Επιστροφή στο Forum : Ακριβαίνουν και άλλο τα διόδια οι ξεφτιλισμένοι
Είναι ληστές και κλέφτες! Αυξάνουν πάλι τα διόδια ενώ έχουν φάει τόσα χρήματα από τον πολίτη που περνάει από εκεί. Πείτε ότι τα χρήματα πάνε στον Μπόμπολα και παίζετε παιχνίδια στην κυβέρνηση. Δεν πάει άλλο ρε παιδιά έλεος θα σπάσουμε τις μπάρες της...
Αττικής Οδού. Ξεφτιλισμένο κράτος γιατί να πληρώνουμε τόσο ακριβά έναν δρόμο;
https://i760.photobucket.com/albums/xx248/bmw330vasilis/448f9101.png
Πηγη:Τρωκτικο
...και που είσαι ακόμα... χάδι ήταν αυτό... :whistle: :whistle:
Panos 316T
23-06-10, 10:37
Μάλλον πρέπει να ξαναγυρίσουμε σε κάτι τέτοιο...
που τετοια τυχη ρε Πανουλη.....
Panos 316T
23-06-10, 10:45
όπως το πάνε σε λίγο θα μας βάλουν και στην πόρτα της πολυκατοικίας διόδια για να μπαίνεις σπίτι σου!
Konstantinos E60
23-06-10, 10:48
Μάλλον πρέπει να ξαναγυρίσουμε σε κάτι τέτοιο...
Πόσα χλμ σχοινί θα χρειαστούμε άραγε ????????? :ranting2::ranting2:
:ranting2::ranting2::ranting2::ranting2::ranting2: :ranting2::ranting2::ranting2:
στην αττικη οδο...ας το αυξησουνε..εχουν ενα αξιοπρεπες οδοστρωμα ...και στο φιναλε εχουμε εναλλακτικες...! στην εθνικη....θα επρεπε να καταργησουν τα διοδια..και να μας πληρωνουν ψυχικη αποζημιωση ,,,μετα απο πολυωρο ταξιδι....
στην αττικη οδο...ας το αυξησουνε..εχουν ενα αξιοπρεπες οδοστρωμα ...και στο φιναλε εχουμε εναλλακτικες...! στην εθνικη....θα επρεπε να καταργησουν τα διοδια..και να μας πληρωνουν ψυχικη αποζημιωση ,,,μετα απο πολυωρο ταξιδι....
καλα τα λες ρε Λευτερακη....
αλλα ποσες αυξησεις :ranting2::ranting2:να αντεξει αυτο το.....κορμι?:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
την προηγουμενη βδομαδα που πηγα στη θεσσαλονικη, απο τη λαρισα και μετα ειχε 3-4 διοδια.
ελεος δηλαδη, καθε 20 χιλιομετρα διοδια...
εκτος απο το ποσο (καπου 6-7 ευρω συνολο) ειναι και εκνευριστικο να σταματας καθε λιγο...
επισης το αλλο με τα μηχανακια αυτοματης διελευσης...
αλλο για την αττικη οδο, αλλο για την αθηνων λαμιας, αλλο μεχρι τη θεσσαλονικη, δεν ξερω αν και η πελλοπονησος εχει αλλο.
γινεται το παρμπριζ σαν ουφο με ολα αυτα τα μηχανηματα...
δεν μπορουν αραγε να συννενοηθουν να υπαρχει ενα μηχανημα για ολην την ελλαδα?
τοσο δυσκολο ειναι?
Konstantinos E60
23-06-10, 11:16
στην αττικη οδο...ας το αυξησουνε..εχουν ενα αξιοπρεπες οδοστρωμα ...και στο φιναλε εχουμε εναλλακτικες...! στην εθνικη....θα επρεπε να καταργησουν τα διοδια..και να μας πληρωνουν ψυχικη αποζημιωση ,,,μετα απο πολυωρο ταξιδι....
Και οταν τους λες "ρε παιδια ετσι όπως το πάτε δεν θα φτάνουν 100€ για Αθηνα-Θεσ/νικη" σου λένε: Για εσας το κανουμε για να έχετε δρόμους και να ταξιδευετε γρήγορα...:thumbsdown:
Εεε δεν θέλω άλλους δρόμους ....ετσι κι αλλιως το οριο ταχ. 130 θα παραμεινει....:thumbsdown:
Πιστεύω πως σαν πολίτες είμαστε κοιμισμένοι και αδιάφοροι.
Δεν μπορούμε να οργανωθούμε, να διεκδικήσουμε να απαιτήσουμε.
Άλλοι είναι απαθείς, άλλοι το παίζουν λεφτάδες και δεν τους πολυενδιαφέροι, άλλοι γλείφουν τα τσανάκια της εκάστοτε εξουσίας και φοβούνται την αντιπαράθεση.
Κάποτε είπαν να βάλουν η να αυξήσουν, δεν θυμάμαι, τα διόδια σε κάποια γέφυρα στο Σαν Φραντζίσκο.
Την επόμενη το πρωί, δυό χιλιάδες αυτοκίνητα ήταν παρατημένα πάνω, και το σχέδιο τους ναυάγησε.
ετσι κι αλλιως το οριο ταχ. 130 θα παραμεινει....:thumbsdown:
νομιζεις....
στις ευθειες του αλμυρου με το στηθαιο στη μεση και την ελαχιστη κινηση, ο τοπικος "σεριφης" εχει βαλει ορια 80 και 90!!!!
(ενω πιο κατω σε παλια κομματια δρομου χωρις διαχωριστικο το οριο ειναι υψηλοτερο!!!)
γιατι το κανει αυτο?
για να μπορει να σου παρει διπλωμα και πινακιδες αν πηγαινεις με 120...!
ενω τα ορια βασει κ.ο.κ στους εθνικους αυτοκινητοδρομους ειναι 130.
εντελως παρανομο...
τι μπορεις εσυ να του κανεις?
αναφορα στην υπηρεσια του (στον ιδιο δηλαδη)... = τιποτα...
επισης σχεδον πουθενα δεν βαζουν πινακιδες προειδοποιησης για ρανταρ οπως υποχρεουνται απο το νομο...
τι μπορεις να τους κανεις?
τιποτα...
αυθαιρεσια σε ολο της το μεγαλειο...
την προηγουμενη βδομαδα που πηγα στη θεσσαλονικη, απο τη λαρισα και μετα ειχε 3-4 διοδια.
ελεος δηλαδη, καθε 20 χιλιομετρα διοδια...
εκτος απο το ποσο (καπου 6-7 ευρω συνολο) ειναι και εκνευριστικο να σταματας καθε λιγο...
επισης το αλλο με τα μηχανακια αυτοματης διελευσης...
αλλο για την αττικη οδο, αλλο για την αθηνων λαμιας, αλλο μεχρι τη θεσσαλονικη, δεν ξερω αν και η πελλοπονησος εχει αλλο.
γινεται το παρμπριζ σαν ουφο με ολα αυτα τα μηχανηματα...
δεν μπορουν αραγε να συννενοηθουν να υπαρχει ενα μηχανημα για ολην την ελλαδα?
τοσο δυσκολο ειναι?
Στάθη τα μισά λες!
Θεσσαλονίκη - Βόλος για την συνάντηση του Βόλου, κράτησα επίτηδες όλες τις αποδείξεις.
10,70 στον πηγαινε και 11,30 στην επιστροφή.
22 ευρώ σύνολο, έλεος πιά!
καλα τα λες ρε Λευτερακη....
αλλα ποσες αυξησεις :ranting2::ranting2:να αντεξει αυτο το.....κορμι?:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
το ξερω βασιλη...ποσες ακομα αυξησεις...να αντεξουμε? απλα εγω στραβωνω...οταν καθε τρεις και λιγο ...στην εθνικη σταματω για να επιβραβευω( πληρωνοντας)...εναν επικυνδινο δρομο, χωρις διαχωριστικο.. φωτισμο...γεματο λακουβες...τουλαχιστον στην αττικη δεν κινδυνευω...
Στάθη τα μισά λες!
Θεσσαλονίκη - Βόλος για την συνάντηση του Βόλου, κράτησα επίτηδες όλες τις αποδείξεις.
10,70 στον πηγαινε και 11,30 στην επιστροφή.
22 ευρώ σύνολο, έλεος πιά!
μαλλον εχασα το μετρημα γιωργο...thumb
για το μονο που δεν συμφωνω..στην αττικη οδο...ειναι το εισπρακτικο μεσο της αναμνηστικης φωτος...που ετσι και αλλιως το εισπρατουν οι δημοι....τωρα για τα διοδια...δυστηχως θα τα πληρωσουμε και αυτα...
, δεν ξερω αν και η πελλοπονησος εχει αλλο.
Εκεί περνάς με τις Α.Ο.
οντως...σ ολην την Πελοποννησο χρησιμοποιειτε ελευθερα το μπλιμπλικι της Ατιικης οδου (χωρις την εκπτωση που σου παραχωρει το εν λογο μαραφετι ομως)!
κανονικα η τιμη των εκαστοτε διοδιων...απλα δεν σταματας!
(χωρις την εκπτωση που σου παραχωρει το εν λογο μαραφετι ομως)!
απιστευτοι καραγκιοζηδες.... :original:
αντε να δουμε ακομα ποσο θα αντεξει η τσεπη ολωνων μας..
με μισθους που συνεχως μειωνονται,με τιμες οπου παντου αυξανονται..με απολυσεις που πλεος ειναι σχεδον ελευθερες.
και αυξησεις στα διοδια για δρομους οπου ισα που ανταποκρινονται στα καρα του μεσαιωνα.
Aυξήσεις θέλουν? Να μην ξαναπατήσει κανείς στην αττική οδό. Ξέρω ότι πολλούς τους βολεύει αφάνταστα, αλλά υπάρχουν και κάποιοι που είναι απλά λίγο κερδισμένοι. Ε αυτοί δεν πρέπει να ξαναπατήσουν το πόδι τους, μήπως και καταλάβουν ότι δε γίνεται οι μισθοί να μειώνονται, ο κόσμος να δεινοπαθεί και κάποιοι να τους γράφουν εκεί που δεν πιάνει μελάνη και να κάνουν νέες αυξήσεις! Από που κι ως που κρίθηκε σκόπιμο να γίνει αυτή τη στιγμή αύξηση στην Α.Ο.??? Με ποιο σκεπτικό πάνε κόντρα σε ολόκληρη την αγορά??
Πρόκειται περί αισχροκερδών απατεώνων και πρέπει να παραδειγματιστούν. Τα ίδια εννοείται ότι ισχύουν και για την εθνική, μόνο που εκεί συνήθως δεν υπάρχει άλλη εναλλακτική και είμαστε αναγκασμένοι να τα σκάμε για τους επικίνδυνους καρόδρομους που δε λένε να φτιάξουν ούτε στον αιώνα τον άπαντα!! Έτερον εκξάτερον όμως και η αύξηση στην ΑΟ είναι επίσης απαράδεκτη.
Μου φαίνεται πως πρέπει ν'αρχίσουμε να σηκώνουμε μπαριέρες όλο και περισσότεροι..
Αδυνατώ να καταλάβω τη λογική τους, ειλικρινά.
Τη στιγμή που μιλάμε για κρίση στη χώρα,
τη στιγμή που έχουν μειώσει μισθούς, συντάξεις & επιδώματα (και ιδιωτικές εταιρείες βεβαίως βεβαίως),
τη στιγμή που ο αρχικός μισθός κατέβηκε ακόμα χαμηλότερα (άκου εκεί απόφοιτος Πολυτεχνείου να ξεκινάει με 680 ευρώ / μήνα),
τη στιγμή που το καθημερινό κόστος ζωής όλο και αυξάνεται (ειδικά αυτό το καιρό) με το ΦΠΑ, τις βενζίνες και άλλα είδη πρώτης ανάγκης να έχουν πάει στα ύψη,
τη στιγμή που το Δημόσιο προσπαθεί να μας αρμέξει ακόμα περισσότερο με έκτακτες εισφορές, τέλη κυκλοφορίας κτλ,
.....πάνε τα καραγκιοζάκια της Α.Ο. ή όποιος τέλος πάντων την εκμεταλλεύεται και αυξάνουν ΤΩΡΑ τα διόδια, για να πληρώσουμε τις μίζες τους από τις νέες επεκτάσεις που σκοπεύουν να κάνουν, τους προϋπολογισμούς τους που δεν έχουν καμία επαφή με τη πραγματικότητα κτλ κτλ τα γνωστά.....
Τι να πει κανείς δηλαδή ???
Κωνσταντίνος
23-06-10, 12:22
Οσο αφορά για την Εθνική οδό Πατρών - Κορίνθου απλά στα διόδια πες "Οχι" (https://www.pesoxi.gr/)
Προσωπικά τις 2 τελευταίες φορές που πέρασα, αρνήθηκα να πληρώσω.
Μου έχουν στείλει μια επιστολή που με καλούν να καταβάλλω το αντίτιμο για τις 2 διελεύσεις. Θα τους το ξαναστείλω πίσω.
Christos 330
23-06-10, 13:35
Ας το κανουν 5 ευρω να ησυχασουν τι 2.80 και χαζα ειμαστε στο Ελλαδα εχουμε λεφτα
ηλιο και ονειρα πολλα . . .
Stefanos_Cool
23-06-10, 14:18
και μη χειρότερα να λέμε, αν και δεν το βλέπω :whistle:
Αυτό που με εξοργίζει με την Αττική οδό δεν είναι τόσο η τιμή των διοδίων όσο τα εξής:
1. Πληρώνεις διόδια για να είσαι σχεδόν ακινητοποιημένος. Καθημερινά από τη Μεταμόρφωση μέχρι το δαχτυλίδι της Κηφισίας και από την έξοδο Πεντέλης μέχρι την Αθηνών-Λαμίας γίνεται της ανωμαλίας το κάγκελο. Βάλτε ρε ξεφτιλισμένοι τσίπηδες καραγκιόζηδες μια κωλοταμπέλα πριν την είσοδο στην οποία να ειδοποιείτε πως η γ@μωαττική κωλο-οδός σας είναι μποτιλιαρισμένη μέχρι τη 2α παρουσία να πάρουμε μια εναλλακτική διαδρομή. ΑΣΤΑΔΙΑΛΑ ΠΙΑ.
2. Αφού έχεις κάψει μισό ρεζερβουάρ, έχεις αργήσει όσο δεν πάει άλλο και έχεις πληρώσει και διόδια από πάνω, ο δρόμος ξαφνικά ανοίγει και λες να αναπληρώσεις ένα κλάσμα του χαμένου χρόνου σου. Όμως λογαριάζεις χωρίς τον ξενοδόχο γιατί στο μοναδικό κομμάτι που μπορείς να το κάνεις σου έχουν βάλει κάμερα. Το δε όριο ταχύτητας θα είναι κατά κανόνα κάτι σε χαμηλό διψήφιο νούμερο (60 ή 70). E ΔΕ ΜΑΣ ΧΕΖΕΤΕ ΛΕΩ ΕΓΩ?
3. Οδηγώ 15 χρόνια, έχω διανύσει πάνω από 600.000km σε Ελλάδα και εξωτερικό και δε μπορώ να διανοηθώ πως συνάδελφοί μου Πολιτικοί Μηχανικοί έχουν σχεδιάσει αυτό το απαράδεκτο δίκτυο. Π.χ.
α) Μπαίνεις από την Ε.Ο. Αθηνών Λαμίας σε δρόμο ταχείας κυκλοφορίας (Αττική οδός) χρησιμοποιώντας μια απαράδεκτη είσοδο 2 στενών λωρίδων, παίζοντας chicken με τη νταλίκα ή το βυτιοφόρο δίπλα σου και όλα αυτά για να σε κλείσει ο μπροστινός που δεν έχει e-pass αλλά βρέθηκε εκεί γιατί δεν είχε που αλλού να πάει.
β) Θες να κατευθυνθείς από την Αττική οδό προς την Περιφερειακή Υμηττού ή τούμπαλιν, να βγεις στην έξοδο Αθηνών Λαμίας ή στην έξοδο του Δημόκριτου? Βάλε την ταυτότητα στο στόμα, πάτα το γκάζι μέχρι να βγει το πόδι σου από κάτω και κάνε και καμια προσευχή γιατί όλα αυτά γίνονται μέσω ΜΙΑΣ ΛΩΡΙΔΑΣ και όποιος πρόλαβε τον Κύριον είδε. Και σα να μην έφτανε αυτό, για να δοκιμάσουν τα οδηγικά skills του καθενός φρόντισαν να προσθαφαιρούν λωρίδες πάνω σε καμπές αλλά και να σε βγάζουν απευθείας στην αριστερή λωρίδα κυκλοφορίας, μάλλον για να δεις τί πιάνει ή κάσα σου από ρεπρίζ. Δεν έχεις παράπονο όμως, οι αμμοπαγίδες δουλεύουν καλά.
γ) Είσαι με κατεύθυνση προς αεροδρόμιο και θες να βγεις στο Σταυρό Αγίας Παρασκευής. Αμ δε. Πρέπει να βγεις στη Δουκίσσης Πλακεντίας, να κάνεις τη φουρκέτα, να χωθείς δεξιά, να περάσεις τα μύρια όσα έξω από το ΕΘΝΟΣ, να φας 30 φανάρια στη μάπα και να φτάσεις τελικά στον Σταυρό. Εκτός κι αν πας μέχρι τον Alpha, κάνεις αναστροφή και διανύσεις 20km παραπάνω. Και πάλι πρέπει να παίξεις τη ζωή σου κορώνα γράμματα για να περάσεις κάθετα τη Λαυρίου. Τελικά η ζωή είναι όλο συγκινήσεις.
δ) Μπαίνεις από τη Νέα Μάκρη ή τα Γλυκά Νερά και θες να πας προς αεροδρόμιο. Αν δεν οδηγείς το DeLorean του Dr Emet Brown ή το batmobile, μη το προσπαθήσεις. Δε μιλάμε για συγκοινωνιολόγους-εγκεφάλους αλλά για ανθρώπους-κράνη.
4. Σε έπιασε κατούρημα? Έφαγες χθες φασολάδα? Πεινάς σα λύκος? Δεν έχεις βενζίνη? Αν δεν είσαι στο αεροδρόμιο, στον Alpha ή στον Ασπρόπυργο τη μάμησες. Μόνο εκεί μπορείς να κάνεις στάση. Εκτός κι αν είσαι τολμηρός/επιδειξίας/κάνεις ανεφοδιασμό από αέρως με C-130.
5. Έχεις μόλις πλύνει το αυτοκίνητό σου και μπαίνεις στην Αττική Οδό. Έχεις φροντίσει να περάσεις από τη λωρίδα του e-pass ώστε να μη λερώσεις τα τζάμια ανοίγοντάς τα για να πληρώσεις διόδια. Μόλις μπεις στο τούνελ κάτι βρωμόνερα που στάζουν από την οροφή της σύραγγας σκάνε πάνω σου και σε κάνουν σκατά. ΤΑ ΠΑΙΡΝΕΙΣ Η ΔΕΝ ΤΑ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΣΤΟ ΚΡΑΝΙΟ?
Ξέχασα το σημαντικότερο (πραγματικό γεγονός):
6. Είσαι στον ασφαλέστερο δρόμο της Ευρώπης, την Αττική οδό. Και πως να μην είναι ο ασφαλέστερος αφού με 1η και 20km/h είναι εξαιρετικά δύσκολο να σκοτωθείς. Ο ήλιος σε ψήνει, μπροστά σου βρίσκεται ενα ατέλειωτο parking, εσύ έχεις πληρώσει διόδια για το τίποτα και αναρωτιέσαι ΤΙ ΣΚΑΤΑ μπορεί να έχει συμβεί. Ξαφνικά βλέπεις ένα μήνυμα στη φωτεινή ταμπέλα:
"ΕΘΝΙΚΗ ΟΔΟΣ ΚΛΕΙΣΤΗ"
Τώρα εξηγούνται όλα. Κάποιο φρικιαστικό τροχαίο? Αγρότες με τρακτέρ? Ληστεία μετά φόνου και καταδίωξη? Η συνέχεια της είδησης στη γωτεινή επιγραφή τα βάζει όλα στη θέση τους:
"ΣΤΟ ΥΨΟΣ ΤΩΝ ΤΕΜΠΩΝ".
:ranting2::ranting2::ranting2:
7. Το ίδιο σκηνικό ακριβώς, μόνο που βρέχει καταρρακτωδώς. Μπροστά υπάρχει καραμπόλα κι όλοι κοιτούν σα χάνοι. Εσύ όμως δεν το γνωρίζεις γιατί είσαι 3km πίσω. Κι οι επιγραφές γράφουν το εξής διαφωτιστικό:
"AMBER ALERT". "ΧΑΘΗΚΕ ΠΑΙΔΙ 12 ΕΤΩΝ ΣΤΗΝ ΚΑΤΩ ΤΡΑΧΑΝΟΠΛΑΓΙΑ".
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2010/06/fighting0004-1.gif
ghost-rider
23-06-10, 17:54
Αυτό που με εξοργίζει με την Αττική οδό δεν είναι τόσο η τιμή των διοδίων όσο τα εξής:
1. Πληρώνεις διόδια για να είσαι σχεδόν ακινητοποιημένος. Καθημερινά από τη Μεταμόρφωση μέχρι το δαχτυλίδι της Κηφισίας και από την έξοδο Πεντέλης μέχρι την Αθηνών-Λαμίας γίνεται της ανωμαλίας το κάγκελο. Βάλτε ρε ξεφτιλισμένοι τσίπηδες καραγκιόζηδες μια κωλοταμπέλα πριν την είσοδο στην οποία να ειδοποιείτε πως η γ@μωαττική κωλο-οδός σας είναι μποτιλιαρισμένη μέχρι τη 2α παρουσία να πάρουμε μια εναλλακτική διαδρομή. ΑΣΤΑΔΙΑΛΑ ΠΙΑ.
2. Αφού έχεις κάψει μισό ρεζερβουάρ, έχεις αργήσει όσο δεν πάει άλλο και έχεις πληρώσει και διόδια από πάνω, ο δρόμος ξαφνικά ανοίγει και λες να αναπληρώσεις ένα κλάσμα του χαμένου χρόνου σου. Όμως λογαριάζεις χωρίς τον ξενοδόχο γιατί στο μοναδικό κομμάτι που μπορείς να το κάνεις σου έχουν βάλει κάμερα. Το δε όριο ταχύτητας θα είναι κατά κανόνα κάτι σε χαμηλό διψήφιο νούμερο (60 ή 70). E ΔΕ ΜΑΣ ΧΕΖΕΤΕ ΛΕΩ ΕΓΩ?
3. Οδηγώ 15 χρόνια, έχω διανύσει πάνω από 600.000km σε Ελλάδα και εξωτερικό και δε μπορώ να διανοηθώ πως συνάδελφοί μου Πολιτικοί Μηχανικοί έχουν σχεδιάσει αυτό το απαράδεκτο δίκτυο. Π.χ.
α) Μπαίνεις από την Ε.Ο. Αθηνών Λαμίας σε δρόμο ταχείας κυκλοφορίας (Αττική οδός) χρησιμοποιώντας μια απαράδεκτη είσοδο 2 στενών λωρίδων, παίζοντας chicken με τη νταλίκα ή το βυτιοφόρο δίπλα σου και όλα αυτά για να σε κλείσει ο μπροστινός που δεν έχει e-pass αλλά βρέθηκε εκεί γιατί δεν είχε που αλλού να πάει.
β) Θες να κατευθυνθείς από την Αττική οδό προς την Περιφερειακή Υμηττού ή τούμπαλιν, να βγεις στην έξοδο Αθηνών Λαμίας ή στην έξοδο του Δημόκριτου? Βάλε την ταυτότητα στο στόμα, πάτα το γκάζι μέχρι να βγει το πόδι σου από κάτω και κάνε και καμια προσευχή γιατί όλα αυτά γίνονται μέσω ΜΙΑΣ ΛΩΡΙΔΑΣ και όποιος πρόλαβε τον Κύριον είδε. Και σα να μην έφτανε αυτό, για να δοκιμάσουν τα οδηγικά skills του καθενός φρόντισαν να προσθαφαιρούν λωρίδες πάνω σε καμπές αλλά και να σε βγάζουν απευθείας στην αριστερή λωρίδα κυκλοφορίας, μάλλον για να δεις τί πιάνει ή κάσα σου από ρεπρίζ. Δεν έχεις παράπονο όμως, οι αμμοπαγίδες δουλεύουν καλά.
γ) Είσαι με κατεύθυνση προς αεροδρόμιο και θες να βγεις στο Σταυρό Αγίας Παρασκευής. Αμ δε. Πρέπει να βγεις στη Δουκίσσης Πλακεντίας, να κάνεις τη φουρκέτα, να χωθείς δεξιά, να περάσεις τα μύρια όσα έξω από το ΕΘΝΟΣ, να φας 30 φανάρια στη μάπα και να φτάσεις τελικά στον Σταυρό. Εκτός κι αν πας μέχρι τον Alpha, κάνεις αναστροφή και διανύσεις 20km παραπάνω. Και πάλι πρέπει να παίξεις τη ζωή σου κορώνα γράμματα για να περάσεις κάθετα τη Λαυρίου. Τελικά η ζωή είναι όλο συγκινήσεις.
δ) Μπαίνεις από τη Νέα Μάκρη ή τα Γλυκά Νερά και θες να πας προς αεροδρόμιο. Αν δεν οδηγείς το DeLorean του Dr Emet Brown ή το batmobile, μη το προσπαθήσεις. Δε μιλάμε για συγκοινωνιολόγους-εγκεφάλους αλλά για ανθρώπους-κράνη.
4. Σε έπιασε κατούρημα? Έφαγες χθες φασολάδα? Πεινάς σα λύκος? Δεν έχεις βενζίνη? Αν δεν είσαι στο αεροδρόμιο, στον Alpha ή στον Ασπρόπυργο τη μάμησες. Μόνο εκεί μπορείς να κάνεις στάση. Εκτός κι αν είσαι τολμηρός/επιδειξίας/κάνεις ανεφοδιασμό από αέρως με C-130.
5. Έχεις μόλις πλύνει το αυτοκίνητό σου και μπαίνεις στην Αττική Οδό. Έχεις φροντίσει να περάσεις από τη λωρίδα του e-pass ώστε να μη λερώσεις τα τζάμια ανοίγοντάς τα για να πληρώσεις διόδια. Μόλις μπεις στο τούνελ κάτι βρωμόνερα που στάζουν από την οροφή της σύραγγας σκάνε πάνω σου και σε κάνουν σκατά. ΤΑ ΠΑΙΡΝΕΙΣ Η ΔΕΝ ΤΑ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΣΤΟ ΚΡΑΝΙΟ?
Πανω στο ζητημα των πολιτικων μηχανικων. Αφου και εσυ εισαι συναδελφος θα τα κατεχεις αλλα γενικοτερα νομιζω οτι πρεπει να διευκρινιστουν καποια πραγματα.
Οταν γινεται η μελετη, ειτε απο υπαλληλους μηχανικους του κρατους ειτε ανατιθεται σε καποια εταιρια(με η χωρις δημοπρασια), υπαρχει οικονομικος περιορισμος. Δεν εχουν το δικαιωμα οι μελετητες να σχεδιασουν ενα ιδανικο δρομο, αν το κρατος θεωρει οτι σαν κατασκευη ξεφευγει εκτος προϋπολογισμου, η αν θεωρει οτι δεν ειναι σε θεση(η δεν θελει τελος παντων) να δωσει τις απαραιτητες αποζημιωσεις. Ειδικα οι μελετητες αν ειχαν το ελευθερο θα μπορουσαν να σχεδιασουν ενα δρομο με προβλεψη 25ετιας και οχι με το ζορι 10ετιας οπως λιγο πολυ γινεται. Και φυσικα θα μπορουσε να ακολουθει η και να ξεπερνα τα ευρωπαϊκα προτυπα. Μπορουν να το κανουν αλλα δεδομενου οτι εχουν το μαχαιρι στο λαιμο.. δεν... Κ ας ξερουν οτι σε πολυ συντομο χρονικο διαστημα θα ειναι παρωχημενος ο δρομος.
Παμε στο ζητημα των διοδιων. Τα περισσοτερα μεγαλα εργα σημερα ειναι αυτοχρηματοδοτουμενα. Τι σημαινει αυτο? Οτι η κατασκευαστρια εταιρια θα πληρωσει η ιδια το εργο και θα ξεπληρωθει απο την εισπραξη των διοδιων σε βαθος χρονου. Το κρατος απο τα διοδια εισπραττει ενα μικρο ποσοστο μεχρι το περας του συμφωνημενου χρονου που η εταιρια εκμεταλλευεται την κατασκευη.[ Βεβαια εδω πρεπει να δουμε(οτι αν δεν με απατα η μνημη μου) οτι η αττικη οδος ειναι κρατικο εργο(το κρατος το πληρωσε και επειτα παιρνει χρηματα απο τα διοδια). Γιατι τρωει συνεχως αυξησεις? Ζητημα του Γιωργου και του Παπακωνσταντινου.]
Αν δουμε ομως και τη γεφυρα θα καταλαβουμε οτι τα πραγματα στα αυτοχρηματοδοτουμενα εργα ειναι πολυ πιο τραγικα απο τα περιγραφομενα. Οι αυξησεις ειναι συνεχεις, ασυστολες(σε λιγο θα μας ζητανε 20 ευρω για να περασουμε, οταν το κοστος κατασκευης δεν ειναι και τοσο μεγαλυτερο απο αυτο της αττικης οδου). Το ξερετε οτι μεχρι να εκτιναχθει η τιμη της βενζινης, στη διαδρομη αρτα-πατρα, εδινα παραπανω για διοδια απο οτι για βενζινη? Δυστυχως απο το κλεισιμο της συμφωνιας η εκαστοτε τεχνικη εταιρια διατηρει καποια δικαιωματα αυξησεων. Αυτη τη δουλεια τους κανουν, το κρατος ειναι αυτο που θα επρεπε να κλεινει τις συμφωνιες με βαση το συμφερον των πολιτων και οχι με βαση τις μιζες που θα παρει ο εκαστοτε υπουργος.
Τωρα να δουμε και μια λεπτομερεια για την ποιοτητα της ασφαλτου, γιατι συνηθως οταν η ασφαλτος γινεται σβελτα σαπουνι κατευθειαν βριζουμε τη μανα του κατασκευαστη μηχανικου. Να το εξετασουμε ομως και λιγο απο τη δικη του οπτικη γωνια. Η ασφαλτος γινεται σαπουνι επειδει λειαινονται τα αδρανη του ασφαλτικου σκυροδεματος. Εδω παρενθετικα να αναφερουμε οτι η Ελλαδα ειναι τιγκα στα ασβεστολιθικα πετρωματα τα οποια απλα δεν κανουν. Ειδικα οταν τα παιρνουν οι κατασκευαστες απο τα λατομεια φερουν επανω τους ποσοτητες υλικου οι οποιες απο την τριβη των ελαστικων εγκαταλειπουν(κυριολεκτικ τριβονται με το χερι αν τα δειτε πρωτου ανακατευτουν με το ασφαλτικο υλικο). Λυσεις? Πρωτoν, ξηλωνουμε αδρανη απο τη σαντορινη η οποιοδηποτε αλλο ηφαιστειογενη χωρο. Τα ηφαιστειογενη πετρωματα εχουν εξαιρετικα χαρακτηριστικα και τρομερη αντοχη στο συγκεκριμενο θεμα.
Δευτερη λυση, παιρνουμε υλικο απο τα ποταμια και τους χειμαρρους και το αντικαθιστουμε με χαλικι λατομειου. Το ποταμισιο υλικο, αν και ασβεστολιθικο εχει φαει τοση υδροβολη επι τοσα χρονια, που παρουσιαζει τελειως διαφορετικη συμπεριφαρα στην αντοχη του σε τριβη. Εαν μπει σε σπαστηρα τα αδρανη που θα προκυψουν θα μας επιτρεψουν να κατασκευασουμε ενα οδοστρωμα που θα ειναι κυριολεκτικα γυαλοχαρτο. Βεβαιως εδω να επισημανουμε οτι ενω οι αντιολησθηρες απαιτησεις επιβαλλουν μια απο τις πιο πανω διαδικασιες(εφαρμοζονται στις περισσοτερες ευρωπαικες χωρες) εδω η οικολογικη συνειδηση των Ελληνων οικολογων τις απογορευει κατηγορηματικα. Δεν το κατακρινω.
Ισως και να εχουν δικιο, μιας και οι κατασκευαστες ειναι και αυτοι Ελληνες και κατι μου λεει οτι δεν θα αναπληρωσουν το ποταμισιο υλικο, μιας και θα πρεπει να το πληρωσουν. Μα καποια στιγμη πρεπει να αναλογιστουμε ποιο ειναι το κοστος της ανθρωπινης ζωης. Ποσες χανονται καθε χρονο, και αν θα γινει κατι γι αυτο.
Κατι αλλο δεν μπορω να σκεφτω. Θα ελεγα ΔΕΝ υπαρχει, αλλα ας μην ειμαι απολυτος..
Σας ευχαριστω που αν και βγηκα λιγο εκτος θεματος μου δωσατε την ευκαιρια να αναφερω θεματα που αποτελουν δικοπο μαχαιρι για τους μηχανικους.
Σας παρακαλω,την επομενη φορα που κατι δεν θα σας αρεσει στη μελετη και την προσφυση του δρομου, πρωτου μας στολισετε δειτε το και λιγο απο τη δικια μας πλευρα.
Δρομους δεν εχουμε και δεν προκειται να αποκτησουμε αν δεν αλλαξουν ριζικα καποια πραγματα.
P.s. Εννοειται οτι καθιζησεις, ρωγμες, αποσαθρωση της ασφαλτου, λαθος επικλισεις στις στροφες(αναποδες που λεμε), μη προοδευτικη εισοδος και εξοδος(μη εφαρμογη κλωθοειδους καμπυλης) ειναι καθαρα θεματα πολιτικου μηχανικου ειτε μελετητη ειτε κατασκευαστη. Προκειται περι ασυνειδησιας, αδιαφοριας και εγκληματικοτητας και ειναι σε καθε περιπτωση κατακριταιο.
5. Έχεις μόλις πλύνει το αυτοκίνητό σου και μπαίνεις στην Αττική Οδό. Έχεις φροντίσει να περάσεις από τη λωρίδα του e-pass ώστε να μη λερώσεις τα τζάμια ανοίγοντάς τα για να πληρώσεις διόδια. Μόλις μπεις στο τούνελ κάτι βρωμόνερα που στάζουν από την οροφή της σύραγγας σκάνε πάνω σου και σε κάνουν σκατά. ΤΑ ΠΑΙΡΝΕΙΣ Η ΔΕΝ ΤΑ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΣΤΟ ΚΡΑΝΙΟ?
Δάσκαλε, μαζί σου σε όλα (είσαι και περπατημένος) εκτός από το Νο. 5 πιο πάνω.
Διότι, τι δουλειά έχεις αγορίνα μου στην αριστερή λωρίδα (προσπέρασης) που στάζουν τα σκ@τόνερα? Ή στη τέρμα δεξιά ? Δε μπορείς και συ να μείνεις στη μεσαία σα νομοταγής Ευρωπαίος συνηδητοποιημένος οδηγός with manners ??
Αλλά τώρα που το σκέφτομαι και καλύτερα....
Μιλάς εσύ που είσαι τίγκα στη 'κότα' για σημάδια από νερά?? Αφού ότι στάξει εκεί πάνω το ξέρεις καλά ότι πολύ απλά θα γλυστρήσει και θα πάει σ αυτόν που σε ακολουθεί....:hystericalbs1: :hystericalbs1:
Διότι, τι δουλειά έχεις αγορίνα μου στην αριστερή λωρίδα (προσπέρασης) που στάζουν τα σκ@τόνερα? Ή στη τέρμα δεξιά ? Δε μπορείς και συ να μείνεις στη μεσαία σα νομοταγής Ευρωπαίος συνηδητοποιημένος οδηγός with manners ??
Αλλά τώρα που το σκέφτομαι και καλύτερα....
Μιλάς εσύ που είσαι τίγκα στη 'κότα' για σημάδια από νερά?? Αφού ότι στάξει εκεί πάνω το ξέρεις καλά ότι πολύ απλά θα γλυστρήσει και θα πάει σ αυτόν που σε ακολουθεί....:hystericalbs1: :hystericalbs1:
Άσε Κώστα, έχεις κάνει χημική ανάλυση σ' αυτό το πράγμα να δεις τι περιέχει? Σαν αίμα από alien είναι, διαπερνά τα πάντα!
Όσο για τις λωρίδες, μη ξεχνάς πως ο Έλληνας προσπερνά πάντα από δεξιά ενώ οι αργοί είναι γεννημένοι για την αριστερή λωρίδα. Με 170 άλογα δεν βάζω και φωτιά στο δρόμο!
Σαν αίμα από alien είναι, διαπερνά τα πάντα!
Μ αρέσει! Άκου τι θα κάνω:
Θα βρω έναν εθελοντή και θα του δώσω ένα καπό περασμένο με κότα να το κρατάει όρθιο πάνω από το κεφάλι του σαν ομπρέλα. Θα πάω και θα τον παρατήσω εκεί σε μία από τις λωρίδες που στάζει και αν καταφέρει να επιζήσει για παραπάνω από 5', του περνάω το αυτοκίνητό του με κότα δωρεάν.
Για να δούμε δηλαδή αν αντέχει και το τσιμεντόνερο....
Αυξήσεις στα διόδια των εθνικών οδών και της Αττικής Οδού έρχονται από την Πέμπτη 1 Ιουλίου, λόγω της «αναβάθμισης» του Φόρου Προστιθέμενης Αξίας (ΦΠΑ) από 21% σε 23%. Με βάση τα όσα ανακοινώθηκαν, από την πρώτη ημέρα του επόμενου μήνα θα ισχύουν τα εξής:
Αττική Οδός
Eπιβατικά αυτοκίνητα: 2,80 ¤ από 2,70 ¤.
Μοτοσικλέτες: 1,40 ¤ από 1,30 ¤.
Μικρά-μεσαία φορτηγά, λεωφορεία: 7 ¤ από 6,70 ¤.
Μεγάλα φορτηγά: 11,20 ¤ από 10,80 ¤.
Όπως είναι φυσικό, αλλάζουν και οι τιμές για τα συνδρομητικά προγράμματα. Οι νέες τιμές του e-ΡΑSS που θα ισχύσουν από την 1η Ιουλίου για τα επιβατικά αυτοκίνητα διαμορφώνονται για το βασικό πρόγραμμα «Εxpress» σε 2,52 ¤ ανά διέλευση. Επίσης, οι κλιμακωτές τιμές των προγραμμάτων «Friendly» και «Βusiness» θα διαμορφωθούν σε 2,52 ¤, 2,24 ¤ και 1,96 ¤, ανάλογα με τον αριθμό των διελεύσεων. Στο πρόγραμμα «Βonus» παραμένουν οι 15 δωρεάν διελεύσεις μέσα στον ίδιο μήνα.
Ολυμπία Οδός (Ελευσίνα-Κόρινθος-Πάτρα)
Φορτηγά με 2-3 άξονες, με ή χωρίς ρυμουλκούμενο και ύψος πάνω από 2,20 μέτρα: 7,40 ¤ από 7,30 ¤
Φορτηγά με 4 ή περισσότερους άξονες, με ή χωρίς ρυμουλκούμενο και ύψος πάνω από 2,20 μέτρα: 10,40 ¤ από 10,30 ¤.
Μορέας (Κόρινθος-Τρίπολη)
Σταθμός Νεστάνης
Δίκυκλα: παραμένουν στα 0,90 ¤.
Επιβατικά αυτοκίνητα: 1,40 ¤ από 1,30 ¤.
Φορτηγά 2-3 αξόνων, με ύψος άνω των 2,20 μέτρων: 3,50 ¤ από 3,40 ¤.
Φορτηγά 4 και άνω αξόνων, με ύψος άνω των 2,20 μέτρων: 4,90 ¤ από 4,80 ¤.
Σταθμός Σπαθοβουνίου
Φορτηγά 4 αξόνων και άνω, με ύψος άνω των 2,20 μέτρων: 5,10 ¤ από 5 ¤.
Αυτοκινητόδρομος Αιγαίου (Μαλιακός-Κλειδί)
Θα γίνουν αυξήσεις για όλες τις κατηγορίες αυτοκινήτων, σε επτά σταθμούς διοδίων. Χωρίς χρεώσεις παραμένει το τμήμα Κλειδί- Αιγίνιο.
https://www.autobild.gr/index.php?cat_id=546&page_id=3418
Δε λεω...καλη η Αττικη Οδος....
Αργα το βραδυ μοιαζει με πιστα βγαλμενη απο το Grand Turismo...
Oι στροφες εχουν σωστες κλισεις....
Η ασφαλτος ειναι πολυ καλη....
Η ασφαλεια ειναι ιδιαιτερα αυξημενη...
Με μηχανακι παιζεις στο οριο μοτερ και πλαισιου οποτε θελεις....
Αλλα ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΘΕΩΡΟΥΜΕ ΤΑ ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ ΓΙΑ ΕΝΑ ΔΡΟΜΟ ΩΣ ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΤΑ ΛΑΜΟΓΙΑ????
Οχι κυριοι.....ΟΛΟΙ οι δρομοι θα επρεπε να ειναι ετσι ΓΙΑΤΙ ΤΟΥΣ ΕΧΟΥΜΕ ΠΛΗΡΩΣΕΙ!!!
(με τουρμπισατε πρωι-πρωι)
Γιατι δεν εχουμε λεφτα για δρομους...γιατι πληρωνουμε τον ΟΣΕ 1 δις ευρω το χρόνο. Φαντάζεσαι με 1 δις ευρω το χρόνο τι δρόμους φτιάχνεις;
Γιατι δεν εχουμε λεφτα για δρομους...γιατι πληρωνουμε τον ΟΣΕ 1 δις ευρω το χρόνο. Φαντάζεσαι με 1 δις ευρω το χρόνο τι δρόμους φτιάχνεις;
Μπαααα δε φτανουν ουτε για ζητω τα λεφτα αγαπητε!!!!
Αν δεις τους προυπολογισμους στους δρομους (τις ταμπελες που βαζουν οταν κανουν εργα) θα τραβας τα μαλλια σου!!!
Τατοιου Μεταμορφωση δε θυμαμαι και γω ποσα λεφτα λεει η ταμπελα για το φοβερο εργο "Νησιδες με ζαρντινιερες".....και ο δρομος κωλος...αφηνεις κατω την πεμπτη σου με ανεση....και μετα λακουβες-λακουβες-λακουβες...
Η νησιδα ομως με τα λουλουδακια ειναι πολυ ομορφη....και προσφυρσατη!!!
Εδω και ενα χρονο και βαλε η αττικη οδος ειναι σε διαπραγματευσεις με την αλλη!!!! εταιρεια που εχει την εθνικη Αθηνων Θεσσαλονικης για να δουλευει το μπλιμπλικι και σε αυτο τον δρομο!!!!!! ΓΑΜΩ ΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΜΕΣΑ!!!!:ranting2::ranting2:
Γιατι δεν εχουμε λεφτα για δρομους...γιατι πληρωνουμε τον ΟΣΕ 1 δις ευρω το χρόνο. Φαντάζεσαι με 1 δις ευρω το χρόνο τι δρόμους φτιάχνεις;
φιλε μου,το θεμα ομως δεν ειναι το τι δρομους φτιαχνεις με αυτα τα λεφτα,αλλα τελικα ποιος θα τον φτιαξει?χωρις να μιζωθει να λαδωθει να καταχραστει?αν ανατρεξεις μεσα στους προυπολογισμους κατι που ελαχιστοι πολιτες και κανενας δημοσιογραφος δεν κανει,θα δεις οτι υπαρχουν τεραστια ποσα για τη συντηρηση του οδικου δικτιου.και τι γινεται με αυτα??
ναι .μια φορα το εξαμηνο καποιος θα περασει να αλλαξει εκεινη τη ρημαδολαμπα που εχει καει .το κονδυλι που απαιτειται?95 εκ.ευρω....
ειμαστε σαπιοι ως το κοκκαλο.δεν ξεβρωμιζει ο τοπος.για να ξεβρωμισει,θα πρεπει να γινουν τετοιες αλλαγες που δε θα συμφερει κανενα.και επειδη κανενας μας δεν ειναι ετοιμος για ετοιες αλλαγες,τα πραγματα θα ειναι ετσι.
εκτος κυριοι,αν αποφασισουμε οτι κομενο το αυτοκινητο.στη δουλεια με τα λεωφορεια.και το αμαξι ενα σαββατο για βολτα με τη γυναικα.ξαφνικα θα οικονομισουμε μεγαλα ποσα απο τις βενζινες.το κανουμε ομως???μπα..τοτε ουτε τα διοδια θα μας νοιαζουν,ουτε οι τιμες τις βενζινης ουτε το σερβις του αυτοκινητου
Λίγο off topic, αλλά στα πλαίσια της γενικής στρατηγικής σχεδιασμού των μεταφορών, κομμάτι της πίτας.
https://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=38943152
Konstantinos E60
24-06-10, 08:50
Εδω και ενα χρονο και βαλε η αττικη οδος ειναι σε διαπραγματευσεις με την αλλη!!!! εταιρεια που εχει την εθνικη Αθηνων Θεσσαλονικης για να δουλευει το μπλιμπλικι και σε αυτο τον δρομο!!!!!! ΓΑΜΩ ΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΜΕΣΑ!!!!:ranting2::ranting2:
Τετοιο μπλιμπλίκι ουτε έβαλα ουτε θα βαλω ποτέ...!!!
Εναν σκασμό λεφτά παιρνουν οι αλήτες ας πάρουν κι'αλλο κόσμο να
εργαστεί !!!! Ασε που βλέπεις και καμιά ωραία φατσουλα καπου-κάπου
στο ταμείο thumb
Stefanos_Cool
24-06-10, 09:52
Τετοιο μπλιμπλίκι ουτε έβαλα ουτε θα βαλω ποτέ...!!!
Εναν σκασμό λεφτά παιρνουν οι αλήτες ας πάρουν κι'αλλο κόσμο να
εργαστεί !!!! Ασε που βλέπεις και καμιά ωραία φατσουλα καπου-κάπου
στο ταμείο thumb
Σωστός thumb
Γιατι δεν εχουμε λεφτα για δρομους...γιατι πληρωνουμε τον ΟΣΕ 1 δις ευρω το χρόνο. Φαντάζεσαι με 1 δις ευρω το χρόνο τι δρόμους φτιάχνεις;
Η εθνική οδός σε πάμπολλα σημεία, όπως η Κορίνθου-Πατρών, ανήκει σε ιδιώτες, τους οποίους προπληρώνουμε για να φτιάξουν την εθνική οδό με υπέρογκα διόδια. Και αυτοί δεν κάνουν το παραμικρό εκτός απ'το να μας τα παίρνουν.
Κατά συνέπεια, οι φοβερές σπατάλες του δημοσίου στον ΟΣΕ δεν έχουν καμία σχέση με το την προκλητική απραξία των ιδιωτών που έχουν αναλάβει, κατά το μεγαλύτερο μέρος, το εθνικό δίκτυο.
οι φοβερές σπατάλες του δημοσίου στον ΟΣΕ δεν έχουν καμία σχέση με το την προκλητική απραξία των ιδιωτών που έχουν αναλάβει, κατά το μεγαλύτερο μέρος, το εθνικό δίκτυο.
με μια σημαντικότατη διαφορά! Τις σπατάλες του δημοσίου στον ΟΣΕ τις πληρώνω εγώ και όλοι οι Έλληνες χωρίς να οφείλουν... πολλοί (εκατοντάδες χιλιάδες Έλληνες) δεν έχουν μπει ποτέ σε τραίνο του ΟΣΕ... ενώ τα παράνομα διόδια των ιδιωτών αν θέλεις μπορείς να τα αποφύγεις επιλέγοντας μια εναλλακτική διαδρομή. Σε κάθε περίπτωση περιμένω να τιμωρηθούν οι υπαίτιοι... να καταργηθούν τα διόδια ενός "υπό κατασκευήν" επικίνδυνου δρόμου και να επιστραφούν τα κλεμμένα στα ταμεία του κράτους! Πολλά ακούγονται, πολλά λέγονται, αλλά η Δικαιοσύνη κοιμάται τον ύπνο του δικαίου..... μην ελπίζετε... γύρω-γύρω θα το πηγαίνουν δήθεν ότι λειτουργούν (για να μας καθησυχάζουν) και από ουσία μηδέν...
Η παραχώρηση των διοδίων έχει γίνει για να πληρωθεί η μετατροπή της Αθηνών Πατρών σε κλειστό αυτοκινητόδρομο. Πως θα πληρωθεί αυτό; Από το κράτος που ΗΔΗ χρωστά στις κατασκευαστικές 1,5 δις ευρώ;
Τα χρήματα που θα χρειαστούν για να αποπληρωθούν τα συντεχνιακά χρέη του ΟΣΕ, αυτά τα 8 δις, δε θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν για να δημιουργηθούν νέες οδικές αρτηρίες;
Αυτό ας μου εξηγήσει κάποιος πως περνάει στη πράξη, όταν μια επιχείρηση είναι ζημιογόνα....
"Tο μέσο ετήσιο κόστος ανά εργαζόμενο από 29.458 ευρώ το 2004 εκτινάχθηκε σε 47.530 ευρώ (αύξηση 62%)."
αφορά βέβαια τον ΟΣΕ...
Η παραχώρηση των διοδίων έχει γίνει για να πληρωθεί η μετατροπή της Αθηνών Πατρών σε κλειστό αυτοκινητόδρομο. Πως θα πληρωθεί αυτό; Από το κράτος που ΗΔΗ χρωστά στις κατασκευαστικές 1,5 δις ευρώ;
Τα χρήματα που θα χρειαστούν για να αποπληρωθούν τα συντεχνιακά χρέη του ΟΣΕ, αυτά τα 8 δις, δε θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν για να δημιουργηθούν νέες οδικές αρτηρίες;
Eγώ που "την λέω", θέλω να σου πω ότι τα 2.80 που πληρώνουμε στην ανύπαρκτη εθνική οδό, αποφέρουν κέρδος πολύ μεγαλύτερο από το 1,5 δις που λες ότι χρωστάει το δημόσιο στις κατασκευαστικές, οπότε και πάλι θα έπρεπε να έχουν γίνει έργα.
Και στην τελική, αν το δημόσιο χρωστάει στις κατασκευαστικές (πως γίνεται βέβαια αυτό δεν ξέρω, καθώς η συντριπτική πλειοψηφία των ελληνικών κατασκευαστικών είναι κρατικοδίαιτες και υπερκοστολογούν έργα που τα πληρώνει ο ελληνικός λαός, αφού ένα χιλιόμετρο οδικού δικτύου κοστίζει στην Ελλάδα 6-7 φορές περισσότερο απ'ότι πχ στη Γερμανία, οπότε μάλλον κάποιοι είναι και κερατάδες και δαρμένοι και αυτοί είμαστε ΕΜΕΙΣ), να πάνε δικαστικά να ζητήσουν αποζημίωση, όχι να απαιτούν υπέρογκα διόδια για καρόδρομους που δεν πληρούν ΚΑΜΙΑ προϋπόθεση για να έχουν διόδια. Αλλά, έτσι κι αλλιώς κράτος και ιδιώτες μια παρέα είναι και ο μόνος που την πληρώνει είναι ο πολίτης.
Απλά και ξάστερα λοιπόν.
Απλά η κοινή λογική για κάποιους μπαίνει στην άκρη όταν θέλουν να καλλιεργήσουν εντυπώσεις και να μεροληπτούν..
Νίκο, δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα. Το ότι έχεις ορισμένες εναλλακτικές μέσα από χωριά, που ο δρόμος είναι ακόμα πιο επικίνδυνος και φυσικά, καθυστερεί και ταλαιπωρεί φοβερά τον οδηγό, δε σημαίνει ότι οι "τσιφλικάδες" μπορούν να κοστολογούν όσο θέλουν ανύπαρκτους δρόμους όπως η εθνική. Τότε να τα πάνε κανα 10ευρω τα διόδια, κι εμείς να πάμε από τα χωριά και τους γκρεμούς για να τα αποφύγουμε!
Δεν κατάλαβα με ποιο δικαίωμα oi δρόμοι της χώρας μας εκμεταλλεύονται από λίγους, που μας υπερχρεώνουν και μας στερούν και το δικαίωμα της αξιοπρεπούς μετακίνησης!
Το ότι λοιπόν τρώγονται λεφτά στον ΟΣΕ, όπως και στα νοσοκομεία, όπως και από τη φοροδιαφυγή και γενικά όλα τα δεινά του ελληνικού κράτους, ΔΕΝ δικαιολογούν τη στάση των φορέων που ελέγχουν τα διόδια!
Σίγουρα την αιτιολογούν, γιατί είμαστε μπάχαλο και ο κάθε ιδιωτικός και δημόσιος φορέας κάνει ό,τι γουστάρει, αλλά επουδενί δεν τη δικαιολογούν.
oldcarskickass
27-06-10, 11:25
την προηγουμενη βδομαδα που πηγα στη θεσσαλονικη, απο τη λαρισα και μετα ειχε 3-4 διοδια.
ελεος δηλαδη, καθε 20 χιλιομετρα διοδια...
εκτος απο το ποσο (καπου 6-7 ευρω συνολο) ειναι και εκνευριστικο να σταματας καθε λιγο...
επισης το αλλο με τα μηχανακια αυτοματης διελευσης...
αλλο για την αττικη οδο, αλλο για την αθηνων λαμιας, αλλο μεχρι τη θεσσαλονικη, δεν ξερω αν και η πελλοπονησος εχει αλλο.
γινεται το παρμπριζ σαν ουφο με ολα αυτα τα μηχανηματα...
δεν μπορουν αραγε να συννενοηθουν να υπαρχει ενα μηχανημα για ολην την ελλαδα?
τοσο δυσκολο ειναι?
Είναι η πολιτική στα πλαίσια της διαφάνειας.
Χτυπάει το τάδε μηχανάκι ξέρεις ότι θα πάρει μίζα ο τάδε υπουργός ρε αδερφέ.
ΕΝΩ αν είχες ΕΝΑ για όλα ΔΕΝ θα ήξερες που πάνε τα χρήματά σου!!
Φήμες που λένε ότι θα μας χρεώνουν και από τα ελικόπτερα της αστυνομίας
ερευνώνται.
Η παραχώρηση των διοδίων έχει γίνει για να πληρωθεί η μετατροπή της Αθηνών Πατρών σε κλειστό αυτοκινητόδρομο.
Οδηγω δικο μου αυτοκινητο απο το 1990 και κινουμαι στους δυο αξονες με περισσοτερο βεβαια κατα πολυ τον Αθηνα -Θεσσαλονικη.
Δυο πραγματα μου εχουν μεινει μιας και ημουνα νιος και γερασα..
Την εθνικη Αθηνων Θεσσαλονικης να μην ειναι ουτε μια καταραμενη ημερα χωρις να γινονται εργα και παρακαμψεις και την εθνικη Αθηνων Πατρων,να ειναι στα σχεδια με αμεση κατεπειγουσα προτεραιοτητα να φτιαχτει!!!
Τι να λεμε τωρα...
Με τα λεφτα που εχουν μαζεψει ολα αυτα τα χρονια απο τα διοδια...οχι μονο δρομο αλλα και αερογεφυρες μεχρι την ιταλια θα μπορουσαν να ειχαν κανει.
Αυτό που γράφεις σε ποιό συμπέρασμα οδηγεί; Στο ότι όταν τα λεφτά από τα διόδια εισπράτονται από το δημόσιο πηγαίνουν σε άλλα πράγματα και όχι σε συντήρηση από το ταμείο οδοποιίας, ενώ όταν τα εισπτάττει εταιρεία συντηρεί όπως οφείλει το δρόμο αυτόν. Φαντάζομαι ότι έχεις προσέξει τη συντήρηση που διενεργείται στην Αττική οδό τις νυχτερινές ώρες, μέχρι πλύσιμο των τοιχείων στα τούνελ.
Το θέμα όμως που έθεσα είναι άλλο. Ότι το οδικό δίκτυο θα μπορούσε να είναι απίστευτο εαν το κράτος είχε συνεισφέρει ποσό ίσο με τα συσσωρευμένα ελλείματα του ΟΣΕ σε έργα οδοποιίας, έργα που θα απολάμβανε συντριπτικά μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού.
To δικό μου συμπέρασμα είναι πως όταν ένα κράτος παραχωρεί έστω και για 1 χρόνο την εκμετάλλευση έστω και ενός μικρού κομματιού Εθνικού δρόμου σε ιδιώτη, είναι ένα άχρηστο για τον πολίτη κράτος. Ένα κράτος που έχει ξαπλώσει κάτω, έχει ανοίξει τα πόδια και λέει "μάγκες" ελάτε να γ......ε. Τέλος.
Με τα κλεμμένα/κατασπαταλημένα λεφτά του δημοσίου θα είχαμε φτιάξει autobahn σε όλο το δίκτυο και η χρήση/συντήρησή του θα πληρωνόταν μέσα από το φόρο κυκλοφορίας, όπως γίνεται σε αξιοπρεπείς χώρες, αλλά επειδή είμαστε Ελλάδα... ας τα πάρει και μέσα από το φόρο στη βενζίνη και μέσα από τους δασμούς εισαγωγής και μέσα από την σωστή και έντιμη αστυνόμευση των δρόμων (χωρίς την ανάγκη ύπαρξης "παγίδων" ορίων ταχύτητας 90χλμ για διάστημα 500μ σε αυτοκινητόδρομους ταχείας κυκλοφορίας) και μέσα από τους φόρους στα ασφαλιστήρια συμβόλαια και μέσα από τον φόρο (ΦΠΑ) που παίρνει το κράτος από τους ιδιοκτήτες ΙΧ μέσω των συνεργείων και μέσα από τα παράβολα των ΚΤΕΟ, και μέσα από τον έλεγχο καυσαερίων, .....θέλετε κι άλλα??
Ε, τότε πρέπει να πληρώσουμε και διόδια :thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown: ...πόσο δουλοπρεπείς είμαστε τελικά (με τον εαυτό μου μέσα) Επειδή κάποιοι το ανέχονται γιατί το κόστος γι αυτούς είναι αμελητέο, πρέπει όλοι οι υπόλοιποι να το δεχόμαστε και να κάνουμε το ίδιο!!! κι ας είναι εντελώς τρελό..! καλά να πάθουμε!! θα πάθουμε και χειρότερα με τα μυαλά που κουβαλάμε... που όμως αυτή τη φορά θα τα πληρώσουν πολλαπλάσια οι έχοντες... γιατί όπως λέει και το γνωμικό: Ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος :wink:
Αυτο που ηθελα να πω ειναι οτι τοσα χρονια εργα στα εργα και εργα στα εργα λες και ηταν ατελειωτα τα ρημαδια τα χιλιομετρα...
παρακαμψεις επι παρακαμψεων με οτι τραγικο αποτελεσμα εχουν απο τις απλες καθυστερησεις εως και τραγικα τροχαια ατυχηματα (ειδικα στο καστρο).
Οσο για την Εθνικη Αθηνων Πατρων ενα δρομο που σε καθε του σημειο υπαρχει και μια αδικοχαμενη ψυχη,εναν δρομο που πλημμυριζει απο τα δακρυα αυτον τον δρομο ολοι ταζουν οτι ηρθε η ωρα να φτιαχτει.
Μονο που αυτες οι υποσχεσεις κρατανε εικοσι χρονια τωρα και καθε μερα θρηνουμε και νεα θυματα.
Δεν με ενδιαφερει τι κανουν οι ιδιωτες και ειδικα αν καθαριζουν τους τοιχους στα τουνελ με ενδιαφερει αφου τους εγινε αυτη η παραχωρηση (προσωπικα δεν συμφωνω, την μομα να εβαζαν θα ειχε τελειωσει) να φροντισουν τα υπερογκα κερδη που βγαζουν να τα χρησιμοποιησουν για την κατασκευη των δρομων οπως και ειναι η συμφωνια.
Φυσικα και να μην υπαρχει ασυδοσια στα κομιστρα.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.