτει τον νεότερο αρχηγό μιλά με την πιο πεπαλαιωμένη ξύλινη πολιτική γλώσσα (εκείνη της άρνησης των πάντων), μιά άκρα δεξιά που λαϊκίζει εκ τους ασφαλούς προτείνοντας μέτρα που ούτε σε καφενείο δεν ακούς και ένα εκλογικό σώμα που ψηφίζει μόνο με ανταλλάγματα.
Ειλικρινά, μετά απ' όλα αυτά, πιστεύετε ότι ρίχνοντας χρήμα στην αγορά θα σωθούμε? Το μόνο που μπορεί να μας σώσει είναι η 'απώλεια εθνικής κυριαρχίας' μέχρις ότου συνέλθουμε. Τώρα όμως κινδυνεύω να χαρακτηριστώ προδότης.
Ακουστε τι λεει ο Καμμενος στο 25'07 ......
https://www.youtube.com/watch?v=QUUm62xBJ7Q&feature=player_embedded#!
Leonidas_E39
29-10-11, 09:41
Ωραιο βιντεο με το αποτελεσμα για ακομα μια φορα να ειναι δεδομενο.
Ελληνες πολιτικοι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΨΕΥΤΕΣ.
Akis 330Ci
29-10-11, 20:19
Το ΟΛΟΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΜΠΑΞΙΜΟ της ΕΛ.ΑΣ το μαθατε????
Αγοράζουν νέα ελικόπτερα στην Αστυνομία για να έχουν πιο αποτελεσματικό έλεγχο του πλήθους και κάποια απάντηση στα... μεγάλα προβλήματα ασφάλειας που αναμένεται να προκαλέσουν οι αποφάσεις εκχώρησης της εθνικής κυριαρχίας στην γερμανική διοίκηση, ειδικά στο τομέα των μαζικών διαδηλώσεων.
Όπως αναφέρουν ασφαλες πηγές της Αστυνομίας, η (ΕΛΑΣ) παρά την κακή οικονομική κατάσταση της χώρας, αποφάσισε να προμηθευτεί κατεπειγόντως νέα ελικόπτερα εν όψει των προκλήσεων ασφάλεις που θα προκύψουν στους πολίτες από την εφαρμογή των μέτρων εξαθλίωσης της κυβέρνησης.
Η χρηματοδότηση του προγράμματος προμήθειας των νέων ελικοπτέρων, θα γίνει, με βάση το άρθρο, από διαθέσιμα κονδύλια από τη Συνθήκη Σένγκεν. Σήμερα υπηρετούν στην Αστυνομία τα ελικόπτερα τύπου BO105 και EC135.
Σηεμιώνεται η άθλια κατάσταση στην οποία έχουν περιέλθει τα νυν ελικόπτερα της Αστυνομίας, λόγω των συνεχών περικοπών στα οονδύλια συντήρησής τους. Τα ηλεκτρο-οπτικά συστήματα Wescam 12DS με τα οποία είναι εξοπλισμένα είναι εκτός λειτουργίας και ότι για αυτό το λόγο απαιτείται ο εκσυγχρονισμός ή η αντικατάσταση τους, καθώς σήμερα η ΕΛ.ΑΣ. φαίνεται να είναι «τυφλή».
Γίνεται άμεσα αντιληπτό το τι αναμένει η ΕΛΑΣ από άποψη ασφάλειας στην χώρα και ειδικά στην Αθήνα, η οποία τους επόμενους μήνες και χρόνια θα αποτελέσει το επίκεντρο της΄αντίδρασης των πολιτών κατά της ανάληψης του ελέγχου της χώρας από την Γερμανία.
Πηγη : defencenet.gr
Ελπίζω να έχουν τη δυνατότητα να στοχεύουν με λέϊζερ και να ακινητοποιούν τους γνωστούς-άγνωστους κουκουλοφόρους.
Τα δικά τους παιδιά θα στοχεύσουν ? :whistle:
Τα δικά τους παιδιά θα στοχεύσουν ? :whistle:
χεχε δεν ανησυχώ Αντώνη. Θα βάλουν τάξη οι Γερμανοί.
stamatis m3 e30
29-10-11, 21:50
ρε παιδια αυτος ο νταλαρας ειναι ελληνας και εκπρωσοπουσε τις ελληνικες τραπεζες;;;;
γιατι απο οτι διαβαζα σημερα στο "θεμα" δεν συμφωνουσε με τιποτα εως οτου ειπε η αρχηγος φυσικα η το δεχεστε η χρεωκοπητε χθες!!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=qYyBDXBek0M&feature=feedf
Αυτο με την ΔΕΗ τρελλο !!!
Ο Αυτιας και ο Χαρδαβελλας "ονομαστηκαν" απο το συστημα γραφικοι και ψευτες,η πορεια των πραγματων ομως αλλα δειχνη...
https://www.youtube.com/watch?v=qYyBDXBek0M&feature=feedf
το εχω δει αρκετες φορες το video στο προσφατο παρελθον.
αυτο που μου ειχε μεινει ειναι η ωμοτητα του ανθρωπου στο 6.20 σχετικα με το φαγοποτι και τα αμερικανακια.
Σχεδον ολοι ξερουμε τι συνεβαινε στη Κουβα μεχρι την επανασταση του Καστρο που τα παπαγαλακια της δημοκρατιας μας τον βαπτιζουν δικτατορα.
Καποιοι θα φαν καλα και πολλοι δε θα εχουν μαντιλι να κλαψουν.
Το τελευταιο ειναι κλισε του Θωμα.Και οντως ειναι επικαιρο.
Χθες αφησα στο καρφουρ 120+ευρω. Σε κανα τριμηνο θα εχω αυτη τη δυνατοτητα;
θέλω να δώ με την άφιξη του γερμαναρά, αν:
1) θα δωθούν τα 900.000 για το δεύτερο γραφείο του χοντρού?
2) οι κρατικοί διαγωνισμοί με τι τιμές θα κλείνουν απο τις προσφορές?
3) τα κινητά θα συνεχίσουν να δίνονται με την σέσουλα σε υπουργούς -
διευθηντές - γενικότερα υψηλόβαθμους?
4) θα μπεί ανώτατο μπλαφόν στου μισθούς των υψηλόβαθμων, κάτω των
3.000 (κακά τα ψέματα, και αυτά πολά είναι. μπρός στα δεκάρικα όμως, κάτι
είναι και αυτό).
5) θα συμμαζέψουν τα χρέη τους τα κόμματα (γιατί καλά να βάλουν τον κοσμάκη
στο τσουβάλι για ένα στεγαστικό, καλά να βάλουν τον κοσμάκη να ζεί χωρίς
ρεύμα για χρέη στην εφορεία, καλά να βάλουν τους ελεύθερους επαγγελματίες
στο αυτόφορο και να τους κόψουν το ρεύμα επειδή δεν πληρώνουν. τα κόμματα
που χρωστάνε εκατοντάδες χιλιάδες, δεν πρέπει να οδηγηθούν στο αυτόφορο
και να τους κόψουν το ρεύμα απο τα γραφεία τους???)?
6) θα λειτουργήσουν τα ασφαλιστικά ταμεία όπως πρέπει έτσι ώστε όλα αυτά
που πληρώνουν οι εργαζόμενοι απο τις κρατήσεις της δουλειάς τους να τα παίρνουν
με την σύνταξη τους όταν φτάνει η ώρα?
και πολά άλλα φυσικά...για να δούμε!!!το μόνο σίγουρο πάντως είναι ότι να
τα κάνει χειρότερα λίγο δύσκολα...που λέει ο λόγος και τα λεφτά τους να
γυρίζουν, θα είναι κατόρθωμα...αρκεί να σταματήσουν να μαίνουν μέσα.
θέλω να δώ με την άφιξη του γερμαναρά, αν:
1) θα δωθούν τα 900.000 για το δεύτερο γραφείο του χοντρού?
2) οι κρατικοί διαγωνισμοί με τι τιμές θα κλείνουν απο τις προσφορές?
3) τα κινητά θα συνεχίσουν να δίνονται με την σέσουλα σε υπουργούς -
διευθηντές - γενικότερα υψηλόβαθμους?
4) θα μπεί ανώτατο μπλαφόν στου μισθούς των υψηλόβαθμων, κάτω των
3.000 (κακά τα ψέματα, και αυτά πολά είναι. μπρός στα δεκάρικα όμως, κάτι
είναι και αυτό).
5) θα συμμαζέψουν τα χρέη τους τα κόμματα (γιατί καλά να βάλουν τον κοσμάκη
στο τσουβάλι για ένα στεγαστικό, καλά να βάλουν τον κοσμάκη να ζεί χωρίς
ρεύμα για χρέη στην εφορεία, καλά να βάλουν τους ελεύθερους επαγγελματίες
στο αυτόφορο και να τους κόψουν το ρεύμα επειδή δεν πληρώνουν. τα κόμματα
που χρωστάνε εκατοντάδες χιλιάδες, δεν πρέπει να οδηγηθούν στο αυτόφορο
και να τους κόψουν το ρεύμα απο τα γραφεία τους???)?
6) θα λειτουργήσουν τα ασφαλιστικά ταμεία όπως πρέπει έτσι ώστε όλα αυτά
που πληρώνουν οι εργαζόμενοι απο τις κρατήσεις της δουλειάς τους να τα παίρνουν
με την σύνταξη τους όταν φτάνει η ώρα?
και πολά άλλα φυσικά...για να δούμε!!!το μόνο σίγουρο πάντως είναι ότι να
τα κάνει χειρότερα λίγο δύσκολα...που λέει ο λόγος και τα λεφτά τους να
γυρίζουν, θα είναι κατόρθωμα...αρκεί να σταματήσουν να μαίνουν μέσα.
θωμα θα γινουμε η γη της επαγγελιας των αμερικανων και των γερμανων.
Οσοι ζουν εκτος ελληνικων συνορων θα λενε τι ομορφη που ειναι η ελληνικη μπανανια.Αυτοι που θα ζουν εντος ελληνικων συνορων θα εχουν βιοποριστικο προβλημα.Η αλβανοποιηση των μισθωτων θα ειναι αμεση.
Οι μεγαλοβιομηχανοι(ελληνες γερμανοι αμερικανοι) μεσω των εξαγωγων, εφοπλιστες κλπ οπως και τα golden λαμογια θα τη περναν στον αφρο και θα θησαυρισουν.
Στην καλυτερη των περιπτωσεων να ''καταφερουμε'' να γινουμε σα τη Κουβα προ του Καστρο. Μονο που στην Ελλαδα δεν υπαρχει Καστρο.
Αυτα ειναι τα αποτελεσματα της πρασινης λελαπας.
Πρωτα πρεπει να αποκατασταθει η δικαιοσυνη.
Να εφαρμοστουν οι νομοι και να ισχυσουν οι ποινες.
Ολα τα αλλα θα ερθουν μονα τους.
Τι γνωμη εχετε για το νεο look της;
Τωρα που την εχουμε πιαση k@λοσφιξη με τη πρασινη λαιλαπα η ταμτα θα μας χαλαρωσει.
https://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=103665&catid=10
Σταματα το ηξερες οτι ηταν milf απο τα 15 της.
Φαντασου την στα 40 της(πλησιαζουν)
Προτιμω τον ΤαμΤαμ.
Ειναι πιο γκαυλερος και αμα βαριεμαι του τσιγκλιναω το σκουλαρικι και περναει η ωρα.
Προτιμω τον ΤαμΤαμ.
Ειναι πιο γκαυλερος και αμα βαριεμαι του τσιγκλιναω το σκουλαρικι και περναει η ωρα.
:hystericalbs1::hystericalbs1:
Συγγνωμη μου το συνεχιζω, τουλαχιστον ειναι καλα τα νεα
https://sarotiko.blogspot.com/2011/10/2-update.html
Νομιζω πως πεθανε τελικα.. εκτος αν τα blogs γραφαν οτι να'ναι.
έλα ρε παιδιά...έκλεισε το θέμα με το κοριτσάκι. μην μας το θυμιζεται σας παρακαλώ.
ευχαριστώ!!!
Άγνωστες πτυχές ( ; )
https://papaioannou.wordpress.com/2011/10/31/o-%CE%B3%CE%B9%CF%8E%CF%81%CE%B3%CE%BF%CF%82-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CE%BF%CF%82-%CF%88%CF%85%CF%87%CE%AC%CE%BA%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%83%CF%87%CE%B9/
.....ένα πολυτελές GOLF GTI, το οποίο ο Γιώργος Παπανδρέου αγάπησε σαν να ήταν… ζωντανό! “Είναι χαρακτηριστικό το γεγονός”, λέει η Εύα, “ότι όταν στις 29 Ιουνίου του 1986, ο Γιώργος τράκαρε αυτό το αυτοκίνητο, δεν μπόρεσε να κρατηθεί και άρχισε να κλαίει σαν μικρό παιδί”!
:hystericalbs1::hystericalbs1: :thumbsup:
εεε οχι!! έτσι εξηγούνται όλα ρε παιδιά..VAGιτης είναι το παλιολαμόγιο!!!
:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
Πριν από λίγο ο ΓΑΠ εξήγγειλε δημοψήφισμα για τη νέα συμφωνία.
Ο κύβος ερρίφθη.
Ήρθε η ώρα το καθεστώς ΠΑΣΟΚ, που καταστρέφει τη χώρα εδώ και 2 χρόνια, να πάει στα τσακίδια μέσω ενός βροντερού ΟΧΙ.
Πριν από λίγο ο ΓΑΠ εξήγγειλε δημοψήφισμα για τη νέα συμφωνία.
Ο κύβος ερρίφθη.
Ήρθε η ώρα το καθεστώς ΠΑΣΟΚ, που καταστρέφει τη χώρα εδώ και 2 χρόνια, να πάει στα τσακίδια μέσω ενός βροντερού ΟΧΙ.
επειδή το είδα και εγώ πρίν απο λίγο, και χωρίς καμμία ειρωνία, πές μου σε παρακαλώ
επειδή είμαι πολύ μπερδεμένος, τι σημαίνει ψηφίζω ΝΑΙ και τι σημαίνει ψηφίζω ΟΧΙ.
το λέω στα σοβαρά, χωρίς κανένα ίχνος ειρωνίας όπως έγραψα...μόνο μην μου πείς
σε παρακαλώ, ένα απλό θα φύγει το ΠΑΣΟΚ.
επειδή το είδα και εγώ πρίν απο λίγο, και χωρίς καμμία ειρωνία, πές μου σε παρακαλώ
επειδή είμαι πολύ μπερδεμένος, τι σημαίνει ψηφίζω ΝΑΙ και τι σημαίνει ψηφίζω ΟΧΙ.
το λέω στα σοβαρά, χωρίς κανένα ίχνος ειρωνίας όπως έγραψα...μόνο μην μου πείς
σε παρακαλώ, ένα απλό θα φύγει το ΠΑΣΟΚ.
Για εμένα αν δεν αλλάξει ηγεσία η χώρα δεν υπάρχει καμία ελπίδα.
Καλύτερα να γίνονταν απευθείας εκλογές, αλλά αφού δεν το κάνουν και θέλουν να κερδίσουν λίγο χρόνο ακόμα, ας έχει.
Το όχι το είπα υποθετικά.
Δεν ξέρω καθόλου τι θα περιλαμβάνει το δημοψήφισμα.
Απλά ήθελα να πω πως θα ψηφίσω ό,τι είναι ενάντια στην πολιτική του ΠΑΣΟΚ ώστε να καταρρεύσει και μετά να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε για να σωθεί η χώρα.
Αν όμως δεν φύγουν αυτοί που κυβερνούν, τότε ελπίδα δεν υπάρχει.
Για εμένα αν δεν αλλάξει ηγεσία η χώρα δεν υπάρχει καμία ελπίδα.
Καλύτερα να γίνονταν απευθείας εκλογές, αλλά αφού δεν το κάνουν και θέλουν να κερδίσουν λίγο χρόνο ακόμα, ας έχει.
Το όχι το είπα υποθετικά.
Δεν ξέρω καθόλου τι θα περιλαμβάνει το δημοψήφισμα.
Απλά ήθελα να πω πως θα ψηφίσω ό,τι είναι ενάντια στην πολιτική του ΠΑΣΟΚ ώστε να καταρρεύσει και μετά να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε για να σωθεί η χώρα.
Αν όμως δεν φύγουν αυτοί που κυβερνούν, τότε ελπίδα δεν υπάρχει.
Ας δουμε την ερωτηση, ωστε να αποφασισουμε τι θα απαντησουμε.
Μανώλης Κωττάκης πριν λίγο στο δελτίο του alter γιά τον γαπ.
"γιά να κερδίσει λίγο ακόμα πολιτικό χρόνο ... παίζει τη χώρα στα ζάρια".
"Αρνητικό αποτέλεσμα στο δημοψήφισμα δεν σημαίνει εκλογές"
Αποσυνδέει το Μέγαρο Μαξίμου το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος από το ενδεχόμενο πρόωρων εκλογών. Συνεργάτης του Γιώργου Παπανδρέου σχολίαζε πριν από λίγο στο 24h.gr ότι "αρνητικό αποτέλεσμα στο δημοψήφισμα δεν σημαίνει εκλογές" και ότι "χρησιμοποιείται ως διαπραγματευτικό χαρτί".
https://www.24h.gr/section/politiki/arnitiko-apotelesma-sto-dimopsifisma-den-simainei-ekloges
Skyline_IS
31-10-11, 19:48
Αν καταλαβα το ναι σημαινει οτι οι πολιτες δινουν το οκ για παραχωρηση εθνικης κυριαρχειας,νεο δανειο και ψηφο εμπιστοσυνης στον γαπ.
Το οχι ειναι μπουλο ολοι
Ας δουμε την ερωτηση, ωστε να αποφασισουμε τι θα απαντησουμε.
συμφωνώ...κάτι κρύβεται απο πίσω πολύ χοντρό. δεν υπάρχει περίπτωση να μην
κρύβεται κάτι πολύ χοντρό απο πίσω και να ζητάει λαική συννένεση ο παπανδρέου.
πρέπει να είμαστε πολύ χοντρά στριμωγμένοι, είτε έτσι είτε αλλιώς.
VAGιτης είναι το παλιολαμόγιο!!!
Προφανώς είναι και κουλάδι. Θα μπορούσε τουλάχιστον να ποθεί ένα ΣΟΒΑΡΟ πισωκίνητο της εποχής βλ. Ε28 Μ5.
ποσο ηλιθιος ειναι ο ανθρωπος!!!!
πραγματικα καθυστερημενος, τα τιναξε ολα στον αερα...
Δημοψήφισμα λοιπόν.... Άντε να ανοίξουμε θρεντ νούμερο 4 με επικαιρότητα..
Ε ρε τι έχει να γίνει...
Στον αστερισμό του δημοψηφίσματος μπήκαμε..
Συνταγματολόγοι θα γίνουμε όλοι..! Καθιστε κ απολαύστε..
na fygoume apo to eyro na mporoune na fane ta petrailaia kai to aerio oi amerikanoi epitelous kai synama na apodynamothei kai isos dyalithei to eyro mia kai ta amerikanakia exoun megala provlimata,
etniki prodosia einai .
moldavia tha ginoume me to oxi tou dimopsifismatos (pou einai logiko apotelesma stin katastasi pou exoun ftasei tin elliniki koinonia)
eimaste telika poly aytokatastrofikos laos .ti na po eskemena na dialegame tin xeirotei ennalaktiki den tha ta eixame kataferei etsi kai fysika eimaste eti fotos piso apo tous portogalous kai irlandous san koultoura ,orimansi kai enotitas sta dyskola
"Αρνητικό αποτέλεσμα στο δημοψήφισμα δεν σημαίνει εκλογές"
https://www.24h.gr/section/politiki/arnitiko-apotelesma-sto-dimopsifisma-den-simainei-ekloges
Παραίτηση σημαίνει!
Μ αυτην τη λαϊκή ετυμηγορία ΔΕΝ είναι δυνατόν να συνεχίσουν!
ποσο ηλιθιος ειναι ο ανθρωπος!!!!
πραγματικα καθυστερημενος, τα τιναξε ολα στον αερα...
Γνώμη μου...
Τίποτα δεν τίναξε στον αέρα ....
Τωρα ξεκινάει το ξεπούλημα της εθνικής κυριαρχίας μέσω τρομοκρατικών διαδικασιών κατα του Ελληνικού λαού!
Θυμηθείτε...ΝΑΙ θα αναγκάστουμε να ψηφίσουμε!
Όλα είναι προδιαγεγραμμένα εδω κ πολυ καιρο...δυστυχώς ακόμη κοιμόμαστε !
Αλοιμονο.... ακομη 3 μηνες χαμενοι.
Οταν οι μικροπολιτικες σκοπιμοτητες παιζουν με τη τυχη ενος λαου ειναι καταστροφη!!!
Σιγα μην ασχοληθουν τωρα οι τραπεζες και τα funds με το κουρεμα.
Πω ρε πο%στ^ μου. Ελεος πια δηλαδη....
Μολις πανε να μας μαζεψουν λιγο αντε παλι....Εκτος κι αν του χαλασαν το στοχο....
Skyline_IS
31-10-11, 20:29
Αναρωτιεμαι..
Κραζουμε τον γαπ για το κουρεμα,την υποτιθεμενη νεα δανειακη συμβαση,την παραχωρηση εθνικης κυριαρχειας κλπ
παιζει τα ρεστα του και λεει δημοψηφισμα.Μερικοι λετε οτι αν ψηφησουμε οχι κανουμε την πατατα του αιωνα.Γιατι?
Δεν το λεω ειρωνικα απλα θελω να ακουσω γνωμες
ποσο ηλιθιος ειναι ο ανθρωπος!!!!
πραγματικα καθυστερημενος, τα τιναξε ολα στον αερα...
ρίξε ένα explain στα γρήγορα ρε στά...εγώ μετά απο τις δηλώσεις του, πραγματικά
μπερδεύτικα. για να'μαι ειλικρινής, τόσες μέρες που το δούλευα στο μυαλό μου
δεν βρήκα και πολά αρνητικά για να'μαι ειλικρινής. μπορώ να πώ ότι τα θετικά
ήταν περισόττερα. καταρχήν το να υπάρχει έλεγχος απο τους δανειστές για το πως
διαχειριζόμαστε τα λεφτά που μας δίνουν δεν είναι κακό, μιάς και τα αποτελέσματα
μέχρι τώρα, δείχνουν άτομα που δεν μπορούν να διαχειριστούν ούτε μια δόση των
500 ευρώ ταδε εφη καρατζαφέρης. απο την άλλη, παραχώρηση εθνικής κυριαρχίας
και λοιπές μπούρδες, με αφήνουν τελείως αδιάφορο. στο κάτω κάτω όποιος πλέον
πιστεύει ότι η ελλάδα είναι η ελλάδα, κοιμάται όρθιος. πουλήθηκε το χωράφι προ
πολού, και μάλιστα με την συννένεση των ελλήνων για μια θέση εργασίας σαν
αντάλλαγμα. τες πα, γιατί το πάω μακρυά τώρα. όπως είπα, εγώ σαν θωμάς,
βρίσκω σχεδόν θετική την απόφαση, και σύμφωνα με τον παπανδρέου μιλάμε
για τζακ ποτ. αφού είναι τόσο καλή η περίπτωση, γιατί ζητάει το δημοψήφισμα
όταν ξέρει ποιό θα είναι το αποτέλεσμα αυτού???δλδ η καταψήφηση του...
γιατί μου κάνει τελικά ότι είτε έτσι είτε αλλιώς η μπουγάδα καθάρισε, και είτε με
ευρώ είτε χωρίς τον πείραμε τον πούλο πανυρηρικότατα και τελειωτικά πλέον???
Ξερασα απο το αγχος μου.
Ρε που μπλεξαμε.
Ρε ****** μου, πως θα παω αυριο στη δουλεια;
Με αστυνομικο παρεα;
Αν δεν το παρει πισω μεσα σε μια εβδομαδα.....δεν θα φτασουμε στο δημοψηφισμα, θα εχουμε φυγει απο το ευρω πριν καν παμε εκει......ειναι απλα τα πραγματα......
δειτε μεσα σε μια ωρα τι γινεται μετα την ανακοινωση του ΓΑΠ στα χρηματηστηρια που ειναι open.....:whistle:
DJI 12.009,47 -1,81%
NASDAQ 2.693,07 -1,61%
FTSE-100 5.544,22 -2,77%
CAC-40 3.242,84 -3,16%
NIKKEI 8.988,39 -0,69%
Ρε παίδες σας διαβάζω και μου έρχεται να βάλω τα κλάματα!!!
Για εξηγήστε και σε εμάς που δεν καταλαβαίνουμε ......
Πάνο, Σταμάτη, Στάθη?????????
Ρε παίδες σας διαβάζω και μου έρχεται να βάλω τα κλάματα!!!
Για εξηγήστε και σε εμάς που δεν καταλαβαίνουμε ......
Πάνο, Σταμάτη, Στάθη?????????
Τον Σταματη θα τον περασουν σουβλακι για να τους δωσει τις καταθεσεις.....:warriorsmiley:
Θα φαει και κανα ξυλο......
θα τον κθνηγανε οι γριες
Ρε παίδες σας διαβάζω και μου έρχεται να βάλω τα κλάματα!!!
Για εξηγήστε και σε εμάς που δεν καταλαβαίνουμε ......
Πάνο, Σταμάτη, Στάθη?????????
βαλε τα κλαματα. δεν κανω πλακα...
Τι προβλέπει το Σύνταγμα για τη διεξαγωγή δημοψηφισμάτων
Ελάχιστη συμμετοχή 40% ή 50% στην ψηφοφορία, προβλέπεται για την εγκυρότητα του δημοψηφίσματος
Δύο ειδών δημοψηφίσματα προβλέπονται στο Σύνταγμα και στον προσφάτως ψηφισθέντα από τη Βουλή, εφαρμοστικό νόμο. Το πρώτο είναι για "κρίσιμα εθνικά θέματα" και απαιτεί τη σύμφωνη γνώμη της αυξημένης πλειοψηφίας των 180 βουλευτών και το δεύτερο για ψηφισμένο νομοσχέδιο που προκηρύσσεται με τη σύμφωνη γνώμη 151 βουλευτών.
Ειδικότερα, στο άρθρο 44 του Συντάγματος προβλέπονται τα εξής:
O Πρόεδρος της Δημοκρατίας προκηρύσσει με διάταγμα δημοψήφισμα για κρίσιμα εθνικά θέματα, ύστερα από απόφαση της απόλυτης πλειοψηφίας, του όλου αριθμού των βουλευτών, που λαμβάνεται με πρόταση, του υπουργικού Συμβουλίου.
Δημοψήφισμα προκηρύσσεται από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, με διάταγμα και για ψηφισμένα νομοσχέδια, που ρυθμίζουν σοβαρό κοινωνικό ζήτημα, εκτός από τα δημοσιονομικά, εφόσον αυτό αποφασιστεί από τα τρία πέμπτα του συνόλου των βουλευτών, ύστερα από πρόταση των δύο πέμπτων του συνόλου (σ.σ.: 180 βουλευτές) και όπως ορίζουν ο Kανονισμός της Βουλής και νόμος για την εφαρμογή της παραγράφου αυτής. Δεν εισάγονται, κατά την ίδια περίοδο της Βουλής, περισσότερες από δύο προτάσεις δημοψηφίσματος για νομοσχέδιο.
Σύμφωνα με τον προσφάτως ψηφισθέντα νόμο, το δημοψήφισμα προκηρύσσεται μέσα σε ένα μήνα από τη λήψη της σχετικής απόφασης της Βουλής, ενώ για να θεωρηθεί έγκυρο το αποτέλεσμα της λαϊκής ετυμηγορίας στον μεν πρώτο είδος δημοψηφίσματος, για κρίσιμα εθνικά θέματα θα πρέπει η συμμετοχή των ψηφοφόρων θα είναι στο 40%, ενώ για το δεύτερο το λεγόμενο “νομοθετική” θα πρέπει στην κάλπη να προσέλθει το 50% του εκλογικού σώματος.
24h NewsRoom
https://www.24h.gr/section/politiki/ti-problepei-suntagma-gia-ti-diexagogi-dimopsifismaton
EDIT
αν δηλ ζητησει 180 ψηφους, μαλλον δεν θα γινει....
Ή αν δεν συμμετασχουν το 40 ή 50 % κατα περιπτωση, δεν θα εχει νοημα το αποτελεσμα...
Θωμά, όλα όσα ζούμε τα τελέυταία 2+ χρονια, αποσκοπούν στο να προλάβουμε τις αντιδράσεις των αγορών, τις αρνητικές αντιδράσεις τους. Ολα τα μέτρα, τα εισπρακτικά, τα άδικά, τα μνημόνια, τα κόντρα μνημόνια, τα πουλήματα και τα ξεπουλήματα, τα κουρέματα και τα ξυρίσματα έχουν ένα και μόνο στόχο, να ησυχάσουν τις αγορές απέναντι στη χώρα και στο ευρώ γενικότερα. Ολα αυτά γίνονται σε ρυθμό κυνηγητού γιά να προλάβουμε τα ακόμα πολύ χειρότερα. Ο παράγοντας ΧΡΟΝΟΣ είναι το κρισιμοτερο θέμα.
Αφού σπατάλησε λοιπόν άπειρο χρόνο αυτός ο χαμένος και φιλήσαμε κατουρημένες ποδιές γιά να πάρουμε μιά συμφωνιά σχετικά βιώσιμη για το μέλλον της χώρας, τώρα ανακάλυψε ότι δεν έχει την κοινωνική συναίνεση !!!! Ε, δεν υπάρχει χρόνος ρε φίλε γιά τέτοια ! Θα το δεις αύριο την ώρα που θα ανοίξουν οι αγορές, ή το αργότερο στις 15/11 που θα κάνει εσωτερική στάση πληρωμων ο κόπανος !
ΕΛΕΟΣ !!!
eilikrina oso to skeftomai arxizo na pisteuo olo kai perisotero oti baltos kai stimenos itan o papandreou san doureios ippos stin eurozoni apo ta amerikanakia, afou katastrafoume emeis na xalasoume kai tin eurozoni . den mporo na exigiso allios ola ta pepragmena ta telaiutaia 2 xronia .kai oi europaioi mas exoun bazei tin apomonosi apo tin proigoumeni evdomada
δειτε μεσα σε μια ωρα τι γινεται μετα την ανακοινωση του ΓΑΠ στα χρηματηστηρια που ειναι open.....:whistle:
DJI 12.009,47 -1,81%
NASDAQ 2.693,07 -1,61%
FTSE-100 5.544,22 -2,77%
CAC-40 3.242,84 -3,16%
NIKKEI 8.988,39 -0,69%
001: MARKET TALK: Stocks Slide To Session Lows As Greece Spooks
002: 3:40 (Dow Jones) US stocks march back to new lows in the final hour of
003: trading as investors get wind of Greece PM George Papandreou calling for a
004: referendum on the EU debt deal. "We're obviously very sensitive to the European
005: markets," says Stephen Leur at X-FA Trading. "Maybe the deal is in jeopardy, or
006: maybe it's simply not a sure thing. Any sort of doubt is definitely going to
007: set us back." Even with today's downdraft, stocks are still set for historic
008: gains; the Dow industrials are on pace for the biggest monthly point gain in
009: its 115-year history. The DJIA is down 196 after recently falling as much as
010: 224. (steven.russolillo@dowjones.com)
011: Call us at (212) 416-2354 or email kevin.kingsbury@dowjones.com
012: (END) Dow Jones Newswires
013: October 31, 2011 15:40 ET (19:40 GMT)
014: <<TKWD>>dN/DJG,dN/DJGS,dN/DJI,dN/DJN,dN/DJQS,dN/DJWB,dN/DN,dN/ECR,dN/WED
015: <<TKWD>>dN/WER,dN/ALMT,dN/DJMT,dN/DJWI,dN/MKT,dN/MSM,dN/NYS,dN/SMC,dN/STK
016: <<TKWD>>dM/NND,dM/TPX
017: <<TKWD>>dP/BFX,dP/PSH,dP/WMMI
018: <<TKWD>>dR/EC,dR/EU,dR/EZN,dR/GR,dR/NME,dR/US,dR/WEU
019: 20111031T194047Z
020: <<EOS>>
κύριε πρόεδρε ΠΟΣΟ ΒΛΑΚΑΣ μπορεί να είσαι;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ειλικρινά αδυνατώ να πιστεψω αυτά που ακούω πλέον!
είναι διχασμός οι εκλογές(!!!!!!!!!) αλλά δεν είναι το δημοψήφισμα!!!
αν ο αγανακτισμένος κόσμος ψηφίσει όχι, τί θα γίνει μετά;;; επιστροφή στα σύνορά μας;;; κύριε ελέησον...
ας ελπίσουμε ότι θα βρεθουν κάποιοι βουλευτές με ******* να μη δώσουν ψήφο εμπιστοσύνης στους άχρηστους
001: MARKET TALK: Stocks Slide To Session Lows As Greece Spooks
002: 3:40 (Dow Jones) US stocks march back to new lows in the final hour of
003: trading as investors get wind of Greece PM George Papandreou calling for a
004: referendum on the EU debt deal. "We're obviously very sensitive to the European
005: markets," says Stephen Leur at X-FA Trading. "Maybe the deal is in jeopardy, or
006: maybe it's simply not a sure thing. Any sort of doubt is definitely going to
007: set us back." Even with today's downdraft, stocks are still set for historic
008: gains; the Dow industrials are on pace for the biggest monthly point gain in
009: its 115-year history. The DJIA is down 196 after recently falling as much as
010: 224. (steven.russolillo@dowjones.com)
011: Call us at (212) 416-2354 or email kevin.kingsbury@dowjones.com
012: (END) Dow Jones Newswires
013: October 31, 2011 15:40 ET (19:40 GMT)
014: <<TKWD>>dN/DJG,dN/DJGS,dN/DJI,dN/DJN,dN/DJQS,dN/DJWB,dN/DN,dN/ECR,dN/WED
015: <<TKWD>>dN/WER,dN/ALMT,dN/DJMT,dN/DJWI,dN/MKT,dN/MSM,dN/NYS,dN/SMC,dN/STK
016: <<TKWD>>dM/NND,dM/TPX
017: <<TKWD>>dP/BFX,dP/PSH,dP/WMMI
018: <<TKWD>>dR/EC,dR/EU,dR/EZN,dR/GR,dR/NME,dR/US,dR/WEU
019: 20111031T194047Z
020: <<EOS>>
εχουν παρει φωτια τα καλωδια......
Ρε ****** μου, πως θα παω αυριο στη δουλεια;
Με αστυνομικο παρεα;
kai go etsi fobamai anden to parei piso grigora tha mas petaxoun aytoi pio prin exo
Και ελεγα αυριο να φυγω ταξιδι.
@ρχιδια.
ας ελπίσουμε ότι θα βρεθουν κάποιοι βουλευτές με ******* να μη δώσουν ψήφο εμπιστοσύνης στους άχρηστους[/QUOTE]
poso tha ithela na do mia tetoia kinisi ,oneiro sketo
Και ελεγα αυριο να φυγω ταξιδι.
@ρχιδια.
Ξανασκεψου το. Καλυτερα να σε ψαχνουν απο τη τραπεζα παρα οι πελατες.
:hystericalbs1: (Υστερικο γελιο ειναι....εχω "φυγει" λεμε....).
Τελειωσαν και τα βαλιουμ....
Ξανασκεψου το. Καλυτερα να σε ψαχνουν απο τη τραπεζα παρα οι πελατες.
:hystericalbs1: (Υστερικο γελιο ειναι....εχω "φυγει" λεμε....).
Τελειωσαν και τα βαλιουμ....
Τα τηλεφωνα χτυπανε ηδη
Αν δε με βρουν αυριο στο γραφειο, παει πεθανα.
Θα νομισουν οτι κρυβομαι και θα με εκτελεσουν με συμβολαιο.
Δε γαμιετ. Τοσες πουτσες εχω φαει 20 χρονια τωρα.
Θα το πιουμε και αυτο ορθιοι.
Αντε να δουμε.
Αντε να δουμε.
Αυριο θα εχω παρελαση.
Τα τηλεφωνα χτυπανε ηδη
Αν δε με βρουν αυριο στο γραφειο, παει πεθανα.
Θα νομισουν οτι κρυβομαι και θα με εκτελεσουν με συμβολαιο.
Δε γαμιετ. Τοσες πουτσες εχω φαει 20 χρονια τωρα.
Θα το πιουμε και αυτο ορθιοι.
Αντε να δουμε.
Αντε να δουμε.
Αυριο θα εχω παρελαση.
Προεδρε τις γριες να φοβασαι....βαζουν πετρες μεσα στις τσαντες να πονας πιο πολυ!!!!! :th_Laie_67-1: :thumbsup:
Και ελεγα αυριο να φυγω ταξιδι.
@ρχιδια.
Πρόεδρε της ντόλτσε βίτα, λέγε που πίνουμε καφέ το πρωί. Θα φοράω σκούρα ρεμπούπλικα και γυαλί D.C. γιά να μη με γνωρίσουνε, θα κρατάω και το ριζοσπάστη, καλού - κακού.
Μόνστα τι ώρα ανοίγεις ?
Πρόεδρε της ντόλτσε βίτα, λέγε που πίνουμε καφέ το πρωί. Θα φοράω σκούρα ρεμπούπλικα και γυαλί D.C. γιά να μη με γνωρίσουνε, θα κρατάω και το ριζοσπάστη, καλού - κακού.
:whistle: να και ο ετερος τραπεζιτης.....:thumbsup: :hystericalbs1: :th_Laie_67-1:
Ρε τον **********....
Αντι να μαζεψει ολους τους αχρηστους που εχουν διορισει, να μας αφησει να δουλεψουμε μπας και σηκωθουμε λιγο αντε παλι....
Ρε τον **********....
Δεν μπορω να το χωνεψω λεμε.
Για το διάστημα μετά τον Ιανουάριο, προσδιόρισε ουσιαστικά ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης και υπουργός Οικονομικών, Ευάγγελος Βενιζέλος, το χρόνο διεξαγωγής του δημοψηφίσματος, το οποίο προανήγγειλε ο πρωθυπουργός. Μιλώντας στην τηλεόραση του «Αντ1», ο κ. Βενιζέλος ανέφερε ότι το δημοψήφισμα θα διεξαχθεί μετά την οριστικοποίηση των λεπτομερειών της νέας δανειακής σύμβασης και την ολοκλήρωση της ανταλλαγής των ελληνικών ομολόγων (PSI).
Σημειώνεται ότι η συμφωνία για το PSI θα ολοκληρωθεί προς το τέλος Δεκεμβρίου και η ανταλλαγή θα αρχίσει να υλοποιείται από τον Ιανουάριο 2012. Σύμφωνα, επίσης, με τον υπουργό, ο λαός θα κληθεί να απαντήσει με ένα «ναι» ή ένα «όχι» στον κυρωτικό νόμο της νέας δανειακής σύμβασης.
https://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=102291&catID=1
Ρε οι ανθρωποι δεν ειναι καλα λεμε.
Ωραιες διαπραγματευσεις θα κανουν με τους δανειστες να σκεφτονται το πιθανον αρνητικο αποτελεσμα ...Θα τους (μας) ΣΚΙΣΟΥΝ!!!
δλδ με λίγα λόγια, επειδή πραγματικά έχει μπερδευτεί η σκέψη μου, η
συμφωνία ήταν καλή αλλά την σαμποτάρει ο ίδιος ο πρωθυπουργός μας?
:think:
Πρόεδρε της ντόλτσε βίτα, λέγε που πίνουμε καφέ το πρωί. Θα φοράω σκούρα ρεμπούπλικα και γυαλί D.C. γιά να μη με γνωρίσουνε, θα κρατάω και το ριζοσπάστη, καλού - κακού.
Μόνστα τι ώρα ανοίγεις ?
Με πηραν ηδη τηλεφωνο.
Ρεμαλι αυριο μην κανεις καμμια πλακα και δεν πας, μας τιναξες.
Αυριο τζηνακι και πουλοβερ, για να ανακατευτω με το πληθος που θα κανει ντου.
Ρε τον **********....
Π
Αντι να μαζεψει ολους τους αχρηστους που εχουν διορισει, να μας αφησει να δουλεψουμε μπας και σηκωθουμε λιγο αντε παλι....
Ρε τον **********....
Δεν μπορω να το χωνεψω λεμε.
Ρε βαΛιουμ και προζακ παρεα θελουμε.
tha mas exoun petaxei exo prin apo to genari ,kai ti diapragmateusi na kaneis otan xrostas mexri kai tin anasa sou kai ama den sou rixoun fraga kaneis stasi pliromon se 15 meres .tromero diapragmateutiko xarti leme
δλδ με λίγα λόγια, επειδή πραγματικά έχει μπερδευτεί η σκέψη μου, η
συμφωνία ήταν καλή αλλά την σαμποτάρει ο ίδιος ο πρωθυπουργός μας?
:think:
to kali einai polu aplomeni lexi ,
tha mporousa na tin xaraktisiro i ligotero kaki kato apo tis yparxouses synthikes thoma
δλδ με λίγα λόγια, επειδή πραγματικά έχει μπερδευτεί η σκέψη μου, η
συμφωνία ήταν καλή αλλά την σαμποτάρει ο ίδιος ο πρωθυπουργός μας?
:think:
Ηταν μια συμφωνια.
Καλη κακη δεν το ξερουμε γιατι δεν μαθαμε ποτε τους ορους.
Δεν ξερω αν απο αυριο θα ισχυει κατι απο αυτα που υπηρχαν σαν σχεδιο.
Το δημοψηφισμα τι θα ρωταει;
Ευρω η Δραχμη;
Εξοδος η οχι;
Γιατι ολα αυτα δεν τα ρωτησαν πριν μπουμε στο ΔΝΤ;
Το ερωτημα θα επρεπε να ειναι:
Θα δουλεψει τιποτα σε αυτο το μπορντελο η οχι;
δλδ με λίγα λόγια, επειδή πραγματικά έχει μπερδευτεί η σκέψη μου, η
συμφωνία ήταν καλή αλλά την σαμποτάρει ο ίδιος ο πρωθυπουργός μας?
:think:
Καλη ή οχι ηταν μια αρχη Θωμα.
οσο για τα λοιπα:
Handelsblatt: Η Ελλάδα έδειχνε ότι σώθηκε, αλλά ο πρωθυπουργός της έχει άλλη γνώμη
New York Times: «Ο έλληνας πρωθυπουργός τζογάρει τη συμφωνία με το δημοψήφισμα»
NewsIt: Έκπληκτοι τρόικα και Γερμανοί για το δημοψήφισμα: Τρόικα και Γερμανία δηλώνουν σύμφωνα με πληροφορίες έκπληκτοι και ξαφνιασμένοι από την απόφαση του έλληνα πρωθυπουργού να προχωρήσει σε δημοψήφισμα για τη νέα συμφωνία των Βρυξελλών σχετικά με το κούρεμα, ενώ πολλοί είναι εκείνοι που φοβούνται τις συνέπειες μίας τέτοιας ενέργειας.
Φυσικά η πρώτη σκέψη τρόικας και Γερμανών είναι πως δεν είναι δυνατόν να προχωρά η ελληνική κυβέρνηση σε μία τέτοια ενέργεια που στην ουσία σημαίνει πως γίνονται διαπραγματεύσεις για να πειστούν οι τράπεζες να κουρέψουν το ελληνικό χρέος και μπορεί όλο αυτό να είναι άσκοπο, εάν ο λαός αποφανθεί πως δεν επιθυμεί τη νέα συμφωνία των Βρυξελλών.
Ερχεται και 17 Νοεμβρη.
Ω ρε ποστη μου.
Γλυτωσαμε το φλαμπε την τελευταια φορα, φετος μας βλεπω με πατατες να μας ψηνουνε σαν τον Αθανασιο Διακο.
δλδ με λίγα λόγια, επειδή πραγματικά έχει μπερδευτεί η σκέψη μου, η
συμφωνία ήταν καλή αλλά την σαμποτάρει ο ίδιος ο πρωθυπουργός μας?
:think:
καλάμια και παλούκια ήτανε η συμφωνία Θωμά, αλλά ήταν μιά συμφωνία. Και οι άντρες τιμάνε την υπογραφή τους όπως ξέρεις ...
Με πηραν ηδη τηλεφωνο.
Ρεμαλι αυριο μην κανεις καμμια πλακα και δεν πας, μας τιναξες.
Αυριο τζηνακι και πουλοβερ, για να ανακατευτω με το πληθος που θα κανει ντου.
Ρε βαΛιουμ και προζακ παρεα θελουμε.
αντε να δούμε που θα βρεθούν τα λεφτά αύριο γιά να φύγουν έξω ...
εδώ που φτάσαμε δεν υπάρχουν καλές συμφωνίες
το ζήτημα είναι ποιές πολιτικές ακολουθείς για να φέρεις εις πέρας μια συμφωνία
δε θέλουμε να φύγουμε από την ευρώπη, να εξαφανιστούν οι ανίκανοι θέλουμε
το δημοψήφισμα είναι ωμός ΕΚΒΙΑΣΜΟΣ
μερικα σχολια αναγνωστων απο το capital.gr
μα καλα αυτος ο παπανδρεου ειναι τοσο βλακας, για να μην πω τιποτα πιο βαρυ?
Είναι η πιο ηλίθια ιδέα που άκουσα από τα χείλη του βλάκα, και αυτό γιατί.
1. Πoιο είναι το ερώτημα, ναι ή όχι στο κούρεμα, ναι ή όχι στο νέο δάνειο 130 δις, ναι ή όχι στην συμφωνία την προχθεσινή?
2. Εδώ δεν ξέρουν οι ίδιοι οι ηγέτες της ΕΕ τι συμφώνησαν προχθές, εμείς με ποια στοιχεία θα αποφασίσουμε?
3. ποιες είναι οι επιλογές. Το ναι ξέρουμε τι είναι το όχι, τι σημαίνει δεν θα πάρουμε λεφτά, δεν θα πάρουμε κούρεμα, θα βγούμε από την εε, την ονε, τι?
4. Γιατί δεν κάναμε δημοψήφισμα για το ΔΝΤ, μεσοπρόθεσμο, 1 & 2?
5. Αν ο λαός πει όχι, τι θα γίνει?
6. Οι ευρωπαίοι γνωρίζουν την πρόθεση του ΓΑΠ?
7. Αν ο λαός πει όχι, αυτόματα και αυτοί που συμφώνησαν είναι εκτός λαϊκής εντολής. Άρα θα παραιτηθεί ο ΓΑΠ?
8. Η μερκελ είπε ότι σε περίπου 3 μήνες θα έχουμε πλήρη γνώση αυτού που συμφωνήσαμε προχθές. εμείς πότε θα κάνουμε δημοψήφισμα?
9. Αν πούμε όχι, ο ΓΑΠ θα ξαναπάει στις Βρυξέλλες και θα ζητήσει αναιρεση της υπογραφής του?
Ο Παπανδρέου, προκειμένου να μείνει στην καρέκλα του, και να συνεχίσει το θεάρεστο έργο των εντολέων του, φοβάμαι θα μας οδηγήσει στον πραγματικό όλεθρο.
Τυχεροί αυτοί οι Έλληνες που έφυγαν έξω, και δεν θα δουν, αλλά μόνο θα ακούσουν τα Μαύρα μας τα χάλια!
ΥΓ. να δω αν ο λαός πει όχι, πως ρε γαπ θα το πεις στην μερκελ! Θα σε δέρνει μέχρι να πρηστούν τα χέρια της.
ΥΓ2. καλημέρα δραχμούλα! και αυτό διότι αυτή η πράξη αποτελεί σαφή, και ανοιχτή κίνηση εξόδου από το ¤.
Ζητούμε από τράπεζες και επενδυτές να δεχθούν το «κούρεμα» που μπορεί εμείς να απορρίψουμε.Απίστευτα πράγματα!
Στο bbc γελάνε και οι κάμερες...λένε ότι το δημοψήφισμα στην Ελλάδα είναι σαν να ρωτάνε τις γαλοπούλες αν θέλουν να ψηθούν τα Χριστούγεννα..
ΡΙΞΑΜΕ ΤΟ ΕΥΡΩ 2% ΣΕ ΜΙΑ ΩΡΑ!
ΓΙΝΑΜΕ ΑΥΤΟΜΑΤΩΣ ΠΙΟ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΙ!
ΓΑΠ : ΠΕΣ ΚΙ ΑΛΛΑ ΤΕΤΟΙΑ ΑΝ ΕΧΕΙΣ.
Μας την έφερε ο ΓΑΠΑΣ... Τελικά είναι πιό ηλίθιος κι απ' όσο φαινόταν!
stamatis m3 e30
31-10-11, 21:38
δεν παιζομαστε λεμε!!!! πριν 2 μερες τον σταυρωσανε λεγοντας οτι με το κουρεμα καταστραφηκαμε...σημερα που ειπε δημοψισμα και αρχιζουμε πραγματικα τι θα παιχτει ...εχουμε χεστει πανω μας!!!! μια χαρα το παιζει το παιχνιδακι ο γιωργακης!!!
μηπως ειναι και κανενα παιχνιδι για να πουν το οκ οι τραπεζιτες;;;
δεν παιζομαστε λεμε!!!! πριν 2 μερες τον σταυρωσανε λεγοντας οτι με το κουρεμα καταστραφηκαμε...σημερα που ειπε δημοψισμα και αρχιζουμε πραγματικα τι θα παιχτει ...εχουμε χεστει πανω μας!!!! μια χαρα το παιζει το παιχνιδακι ο γιωργακης!!!
μηπως ειναι και κανενα παιχνιδι για να πουν το οκ οι τραπεζιτες;;;
Αν ειναι ετσι ειναι σκληρη μπλοφα.
Αν δεν πιασει την πουτσισαμε.
υπαρχει μια περιπτωση οι τραπεζες να μασησουν και να συμμετεχουν στο κουρεμα (που τωρα κανουνε "ναζια"), σκεφτομενες το ενδεχομενο ενα αρνητικο αποτελεσμα να οδηγησει σε χρεοκοπια και να τα χασουν ολα.
οποτε καλιο 5 και στο χερι...
ειναι μια ζαρια οπως επικινδυνη ομως ειπανε τα παιδια πιο πανω.
αν ηθελε να παιξει ποκα, ας πηγαινε στην παρνηθα ο τρισμεγιστος.
βεβαια ειναι λιγο δυσκολο να πιστεψει κανεις οτι η κινηση αυτη ειναι πρωτοβουλια, αλλα παλι με τοσες απροβλεπτες ανοησιες που εχε κανει ο ανθρωπος, πως να καταλαβεις τι γινεται?
Αν ειναι ετσι ειναι σκληρη μπλοφα.
Αν δεν πιασει την πουτσισαμε.
Μπορεί και να παίζει αυτό που είπε ο συνονόματός σου.
Νωρίς το απόγευμα υπήρχε διασταυρωμένη πληροφορία σε οικονομικούς συντάκτες ότι η ένταξη στον EFSF γιά τι τράπεζες θα γινόταν με έκδοση κοινών μετοχών και όχι προνομιούχων. Aυτό θα ήταν η καταστροφή των σημερινών διοικήσεων των τραπεζών, αυτό τους τσούζει περισσότερο παρά το κούρεμα. Και μάλλον τον ξέσκισαν τις τελευταίες ώρες οι τραπεζίτες ...
Σύμπτωση ότι λίγο αργότερα ανακοίνωσε το δημοψήφισμα χωρίς να ξέρει κανείς το παραμικρό ? Θα δείξει ...
stamatis m3 e30
31-10-11, 21:58
μετα θα λεει...ξερετε εγω ειχα ολη την καλη διαθεση,παλεψα,εφερα μειωση του χρεους.....αλλα ο Ελληνικος λαος διαλεξε την χρεοκοπια και την επιστροφη στην δραχμη!!!! για να μην το παρει πανω του λοιπον γιατι κακα τα ψεμματα ερχονται αγγουρια.....μας πεταει το μπαλακι!!! ΙΔΟΥ Η ΡΟΔΟΣ ΙΔΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΠΗΔΗΜΑ ΚΥΡΙΟΙ!!!!!
Παραίτηση σημαίνει!
Μ αυτην τη λαϊκή ετυμηγορία ΔΕΝ είναι δυνατόν να συνεχίσουν!
Γνώμη μου...
Τίποτα δεν τίναξε στον αέρα ....
Τωρα ξεκινάει το ξεπούλημα της εθνικής κυριαρχίας μέσω τρομοκρατικών διαδικασιών κατα του Ελληνικού λαού!
Θυμηθείτε...ΝΑΙ θα αναγκάστουμε να ψηφίσουμε!
Όλα είναι προδιαγεγραμμένα εδω κ πολυ καιρο...δυστυχώς ακόμη κοιμόμαστε !
:whistle: :whistle: :whistle:
stamatis m3 e30
31-10-11, 22:08
Ρε τι του φτιαχνει του σαμαρα παλι ο γιωργακης!!!! η λετε και οι 180 ναι η ας αποφασισει ο λαος αφου εσεις δεν δεχεστε το καλο της χωρας!!!! ο ανθρωπος εχει τρελο επιτελειο λεμε!!!! α ρε γιωργακη για τετοιες μαλακιες πρωτος εισαι!!!!
Tι φοβάστε τόσο πολύ μερικοί ρε παιδιά?
Ούτε κυβερνητικά στελέχη να ήσασταν.:th_Laie_67-1:
Πέρα απ'την πλάκα, τα πράγματα πράγματι είναι πολύ δύσκολα και για να είμαι ειλικρινής, δεν περίμενα μια τέτοια κίνηση αυτή τη στιγμή μετά από όσα ψηφίστηκαν την προηγούμενη εβδομάδα, απ'ότι φαίνεται όμως τα γεγονότα των παρελάσεων και του Συντάγματος (σχεδόν μισό εκατομμύριο κόσμος) έδειξαν πως ο κόσμος δεν θα κάτσει με σταυρωμένα τα χέρια.
Ο βρεγμένος τη βροχή δεν τη φοβάται.
Η χώρα μας είναι ουσιαστικά υπό ξένη κατοχή, η ύφεση θα διαρκέσει τουλάχιστον 10 χρόνια για να φτάσουμε στα επίπεδα του (καταστροφικού υποτίθεται!) 2009 με ό,τι αυτό συνεπάγεται για την πλειοψηφία του λαού (ανεργία, πενία κλπ), παντού επικρατεί κοινωνικός αναβρασμός που από στιγμή σε στιγμή θα οδηγήσει σε αιματοκύλισμα, και καθόμαστε και φοβόμαστε τόσο πολύ για ένα δημοψήφισμα που, εαν γίνει σωστά, θα εκφράσει τη βούληση του λαού?
Έτσι κι αλλιώς η συμφωνία της προηγούμενης εβδομάδας είναι θνησιγενής για τη χώρα
και μη υλοποιήσιμη ουσιαστικά και δεν το λέω εγώ αλλά πλήθος οικονομολόγων.
Ναι οι αγορές θα δυσαρεστηθούν, οι κερδοσκόποι θα ξεσαλώσουν κλπ κλπ.
Και σε 1-2 μήνες έτσι κι αλλιώς τα ίδια θα έκαναν, εδώ τον Ιούλιο ψηφίσαμε μεσοπρόθεσμο και σε 2 μήνες το ακυρώσαμε για να μην χρεοκοπήσουμε υποτίθεται!
Τον λαό όμως τον ρωτάει κανείς αν είναι σύμφωνος με όλα αυτά?
Αφού οι δειλοί του ΠΑΣΟΚ δεν θέλουν εκλογές, ας επωμιστούν την ευθύνη του δημοψηφίσματος μέχρι τέλους (που πολύ αμφιβάλλω αν θα το κάνουν, χώρια που θα έπρεπε να έχει γίνει από πολύ πιο πριν, κατά την ψήφιση του πρώτου μνημονίου) και αν η ήττα τους είναι συντριπτική (που θα είναι), να τα μαζέψουν και στον αγύριστο.
Οι αγορές ας παίξουν το ρόλο τους αλλά και οι πολίτες θα παίξουν το δικό τους.
Είτε μέσω δημοψηφίσματος, αν γίνει τελικά, είτε μέσω άλλων τρόπων, πολύ πιο ριζοσπαστικών.
Τα γεγονότα της Πέμπτης νομίζω πως έδειξαν την πορεία που θα ακολουθήσουν τα πράγματα αν συνεχιστεί η υπάρχουσα πολιτική και αυτό δεν θα το αποτρέψει καμία Μέρκελ, κανένα ΔΝΤ και κανένας επενδυτής.
ps Αγαπητέ Βασίλη, κανείς δεν πρέπει να αισθάνεται αναγκασμένος να ψηφίσει οτιδήποτε.
Ας ζυγίσει τις επιλογές που του δίνονται, ας δει και η σημερινή κατάσταση πως έχει και ας πράξει ανάλογα.
Πρέπει καποια στιγμή υπεύθυνα να ορθώσουμε το ανάστημά μας σαν πολίτες και όχι συνέχεια να κατηγορούμε τους άλλους.
Αν μας δοθεί η ευκαιρία λοιπόν, αποκλειστικά υπεύθυνοι για το τι θα επιλέξουμε θα είμαστε εμείς και κανένας άλλος.
Και φυσικά θα πρέπει να έχουμε και το θάρρος να δεχτούμε τις επιπτώσεις της οποιασδήποτε επιλογής, καθώς εδώ που έχουν φτάσει τα πράγματα ό,τι και να συμβεί θα απαιτηθούν θυσίες.
Όμως θα το έχουμε επιλέξει ΕΜΕΙΣ, όχι άλλοι για εμάς όπως συμβαίνει σήμερα.
Αυτό που ξέρω εγώ είναι άλλο ένα τρίμηνο η χώρα σε παύση (άνοιγμα επαγγελμάτων, εργασιακή εφεδρεία, αποκρατικοποιήσεις και άλλα που έχουμε πει ότι θα κάνουμε). Οι αγορές δεν θα μας περιμένουνε. Ουσιαστικά με αυτή την κίνηση ακυρώνονται τα οφέλη από το κούρεμα του χρέους. Και θα χάσουμε και τρεις μήνες από κινήσεις που θα προσπαθούσαν να μειώσουν το έλλειμμα γιατί από του χρόνου πρέπει να έχουμε πρωτογενές πλεόνασμα:warriorsmiley:
Μακάρι να είμαι τελείως λάθος:thnx:
poly sosta ayta pou grafeis alla ambiballo na exoume tin orimotita san laos na skeftoume kai na paroume apofaseis ektos akbrasmo psixis kai se themata pou akoma kai oikonimologoi den katanooun
υπαρχει μια περιπτωση οι τραπεζες να μασησουν και να συμμετεχουν στο κουρεμα (που τωρα κανουνε "ναζια"), σκεφτομενες το ενδεχομενο ενα αρνητικο αποτελεσμα να οδηγησει σε χρεοκοπια και να τα χασουν ολα.
οποτε καλιο 5 και στο χερι...
ειναι μια ζαρια οπως επικινδυνη ομως ειπανε τα παιδια πιο πανω.
αν ηθελε να παιξει ποκα, ας πηγαινε στην παρνηθα ο τρισμεγιστος.
βεβαια ειναι λιγο δυσκολο να πιστεψει κανεις οτι η κινηση αυτη ειναι πρωτοβουλια, αλλα παλι με τοσες απροβλεπτες ανοησιες που εχε κανει ο ανθρωπος, πως να καταλαβεις τι γινεται?
ο εκβιασμός αυτός παίχτηκε πολύ νωρίτερα από την Μέρκελ και τέθηκε ως εξής: ή δέχεστε το κούρεμα 50% ή πάει η ελλάδα σε μονομερές κούρεμα 100%
εκεί οι τραπεζίτες έκαναν πίσω
η σημερινή κίνηση είναι καθαρά κίνηση για την σωτηρία του πασόκ
Δεν ειναι θεμα φοβου ρε Αρη.
Το αψυχολογητο και τον τυχοδιωκτισμο σχολιαζουμε.
Αυτό που ξέρω εγώ είναι άλλο ένα τρίμηνο η χώρα σε παύση (άνοιγμα επαγγελμάτων, εργασιακή εφεδρεία, αποκρατικοποιήσεις και άλλα που έχουμε πει ότι θα κάνουμε). Οι αγορές δεν θα μας περιμένουνε. Ουσιαστικά με αυτή την κίνηση ακυρώνονται τα οφέλη από το κούρεμα του χρέους. Και θα χάσουμε και τρεις μήνες από κινήσεις που θα προσπαθούσαν να μειώσουν το έλλειμμα γιατί από του χρόνου πρέπει να έχουμε πρωτογενές πλεόνασμα:warriorsmiley:
Μακάρι να είμαι τελείως λάθος:thnx:
ayta einai to kalo senario , pleonasma den kanoume otan syriknonetai to aep kai den ginontai allages .kai oute trimino exoume ,fobamai oute tin axioprepeia na fygoume monoi mas apo to eypo kai oxi na mas dioxoun
«Απάτη» χαρακτηρίζουν το δημοψήφισμα οι Βρυξέλλες
ΒΡΥΞΕΛΛΕΣ, ΘΑΝΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ
Εξοργισμένοι είναι στην Κομισιόν μετά από τις δηλώσεις περί δημοψηφισμάτων - ακόμα και άνθρωποι που είναι κανονικά ήπιων τόνων, αφήνουν την αγανάκτησή τους να ξεχειλίσει. «Είναι μια ακόμη Ελληνική απάτη. Το διακύβευμα του δημοψηφίσματος είναι αν θα πάρετε μερικά ακόμα μέτρα, ή θα τρέχετε με μια πέτρα στο χέρι για να βρείτε ρύζι για το παιδί σας από το σούπερ μάρκετ. Τότε θα γίνετε Αργεντινή» τόνιζαν στελέχη της Κομισιόν στο Real.gr.
Πρόσθεσαν επίσης ότι «το ότι υπήρχε οικονομικό πρόβλημα, δηλαδή πρόβλημα οικονομικής επιβίωσης της Ελλάδας, το γνωρίζαμε. Τώρα ο ίδιος ο πρωθυπουργός θέτει ένα πολιτικό πρόβλημα. Το πολιτικό πρόβλημα της παραμονής της Ελλάδας στο κοινό νόμισμα και την Ε.Ε.».
Ανώτατος κοινοτικός παράγοντας διαβεβαίωνε ότι ουδέποτε ο πρωθυπουργός ή κάποιος συνεργάτης του έθεσε, υπονόησε, ή πρότεινε το να περάσει η δανειακή σύμβαση από δημοψήφισμα: «Δεν είναι δυνατόν μια χώρα που δεν πέρασε την συμμετοχή της στην ένωση και στο κοινό νόμισμα από δημοψήφισμα, να θέλει να κάνει κάτι τέτοιο για μια δανειακή σύμβαση».
https://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=102300&catID=11
Τα διεθνή ειδησεογραφικά πρακτορεία για το δημοψήφισμα: https://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=102302&catID=4
poly skliri glossa tin blepo stathi kai den exoun kai adiko . mono i ekfrasi akoma mia apati ta leei ola
stamatis m3 e30
31-10-11, 22:23
δλδ μετα που θα αποφασιζουμε μονοι μας θα ειναι καλυτερα;;;θα εχουμε πιο πολυ δουλεια απο οτι τωρα;;;;θα δινονται δανεια για να ξεκινησεις κατι καινουργιο;;;δεν θα χρειαστει να σπειρουμε και να βαλουμε κοτες(αν δεν τις κλεψουν);;θα παρω τα λεφτα που μου χρωσταει το δημοσιο;;;;θα μεινουν οι ανθρωποι που θα βγουν σε εφεδρια τελικα στις δουλειες τους και οι μισθοι του δημοσιου θα μεινουν ως εχει;;;
εαν ναι κομματια να γινει το παλιο ευρω!!!!
Κωνσταντίνος
31-10-11, 22:49
Όσο ανεγκέφαλος και να είναι ο πρωθυπουργός, θεωρώ αδιανόητο τόσοι σύμβουλοι που τον περιτριγυρίζουν να μη του είπε έστω ένας πως το δημοψήφισμα εκτός απο εντελώς εταιροχρονισμένο, είναι και βλακώδες.
Οπότε κάτι άλλο κρύβεται απο πίσω.
Εγώ υποψιάζομαι αυτό : https://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63497348
Εάν ψηφίσουμε ναι, τότε θα πρέπει να εφαρμοστεί το μέτρο που δεν μπορούσαν να πάρουν έως τώρα φοβούμενοι το πολιτικό κόστος.
Γιατί μιλάμε κοντά στο 1,000,000 κόσμο μαζί με τις οικογένεις (των δ/υ).
Πάντως αφού μας το φέρνουν πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί στο τι θα ψηφίσουμε. Και εννοώ θα είναι τεράστιο λάθος το κομματικό κριτήριο.
Μια άλλη λύση είναι η μαζική αποχή. Σε τέτοιο βαθμό που το αποτέλεσμα να μη μπορεί επ΄ουδενί να θεωρηθεί αντιπροσωπευτικό.
Όσο ανεγκέφαλος και να είναι ο πρωθυπουργός, θεωρώ αδιανόητο τόσοι σύμβουλοι που τον περιτριγυρίζουν να μη του είπε έστω ένας πως το δημοψήφισμα εκτός απο εντελώς εταιροχρονισμένο, είναι και βλακώδες.
Οπότε κάτι άλλο κρύβεται απο πίσω.
Εγώ υποψιάζομαι αυτό : https://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63497348
Εάν ψηφίσουμε ναι, τότε θα πρέπει να εφαρμοστεί το μέτρο που δεν μπορούσαν να πάρουν έως τώρα φοβούμενοι το πολιτικό κόστος.
Γιατί μιλάμε κοντά στο 1,000,000 κόσμο μαζί με τις οικογένεις (των δ/υ).
Πάντως αφού μας το φέρνουν πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί στο τι θα ψηφίσουμε. Και εννοώ θα είναι τεράστιο λάθος το κομματικό κριτήριο.
Μια άλλη λύση είναι η μαζική αποχή. Σε τέτοιο βαθμό που το αποτέλεσμα να μη μπορεί επ΄ουδενί να θεωρηθεί αντιπροσωπευτικό.
Γιατι να ψηφισουμε οχι?
Και γιατι να απεχουμε και απο αυτο το δικαιωμα μας?
Κωνσταντίνος
31-10-11, 22:57
Γιατι να ψηφισουμε οχι?
Και γιατι να απεχουμε και απο αυτο το δικαιωμα μας?
Δεν είπα γιατί να ψηφίσουμε ναι, ή γιατί όχι.
Αυτό είναι στην κρίση του καθενός.
Το μόνο που είπα είναι πως θέλει προσοχή τι θα ψηφίσουμε και να κατανοήσουμε την ερώτηση μαζί με τα παρελκόμενα της (αν μας τα ξεφουρνίσουν).
Όσο για την αποχή, έχει σχέση με την άποψη πως το δημοψήφισμα είναι μάλλον ανεπίκαιρο, ύστερα απο τα μνημόνια 1&2, κούρεμα κ.τ.λ.
Έχει κάποιο νόημα πλέον ;
Αν γίνεται για πολιτικά οφέλη του κυβερνώντος κόμματος γιατί να συμμετέχουμε ;
Δεν είπα γιατί να ψηφίσουμε ναι, ή γιατί όχι.
Αυτό είναι στην κρίση του καθενός.
Το μόνο που είπα είναι πως θέλει προσοχή τι θα ψηφίσουμε και να κατανοήσουμε την ερώτηση μαζί με τα παρελκόμενα της (αν μας τα ξεφουρνίσουν).
Λαθος καταλαβα. thumb
Δεν είπα γιατί να ψηφίσουμε ναι, ή γιατί όχι.
Αυτό είναι στην κρίση του καθενός.
Το μόνο που είπα είναι πως θέλει προσοχή τι θα ψηφίσουμε και να κατανοήσουμε την ερώτηση μαζί με τα παρελκόμενα της (αν μας τα ξεφουρνίσουν).
Όσο για την αποχή, έχει σχέση με την άποψη πως το δημοψήφισμα είναι μάλλον ανεπίκαιρο, ύστερα απο τα μνημόνια 1&2, κούρεμα κ.τ.λ.
Έχει κάποιο νόημα πλέον ;
Αν γίνεται για πολιτικά οφέλη του κυβερνώντος κόμματος γιατί να συμμετέχουμε ;
Καποια στιγμη το δημοσιο πρεπει να γινει Δημοσιο ομως.. εκανες edit και δεν σε προλαβα. Ας τα ενωσει καποιος!
Όσο ανεγκέφαλος και να είναι ο πρωθυπουργός, θεωρώ αδιανόητο τόσοι σύμβουλοι που τον περιτριγυρίζουν να μη του είπε έστω ένας πως το δημοψήφισμα εκτός απο εντελώς εταιροχρονισμένο, είναι και βλακώδες.
Οπότε κάτι άλλο κρύβεται απο πίσω.
Εγώ υποψιάζομαι αυτό : https://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63497348
Εάν ψηφίσουμε ναι, τότε θα πρέπει να εφαρμοστεί το μέτρο που δεν μπορούσαν να πάρουν έως τώρα φοβούμενοι το πολιτικό κόστος.
Γιατί μιλάμε κοντά στο 1,000,000 κόσμο μαζί με τις οικογένεις (των δ/υ).
Πάντως αφού μας το φέρνουν πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί στο τι θα ψηφίσουμε. Και εννοώ θα είναι τεράστιο λάθος το κομματικό κριτήριο.
Μια άλλη λύση είναι η μαζική αποχή. Σε τέτοιο βαθμό που το αποτέλεσμα να μη μπορεί επ΄ουδενί να θεωρηθεί αντιπροσωπευτικό.
Η αποχή θα είναι ό,τι χειρότερο.
Δεν μπορεί συνέχεια να μένουμε παθητικοί και ουδέτεροι παρατηρητές και μετά να κλαιγόμαστε για όσα μας κάνουν (δεν αναφέρομαι σ'εσένα Κων\νε αλλά γενικά).
Δεν μας δίνεται συχνά η ευκαιρία (ακόμα και μέσω εκβιαστικών διλημμάτων που σίγουρα θα τεθούν) να αποφασίζουμε για τα τεκταινόμενα (θα φανεί βέβαια αυτό και από τις ερωτήσεις του δημοψηφίσματος) ώστε να την πετάξουμε στα σκουπίδια.
Ο Νίτσε έλεγε χαρακτηριστικά ότι "στην πιο κεντρική θέση της κολάσεως βρίσκονται αυτοί που θέλησαν να είναι ουδέτετοι-απαθείς".
Ο Χρυσοχοϊδης πριν λίγα λεπτά είπε πως αν το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος είναι αρνητικό για την κυβέρνηση, τότε θα πάμε σε εκλογές.
Το γιατί δεν πάμε απευθείας προσωπικά είναι αυτό που πραγματικά μου προκαλεί απορία, αλλά έστω και έμμεσα εκεί θα οδηγηθούμε όπως όλα δείχνουν.
Για να δούμε...
ps Τώρα είδα το επόμενο ποστ σου. Απ'τη στιγμή που η καταψήφιση της κυβερνητικής θέσης στο δημοψηφισμα θα μας πάει σε εκλογές, θεωρώ πως υπάρχει πραγματικά λόγος συμμετοχής.
Κωνσταντίνος
31-10-11, 23:04
Καποια στιγμη το δημοσιο πρεπει να γινει Δημοσιο ομως
Συμφωνώ απόλυτα !
Έπρεπε να έχουν τα @@ όμως να το κάνουν αγνοώντας το πολιτικό κόστος.
Η αποχή θα είναι ό,τι χειρότερο.
Δεν μπορεί συνέχεια να μένουμε παθητικοί και ουδέτεροι παρατηρητές και μετά να κλαιγόμαστε για όσα μας κάνουν (δεν αναφέρομαι σ'εσένα Κων\νε αλλά γενικά).
Δεν μας δίνετε συχνά η ευκαιρία (ακόμα και μέσω εκβιαστικών διλημμάτων που σίγουρα θα τεθούν) να αποφασίζουμε για τα τεκταινόμενα (θα φανεί βέβαια αυτό και από τις ερωτήσεις του δημοψηφίσματος) ώστε να την πετάξουμε στα σκουπίδια.
Ο Νίτσε έλεγε χαρακτηριστικά ότι "στην πιο κεντρική θέση της κολάσεως βρίσκονται αυτοί που θέλησαν να είναι ουδέτετοι-απαθείς".
Ο Χρυσοχοϊδης πριν λίγα λεπτά είπε πως αν το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος είναι αρνητικό για την κυβέρνηση, τότε θα πάμε σε εκλογές.
Το γιατί δεν πάμε απευθείας προσωπικά είναι αυτό που πραγματικά μου προκαλεί απορία, αλλά έστω και έμμεσα εκεί θα οδηγηθούμε όπως όλα δείχνουν.
Για να δούμε...
Γιατι αν παμε αμεσα θα φανουν λιποψυχοι, θα πουν αφου μας ειπατε οχι παμε σε εκλογες (που ετσι και αλλιως θα πηγαιναμε νομιζω) και βγαλτε τα μονοι σας περα.
Συμφωνώ απόλυτα !
Έπρεπε να έχουν τα @@ όμως να το κάνουν αγνοώντας το πολιτικό κόστος.
Θα γινει απλα δεν θελουν να ειναι αυτοι που θα γραφτουν στην Ιστορια ως οι σοσιαληστες που απελυσαν τοσο βολεμενο κοσμο. Αφου δεν βρισκουν αυτοι τα @@, ας τα βρουμε εμεις να τελειωνουμε μια ωρα νωριτερα με τα "επιδοματα εγκαιρης προσελευσης" απο αποφοιτους Λυκειου με μισθο οσο 2 αποφοιτων ΑΕΙ με Master.. Ναι και το μπουλο.
Skyline_IS
31-10-11, 23:09
Ας ξεκαθαρισει πρωτα το τοπιο τι περιλαμβανει το πακετο ΝΑΙ και τι το πακετο ΟΧΙ και το ξανασυζηταμε.. :original:
Κωνσταντίνος
31-10-11, 23:11
Θα γινει απλα δεν θελουν να ειναι αυτοι που θα γραφτουν στην Ιστορια ως οι σοσιαληστες που απελυσαν τοσο βολεμενο κοσμο. Αφου δεν βρισκουν αυτοι τα @@, ας τα βρουμε εμεις να τελειωνουμε μια ωρα νωριτερα με τα "επιδοματα εγκαιρης προσελευσης" απο αποφοιτους Λυκειου με μισθο οσο 2 αποφοιτων ΑΕΙ με Master.. Ναι και το μπουλο.
Πως τα φέρνει η π@υτάνα η ζωή. Ο υιός αναγκάζετε να ξεβολέψει τους μισθοφόρους που στρατολόγησε ο μπαμπάς, φτιάχνοντας αυτό το κρατικοδίαιτο κράτος-τερατούργημα.
Διαβάστε και αυτό. Έχει ενδιαφέρον
https://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22769&subid=2&pubid=63507254
Τι έλεγε το ΠΑΣΟΚ για την αναθεώρηση του χρέους
Αναρτηθηκε στο https://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=102304&catID=14 η επίσημη θέση του ΠΑΣΟΚ για το κούρεμα όπως αυτή υπήρχε απο 11/06/10 έως προ ολίγου στην ιστοσελίδα του κόματος.
Μετά την σχετική αποκάληψη απο τον Ν. Χατζηνικολάου η σελίδα "έπεσε".
Ας ξεκαθαρισει πρωτα το τοπιο τι περιλαμβανει το πακετο ΝΑΙ και τι το πακετο ΟΧΙ και το ξανασυζηταμε.. :original:
Σιγουρα !
Φίλοι μου μη χάνετε την ψυχραιμία σας. Η Ελλάδα θα σωθεί. Το ξέρω γιατί το είπε ο Yuri Geller ζωντανά στον Χρήστο Φερεντίνο πριν 2 χρόνια, λίγο πριν λυγίσει το κουτάλι εξ' αποστάσεως και χυθούν τα corn flakes πάνω μου.
Δηλαδή ορισμένοι θεωρείτε πως όλα αυτά γίνονται για να ξεβολευτούν οι δ.υ.?
Κι αυτό θα το κάνει ο ΓΑΠ που έχει διορίσει ήδη κάτι χιλιάδες δ.υ. σε υψηλές θέσεις, έχει αντιπρόεδρο με 2 γραφεία του ενός εκατομμυρίου ευρώ έκαστο και απολύει συμβασιούχους των 800 ευρώ δήθεν για να μειωθούν οι σπατάλες?
Νομίζω πως η κατάσταση είναι πολύ πιο σοβαρή και πολύπλευρη για να τη βλέπουμε τόσο μυωπικά.
Δηλαδή ορισμένοι θεωρείτε πως όλα αυτά γίνονται για να ξεβολευτούν οι δ.υ.?
Κι αυτό θα το κάνει ο ΓΑΠ που έχει διορίσει ήδη κάτι χιλιάδες δ.υ. σε υψηλές θέσεις, έχει αντιπρόεδρο με 2 γραφεία του ενός εκατομμυρίου ευρώ έκαστο και απολύει συμβασιούχους των 800 ευρώ δήθεν για να μειωθούν οι σπατάλες?
Νομίζω πως η κατάσταση είναι πολύ πιο σοβαρή και πολύπλευρη για να τη βλέπουμε τόσο μυωπικά.
Μυωπικά τη βλέπεις εσύ! Εγώ θέλω να ξεπουληθούν τα πάντα για να χτυπήσω την 740 του Βενιζέλου στον ΟΔΔΥ.
Δηλαδή ορισμένοι θεωρείτε πως όλα αυτά γίνονται για να ξεβολευτούν οι δ.υ.?
Κι αυτό θα το κάνει ο ΓΑΠ που έχει διορίσει ήδη κάτι χιλιάδες δ.υ. σε υψηλές θέσεις, έχει αντιπρόεδρο με 2 γραφεία του ενός εκατομμυρίου ευρώ έκαστο και απολύει συμβασιούχους των 800 ευρώ δήθεν για να μειωθούν οι σπατάλες?
Νομίζω πως η κατάσταση είναι πολύ πιο σοβαρή και πολύπλευρη για να τη βλέπουμε τόσο μυωπικά.
Γκομενος φιλης μου εργαζεται σε Δ.Υ και εχει βγαλει μονο Λυκειο. Στη θεση αυτη θα μπορουσες να εισαι εσυ με τα πτυχια σου. Το μπουλο στους ασχετους με τη θεση τους. Να πανε να δουλεψουν οπως ο υπολοιπος κοσμος να δουν ποσο ευκολα βγαινει το χρημα. Το παιζε αραχτος και τωρα που ειναι υπο συζητηση το θεμα και ξερει πως θα "φυγει" αφου δεν εχει τιποτα ανταξιο της θεσης και του μισθου του, εχει σφιχτει ο κωλος του.
Αφου δεν κανουν για τη θεση τους, να φυγουν. Επισης να φυγουν και αυτα τα λαμογια απο τη ζωη, γιατι αντι να λενε απλα ενα ευχαριστω και να δουν πως (και αν) θα τα καταφερουν να ξεπερασουν το προβλημα τους, ζημιωνουν ταμεια με χρηματα που θα καλυπταν αλλες αναγκες και πιθανον τη ζωη συμπολιτων τους που και αυτοι σαν μαλακες πληρωναν το ΙΚΑ για να μπαρκαρουν σε κανα ραντζο.
https://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/10/18_30.html
Κύκλωμα το οποίο υπερχρέωνε το ΙΚΑ Ηρακλείου για τη μεταφορά νεφροπαθών, υποστηρίζει ότι αποκάλυψε η διοίκηση του...
Ιδρύματος, κάνοντας λόγο για ζημιά άνω των 200.000 ευρώ.
Σύμφωνα με τα όσα καταγγέλλει το ΙΚΑ Ηρακλείου ιδιοκτήτες ταξί και 18 ασφαλισμένοι νεφροπαθείς παραποιούσαν παραστατικά με αποτέλεσμα το ΙΚΑ να αποδίδει στους δικαιούχους μεγαλύτερα ποσά απΆό,τι έπρεπε.
Η απάτη αφορά στο χρονικό διάστημα από την 1η Οκτωβρίου του 2009 έως και τις 31 Οκτωβρίου του 2010 και ζημίωσε το ΙΚΑ κατά 204.000 ευρώ.
Για την υπόθεση ενημερώθηκαν το ΣΔΟΕ και ο αρμόδιος εισαγγελέας Πλημμελειοδικών Ηρακλείου.
Η διερεύνηση της υπόθεσης είχε ξεκινήσει εδώ και μήνες από πλευράς της κεντρικής διοίκησης και του ΣΔΟΕ μετά τις καταγγελίες που έγιναν για τη δράση συγκεκριμένου κυκλώματος.
Η πρώτη φάση της έρευνας ολοκληρώθηκε, όπως ανακοινώθηκε επίσημα από τη διοίκηση του ΙΚΑ, και μέχρι στιγμής φαίνεται ότι το ίδρυμα έχει ζημιωθεί κατά 204.000 ευρώ. Το λόγο πλέον έχει η Δικαιοσύνη ενώπιον της οποίας θα κληθούν να δώσουν εξηγήσεις οι ελεγχόμενοι ιδιοκτήτες ταξί και οι ασφαλισμένοι νεφροπαθείς.
18 νεφροπαθείς στον Εισαγγελέα
Όπως αναφέρεται, από την έρευνα που έχει διεξαχθεί, έχει προκύψει εμπλοκή 18 ασφαλισμένων νεφροπαθών. Τα παραποιημένα παραστατικά αφορούν στην περίοδο από την 1η Οκτωβρίου του 2009 έως και τις 31 Οκτωβρίου του 2010.
Για την ταυτοποίηση των εμπλεκομένων αξιοποιήθηκαν τα στοιχεία του πληροφοριακού συστήματος και έγινε διασταύρωση των ημερήσιων αποδείξεων των ταμειακών μηχανών των ταξί, σε συνδυασμό με τις μηνιαίες καρτέλες προγραμμάτων αιμοκάθαρσης δημόσιων και ιδιωτικών κέντρων.
«Η Διοίκηση του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ επαναλαμβάνει ότι η διαδικασία ελέγχων και διασταυρώσεων για όλες τις περιπτώσεις απόδοσης δαπανών είναι πλέον πάγια ώστε να πατάσσεται κάθε είδους διαφθορά και να αποδίδονται οι ευθύνες με απόλυτο τρόπο».
Να σημειωθεί ότι η διερεύνηση της νέας απάτης ξεκίνησε μετά την αποκάλυψη κάποιων κραυγαλέων περιπτώσεων υποτιθέμενες μεταφοράς νεφροπαθών για αιμοκάθαρση, περιπτώσεις που κίνησαν τις υποψίες των αρμόδιων ελεγκτικών μηχανισμών.
Για παράδειγμα είχε αποκαλυφθεί περίπτωση νεφροπαθούς, ο οποίος εμφανιζόταν να μεταφέρεται στο νοσοκομείο για αιμοκάθαρση μεταμεσονύκτιες ώρες ενώ σε άλλη περίπτωση νεφροπαθής εμφανιζόταν να κάνει αιμοκάθαρση ανήμερα των Χριστουγέννων.
Ακόμα ελέγχθηκαν περιπτώσεις νεφροπαθών που ενώ διαμένουν μόνιμα εντός πόλης, εμφανίζονταν να κατοικούν σε χωριά προκειμένου να μπορούν να δικαιολογήσουν και να εισπράξουν τα έξοδα μετακίνησης.
Η νέα απάτη σε βάρος του ΙΚΑ έρχεται να προστεθεί στη μεγάλη κομπίνα εκατομμυρίων με τις παράνομες συνταγογραφήσεις πανάκριβων διατροφικών σκευασμάτων, ακόμα και σε νεκρούς. Για τη μεγάλη απάτη έχουν ασκηθεί κακουργηματικές διώξεις σε βάρος γιατρών και υπαλλήλων.
Κατά περίπτωση, οι εμπλεκόμενοι, όπως είχε επισημανθεί από τις εισαγγελικές Αρχές, αντιμετωπίζουν τις κατηγορίες: της απάτης σε βάρος Νομικού Προσώπου Δημοσίου Δικαίου και άμεσης συνέργειας στην προαναφερόμενη κατηγορία, της πλαστογραφίας μετά χρήσεως και της άμεσης συνέργειας στο συγκεκριμένο αδίκημα.
Σημερα στο ποταμι στο ΣΕΦ συνεργειο του ΥΠΕΧΩΔΕ αλλαζε μια πινακιδα. Ξερεις ποσα ατομα ηταν εκει? 8. Εσυ για να βαλεις καδρο στο τοιχο φωναζεις ολη τη παρεα σου?
Ναι βρε Φάνη, γίνονται τέτοια και τα ξέρουμε όλοι.
Αλλά είναι εντελώς άσχετα με το δημοψήφισμα.
Σ' αυτή την πατρίδα, πάντα κάναμε πραγματικότητα τους νεανικούς πόθους των μεγάλων ανδρών που ανέλαβαν την τύχη της. Μπήκαμε στην Ε.Ο.Κ. αφού ο εθνάρχης είχε βραχνιάσει να φωνάζει «Ανήκομεν εις την Δύσην» (κι ας μην άξιζε να περάσουμε ούτε απ` έξω). Γίναμε σοσιαλιστές επειδή κατά βάθος είμαστε Σοσιαλιστές αλλά έπρεπε να το κάνουμε και πράξη αφού ήταν και όνειρο διδακτορικής διατριβής του«μεγάλου», κάναμε πρωθυπουργό τον ακατανόμαστο γιατί , λέει, του το χρώσταγε η μοίρα, διεκδικήσαμε ολυμπιακούς φάγαμε «Χι» και δεν βάλαμε μυαλό το ξανακάναμε και «τη φάγαμε» γιατι πληρώνουμε και για πολύ ακόμη θα πληρώνουμε το λογαριασμό… επειδή ήταν όνειρο… της Μελίνας… άλλοι τα όνειρα κι άλλοι το λογαριασμό… μετά ήρθε η ώρα να εκπληρωθεί το όνειρο του κινέζου οικονομολόγου, για κοινό-ισχυρό νόμισμα , ενα euro που τώρα είναι δυσeureτο , ήρθε και η ώρα που ο διακαής πόθος του εθνάρχη και της οικογένειας του να πιάσει δουλεία (την πρώτη!) ο ανιψιός! Ε! τους το χρώσταγε το έθνος! Και καθ` ότι σαν λαός είμαστε ότι είμαστε αλλά… παν` απ` όλα είμαστε δίκαιοι, πραγματοποιήσαμε το μεγαλύτερο όνειρο της άλλης μεγάλης οικογένειας που είδε τον πατριάρχη της πρωθυπουργό, μετά το γιο και τώρα στις μέρες μας τον εγγονό : Γ.Α.Π. Συμπερασματικά θα έλεγε κάποιος ότι εδώ είναι η «Χώρα των Θαυμάτων» τούτη η γη που την πατούμε κι όλοι μέσα (απ` τα χρέη) θε` να μπούμε....!!
katsaraios
01-11-11, 01:57
Σ' αυτή την πατρίδα, πάντα κάναμε πραγματικότητα τους νεανικούς πόθους των μεγάλων ανδρών που ανέλαβαν την τύχη της. Μπήκαμε στην Ε.Ο.Κ. αφού ο εθνάρχης είχε βραχνιάσει να φωνάζει «Ανήκομεν εις την Δύσην» (κι ας μην άξιζε να περάσουμε ούτε απ` έξω). Γίναμε σοσιαλιστές επειδή κατά βάθος είμαστε Σοσιαλιστές αλλά έπρεπε να το κάνουμε και πράξη αφού ήταν και όνειρο διδακτορικής διατριβής του«μεγάλου», κάναμε πρωθυπουργό τον ακατανόμαστο γιατί , λέει, του το χρώσταγε η μοίρα, διεκδικήσαμε ολυμπιακούς φάγαμε «Χι» και δεν βάλαμε μυαλό το ξανακάναμε και «τη φάγαμε» γιατι πληρώνουμε και για πολύ ακόμη θα πληρώνουμε το λογαριασμό… επειδή ήταν όνειρο… της Μελίνας… άλλοι τα όνειρα κι άλλοι το λογαριασμό… μετά ήρθε η ώρα να εκπληρωθεί το όνειρο του κινέζου οικονομολόγου, για κοινό-ισχυρό νόμισμα , ενα euro που τώρα είναι δυσeureτο , ήρθε και η ώρα που ο διακαής πόθος του εθνάρχη και της οικογένειας του να πιάσει δουλεία (την πρώτη!) ο ανιψιός! Ε! τους το χρώσταγε το έθνος! Και καθ` ότι σαν λαός είμαστε ότι είμαστε αλλά… παν` απ` όλα είμαστε δίκαιοι, πραγματοποιήσαμε το μεγαλύτερο όνειρο της άλλης μεγάλης οικογένειας που είδε τον πατριάρχη της πρωθυπουργό, μετά το γιο και τώρα στις μέρες μας τον εγγονό : Γ.Α.Π. Συμπερασματικά θα έλεγε κάποιος ότι εδώ είναι η «Χώρα των Θαυμάτων» τούτη η γη που την πατούμε κι όλοι μέσα (απ` τα χρέη) θε` να μπούμε....!!
Με οτι διαβασα η Μαργκαρετ ειναι η πιο κερδισμενη εξαπανεκαθεν..
ειμαι περιεργος αν καποτε εκδωσει καμια αυτοβιογραφια αυτη η ο γιος της ο συγγραφεας για λογαριασμο της
Φίλοι μου μη χάνετε την ψυχραιμία σας. Η Ελλάδα θα σωθεί. Το ξέρω γιατί το είπε ο Yuri Geller ζωντανά στον Χρήστο Φερεντίνο πριν 2 χρόνια, λίγο πριν λυγίσει το κουτάλι εξ' αποστάσεως και χυθούν τα corn flakes πάνω μου.
Εκανες το κολπο με το κουταλι απο το σπιτι??:shok::shok:
:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:.....και λυγισε?????
εγώ δεν καταλαβαίνω πολά πράγματα πάντως...
1) γιατί δεν αναγγέλθηκε εξαρχής δημοψήφισμα για την έλευση του δντ στην χώρα μας
αφού είναι τόσο δημοκρατικός τύπος ο πρωθυπουργός.:ranting2:
2) γιατί φωνάζουν και ωρείονται τα υπόλοιπα κόμματα, αφού και οι ίδιοι λένε ότι θα το
καταψηφίσουν. το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο και με ένα δημοψήφισμα. άρα που είναι το
πρόβλημα???το ίδιο αποτέλεσμα θα έχουμε, και θα γίνει το δικό τους.thumb
3) γιατί στα καλά καθούμενα ενό ο πρωθυπουργός επί δύο χρόνια κάνει όλα τα κέφια των
ξένων, και υσχηρίζεται ότι η νέα δανειακή σύμβαση είναι Η ευκαιρεία, εναντιώνεται μαζί
τους τόσο απλά και απότομα???:think:
4) ποια θα είναι τα αποτελέσματα μιας θετικής ψήφισης, και ποια μιας αρνητικής???είναι
δυνατόν να σταλεί ένα ολόκληρο έθνος να ψηφίσει για κάτι το οποίο δεν έχει καμμία
μα καμμία ιδέα του τι μπορεί να επακολουθήσει???
5) γιατί τα έντερα του βενιζέλου γίνανε κολιές με αποτέλεσμα να είναι στο νοσοκομείο μετά
τα χθεσινά???:think:
6) γιατί ενώ έβαλε την υπογραφή του ότι θα κάνει το παν για να περάσει την νέα δανειακή
σύμβαση εξαπατά τα υπογεγραμμένα έγγραφα???:think:
7) τα υπόλοιπα στελέχη τι γνώμη έχουν???θέλω να πώ, η υφιπουργός εξωτερικών εχθές
στην εκπομπή του χατζηνικολάου, είχε επιχειρηματολογία σχετικά με την απόφαση του
πρωθυπουργού...πράγμα που σημαίνει, ότι το έχει δουλέψει στο μυαλό της. απο την
άλλη, είχαμε την παραίτηση του ρομπόπουλου, η οποία εμένα μου δείχνει πλέον ότι δεν
αφορούσε μόνο την υπερψήφιση του καινούριο νομοσχεδίου. φυσικά είχαμε και την
διαγραφή της κατσέλη, που επίσεις πλέον δεν πιστεύω πως καταψήφισε για τον λόγο
που καταψήφισε, αλλά για να διαγραφεί... thumb
τελικά μου φαίνεται ότι την βάρκα την κάτσαμε πραγματικά αυτή την φορά...μάλον αυτό
που είπε ο στάθης, χοντρά χοντρά πρέπει να κάνουμε όλοι μας...ας βάλουμε τα κλάματα.
προφανως ανελαβε υποχρεωσεις τις οποιες πιθανοτατα δεν μας τις εχει πει ακομα, αλλα μετα τα τελευταια γεγονοτα ειδε οτι δεν θα μπορουσε να περασει.
Δες αυτό Θωμά, μάλλον είναι η απάντηση στις ερωτήσεις σου.
Μπορεί και να παίζει αυτό που είπε ο συνονόματός σου.
Νωρίς το απόγευμα υπήρχε διασταυρωμένη πληροφορία σε οικονομικούς συντάκτες ότι η ένταξη στον EFSF γιά τι τράπεζες θα γινόταν με έκδοση κοινών μετοχών και όχι προνομιούχων. Aυτό θα ήταν η καταστροφή των σημερινών διοικήσεων των τραπεζών, αυτό τους τσούζει περισσότερο παρά το κούρεμα. Και μάλλον τον ξέσκισαν τις τελευταίες ώρες οι τραπεζίτες ...
Σύμπτωση ότι λίγο αργότερα ανακοίνωσε το δημοψήφισμα χωρίς να ξέρει κανείς το παραμικρό ? Θα δείξει ...
προφανως ανελαβε υποχρεωσεις τις οποιες πιθανοτατα δεν μας τις εχει πει ακομα, αλλα μετα τα τελευταια γεγονοτα ειδε οτι δεν θα μπορουσε να περασει.
Αρχικό μήνυμα απο PANOS-E60 Εμφάνιση μηνυμάτων
Μπορεί και να παίζει αυτό που είπε ο συνονόματός σου.
Νωρίς το απόγευμα υπήρχε διασταυρωμένη πληροφορία σε οικονομικούς συντάκτες ότι η ένταξη στον EFSF γιά τι τράπεζες θα γινόταν με έκδοση κοινών μετοχών και όχι προνομιούχων. Aυτό θα ήταν η καταστροφή των σημερινών διοικήσεων των τραπεζών, αυτό τους τσούζει περισσότερο παρά το κούρεμα. Και μάλλον τον ξέσκισαν τις τελευταίες ώρες οι τραπεζίτες ...
Σύμπτωση ότι λίγο αργότερα ανακοίνωσε το δημοψήφισμα χωρίς να ξέρει κανείς το παραμικρό ? Θα δείξει ...
Αυτες ειναι η αιτιες......δεν υπαρχει καν ελεγχος........
μάλιστα...δλδ κάνει επίδειξη ισχύος στις τράπεζες ο ηλίθιος ο άντρας παίζοντας κορώνα
γράμματα την τύχη ενός ολόκληρου λαού???τελικά όντως είμαστε για κλάματα. είμαστε
για κλάματα, γιατί έχουμε έναν τόσο μεγάλο μαλάκα για πρωθυπουργό. μα μιλάμε για
ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟ ΜΑΛΑΚΑ ΤΕΛΙΚΑ. δεν χωράει καμμία αμφιβολία πλέον.
Forbes: "Η αληθινή λύση στο ελληνικό πρόβλημα: Ένα στρατιωτικό πραξικόπημα"
Κυκλοφορεί σαν αστείο στις διεθνείς οικονομικές αγορές και μόνο αστείο δεν είναι: Η μόνη λύση στο πρόβλημα της Ελλάδας είναι ένα... στρατιωτικό πραξικόπημα.
Η αναπαραγωγή γίνεται από το περιοδικό Forbes και τονίζεται ότι αντί να προσπαθεί η Ευρώπη να μειώσει το ελληνικό χρέος θα έπρεπε να υποκινήσει ένα στρατιωτικό πραξικόπημα!
Πως το δικαιολογεί; Αν γινόταν ένα στρατιωτικό πραξικόπημα στην Ελλάδα, αυτόματα η χώρα θα έβγαινε εκτός ΕΕ και το τι θα συνέβαινε στην οικονομία της θα ήταν άλλων πρόβλημα και όχι των ευρωπαίων.
«Το λυπηρό -αν όχι πικρό- σχετικά με το αστείο είναι ότι, αν αγνοήσουμε το μικρό πρόβλημα του ότι θα είναι στρατιωτικό πραξικόπημα, αυτό θα ήταν στην πραγματικότητα μια καλή λύση για την ελληνική μιζέρια», γράφει ο αρθρογράφος.
Όπως λέει είναι φύσει αδύνατον να αποπληρώσουμε τα χρέη, κάτι που κάνει τη χρεοκοπία αναπόφευκτη.
Ο κ. Tim Worstall υποστηρίζει επίσης ότι :
Αυτό σημαίνει ότι οι μισθοί και το βιοτικό επίπεδο στην Ελλάδα θα πρέπει να μειωθούν κι άλλο για να γίνει η εργασία των Ελλήνων ανταγωνιστική. «Ή, αν προτιμάτε, η παραγωγικότητα των Ελλήνων εργαζομένων θα πρέπει να αυξηθεί πάρα πολύ και τάχιστα», τονίζει.
Οι δύο εναλλακτικές λύσεις που προσφέρονται είναι εξίσου δύσκολες και επώδυνες, υποστηρίζοντας μια τρίτη, δηλαδή η Ελλάδα να βγει από την Ευρωζώνη και να ακολουθήσει η υποτίμηση της νέας δραχμής.
«Ο τρόπος που οργανώθηκαν η Ευρωπαϊκή Ένωση και η Ευρωζώνη είναι τέτοιος, ώστε η έξοδος μιας χώρας από την νομισματική ένωση να θεωρείται αναγκαστικά ως δραματική ήττα για το σύνολο του "ευρωπαϊκού ιδεώδους".
Αυτό που θα επέτρεπε ένα στρατιωτικό πραξικόπημα -πάντα χωρίς να ληφθεί υπόψιν η μικρή λεπτομέρεια ότι πρόκειται για στρατιωτικό πραξικόπημα- είναι να επέλθει μια αλλαγή που θα ισοδυναμεί με τον πιο ανώδυνο τρόπο να λύσει η Ελλάδα τα προβλήματά της: χρεοκοπία και έξοδος από το ευρώ», αναφέρει.
Ο αρθρογράφος τονίζει ότι το γεγονός πως κάνει χιούμορ με τόσο φρικτά πράγματα δείχνει το πόσο δυσλειτουργική έχει γίνει η ευρωπαϊκή πολιτική.
«Στην πραγματικότητα, κανείς δεν θέλει να συζητάει για μια δικτατορία ως λύση σε ένα σχετικά απλό οικονομικό πρόβλημα, όπως αυτό της Ελλάδας, αλλά αυτό μας αναγκάζουν κάποιοι να κάνουμε, αφού το σημερινό σύστημα αρνείται να λάβει σοβαρά υπόψιν οποιαδήποτε απλή λύση», καταλήγει το δημοσίευμα.
Konstantinos E60
01-11-11, 10:38
Forbes: "Η αληθινή λύση στο ελληνικό πρόβλημα: Ένα στρατιωτικό πραξικόπημα"
Κυκλοφορεί σαν αστείο στις διεθνείς οικονομικές αγορές και μόνο αστείο δεν είναι: Η μόνη λύση στο πρόβλημα της Ελλάδας είναι ένα... στρατιωτικό πραξικόπημα.
Η αναπαραγωγή γίνεται από το περιοδικό Forbes και τονίζεται ότι αντί να προσπαθεί η Ευρώπη να μειώσει το ελληνικό χρέος θα έπρεπε να υποκινήσει ένα στρατιωτικό πραξικόπημα!
Πως το δικαιολογεί; Αν γινόταν ένα στρατιωτικό πραξικόπημα στην Ελλάδα, αυτόματα η χώρα θα έβγαινε εκτός ΕΕ και το τι θα συνέβαινε στην οικονομία της θα ήταν άλλων πρόβλημα και όχι των ευρωπαίων.
«Το λυπηρό -αν όχι πικρό- σχετικά με το αστείο είναι ότι, αν αγνοήσουμε το μικρό πρόβλημα του ότι θα είναι στρατιωτικό πραξικόπημα, αυτό θα ήταν στην πραγματικότητα μια καλή λύση για την ελληνική μιζέρια», γράφει ο αρθρογράφος.
Όπως λέει είναι φύσει αδύνατον να αποπληρώσουμε τα χρέη, κάτι που κάνει τη χρεοκοπία αναπόφευκτη.
Ο κ. Tim Worstall υποστηρίζει επίσης ότι :
Αυτό σημαίνει ότι οι μισθοί και το βιοτικό επίπεδο στην Ελλάδα θα πρέπει να μειωθούν κι άλλο για να γίνει η εργασία των Ελλήνων ανταγωνιστική. «Ή, αν προτιμάτε, η παραγωγικότητα των Ελλήνων εργαζομένων θα πρέπει να αυξηθεί πάρα πολύ και τάχιστα», τονίζει.
Οι δύο εναλλακτικές λύσεις που προσφέρονται είναι εξίσου δύσκολες και επώδυνες, υποστηρίζοντας μια τρίτη, δηλαδή η Ελλάδα να βγει από την Ευρωζώνη και να ακολουθήσει η υποτίμηση της νέας δραχμής.
«Ο τρόπος που οργανώθηκαν η Ευρωπαϊκή Ένωση και η Ευρωζώνη είναι τέτοιος, ώστε η έξοδος μιας χώρας από την νομισματική ένωση να θεωρείται αναγκαστικά ως δραματική ήττα για το σύνολο του "ευρωπαϊκού ιδεώδους".
Αυτό που θα επέτρεπε ένα στρατιωτικό πραξικόπημα -πάντα χωρίς να ληφθεί υπόψιν η μικρή λεπτομέρεια ότι πρόκειται για στρατιωτικό πραξικόπημα- είναι να επέλθει μια αλλαγή που θα ισοδυναμεί με τον πιο ανώδυνο τρόπο να λύσει η Ελλάδα τα προβλήματά της: χρεοκοπία και έξοδος από το ευρώ», αναφέρει.
Ο αρθρογράφος τονίζει ότι το γεγονός πως κάνει χιούμορ με τόσο φρικτά πράγματα δείχνει το πόσο δυσλειτουργική έχει γίνει η ευρωπαϊκή πολιτική.
«Στην πραγματικότητα, κανείς δεν θέλει να συζητάει για μια δικτατορία ως λύση σε ένα σχετικά απλό οικονομικό πρόβλημα, όπως αυτό της Ελλάδας, αλλά αυτό μας αναγκάζουν κάποιοι να κάνουμε, αφού το σημερινό σύστημα αρνείται να λάβει σοβαρά υπόψιν οποιαδήποτε απλή λύση», καταλήγει το δημοσίευμα.
"Θέλει η πουτ@να να κρυφτεί και η χαρά δεν την αφήνει"....!!!
Χρονο θελει να κερδισει... (για καποιους)!!
Θα φτάσει η χώρα στο δημοψήφισμα;
Μπορεί, όπως ο Αντώνης Σαμαράς, να πίστευε κανείς ότι η συνταγή του μνημονίου ήταν λάθος. Μπορεί να θεωρούσε ότι θα έπρεπε να απειλήσουμε τους Ευρωπαίους με χρεοκοπία, όπως ο κ. Τσίπρας. Μπορεί να εύρισκε την κυβέρνηση άχρηστη και ανίκανη, υποχωρητική και αναποτελεσματική, όπως η πλειοψηφία των πολιτικών της αντιπάλων. Για ένα πράγμα δεν μπορούσε να κατηγορήσει κανείς τον Γ. Παπανδρέου, ως χθες. Ότι έπαιξε πολιτικά παιχνίδια με την παραμονή της Ελλάδας στο ευρώ. Το απόγευμα της Δευτέρας, το έκανε κιΆ αυτό.
Με το εύρημα του δημοψηφίσματος για τη δανειακή σύμβαση, με το οποίο προφανώς ο κ. Παπανδρέου επιχειρεί να υπερκεράσει τα προσωπικά του αδιέξοδα, βάζει τη χώρα σε μια άκρως επικίνδυνη πορεία, που κανείς δεν ξέρει που θα οδηγήσει. Και αυτό ανεξάρτητα από το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος. Γιατί δεν είναι καθόλου βέβαιο, ότι η χώρα θα φτάσει ως εκεί, αν μάλιστα η κυβέρνηση επιμείνει στον αρχικό σχεδιασμό με ορίζοντα το Γενάρη.
Το πρώτο εμπόδιο είναι πολιτικής φύσης, είναι εξαιρετικά αμφίβολο ότι η κυβέρνηση θα φτάσει ως το Γενάρη, αν θα πάρει ψήφο εμπιστοσύνης την Παρασκευή και αν θα αντέξει τις αλλεπάλληλες ψηφοφορίες στη βουλή για προϋπολογισμό και άλλα νομοσχέδια.
Ακόμα και αν εκείνη αντέξει όμως, είναι αμφίβολο πια αν θα υπάρξει συμφωνία για να τεθεί σε δημοψήφισμα. Κανένας τραπεζίτης δεν θα βιαστεί να προχωρήσει σε μια συμφωνία, από την οποία μάλιστα θα χάσει χρήματα, όταν θα ξέρει ότι η συμφωνία αυτή τελεί υπό την αίρεση της λαϊκής έγκρισης. Το λογικό θα ήταν, να περιμένει τη λαϊκή έγκριση. Ομοίως κανένα ευρωπαϊκό κοινοβούλιο δεν θα σπεύσει να επικυρώσει μια δανειακή σύμβαση, όσο εκκρεμεί η υιοθέτηση της από τον άμεσα ενδιαφερόμενο.
Το λογικό είναι, το ΔΝΤ να μην εκταμιεύσει την 6η δόση, αφού σύμφωνα με το καταστατικό του, δεν έχει διασφαλιστεί η βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους. Επίσης λογικό είναι, οι ευρωπαίοι εταίροι, που αιφνιδιάστηκαν απόλυτα, να επιμείνουν στην αρχική τους άποψη, ότι αν δεν δώσει το ταμείο δεν δίνουν και αυτοί, και η χώρα να βρεθεί σε πραγματική στάση πληρωμών στα μέσα Νοέμβρη. Υπάρχει βέβαια και η πιθανότητα, οι τρομαγμένοι ευρωπαίοι να πληρώσουν τη δόση, για να διασφαλίσουν μια προσωρινή εκτόνωση. Αυτό που θα ακολουθήσει πάντως από την πλευρά τους δεν θα είναι business as usual και δεν θα εστιάζει στην αποφυγή της χρεοκοπίας.
Ακόμα και αν όλα αυτά δεν συμβούν, με την αποδοχή της σύμβασης σε εκκρεμότητα είναι μάλλον απίθανο ο κόσμος να κάτσει στα αυγά του και να περιμένει το αποτέλεσμα. Αν οι πρώτες δημοσκοπήσεις που θα δημοσιευτούν την Κυριακή στις εφημερίδες δείχνουν μια αμφίρροπή κατάσταση, είναι βέβαιο ότι ο κόσμος θα σπεύσει στις τράπεζες να σηκώσει ότι έχει απομείνει από τις καταθέσεις του. Η κυβέρνηση κινδυνεύει να βρεθεί στη δυσάρεστη θέση, να πρέπει να σώζει τράπεζες χωρίς να διαθέτει τα χρήματα. Ο κ. Παπανδρέου διατρέχει σοβαρό κίνδυνο να υποστεί αυτό που επιχειρεί να αποφύγει, δηλαδή να του σκάσει η χώρα στα χέρια.
Ακόμα και αν φτάσουμε όμως στο δημοψήφισμα, ενέχει ο κίνδυνος οι πολίτες να απορρίψουν το ερώτημα, όπως και αν έχει διατυπωθεί. Η εμπειρία δείχνει ότι στα εκβιαστικά δημοψηφίσματα, απαντήσεις κατά τη βούληση των κυβερνώντων δίδονται μόνο σε δικτατορίες. Η χώρα κινδυνεύει να βρεθεί εκτός ευρώ για το καπρίτσιο ενός Πρωθυπουργού, που δεν ήταν σε θέση να κυβερνήσει, ήταν ακατάλληλος να διαχειριστεί μια τέτοια κρίση και έχει χάσει πλέον κάθε στήριξη ακόμα και από εκείνους που στήριξαν ως τώρα την πολιτική του. Αν η έξοδος από το ευρώ συντελεστεί, ο κ. Παπανδρέου θα περάσει στην ιστορία με μαύρα γράμματα.
Θέμης Δαγκλής
Χρονο θελει να κερδισει... (για καποιους)!!
Ο χρονος τελειωσε....μαζι και η υπομονη ολων οσων ασχοληθηκαν μαζι του και μαζι μας......θα το καταλαβει πολυ καλα σημερα το απογευμα μετα τις δηλωσεις που θα φτασουν απ εξω......εχω την εντυπωση οτι και 180 μοιρες κολοτουμπα να κανει.....ο ''πουλος'' ειναι αναποφευκτος......thumb
Απλα ειμαστε ΑΦΕΡΕΓΓΥΟΙ.....συνεργαζεται ποτε καποιος με αφερεγγυους....οχι.....αν δεν τον διωξουν την παρασκευη.....
ακούγοντας την ομιλία του μλκ του πρωτόπαπα στον real, είμαι πλέον σίγουρος για το τι
έχει συμβεί, και δεν είναι ούτε για τις τράπεζες, ούτε για τπτ...θα καταψηφιστεί λοιπόν απο
τον ίδιο τον λαό η χρηματοδότηση. είναι ντεφάκτο. με την τόσο μεγάλη αγανάκτηση του
κόσμου, εμείς οι ίδιοι θα είμαστε αυτοί που θα δώσουμε την χαριστική βολή στην χώρα...
οι τύποι πάνε απλούστατα, να βγάλουν τον κώλο τους απ'έξω. δεν βγαίνει τπτ απο αυτά
που υπέγραψαν, και το αποτέλεσμα είτε με την ψήφιση είτε με την καταψήφιση του, το
αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο...μπορεί σε διαφορετικό βάθος χρόνου, αλλά το αποτέλεσμα θα είναι ίδιο...
εξού και η αντίδραση του σαμαρά ο οποίος ξεμπροστιάστηκε στην κυριολεξία μετά τα
χθεσινά γεγονότα...πως γίνεται να φωνάζεις και να τάσεσαι κατά της σύμβασης, και
απο την άλλη, να μην θέλεις την καταψήφιση της απο τον ίδιο τον λαό???ειδικά όταν
για όλα τα νομοσχέδια φωνάζεις ότι η κυβέρνηση πράτει παράνομα και αντισυνταγματικά,
χωρίς την συνέναιση του ίδιου του λαού...τελικά αποδεικνύεται περίτρανα, ότι ο μάγκας
τόσο καιρό μας δουλεύει ψιλό γαζί ότι είναι και καλά στο πλευρό μας...όπως ακριβώς
έκανε δλδ και ο παπανδρέου προεκλογικά...
λυπάμαι που το λέω, αλλά αν είναι όντως έτσι τα πράγματα, το καλύτερο που έχουμε
να κάνουμε αν μας δοθεί τελικά η δύναμη του να ψηφίσουμε, είναι να τα διαολοστείλουμε
όλα μιαν ώρα αρχήτερα...μπούλο όλα, και ξεκίνημα απο το μηδεν. δεν νομίζω πως
έμεινε κάτι καλύτερο πλέον...μένει μόνο, να μας πούνε τι ακριβώς ζητάνε να ψηφίσουμε,
και τι σημαίνει το κάθε αποτέλεσμα ξεχωριστά...
Ο χρονος τελειωσε....μαζι και η υπομονη ολων οσων ασχοληθηκαν μαζι του και μαζι μας......θα το καταλαβει πολυ καλα σημερα το απογευμα μετα τις δηλωσεις που θα φτασουν απ εξω......εχω την εντυπωση οτι και 180 μοιρες κολοτουμπα να κανει.....ο ''πουλος'' ειναι αναποφευκτος......thumb
Απλα ειμαστε ΑΦΕΡΕΓΓΥΟΙ.....συνεργαζεται ποτε καποιος με αφερεγγυους....οχι.....αν δεν τον διωξουν την παρασκευη.....
Αν και προσωπικα πιστευω οτι δεν θα γινει ποτε αυτο το δημοψηφισμα..
Η απειλη ειναι ξεκαθαρη,η δεχομαστε ή οχι τη νεα δανειακη συμβαση και ο χρονος μεχρι να γινει ενα δημοψηφισμα θα ειναι περιπου τρεις μηνες...
Σε ολο αυτο το διαστημα θα μπορει να αναλογιστει κανεις τι και ποσα εχει να χασει...
και αναλογα θα ψηφισει.
Αν ψηφιστει με ναι ή λογω μεγαλης αποχης,τοτε φορα παρτιδα και για τη χαριστικη βολη στο κοσμακη, αν οχι την καταστροφη που προκαλεσαν ( γιατι αυτος τη δημιουργησε) θα την επωμιστει ο Λαος.
Ουτε η χουντα δεν ηταν τοσο γαντζωμενη στην εξουσια.
+1 στους Αμερικανούς!
Δουρειος Ίππος ο Γιωργάκης...συγκεκριμένα , Γκανιαν το άλογο..χεχε
Αφεντικά των εξελίξεων παγκοσμίως!
Κ έτσι κ αλλιώς κερδισμένοι οι μπαγασες...
Βούρ για παγκοσμοιοποιηση λοιπόν!
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αν και προσωπικα πιστευω οτι δεν θα γινει ποτε αυτο το δημοψηφισμα..
Η απειλη ειναι ξεκαθαρη,η δεχομαστε ή οχι τη νεα δανειακη συμβαση και ο χρονος μεχρι να γινει ενα δημοψηφισμα θα ειναι περιπου τρεις μηνες...
Σε ολο αυτο το διαστημα θα μπορει να αναλογιστει κανεις τι και ποσα εχει να χασει...
και αναλογα θα ψηφισει.
Αν ψηφιστει με ναι ή λογω μεγαλης αποχης,τοτε φορα παρτιδα και για τη χαριστικη βολη στο κοσμακη, αν οχι την καταστροφη που προκαλεσαν ( γιατι αυτος τη δημιουργησε) θα την επωμιστει ο Λαος.
Ουτε η χουντα δεν ηταν τοσο γαντζωμενη στην εξουσια.
Μα δεν θα μας αφησουν να φτασουμε μεχρι το δημοψηφισμα........
Πιο πουστ!κο κομμα δεν πρεπει να εχει υπαρξει.....πραγματικα λυπαμαι που σαν ελληνες το ειχαμε στο κρατος μας......κριμα.......
Σωπάτε ρε! Μας (ξανα)έσωσε ο Τριανταφυλλόπουλος:
https://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=409469&cid=4
Όσοι ζείτε στην Επανωμή καλύτερα να κόψετε το κάπνισμα και τα bbq, εκτός αν θέλετε να κάνετε απόβαση στην Αφροδίτη.
Σωπάτε ρε! Μας (ξανα)έσωσε ο Τριανταφυλλόπουλος:
https://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=409469&cid=4
Όσοι ζείτε στην Επανωμή καλύτερα να κόψετε το κάπνισμα και τα bbq, εκτός αν θέλετε να κάνετε απόβαση στην Αφροδίτη.
Ήταν να πάει ο Γιώργος για δουλειά, θα έφτανε στην Αφροδίτη τζάμπα με το csi
Πηδάνε από το καράβι ένας ένας :
https://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2083038
Εμείς να δούμε πότε θα (τους) πηδήξουμε!!!!
Επειδή σας βλέπω πολύ αγχωμένους και δε θέλω να πάτε κι εσείς με έλκος στο νοσοκομείο, πάρτε μερικές ευχάριστες ειδήσεις:
Οι αγορές καταψηφίζουν το δημοψήφισμα – Στα όρια του συστημικού κραχ οι τραπεζικές μετοχές που καταρρέουν - Δραματική επιδείνωση στα CDS και τα spreads – Εκτροχιάζεται η Ιταλία, βυθίζεται το ευρώ…
https://www.bankingnews.gr/bank-insider/item/27775-%CE%BF%CE%B9-%CE%B1%CE%B3%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%88%CE%B7%CF%86%CE%AF%C E%B6%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BB%CF%8D%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%88%CE%B7%CF%86%CE%AF%C F%83%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%82-%E2%80%93-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CF%8C%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%85%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B9%CE%BA%C E%BF%CF%8D-%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%87-%CE%BF%CE%B9-%CF%84%CF%81%CE%B1%CF%80%CE%B5%CE%B6%CE%B9%CE%BA%C E%AD%CF%82-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%BF%CF%87%CE%AD%CF%82-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CF%81%CE%AD%CE%BF%C F%85%CE%BD-%CE%B4%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%C E%AE-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CF%89%C F%83%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%B1-cds-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B1-spreads-%E2%80%93-%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%87%CE%B9%CE%AC%C E%B6%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%AF%CE%B1-%CE%B2%CF%85%CE%B8%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CF%84%CE%B1%C E%B9-%CF%84%CE%BF-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E
Game over για τράπεζες και μετόχους - Το ελληνικό τραπεζικό σύστημα κρατικοποιείται και περίπου 500 χιλ μέτοχοι θα χάσουν σχεδόν τα πάντα - Μάλλον θα διατηρηθούν οι διοικήσεις με βασικό μέτοχο το ΤΧΣ - Σε καλύτερη θέση ΕΤΕ και Alpha
https://www.bankingnews.gr/bank-insider/item/27755-game-over-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CF%81%CE%AC%CF%80%CE%B5%CE%B6%CE%B5%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CF%8C%CF%87%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%84%CE%BF-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%84%CF%81%CE%B1%CF%80%CE%B5%CE%B6%CE%B9%CE%BA%C F%8C-%CF%83%CF%8D%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%80%C E%BF%CE%B9%CE%B5%CE%AF%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%AF%CF%80%CE%BF%CF%85-500-%CF%87%CE%B9%CE%BB-%CE%BC%CE%AD%CF%84%CE%BF%CF%87%CE%BF%CE%B9-%CF%83%CF%87%CE%B5%CE%B4%CF%8C%CE%BD-%CE%B8%CE%B1-%CF%87%CE%AC%CF%83%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CF%84%CE%B1-%CF%80%CE%AC%CE%BD%CF%84%CE%B1-%CE%BC%CE%AC%CE%BB%CE%BB%CE%BF%CE%BD-%CE%B8%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B7%CE%B8%C E%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BF%CE%B9-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%83%CE%B5%C E%B9%CF%82-%CE%BC%CE%B5-%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BC%CE%AD%CF%84%CE%BF%CF%87%CE%BF-%CF%84%CE%BF-%CF%84%CF%87%CF%83
Κατα τα άλλα καλά? Πως πάνε οι δουλειές τώρα με την ανάπτυξη? Εγώ πνίγομαι. Ο κόσμος χτίζει αβέρτα. Οργασμός ανοικοδόμησης λέμε. Κάτσε να πατήσω το κουμπάκι να περάσει ο επόμενος πελάτης. Αλήθεια, τα Χριστούγεννα τι λέτε να κάνετε? Πέρα από την πτώχευση εννοώ. Αρνί, κατσίκι ή γαλοπούλα? Κανα ταξιδάκι στο εξωτερικό? Καναδά? Αυστραλία? Για μόνιμα πάντα.
Ξέρετε τι θα 'ταν καλό αυτή τη στιγμή? Να πάρουμε τηλέφωνο τον Σταμάτη για την αγγελία της Vespa.
Πηδάνε από το καράβι ένας ένας :
https://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2083038
Εμείς να δούμε πότε θα (τους) πηδήξουμε!!!!
Καλό το μωρό, αυτό και αν είναι ''το βιος σου όλο, μία ώρα δική της στον Χόντο'' . Είμαι σίγουρος ότι και ο πρόεδρος συμφωνεί.
Κατα τα άλλα καλά? Πως πάνε οι δουλειές τώρα με την ανάπτυξη? Εγώ πνίγομαι. Ο κόσμος χτίζει αβέρτα. Οργασμός ανοικοδόμησης λέμε. Κάτσε να πατήσω το κουμπάκι να περάσει ο επόμενος πελάτης. Αλήθεια, τα Χριστούγεννα τι λέτε να κάνετε? Πέρα από την πτώχευση εννοώ. Αρνί, κατσίκι ή γαλοπούλα? Κανα ταξιδάκι στο εξωτερικό? Καναδά? Αυστραλία? Για μόνιμα πάντα.
Εξαρτάται που θα με στείλει ο Χαντές. Με την Ταμάρα στην Ινδία ή στον Βόλγα για ''κατάδυση'' ; Θα δείξει.
https://cdn2.holytaco.com/wp-content/uploads/2011/02/ArmLoss.gif
Konstantinos E60
01-11-11, 13:17
https://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/300762_166552546768531_100002413602387_324511_4108 81792_n.jpg
Πηδάνε από το καράβι ένας ένας :
https://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2083038
Εμείς να δούμε πότε θα (τους) πηδήξουμε!!!!
Ο τελευταίος να κλείσει την πόρτα ! (και να φύγει με το κανό :th_Laie_67-1:)
https://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/300762_166552546768531_100002413602387_324511_4108 81792_n.jpg
εγώ θα'λεγα, να μην γ@μούσες καθόλου εκείνο το βράδυ...αφού είναι βλάκας. που
να του δώσεις να καταλάβει ότι δεν πρέπει να βγεί έξω απο την κ@πότα...αλλά εσύ
που να καταλάβεις...είδες μ@@νί και τα'φτυσες. κωλόγερε.
Έλα να τελειώνουμε με τον τριμάκακα.
https://news.in.gr/greece/article/?aid=1231135555
Ξέρετε τι θα 'ταν καλό αυτή τη στιγμή? Να πάρουμε τηλέφωνο τον Σταμάτη για την αγγελία της Vespa.
Ναι τωρα που ανοιγει και η Ουασινγκτον και εχω χρονο για κουβεντα.
Για δες που φοβούνται για πραξικόπημα
https://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=409761&cid=6
Τάχιστα σε αποστραρευσεις στρατιωτικής ηγεσίας
Τι θα δούμε κ τι θα ζήσουμε;
Νεο σενάριο (φανταστικό) της γαλλικής λιμπερασιόν... https://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/252391/neo-senario-epistimonikis-fadasias-gia-tin-ellada/
Ετοιμάζεται κ η εύα..δε τη βγάζει ως τη παρασκευή ,παμε για εκλογές..
https://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/253059/kuvernisi-ethnikis-sotirias-me-allo-prothupourgo/
Leonidas_E39
01-11-11, 14:56
Εγω πιστευω οτι το ντομινο με τις παραιτησεις αρχισε, δινω διορια το πολυ μεχρι την παρασκευη μην πω μεχρι αυριο οτι αυτη η κυβερνηση του Μ@λακα ΓΑΠ θα παει στο διαολο.
Σάμπως οι εκλογές λύνουν το πρόβλημα?
Εδώ μέχρι τα μέσα Νοέμβρη πρέπει να ληφθούν μέτρα για να λάβουμε την 6η δόση. Μέχρι τα τέλη του χρόνου πρέπει να γίνουν αποκρατικοποιήσεις κι ένα σωρό άλλα πράγματα...
Όλα αυτά θα πάνε πίσω και οι Ευρωπαίοι θα περιμένουν ν' αποφασίσουμε αν θα σωθούμε?
Δε νομίζω Τάκη. Οι εταίροι μας κουράστηκαν. Το πόδι τους είναι ήδη στον κώλο μας και κατευθυνόμαστε ολοταχώς προς την έξοδο (από την ευρωζώνη). Κι έτσι όπως θα προσγειωθούμε στο πεζοδρόμιο άγαρμπα, πριν καν προλάβουμε να σηκωθούμε θα μας πλακώσει ο επόμενος (Ιταλία). Και είναι και χοντρός.
Για δες που φοβούνται για πραξικόπημα
https://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=409761&cid=6
Τάχιστα σε αποστρατευσεις στρατιωτικής ηγεσίας
Τι θα δούμε κ τι θα ζήσουμε;
Προφανως και δεν ειναι αυτος ο λογος Βασιλη.
Φεύγει ο GAP στη σύνοδο των G20..ο μπένι στο νοσοκομείο,τώρα αρχίζουν τα όργανα!
Μα ποιος κυβερνάει αυτό το τόπο!!!! :whistle: τη κοπανανε σιγά σιγά απ το προσκήνιο..
Η Ιταλία με 2τρις χρέος ακολουθεί.ήδη έπεσε αλλή μια υποβαθμιση
https://www.youtube.com/watch?v=2ZILPq6in9Y&feature=player_embedded
Και μέσα σ όλο το χαμό...κλείνει κ η ελευθεροτυπία!!!
https://www.cosmo.gr/Epikairotita/Ellada/Eidiseis/titloi-teloys-gia-thn-eleytherotypia.1435094.html
Leonidas_E39
01-11-11, 19:04
Μην αγχωνεστε
https://www.youtube.com/watch?v=8xNqjVLaTls
https://www.youtube.com/watch?v=2ZILPq6in9Y&feature=player_embedded
Τι ειναι το αυτοκινητο στο τελος?
Μ αυτά κ μ αυτά , θα καθαρίσει το όνομα του στην ιστορία ο ΓΑΠ!
Εγω σας έδωσα το δικαίωμα δημοψηφίσματος στην κρίσιμη φάση κ εσείς ζητάτε Εκλογές!
Γιατι δεν θέτε να πείτε το βροντερό ΟΧΙ στο μνημόνιο?
Στο τέλος θα φανούν ΌΛΑ δική μας επιλογή!...ρε τα λαμογια!
Ασε που δε περίμενα ποτέ να φτάσουμε σε δημοψήφισμα...τρικ ηταν!
Για δες που φοβούνται για πραξικόπημα
https://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=409761&cid=6
Τάχιστα σε αποστραρευσεις στρατιωτικής ηγεσίας
Τι θα δούμε κ τι θα ζήσουμε;
που "τοποθετουνται" πολιτικα αραγε ??
:th_Laie_67-1::hystericalbs1:
Για δες που φοβούνται για πραξικόπημα
https://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=409761&cid=6
Τάχιστα σε αποστραρευσεις στρατιωτικής ηγεσίας
Τι θα δούμε κ τι θα ζήσουμε;
Προφανως και δεν ειναι αυτος ο λογος Βασιλη.
που "τοποθετουνται" πολιτικα αραγε ??
:th_Laie_67-1::hystericalbs1:
Το ειχαν απο καιρο στο μυαλο τους. Δεν φανταζονταν οτι θα εξελιχθουν τοσο ραγδαια τα πραγματα και πριν φυγουν κανουν το ξεκαθαρισμα για να ελεγχουν τα επομενα χρονια.
Ανηθικοτητες....
Έως τη 1η Μάρτη 2012 ανταλλάσσονται δραχμές με ευρώ..Ακριβώς σε 5 μήνες από σήμερα!όσοι όσες έχουν ακόμα φυλαξτε τις!!!!!!!!Ίσως χρειαστούν.
Η ιστορία της να μη τη ξεχνάμε!!!>>> https://www.bankofgreece.gr/Pages/el/Euro/drachma.aspx
Ομάδα οίκονομολόγων της γερμανικης εφημερίδας με επικεφαλής τον Dirk Heilmann σκιαγράφησαν το «Wor ase-Szenario», δηλαδή το χειρότερο δυνατό σενάριο για τη χώρα μας και πώς θα μπορούσε να επέλθει η διάλυση της ευρωζώνης.
https://www.fimes.gr/2011/09/drachmi-euro/
Ρε πστη μου, αν μας ειχε προειδοποιησει τουλαχιστον στο μιλητο, να ειχαμε σορταρει στις αγορες πριν απο καθε ταρζανια του, θα ειχαμε κλεισει τη μιση τρυπα του χρεους μεχρι τωρα.
Παραδειγμα: σορταρεις χιλιες μετοχες ΕΤΕ στο 7.
Περιμενεις την ταρζανια, παει στο 1.5 φορτωνεις και βρισκεσαι με 6.500.
Δινεις τις 1.000 του σορτ πισω σου μενουν 5.500 στο χερι.
Ετσι και σορταρεμε στον dow jones 3 βαριες προχθες, με 1.000.000 σημερα θα ειχαμε 160.000 απο την πτωση.
Τωρα που το γραφω μου ηρθε κατι στο μυαλο....... ΡΕ ΜΠΑΣ ΚΑΙ;
Μπα, δεν τον εχω για τοσο εξυπνο.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.