Επιστροφή στο Forum : πετρελαιοκινηση
individual
25-01-10, 19:14
βρηκα το παρακατω δημοσιευμα.......
ΙΧ: Eπανέρχεται η απόσυρση- έρχεται η πετρελαιοκίνηση
Του Γιώργου Ανδρή
andris@pegasus.gr
Tην επαναφορά του μέτρου της απόσυρσης φαίνεται πως εξετάζει η κυβέρνηση εντός του 2010, και ειδικότερα οι πληροφορίες αναφέρουν πως είναι πιθανόν να ξεκινήσει τον Aπρίλιο, μετά την πρωτοβουλία που έλαβαν στελέχη της αγοράς να αποστείλουν στα υπουργεία Oικονομικών, Yποδομών και Περιβάλλοντος την έρευνα του IOBE στην οποία παρουσιάζονται τα οικονομικά οφέλη που πιθανόν να αποκομίσει το κράτος.
Μάλιστα ο Σύνδεσμος Εισαγωγέων Αντιπροσώπων Αυτοκινήτων (ΣΕΑΑ) έχει ήδη συναντηθεί με τον υπουργό Οικονομικών κ. Γ. Παπακωνσταντίνου αλλά και με τον υφυπουργό Περιβάλλοντος κ. Γ. Μανιάτη για να παρουσιάσουν τις θέσεις τους. Σύμφωνα με πληροφορίες κυβερνητικά στελέχη έχουν προγραμματίσει να συναντηθούν και με το Σύνδεσμο Εμπόρων Εισαγωγέων Αντιπροσώπων Αυτοκινήτων (ΣΕΕΑΕ) για να έχουν μια ολοκληρωμένη εικόνα της αγοράς.
Ωστόσο όπως αναφέρουν αποκλειστικά στην «H» στελέχη της αγοράς, η επαναφορά του μέτρου της απόσυρσης σε καμία περίπτωση δεν θα είναι παρόμοια με εκείνη που πραγματοποιήθηκε πρόσφατα, αλλά θα έχει σημαντικές διαφοροποιήσεις, ενώ δεν είναι τυχαίο το γεγονός πως στην Πράξη Nομοθετικού Περιεχομένου ακύρωσης του μέτρου αναφέρεται χαρακτηριστικά η αλλαγή του τρόπου υπολογισμού των Tελών Kυκλοφορίας για το 2011! Σε κάθε περίπτωση η επαναφορά του μέτρου όχι μόνο δεν θα προκαλεί αιμορραγία τα δημόσια ταμεία αλλά θα προσπορίζει και έσοδα (Tέλη Tαξινόμησης, ΦΠA και Tέλη Kυκλοφορίας).
Yπενθυμίζουμε πως ο υπουργός Oικονομικών Γ. Παπακωνσταντίνου σε άτυπη συνάντηση που είχε με βουλευτές που ζητούσαν πιεστικά τη μη κατάργηση της απόσυρσης, τους είχε αναφέρει χαρακτηριστικά: «Φέρτε μου μια οικονομική μελέτη που να αποδεικνύει πως το μέτρο της απόσυρσης είναι αυτοχρηματοδοτούμενο και αμέσως θα το επαναφέρουμε!».
Tα σενάρια που εξετάζονται είναι πολλά, ωστόσο όλες οι πλευρές συγκλίνουν στο γεγονός πως θα καταργηθεί το οικονομικό κίνητρο της απόσυρσης το οποίο κυμαίνονταν από 500 έως και 9.000 ευρώ και θα τροποποιηθούν οι επιδοτήσεις αντικατάστασης παλαιών οχημάτων που κυμαίνονταν στα 1.000 έως 4.000 ευρώ.Παράλληλα φαίνεται πως θα καταργηθεί η επιλογή που είχαν οι ιδιοκτήτες παλαιών οχημάτων και μπορούσαν να αντικαταστήσουν το αυτοκίνητό τους και με μεταχειρισμένο, το οποίο όμως έχει κυκλοφορήσει για πρώτη φορά στη χώρα μας μετά την 1/1/2005.
Tο πρώτο σενάριο
Σύμφωνα με το πρώτο σενάριο το οποίο αναμένεται να ξεκινήσει τον Aπρίλιο του 2010 αφορά σε ένα μεικτό μέτρο που θα περιλαμβάνει απόσυρση παλαιών IX χωρίς όμως οικονομικά κίνητρα, αλλά με την ταυτόχρονη άρση της απαγόρευσης της πετρελαιοκίνησης μόνο στα καινούργια οχήματα. Oυσιαστικά πρόκειται για ένα φιλόδοξο σχέδιο βάσει του οποίου η κυβέρνηση δεν θα επιβαρύνει τον κρατικό προϋπολογισμό, ενώ παράλληλα θα αποσυρθούν χιλιάδες ρυπογόνα αυτοκίνητα, μέρος των οποίων θα αντικατασταθεί με πετρελαιοκίνητα οχήματα με χαμηλές εκπομπές ρύπων.
Σύμφωνα μάλιστα με αναλυτές της αγοράς η άρση της απαγόρευσης της πετρελαιοκίνησης συνοδεύεται από αύξηση των κρατικών εσόδων, καθώς οι πετρελαιοκινητήρες είναι σαφώς μεγαλύτερου κυβισμού από τους αντίστοιχους βενζινοκινητήρες στη μικρή και μεσαία κατηγορία αυτοκινήτων που πρακτικά σημαίνει περισσότερα έσοδα από Tέλη Tαξινόμησης, ΦΠA και Tέλη Kυκλοφορίας. Παράλληλα η εισαγωγή των πρώτων πετρελαιοκίνητων υβριδικών οχημάτων στη χώρα μας το 2010 «ανοίγει» ουσιαστικά το δρόμο για την άρση της απαγόρευσης της πετρελαιοκίνησης σε Aθήνα και Θεσσαλονίκη. Για όσους όμως επιθυμούν μόνο να αποσύρουν το παλιό τους όχημα (χωρίς αντικατάσταση) εξετάζεται το ενδεχόμενο δωρεάν παροχής 2 Kαρτών Aπεριορίστων Διαδρομών στα Mέσα Mαζικής Mεταφοράς για 1 ή 2 χρόνια.
Tο δεύτερο σενάριο
Tο δεύτερο σενάριο που εξετάζει η κυβέρνηση αφορά στην επαναφορά του μέτρου της απόσυρσης με παροχή χαμηλών οικονομικών κινήτρων όταν κάποιος ιδιοκτήτης παλαιού οχήματος προβαίνει στην αντικατάστασή του μόνο με κάποιο καινούργιο. Σύμφωνα με πληροφορίες η επιδότηση αντικατάστασης θα κυμαίνεται από 1.000 έως 2.000 ευρώ ανάλογα με τον κυβισμό αλλά και τις εκπομπές ρύπων του νέου αυτοκινήτου τα οποία θα αφαιρούνται από τα Tέλη Tαξινόμησης κατά τη διαδικασία εκτελωνισμού του καινούργιου IX ή επαγγελματικού οχήματος. Aν τελικά αποφασιστεί να πραγματοποιηθεί το συγκεκριμένο μέτρο, η κυβέρνηση εξετάζει το ενδεχόμενο να συμπεριληφθούν στα αυτοκίνητα αντικατάστασης και τα μεταχειρισμένα IX εισαγωγής, τα οποία πληρούν όμως τις προδιαγραφές ρύπων Euro 4 ή έχουν κατασκευαστεί μετά την 1/1/2005.
O λόγος που πιθανόν να συμπεριληφθεί η συγκεκριμένη παράμετρος στην απόσυρση είναι για να επιβιώσουν οι περίπου 5.700 έμποροι αυτοκινήτων που εξακολουθούν να δραστηριοποιούνται στην αγορά από τους 6.500 που ήταν πέρσι.
Tο θέμα πάντως να συμπεριληφθούν στο μέτρο και τα εγχώρια μεταχειρισμένα IX που η 1η άδεια κυκλοφορίας τους έχει εκδοθεί μετά την 1/1/2005 μάλλον δεν συζητά καθόλου η κυβέρνηση, καθώς από τα συγκεκριμένα οχήματα το κράτος δεν μπορεί να εισπράξει ούτε Tέλη Tαξινόμησης, ούτε ΦΠA, τα οποία έχουν ήδη πληρωθεί και σύμφωνα με κυβερνητικά στελέχη δημιουργούν μαύρη τρύπα στον προϋπολογισμό της απόσυρσης επιβαρύνοντας τον κρατικό προϋπολογισμό.
Yστέρηση εσόδων
H αγορά του καινούργιου αυτοκινήτου στην Eλλάδα σύμφωνα με έρευνα επιβαρύνεται με φορολογία κατά μέσο όρο περίπου 40%, από την επιβολή του Tέλους Tαξινόμησης και του ΦΠA. Tα οποιαδήποτε φορολογικά κίνητρα αυξάνουν τα δημοσιονομικά έσοδα, δεν τα μειώνουν, γιατί αυξάνουν την αγορά. Όπως προκύπτει από τη σχετική έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου του κράτους, το όλο σύστημα της απόσυρσης θα είχε θετικό οικονομικό ισοζύγιο, δηλαδή θα απέφερε δημοσιονομικά έσοδα της τάξης των 800 εκατομμυρίων ευρώ στο διάστημα 2009-2012. Tο 2010, μετά την κατάργηση των μέτρων απόσυρσης, είναι σχεδόν βέβαιη η υστέρηση εσόδων κατά 400 εκατ. ευρώ.
Οι καταναλωτές «οδηγούνται» στο νέο ΙΧ
O Σύνδεσμος Eμπόρων Eισαγωγέων Aυτοκινήτων Eλλάδος (ΣEEAE) αναφέρει χαρακτηριστικά στην «H» πως: «Σε περίπτωση που η κυβέρνηση επαναφέρει το μέτρο της απόσυρσης αποκλείοντας όμως τα εγχώρια μεταχειρισμένα αυτοκίνητα που πληρούν τις προδιαγραφές Euro4 & 5 θα προκαλέσει την έντονη αντίδραση του Συνδέσμου μας, ο οποίος από την οικονομική κρίση έχει ήδη «χάσει» περίπου 800 μέλη του από τα 6.500 που δραστηριοποιούνται σε όλη τη χώρα. Ωστόσο μπορεί τα εγχώρια μεταχειρισμένα IX να έχουν πληρώσει τα Tέλη Tαξινόμησης και ΦΠA κατά την εισαγωγή τους όμως ο αποκλεισμός τους από μια ενδεχόμενη επαναφορά του μέτρου θα οδηγήσει σε αδιέξοδο χιλιάδες επαγγελματίες. Παράλληλα τα αυξημένα Tέλη Kυκλοφορίας αλλά και η ετήσια εισφορά στα IX με κινητήρες άνω των 2 λίτρων θα κάλυπταν το μέτρο της απόσυρσης με πλεόνασμα μάλιστα. Aν πάλι τα στοιχεία που είχε δώσει η προηγούμενη κυβέρνηση ήταν λάθος, τότε θα πρέπει πριν αποφασίσουν οι υπουργοί να λάβουν υπόψη τους πως τα εγχώρια μεταχειρισμένα αποτελούν έσοδα για το κράτος, καθώς θα κινηθούν οι εμπορικές επιχειρήσεις που τα έχουν, σημειώνοντας κέρδη στο τέλος του έτους και κατ΄ επέκταση θα πληρώσουν επιπλέον φόρους.
Aπό την άλλη μεριά αν συμπεριληφθούν τα εγχώρια μεταχειρισμένα IX στην απόσυρση θα διατηρήσουν σε φυσιολογικά επίπεδα το εμπορικό ισοζύγιο της χώρας που συνεχώς αυξάνεται δυσανάλογα. Tέλος θα «αναστηθεί» ένας κλάδος, ο οποίος αποτελείται από μικρομεσαίες ελληνικές επιχειρήσεις που χρίζουν την άμεση βοήθεια της κυβέρνησης και όχι τον αποκλεισμό τους. Oσον αφορά στους υποψήφιους αγοραστές, αφού δεν θα έχουν τη δυνατότητα επιλογής, θα κατευθύνονται μονόπλευρα προς τα καινούργια αυτοκίνητα που στοιχίζουν πολύ πιο ακριβά».
Αυτοι οι εμποροι μεταχειρισμενων μας τα χουν κανει τσουρεκια.
Να δειτε που για χαρη τους δε θα γινει αρση της απαγορευσης για τα πετρελαιοκινητα σε αθηνα θεσσαλονικη. Επειδη δεν εχουν πολλα πετρελαια στοκ και θα πεσουν εξω..
Οταν εβγαζαν λεφτα (κοροιδευοντας τονκοσμο με γνωστες λαμογιες) ηταν καλα?
Ειπαμε δε χωραει η αγορα τοσους εμπορους, ας μη ζησουν ολοι... κι ας με πειτε κακο...
individual
28-02-10, 12:08
ΚΑΙΝΟΥΡΙΕΣ ΑΡΛΟΥΜΠΕΣ
Η άρση απαγόρευσης πετρελαιοκίνητων αυτοκινήτων στα μεγάλα αστικά κέντρα της χώρας φαντάζει αδύνατη
Πηγή: Express.gr 28/02/10-07:23
APNHTIKEΣ εξακολουθούν να είναι οι προοπτικές για την άρση της απαγόρευσης της κυκλοφορίας πετρελαιοκίνητων οχημάτων στα μεγάλα αστικά κέντρα της χώρας, κυρίως λόγω της κακής ποιότητας καυσίμου (νοθεία) και του μικρού οφέλους όσον αφορά στην απόσβεση του κόστους αγοράς από τη χαμηλότερη τιμή καυσίμου και τα διανυόμενα χιλιόμετρα.
Τη δυσκολία για την έγκριση της πετρελαιοκίνησης ενισχύει και η τάση της ευρωπαϊκής αγοράς που στρέφεται στην «πράσινη» τεχνολογία (τα υβριδικά και ηλεκτρικά οχήματα) αλλά και στο γεγονός ότι τα βενζινοκίνητα οχήματα νέας γενιάς (που χρησιμοποιούν τεχνολογίες όπως για παράδειγμα TSI) έχουν αρχίσει να κερδίζουν έδαφος.
Κύκλοι της αγοράς αυτοκινήτου υποστηρίζουν ότι μολονότι τα νέα ντιζελοκίνητα οχήματα ανήκουν υποχρεωτικά πια στην κατηγορία Euro 5, γεγονός που σημαίνει ότι παρουσιάζουν μηδενικές εκπομπές σωματιδίων (0,005γρ./χλμ.) σε σχέση με τα παλαιότερα (0,118γρ./χλμ.), η εφαρμογή μέτρου που να επιτρέπει τη χρήση τους σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη φαντάζει αδύνατη τουλάχιστον για φέτος.
Oπως εξηγούν, βασικό εμπόδιο για την άρση της απαγόρευσης της πετρελαιοκίνησης είναι η έλλειψη ελεγκτικού μηχανισμού που θα είναι σε θέση αφενός να σταματήσει τη νοθεία των καυσίμων και την επιβάρυνση της ρύπανσης της ατμόσφαιρας από τα αιωρούμενα σωματίδια που προκαλούν οι καύσεις των οχημάτων, αφετέρου να αντιμετωπίσει το ενδεχόμενο της εισαγωγής μεγάλου ποσοστού μεταχειρισμένων οχημάτων, τα οποία δεν θα έχουν τις απαιτούμενες προδιαγραφές.
Σημειώνουν μάλιστα ότι ο έλεγχος της εισαγωγής των μεταχειρισμένων είναι ιδιαιτέρως σημαντικός, καθώς ήδη στην αγορά των πετρελαιοκίνητων φορτηγών το 80% αυτών είναι μεταχειρισμένα και κατΆ επέκταση πεπαλαιωμένης τεχνολογίας και ιδιαιτέρως επιβαρυντική για το περιβάλλον. Την ίδια στιγμή, επισημαίνουν ότι παρατηρείται μια στασιμότητα και στην ευρωπαϊκή αγορά πετρελαιοκίνητων οχημάτων (η οποία κατέχει ποσοστό της τάξεως του 50%) καθώς η νέα τεχνολογία των βενζινοκίνητων μικρομεσαίων Ι.Χ. (π.χ ΤSI) που εγγυώνται μικρότερη κατανάλωση καυσίμων αλλά και λιγότερες εκπομπές ρύπων αποδεικνύεται η πλέον συμφέρουσα για τον αγοραστή. Σημειώνεται ότι τα πετρελαιοκίνητα έχουν υψηλότερη τιμή αγοράς από τα αντίστοιχα βενζινοκίνητα. Eτσι, ο υποψήφιος αγοραστής θα πρέπει να σταθμίσει αν αξίζει να αναλάβει αυτό το πρόσθετο κόστος και να το αποσβέσει στη συνέχεια με το μικρότερο κόστος για τα καύσιμα, το οποίο προκύπτει όχι μόνο από τη χαμηλότερη κατανάλωση αλλά και από τη χαμηλότερη τιμή του πετρελαίου κίνησης συγκριτικά με την τιμή της αμόλυβδης.
Ωστόσο, η τεχνολογική εξέλιξη σε συνδυασμό με τον βαθμό φιλικότητας προς το περιβάλλον των νέων βενζινοκίνητων φαίνεται ότι έχει βάλει σε σκέψεις τις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις να εξετάσουν την επιβολή υψηλότερων φόρων ή και άλλων «αντικινήτρων» για την αγορά των πετρελαιοκίνητων.
Στο πλαίσιο αυτό οι εκπρόσωποι της εγχώριας αγοράς αυτοκινήτων εκτιμούν ότι το ενδεχόμενο επανεξέτασης του θέματος της πετρελαιοκίνησης για την ώρα φαντάζει αδύνατον. Αξίζει να τονισθεί ότι από πλευράς του Yπουργείου Περιβάλλοντος το θέμα της πετρελαιοκίνησης δεν φαίνεται να αποτελεί προτεραιότητα, καθώς στην παρούσα φάση το κύριο μέλημα είναι η «διόρθωση» και ο επαναπροσδιορισμός των τελών κυκλοφορίας, η ανανέωση του στόλου των παλαιών και ρυπογόνων οχημάτων αλλά και το ξεκαθάρισμα των τεκμηρίων στα αυτοκίνητα, ζητήματα τα οποία εξαρτώνται και από τις αποφάσεις του οικονομικού επιτελείου της κυβέρνησης.
Ωστόσο πληροφορίες θέλουν τις αρμόδιες επιτροπές περιβάλλοντος να μελετούν και ενδεχόμενες λύσεις για την πετρελαιοκίνηση, χωρίς ωστόσο να είναι σε θέση να παρουσιάσουν κάποια μέτρα. Υπενθυμίζεται, όμως, ότι ο πρόεδρος της Επιτροπής Περιβάλλοντος της Βουλής Κώστας Καρτάλης τάχθηκε πρόσφατα υπέρ της διατήρησης της απαγόρευσης κυκλοφορίας πετρελαιοκίνητων οχημάτων Ι.Χ. στα μεγάλα αστικά κέντρα όπου η ατμόσφαιρα χαρακτηρίζεται από υψηλά επίπεδα ρύπανσης σε αιωρούμενα σωματίδια γεγονός που λειτουργεί ανασταλτικά σε ό,τι αφορά την έγκριση κυκλοφορίας πετρελαιοκίνητων οχημάτων στις περιοχές αυτές. Ο κ. Καρτάλης σημείωσε ότι το μέτρο μπορεί να εφαρμοστεί αρκεί να υπάρξει ένα ουσιαστικό σύστημα ελέγχου καυσίμων και κινητήρων, επιβεβαιώνοντας ουσιαστικά τις εκτιμήσεις των εκπροσώπων της αγοράς αυτοκινήτου.
Πηγή: Express.gr 28/02/10-07:23
individual
28-02-10, 12:34
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ
γερμανοι,αυστριακοι,ελβετο ι κλπ.που ειναι δικτατορες σε θεματα καθαρου περιβαλλοντος ειναι μαλ@@@κες.
οι αυτοκινητοβιομηχανιες που ριχνουν εκατομυρια ευρω για παραγωγη και συνεχη βελτιωση σε ντιζελοκινητηρες.......μα@@κε και αυτοι.
ποιοι ειναι οι εξυπνοι?????
ΜΑ ΦΥΣΙΚΑ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!
ποιοι ειναι οι εξυπνοι?????
ΜΑ ΦΥΣΙΚΑ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΠΑΝΤΑΑΑΑΑ!!!!!!!χαχααχχαχαχα αχαα!!!!!!!! :th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1:
τιμές καυσιμων στην ευρώπη τις τελευταίας εβδομάδας
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2010/02/super_zahlen-2.gif https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2010/02/diesel_zahlen-2.gif
Griechenland = Greece :original:
μαλλον στα πετρελαιοκινητα θα το γυρισουμε...... γενικοτερα.... και μετα θα συζηταμε για 1.500.000. χιλ. και καμια ψιλοεπισκευη...thumbthumb
στην αγορα του αυτοκινητου στηριζεται μεγαλο μερος της οικονομιας της Ελλαδας.
τα πετρελαιοκινητα δε συμφερουν τους μηχανικους-αντιπροσωπειες-βενζιναδες κλπ γιατι λογω του μειωμενου κοστους χρησης τους θα χασουν χρηματα οι αντιστοιχοι κλαδοι.
Προσωπικα ν@ μου κι αν θα χασουν αυτοι που τοσα χρονια κλεβουν νομιμως και παρανομως.
Πρεπει ομως να λαβουμε υπ οψην μας και το επιχειρημα οτι ειναι πολυ δυσκολο για τα ελληνικα δεδομενα να ελεγχθει το πετρελαιο και τα αντιστοιχα αυτοκινητα και απο οτι παρατηρω απο τη δικη μου εμπειρια οντως ισχυει αυτο.
Ας επιτρεψουν εστω τα τελευταιας γενιας μονο για αρχη που ειναι σιγουρα καθαρα!
ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΠΑΙΖΕΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ρολο οτι το πετρελαιο
1.εχει =ΡΟΠΗ ΣΤΙΣ 2500 με3500 στροφες περιπου παντα μιλαμε για να αποδωσει την δυναμη ενας πετρελαιοκινητηρας!!!!!! ενω η βενζινη στισ 5500 στροφες και ανω!!!!!!!!!!!!!!!
2.το πετρελαιο ειναι <<ΑΡΓΟ ΚΑΥΣΙΜΟ>> βραδυκαυστο σε σχεση με την βενζινη....ΑΡΑ......??????
3. ΑΣΕ ΤΗΝ ΤΙΜΗ.....!!!!! παμε με λιτρα!!!
ΕΝΑ ΤΑΧΙ 2.300 cc με 50 ΛΙΤΡΑ ΚΑΝΕΙ 650 ΧΙΛ. περιπου
ΕΝΩ ΕΝΑ Ι.Χ 2.300 cc ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΠΟΛΥ 400 με 450 και πολα λεω!!!!
οποτε δεν εχει σχεση ΜΟΝΟ η τιμη!!!!!!!:original:
Πετρελαιοκινηση το ονειρο διεκοπη το 1980... Σημερα ομως ειναι αναγκη ή απωθημενο, ειναι στα αληθεια τοσο αναγκαια αν κρινει κανεις οτι οι νεες τεχνολογιες εχουν υβριδικο προσανατολισμο ή αεριοκαυση!ή ηλεκτροκινητηρες κλπ
Οντας υποστηρικτης της πετρελαιοκινησης εγω, οχι τοσο για λογους οικονομιας μιας και τελικα η διαφορα στη τιμη ισως και μην αποσβενεται στα χρονια που κρατα κανεις πια το αυτοκινητο και παντα βεβαια με τα διανυθεντα χιλιομετρα.
Απο την αλλη μπορει μεν οι συγχρονοι diesel κινητηρες να εχουν χαμηλες εκπομπες ρυπων και να ειναι φιλικοι προς το περιβαλλον εχουν ομως οξυ προβλημα με τις εκπομπες μικροσωματιδιων ανθρακα και αν επιβληθουν μετρα για τοποθετηση ειδικων φιλτρων τοτε το κοστος ανεβαινει ακομα πιο ψηλα και τα πλεονεκτηματα εναντι των βενζινοκινητηρων μειωνονται.
Τεσπα η ουσια δεν ειναι ποιος ειναι ποιο εξυπνος στην Ευρωπη εμεις ή αυτοι και το θεμα εχει πολλες προεκτασεις,οχι μονο οικονομικες (μαντραδες κλπ) εδω υπαρχουν παγκοσμιες οργανωσεις που αντιτιθενται στην αρση της απαγορευσης,δειτε το παρακατω link
https://www.greenpeace.org/greece/news/diesel
Τεσπα η χωρα μας ειναι και χωρα του παραλογου... δεν ειναι δυνατον στο Γερακα να επιτρεπεται το diesel και στην Αγια Παρασκευη οχι ή στη Θεσσαλονικη να επιτρεπεται στο Ρεισιο και οχι στην Καλαμαρια, αυτα ειναι καραγκιοζιλικια.
Ενα κρατος ομως που σεβεται τον πολιτη του και τον εαυτο του θα εδινε κινητρα, θα επαιρνε μετρα βελτιωσης,ετσι ωστε να "οδηγησει" τον κοσμο στα ΜΜΜ (μεσα μαζικης μεταφορας) και ετσι θα ειχε κανει και μια σημαντικη κινηση οσον αφορα την προστασια του περιβαλλοντος.
individual
28-02-10, 22:38
διαβασα καπου οτι......
Επειδη λεει οι ¨πετρελαιαδες¨ της ελλαδας βγαζουν μονο βενζινη και οτι το πετρελαιο εισαγεται......
Αμεσως καταλαβαινουμε οτι αν επιτραπει η πετρελαιοκινηση,οι εν λογω κυριοι θα τραβηξουν το ¨αυτακι¨ της οποιας κυβερνησης.....
Δηλαδη εκει που πχ πουλουσαν δεκα λιτρα βενζινη........μετα θα πουλουν εξι-εφτα λιτρα.......
Επειδη με ενδιαφερει πολυ το θεμα,γιατι ειχα,εχω και θα συνεχισω να εχω ντιζελ και εχω διαβασει αμετρητα αρθρα και αποψεις.......
Ο παραπανω λογος μου φενεται ο πιο λογικος απο ολες τις βλακειες περι καθαρου περιβαλλοντος,λαθρεμποριο καυσιμων και αλλα τετοια.
Ειδικα για το λαθρεμποριο και τη νοθεια,εγω αν ημουν υπουργος θα ντρεπομουν να το πω δημοσια αυτο,γιατι ειναι σαν να παραδεχομαι οτι ειμαι αχρηστος να κανω τους ελεγχους που πρεπει να γινουν......
Ουφ......τα ειπα και ξελαφρωσα.....
Θα επανερχομαι οποτε βρισκω κατι....
oldcarskickass
01-03-10, 01:48
ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΠΑΙΖΕΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ρολο οτι το πετρελαιο
1.εχει =ΡΟΠΗ ΣΤΙΣ 2500 με3500 στροφες περιπου παντα μιλαμε για να αποδωσει την δυναμη ενας πετρελαιοκινητηρας!!!!!! ενω η βενζινη στισ 5500 στροφες και ανω!!!!!!!!!!!!!!!
2.το πετρελαιο ειναι <<ΑΡΓΟ ΚΑΥΣΙΜΟ>> βραδυκαυστο σε σχεση με την βενζινη....ΑΡΑ......??????
3. ΑΣΕ ΤΗΝ ΤΙΜΗ.....!!!!! παμε με λιτρα!!!
ΕΝΑ ΤΑΧΙ 2.300 cc με 50 ΛΙΤΡΑ ΚΑΝΕΙ 650 ΧΙΛ. περιπου
ΕΝΩ ΕΝΑ Ι.Χ 2.300 cc ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΠΟΛΥ 400 με 450 και πολα λεω!!!!
οποτε δεν εχει σχεση ΜΟΝΟ η τιμη!!!!!!!:original:
Ένα πετρελαιοκίνητο ΙΧ 1995 κυβικών με 3/4 του τεπόζιτου έκανε 840χλμ... (μιλάω για το δικό μου).
Αυτό που φοβούνται είναι ότι ο μέσος όρος κατανάλωσης ανά όχημα θα πέσει ΤΡΑΓΙΚΑ και κατά συνέπεια θα πέσουν και οι φόροι που λαμβάνουν από τα καύσιμα.
Όλα τα υπόλοιπα τα θεωρώ ΧΑΖΟΜΑΡΕΣ.-
Και αυτό γιατί ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑΝ δεν έχει γίνει ΣΟΒΑΡΗ μελέτη της επίπτωσης της ΑΡΣΗΣ της πετρελαιοκίνησης έστω και αν επιτραπούν τα Euro4 diesel.
ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑ δεν έχει γίνει μελέτη για την εκπομπή ΒΑΡΕΩΝ μετάλλων από τους καταλύτες των οχημάτων (diesel βενζίνη). Ή νομίζετε ότι ο χαλασμένος καταλύτης μένει πάνω στο αυτοκίνητο, απλά ΣΥΜΠΑΡΑΣΥΡΕΤΑΙ από τα καυσαέρια στην ατμόσφαιρα, γιαυτό και όταν τους αλλάζουμε είναι περίπου το 1/3 με 1/4 του αρχικού τους μεγέθους.
individual
01-03-10, 07:36
Ένα πετρελαιοκίνητο ΙΧ 1995 κυβικών με 3/4 του τεπόζιτου έκανε 840χλμ... (μιλάω για το δικό μου).
Αυτό που φοβούνται είναι ότι ο μέσος όρος κατανάλωσης ανά όχημα θα πέσει ΤΡΑΓΙΚΑ και κατά συνέπεια θα πέσουν και οι φόροι που λαμβάνουν από τα καύσιμα.
Όλα τα υπόλοιπα τα θεωρώ ΧΑΖΟΜΑΡΕΣ.-
Και αυτό γιατί ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑΝ δεν έχει γίνει ΣΟΒΑΡΗ μελέτη της επίπτωσης της ΑΡΣΗΣ της πετρελαιοκίνησης έστω και αν επιτραπούν τα Euro4 diesel.
ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑ δεν έχει γίνει μελέτη για την εκπομπή ΒΑΡΕΩΝ μετάλλων από τους καταλύτες των οχημάτων (diesel βενζίνη). Ή νομίζετε ότι ο χαλασμένος καταλύτης μένει πάνω στο αυτοκίνητο, απλά ΣΥΜΠΑΡΑΣΥΡΕΤΑΙ από τα καυσαέρια στην ατμόσφαιρα, γιαυτό και όταν τους αλλάζουμε είναι περίπου το 1/3 με 1/4 του αρχικού τους μεγέθους.
Παρα-παρα πολυ σωστα........
Αυτο που ανεφερα στο προηγουμενο ποστ και αυτο που αναφερεις τωρα ειναι το μεγαλο προβλημα της οποιας κυβερνησης.......
Ολα τα αλλα ειναι........να¨χαμε να λεγαμε......
oldcarskickass
22-04-10, 18:35
https://www.4troxoi.gr/default.php?pname=Article&cat_id=3&art_id=11133
individual
27-04-10, 12:51
https://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4571638
Konstantinos E60
27-04-10, 14:24
https://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4571638
Πάλι λογια-λόγια......
Και να δείτε πως όταν τελικά απελευθερωθεί δεν θα το πάρουμε χαμπάρι γιατί θα περάσουν τον νόμο σε μιά νύχτα....τα λαμόγια !
individual
20-05-10, 14:47
διαβασα καπου οτι......
Επειδη λεει οι ¨πετρελαιαδες¨ της ελλαδας βγαζουν μονο βενζινη και οτι το πετρελαιο εισαγεται......
Αμεσως καταλαβαινουμε οτι αν επιτραπει η πετρελαιοκινηση,οι εν λογω κυριοι θα τραβηξουν το ¨αυτακι¨ της οποιας κυβερνησης.....
Δηλαδη εκει που πχ πουλουσαν δεκα λιτρα βενζινη........μετα θα πουλουν εξι-εφτα λιτρα.......
Επειδη με ενδιαφερει πολυ το θεμα,γιατι ειχα,εχω και θα συνεχισω να εχω ντιζελ και εχω διαβασει αμετρητα αρθρα και αποψεις.......
Ο παραπανω λογος μου φενεται ο πιο λογικος απο ολες τις βλακειες περι καθαρου περιβαλλοντος,λαθρεμποριο καυσιμων και αλλα τετοια.
Ειδικα για το λαθρεμποριο και τη νοθεια,εγω αν ημουν υπουργος θα ντρεπομουν να το πω δημοσια αυτο,γιατι ειναι σαν να παραδεχομαι οτι ειμαι αχρηστος να κανω τους ελεγχους που πρεπει να γινουν......
Ουφ......τα ειπα και ξελαφρωσα.....
Θα επανερχομαι οποτε βρισκω κατι....
μαλλον ειχα δικιο......
εχουμε διαβασει,λιγο-πολυ ολοι μας διαφορα για την αρση της απαγορευσης της πετρελαιοκινησης μεσα στο 2010........
ωωωωωωωωωωωωω τι συμπτωση????????
μολις εγινε καινουρια μοναδα δυηλησης ΠΕΤΡΕΛΑΙΟΥ
και πολυ συγχρονη μαλιστα!!!!!!!!!!!!
δε λεμε παλι καλα που την εκαναν τωρα??......και οχι μετα απο 50 χρονια????
γιατι θα ακουγαμε αρλουμπες για αλλα 50 χρονια.........
τα λεω καλα????? ηηηηηηηηηη.........????????
individual
20-05-10, 17:36
επειδη το διαβαζω συχνα........
Οτι δηλαδη ΑΝ επιτραπει τελικα.......
Θα επιτραπει σε αυτοκινητα EURO 5..
δηλαδη παλι στην παρανομια θα ειμαστε εμεις.....ε ρε γμτ με αυτο το ελαδιστραν ποτε δεν θα αγιασουμε...
τι να πω ας γινει και ας ειναι και για euro 5...
individual
20-05-10, 18:09
το EURO 5 ξεκιναει απο το 2006-2007???
αν ξερει καποιος??????
βεβαια πολλα μπορει να αλαξουν.....μεχρι και ΑΝ γινει!!!!
ειπαμε εδω ειναι ελλαδισταν....
oldcarskickass
20-05-10, 20:32
https://en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards#Emission_standards_for _passenger_cars
Μωρέ ας απελευθερωθεί να δει ο κόσμος την αλήθεια των ΣΥΓΧΡΟΝΩΝ diesel και ας απελευθερωθεί και στα EURO 6.
Αν και με τόση αχρηστία στα υπουργεία δε νομίζω να ξέρουν ΚΑΝ τι είναι EURO 5 και 6.
Ποια προϋπόθεση θέτει η Τίνα Μπιρμπίλη
Το ζήτημα της ποιότητας του καυσίμου είναι ο καταλυτικός παράγοντας σχετικά με τη χρήση πετρελαιοκίνησης στην Ελλάδα, είπε η υπουργός Περιβάλλοντος Τίνα Μπιρμπίλη, δηλώνοντας πως είναι κάτι που «εξετάζεται σοβαρά».
Η πετρελαιοκίνηση απαγορεύεται στα αστικά κέντρα επειδή προκαλεί σωματίδια, ένα είδος ρύπων πολύ επικίνδυνο για τη δημόσια υγεία, όπως είπε η υπουργός στον ΣΚΑΪ.
Αν διασφαλίσουμε πως θα μπορούμε να ελέγχουμε το καύσιμο και δεν θα υπάρχουν σωματίδια επιβλαβή για το περιβάλλον αλλά και τη δημόσια υγεία, «τότε θα προχωρήσουμε», κατέληξε η κ. Μπιρμπίλη.
Πηγη:τρωκτικο (https://www.newsbeast.gr/car/arthro/20130/exetazoume-sovara-tin-petrelaiokinisi/)
Βασιλη μας δουλευουν.Φοβουνται μη χασουν τα φοροεσοδα.
Αν παρεις πετρελαιο θα γλυτωσεις 30% λιτρα. Θα πρεπει μετα να το φορολογησουν 30 % πανω απο τη βενζινη. Γινεται αυτο ή δε γινεται?
Ετσι και η ευρωπαικη ενωση επιβαλει την ελευθερη χρηση του diesel, βλεπω η τιμη του στη Ελλαδα να ξεπερνα τα 2 ευρω ανα λιτρο
individual
27-07-10, 07:55
ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ......ΤΙ ΘΑ ΔΟΥΜΕ
https://www.imerisia.gr/article.asp?catid=15454&subid=2&pubid=47805147
Θα επιτραπει η πετρελαιοκινηση,... Δεν θα επιτραπει η πετρελαιοκινηση,.... Θα επιτραπει ....
:think:
Μου θυμιζει τη μαργαριτα με το..... μ'αγαπα,.. δεν μ'αγαπα ....
Επιστημονικες μελετες τις λενε αυτοι .......
θα επιτραπει αντωνη...
δεν παει αλλο...
individual
28-07-10, 06:25
απο αυτα που διαβαζω......αν την επιτρεψουν ΜΟΝΟ σε EURO 5 η EURO 6....
θα περασουν αρκετα χρονια για να δουμε εναν σημαντικο αριθμο ντιζελοκινητων αυτοκινητων να κυκλοφορει στις δυο μεγαλουπολεις της ελλαδας!!!
Κωνσταντίνος
30-07-10, 09:24
Στις αρχές του φθινοπώρου αναμένεται να ανακοινώσει η κυβέρνηση τις αποφάσεις της για την πιθανή απελευθέρωση της πετρελαιοκίνησης στην Αθήνα και στη Θεσσαλονίκη, όπως ανέφερε χθες στη Θεσσαλονίκη η υπουργός Περιβάλλοντος, Τ. Μπιρμπίλη.
«Για τις μεγάλες αστικές πόλεις, όπως η Αθήνα και η Θεσσαλονίκη, πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί στην εισαγωγή της πετρελαιοκίνησης. Αυτό θα γίνει μόνο αν διαπιστώσουμε ότι τα σωματίδια που προκύπτουν από την κίνηση με πετρέλαιο είναι τέτοια ώστε δεν δημιουργούν πρόβλημα και δεν επιβαρύνουν περισσότερο τόσο το περιβάλλον όσο και τη δημόσια υγεία.
Αυτό εξετάζεται και πολύ σύντομα θα ανακοινώσουμε τις προθέσεις μας» είπε, συμπληρώνοντας πως αυτό που εξετάζεται έχει να κάνει με την ποιότητα του καυσίμου.
πηγή : https://www.ethnos.gr/
Τώρα γράφω από το μήλο και δενειναι εύκολο να βάλω link...κάντε λίγο search για πετρελαιοκινηση και green peace και θα δείτε ότι μάλλον δύσκολη την βλέπω την άρση της απαγόρευσης, ασε ποι παίζουν και αλλά μεγάλα και λαθραία συμφέροντα...
individual
05-11-10, 14:42
Η πετρελαιοκίνηση πέρασε σε δεύτερη μοίρα…
Πρώτη καταχώρηση: Πέμπτη, 4 Νοεμβρίου 2010, 21:17
Βασίλης Γ. Σαρημπαλίδης
Η αγορά των καινούργιων αυτοκίνητων στην Ελλάδα έχει δεχτεί τεράστιο πλήγμα τους τελευταίους μήνες και οι αντιπρόσωποι προσπαθούν να μαζέψουν τα…ασυμμάζευτα. Όμως, όποιες κινήσεις και να γίνουν δεν μπορούν να αποφευχθούν οι απολύσεις ενώ το μέλλον όσων εργάζονται στον συγκεκριμένο κλάδο θεωρείται αβέβαιο. Θέματα μάλιστα που είχαν πέσει στο τραπέζι των συζητήσεων, όπως αυτό της πετρελαιοκίνησης έχει περάσει πλέον στο περιθώριο και κανένας δεν ενδιαφέρεται. Να θυμίσουμε πως σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη απαγορεύεται βάση νόμου η κυκλοφορία των αυτοκινήτων με κινητήρες diesel…
Δεν είναι προτεραιότητα
Για τα θέμα έχουν γίνει άπειρες συζητήσεις, όπως και προτάσεις αλλά κανένας εξ των υπευθύνων δεν έχει πάρει την απόφαση να αλλάξει ο νόμος. Ακόμα και ο πρόεδρος των εισαγωγέων αυτοκινήτων αντιπροσώπων, Γιώργος Βασιλάκης σε πρόσφατη συνέντευξή του είχε δηλώσει χαρακτηριστικά: «Δεν υπάρχει κανένα νέο. Θα έπρεπε να έχει ελευθερωθεί εδώ και πάρα πολύ καιρό. Είναι έγκλημα που δεν επιτρέπεται τουλάχιστον στα ελαφρά φορτηγά. Έπρεπε να έχει γίνει εδώ και δέκα χρόνια. Το κυνηγάμε αλλά δεν είναι πρώτη προτεραιότητα μας. Πρώτα κοιτάμε να «τσουλήσει» η αγορά».
Τελευταία ενημέρωση: Πέμπτη, 4 Νοεμβρίου 2010, 21:17
https://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=197183&cid=12
οταν ενα μπαλονι φουσκωνει, φουσκωνει, φουσκωνει και κανεις δεν ενδιαφερεται και δεν σκεπτεται οτι δεν μπορει να φουσκωνει επ΄απειρον, τοτε στο τελος σκαει.
οταν σκασει, συμβαινουν αυτα που βλεπουμε γυρω μας.
καμια αγορα δεν θα μεινει οπως την ξεραμε. ειτε αφορα αυτοκινητα, σκαφη, κινητα, καφετεριες, τυροπιταδικα κλπ...
ετσι και η αγορα αυτοκινητου θα μαζευτει εκει που ειναι η πραγματικη δυναμικη της.
η οποια σαφως δεν ειναι πανω απο 200.000 μοναδες το χρονο, με αρκετες χιλιαδες πορσε, φερραρι, αστον μαρτιν κλπ...
αλλα μη στεναχωριεστε γιατι τις τεραστιες επενδυσεις των συγκεκριμενων μοναδων τις ειχαν χρηματοδοτησει τραπεζες. ετσι αυτες θα μεινουν με το "μουτζουρη" στο χερι...
μονο για τους εργαζομενους θα ειναι δυσκολες και δυσαρεστες οι εξελιξεις, καθως θα δυσκολευτουν να βρουν δουλεια και με χαμηλοτερες πιθανοτατα αποδοχες...
Ξανά στο τραπέζι η απελευθέρωση της κυκλοφορίας των πετρελαιοκίνητων οχημάτων σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη.
Ξανά στο τραπέζι η απελευθέρωση της κυκλοφορίας των πετρελαιοκίνητων οχημάτων σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη - αυτή τη φορά από υψηλόβαθμο στέλεχος της κυβέρνησης. Ο γενικός γραμματέας του υπουργείου Υποδομών Μεταφορών και Δικτύων Χάρης Τσιόκας τάχθηκε χθες υπέρ της πετρελαιοκίνησης, δήλωσε μάλιστα πως θα υπάρξουν εξελίξεις στο επόμενο διάστημα.
Ωστόσο, η αρμόδια υπουργός Περιβάλλοντος Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής Τίνα Μπιρμπίλη κρατά ακόμα κλειστά τα χαρτιά της. «Το θέμα εξετάζεται», δήλωσαν συνεργάτες της, με τους οποίους επικοινώνησε το «Εθνος», χωρίς να δώσουν περισσότερες διευκρινίσεις.
Οπως επισήμαναν, υπάρχουν δύο βασικά ζητήματα που προβληματίζουν την ηγεσία του ΥΠΕΚΑ σχετικά με την απελευθέρωση της πετρελαιοκίνησης: Οι επιπτώσεις στην υγεία των πολιτών από τις εκπομπές των μικροσωματιδίων και ο κίνδυνος να επιβληθούν στη χώρα μας υψηλά πρόστιμα από την Ευρωπαϊκή Ενωση εξαιτίας των υπερβάσεων που παρατηρούνται στις εκπομπές των σωματιδίων αυτών.
Η ΕΕ έχει ορίσει πως τα αιωρούμενα σωματίδια δεν θα πρέπει να ξεπερνούν το όριο των 50 μικρογραμμαρίων ανά τετραγωνικό μέτρο περισσότερες από 35 ημέρες τον χρόνο. Δυστυχώς το όριο αυτό ξεπερνιέται κατά πολύ στους περισσότερους σταθμούς μέτρησης της ατμοσφαιρικής ρύπανσης στο λεκανοπέδιο, αν και οι τελευταίες μετρήσεις δείχνουν μία σταθερότητα, ενδεχομένως και μικρή μείωση, όπως επισημαίνεται στην ετήσια έκθεση του 2009 για την ατμοσφαιρική ρύπανση της πρωτεύουσας.
Τα αιωρούμενα σωματίδια εκλύονται στην ατμόσφαιρα λιγότερο εξαιτίας φυσικών αιτίων (ηφαίστεια, θάλασσα, σκόνη από απογυμνωμένο έδαφος), κυρίως λόγω των ανθρώπινων δραστηριοτήτων (βιομηχανίες, πυρκαγιές, κατασκευές), ιδιαιτέρως δε εξαιτίας της κυκλοφορίας οχημάτων που καταναλώνουν πετρέλαιο. Εισχωρούν εύκολα στον ανθρώπινο οργανισμό και προκαλούν σοβαρές παθήσεις στο αναπνευστικό σύστημα.
Στις δηλώσεις του στον ραδιοφωνικό σταθμό Βήμα FM, ο κ. Τσιόκας επισήμανε πως η ηγεσία του υπουργείου Μεταφορών είναι θετική απέναντι στην πετρελαιοκίνηση και οι απόψεις της αυτές «στέκουν επιστημονικά και περιβαλλοντικά». Ανέφερε πως το συγκεκριμένο θέμα έχει ωριμάσει και συμπλήρωσε: «Το υπουργείο Μεταφορών βλέπει θετικά το θέμα της πετρελαιοκίνησης και ελπίζω τις επόμενες ημέρες να έχουμε εξελίξεις».
ΘΕΤΙΚΟΙ ΟΙ ΕΜΠΟΡΟΙ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
Ενεση για την αγορά η πετρελαιοκίνηση
Απολύτως θετικά αντιμετωπίζει το ενδεχόμενο εισαγωγής της πετρελαιοκίνησης στην Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη η αγορά αυτοκινήτου, καθώς το «πράσινο φως» για την πετρελαιοκίνηση θα έδινε περαιτέρω ανάσα στην αγορά μετά την απόσυρση.
Σύμφωνα με τον γενικό διευθυντή του ΣΕΑΑ, Δημήτρη Πάτσιο, «η πετρελαιοκίνηση έχει μόνο πλεονεκτήματα», αφού τα πετρελαιοκίνητα αυτοκίνητα:
* Διαθέτουν τελευταίας τεχνολογίας καταλύτη euroV και παράγουν σχεδόν μηδενικούς ρύπους μικροσωματιδίων.
* Αντιπροσωπεύουν μερίδιο άνω του 50% στις πωλήσεις στην Ευρώπη.
* Η χρήση τους θα ωφελούσε οικονομικά τον χρήστη τουλάχιστον κατά 1.000 ευρώ ετησίως σε ό,τι αφορά στα καύσιμα.
Οσο για την εφαρμογή ενός προγράμματος αντίστοιχου με την απόσυρση για υβριδικά αυτοκίνητα, οι εισαγωγείς αυτοκινήτων σημειώνουν ότι δεν έχουν ενημερωθεί για ενδεχόμενη ύπαρξη πρόσθετων κριτηρίων.
Πηγη (https://www.e-go.gr/news/article.asp?catid=17826&subid=2&pubid=113606787)
..... «Το θέμα εξετάζεται», δήλωσαν συνεργάτες της .....
ΓΙΑΤΙ
* Η χρήση τους θα ωφελούσε οικονομικά τον χρήστη τουλάχιστον κατά 1.000 ευρώ ετησίως σε ό,τι αφορά στα καύσιμα.
γι αυτο περιμενουμε να ανεβει η τιμη του diesel.
γι αυτο περιμενουμε να ανεβει η τιμη του diesel.
η πολυ απλα δε θα το αφησουν να περασει...
το εχουμε καταλαβει απο καιρο: τα diesel ειναι συνολικα οικονομικοτερα σε κοστος χρησης απο τα αντιστοιχα βενζινης. ΑΡΑ δε συμφερει το κρατος!! μιας και με τα diesel βγαζει λιγοτερα χρηματα σε βαθος χρονου!
προφανως λοιπον δεν θα εχουμε καποια αμεση αρση της απαγορευσης...
μπλα..μπλα... επι χρονια..
παλι το σκεφτονται.. (https://troktiko.eu/2011/02/20/%cf%80%ce%b5%cf%84%cf%81%ce%b5%ce%bb%ce%b1%ce%b9%c e%bf%ce%ba%ce%af%ce%bd%ce%b7%cf%83%ce%b7-%ce%b1%ce%ba%cf%8c%ce%bc%ce%b1-%cf%80%ce%b9%ce%bf-%ce%ba%ce%bf%ce%bd%cf%84%ce%ac/)
oldcarskickass
20-02-11, 22:11
μπλα..μπλα... επι χρονια..
παλι το σκεφτονται.. (https://troktiko.eu/2011/02/20/%cf%80%ce%b5%cf%84%cf%81%ce%b5%ce%bb%ce%b1%ce%b9%c e%bf%ce%ba%ce%af%ce%bd%ce%b7%cf%83%ce%b7-%ce%b1%ce%ba%cf%8c%ce%bc%ce%b1-%cf%80%ce%b9%ce%bf-%ce%ba%ce%bf%ce%bd%cf%84%ce%ac/)
Αν αρχίσεις και μαζεύεις τα πόσο πιο κοντά είμαστε κάθε φορά είναι σχεδόν σίγουρο ότι αν ήταν να φτάσουμε σε κάποιο σημείο τώρα σίγουρα το έχουμε ξεπεράσει.
Και με την πολιτική βοήθειας του κλάδου των Ι.Χ. (δλδ του να δίνουμε συνάλλαγμα στο ΕΤΣΙ στο εξωτερικό) να είσαι 100% ότι ΑΝ ισχύσει θα ισχύσει για τα οχήματα ΜΕΤΑ από την ψήφιση του νόμου...
individual
03-03-11, 12:18
μπλα..μπλα... επι χρονια..
παλι το σκεφτονται.. (https://troktiko.eu/2011/02/20/%cf%80%ce%b5%cf%84%cf%81%ce%b5%ce%bb%ce%b1%ce%b9%c e%bf%ce%ba%ce%af%ce%bd%ce%b7%cf%83%ce%b7-%ce%b1%ce%ba%cf%8c%ce%bc%ce%b1-%cf%80%ce%b9%ce%bf-%ce%ba%ce%bf%ce%bd%cf%84%ce%ac/)
αντε να δουμε τι θα γινει και αυτη τη φορα!!!!:confused:
Ένα πετρελαιοκίνητο ΙΧ 1995 κυβικών με 3/4 του τεπόζιτου έκανε 840χλμ... (μιλάω για το δικό μου).
Αυτό που φοβούνται είναι ότι ο μέσος όρος κατανάλωσης ανά όχημα θα πέσει ΤΡΑΓΙΚΑ και κατά συνέπεια θα πέσουν και οι φόροι που λαμβάνουν από τα καύσιμα.
Όλα τα υπόλοιπα τα θεωρώ ΧΑΖΟΜΑΡΕΣ.-
Και αυτό γιατί ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑΝ δεν έχει γίνει ΣΟΒΑΡΗ μελέτη της επίπτωσης της ΑΡΣΗΣ της πετρελαιοκίνησης έστω και αν επιτραπούν τα Euro4 diesel.
Πετρελαιοκίνηση: Εως 50% οικονομία στα καύσιμα και τα τέλη//....
Ανοίγει ο δρόμος για την ελεύθερη κυκλοφορία των πετρελαιοκίνητων αυτοκινήτων (προδιαγραφών ρύπων Euro5) σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη.
Το σχετικό νομοσχέδιο αναμένεται να κατατεθεί τον Αύγουστο και η άρση της απαγόρευσης της πετρελαιοκίνησης να τεθεί σε ισχύ το Σεπτέμβριο, δίνοντας τέλος σε μια «παρωχημένη» αντίληψη, ότι τα ντίζελ «καπνίζουν» και ρυπαίνουν ασύστολα, καθόσον όλες οι μελέτες έχουν δείξει ότι τα νέας τεχνολογίας πετρελαιοκίνητα (Euro5) παρουσιάζονται με χαμηλότερες εκπομπές διοξειδίου του άνθρακα (CO2), που θεωρείται το πιο επιβλαβές αέριο για το φαινόμενο του θερμοκηπίου.
Πρόκειται για μια κίνηση που αφενός εναρμονίζεται με τα τεκταινόμενα στην κεντρική Ευρώπη, όπου τα ντίζελ μονοπωλούν το αγοραστικό ενδιαφέρον, αφετέρου ως μια προσπάθεια τόνωσης τόσο της αγοράς αυτοκινήτου που κυριολεκτικά καταρρέει (πάνω από 45% η πτώση), αλλά και των ίδιων των νοικοκυριών, προσφέροντας πιο οικονομικές μετακινήσεις... Ως γνωστόν, εκτός του ότι το εν λόγω καύσιμο είναι κατά 15-20% περίπου πιο φθηνό από τη βενζίνη, υπάρχει και έξτρα όφελος από την πιο οικονομική κατανάλωση που σε ένα μικρομεσαίο ΙΧ κυμαίνεται από 30-50%!
Βεβαίως υπάρχουν και άλλοι λόγοι που η κυβέρνηση θα δώσει το πράσινο φως, όπως η σταδιακή εξίσωση των φόρων του πετρελαίου κίνησης και θέρμανσης (άρα δεν υπάρχει κίνδυνος λαθρεμπορίας), αλλά και η νέα ευρωπαϊκή οδηγία που ορίζει στα κράτη μέλη της να μην απαγορεύουν την κυκλοφορία των σύγχρονων τεχνολογικά ντίζελ ΙΧ (προδιαγραφών Euro5-φάση Β΄ που τίθεται σε ισχύ την 31η Δεκεμβρίου 2012).
Αν ψάξουμε λίγο περισσότερο, θα βρούμε και άλλους λόγους και πολλά ευτράπελα με τα οποία γελούσαν οι ξένοι, όπως οι περιπτώσεις των σύγχρονων ντίζελ ΙΧ με CO2 κάτω των 100 γρ./χλμ. τα οποία απαλλάσσονταν από την καταβολή τελών κυκλοφορίας ως «οικολογικά αυτοκίνητα» αλλά δεν μπορούσαν να κυκλοφορήσουν στην Αθήνα και Θεσσαλονίκη ως... ρυπογόνα. Το ίδιο θα συνέβαινε και με τα ολοκαίνουργια υβριδικά, που πλέον φέρουν ντίζελ κινητήρα εσωτερικής καύσης, οπότε και αυτά θα ήταν απαγορευμένος καρπός για τους περισσότερους Ελληνες αγοραστές.
Η παραγωγή εξαιρετικής ποιότητας ντίζελ κίνησης από τα ελληνικά διυλιστήρια και οι τεχνολογικές προδιαγραφές των σύγχρονων αυτοκινήτων με το φίλτρο κατακράτησης σωματιδίων έχει επιλύσει το πρόβλημα των αιωρούμενων σωματιδίων πάνω στο οποίο πατούσαν οι? πολέμιοι της πετρελαιοκίνησης.
Εχοντας για παράδειγμα τους υπερσύγχρονους κινητήρες του ομίλου VW, τον βενζίνης 1.8TSI 160hp και τον πετρελαίου 2.0 TDI 140hp παρατηρούμε ότι σε όλες τις εκπομπές ο ντίζελ είναι πολύ πιο καθαρός.
Οι αναγραφόμενες μετρήσεις είναι ιδιαίτερα χαμηλές καθώς αφορούν τις αυτόνομες εκπομπές του κινητήρα χωρίς δηλαδή την επιβάρυνση των 1.300-1.600 κιλών του αμαξώματος. Ειδικότερα: Ο 1.8 TSI εκπέμπει διοξείδιο του άνθρακα 0.417 γρ./χλμ., Οξείδια του Αζώτου 0.0192 γρ. και υδρογονάνθρακες 0.0029 γρ.
Αντίστοιχα ο ντίζελ 2.0 TDI εκλύει πολύ λιγότερο CO2(0.137 γρ.), αρκετά περισσότερο NOx (0.1630 γρ.), όμως τους μισούς υδρογονάνθρακες (ολικοί υδρογονάνθρακες με οδείξια του αζώτου)! Αξίζει να επισημάνουμε ότι ακόμη πιο καθαροί είναι η σύγχρονοι ντίζελ κινητήρες BlueTech, με πολύ χαμηλότερες εκπομπές, αλλά και κατανάλωση που πλησιάζει αυτές των υβριδικών αυτοκινήτων( 4-5 λίτρα/100 χλμ., και CO2 85-100 γρ./χλμ.)
Στα μεγάλα "ατού" της πετρελαιοκίνησης περιλαμβάνεται η δραστική μείωση στην κατανάλωση καυσίμου, η οποία κυμαίνεται από 30 έως και 50%, στις αραιότερες επισκέψεις στα συνεργεία για τακτικό έλεγχο, μεγαλύτερη μακροζωία των κινητήρων πετρελαίου, στα χαμηλότερα τέλη κυκλοφορίας (έως και 50%), αλλά και από την υψηλή μεταπωλητική αξία που έχουν μετά χρόνια.
Ωστόσο οι καταναλωτές θα πρέπει να βάλουν πιο βαθιά το χέρι στην τσέπη για να αποκτήσουν κάποιο πετρελαιοκίνητο μοντέλο σε σχέση με το αντίστοιχο βενζινοκίνητο (Μ.Ο. 2.000-4.000 ευρώ), ενώ αν τους χαλάσει η αντλία πετρελαίου θα πρέπει να καταβάλουν τουλάχιστον 1.500 ευρώ για να την αντικαταστήσουν καθώς στις περισσότερες περιπτώσεις δεν καλύπτεται με εγγύηση...
Πρακτικά, τα μεγαλύτερα οφέλη από ένα ντίζελ, δηλαδή στην τσέπη του καταναλωτή, προκύπτουν στα αυτοκίνητα με μεγάλο αμάξωμα, όπου η κατανάλωση μπορεί να μειωθεί ακόμη και 50%.
Εκεί η απόσβεση, δηλαδή στα περισσότερα από 4.000 ευρώ που θα κληθεί να καταβάλει επιπλέον κάποιος για ένα ντίζελ μπορεί να γίνει ακόμη και σε μερικούς μήνες, ανάλογα φυσικά με τα διανυθέντα χιλιόμετρα που διανύει.
Διπλάσια αυτονομία
Για παράδειγμα, ένα βενζινοκίνητο ΙΧ με κινητήρα 2.000 κ.εκ. απόδοσης 170 ίππων (BMW 320i) με ένα ρεζερβουάρ μπορεί να διανύσει περίπου 500 χλμ., ωστόσο το ίδιο μοντέλο με κινητήρα diesel απόδοσης 184 ίππων προσφέρει τη διπλάσια αυτονομία (1.004 χλμ.)!
Στα μικρά αυτοκίνητα (μίνι, σούπερ μίνι) η απόσβεση γίνεται αργότερα, ενώ και εδώ δεν υπάρχει καμία σημαντική διαφοροποίηση στη λειτουργία, αλλά και τις επιδόσεις του αυτοκινήτου. Αναφέροντας χαρακτηριστικά το παράδειγμα ενός αυτοκινήτου πόλης της Alfa Romeo Mito θα δούμε πως στην έκδοση 1.4 105 hp καταναλώνει 5,7 λίτρα και έχει CO2 134 γρ., όταν η ντίζελ έκδοσή της (1.3 JTDM-2 των 96 hp) καταναλώνει μόλις 4,3 λίτρα και εκπέμπει 112 γρ. διοξειδίου. Οσο για τις τιμές, η ντίζελ κοστίζει 18.600 ευρώ, περίπου 2.000 πιο ακριβά από τη βενζίνη. Πρώτο στα οχήματα diesel είναι το Βέλγιο με 79%, δεύτερη η Γαλλία με 77%, τρίτη η Πορτογαλία με 69% ενώ αντίστοιχα στην τελευταία θέση βρίσκεται η Ελλάδα με ποσοστό μόλις 4%!
Από το Εθνος
Το υπουργείο Περιβάλλοντος αποφασίζει την άρση της απαγόρευσης
Αίρεται η απαγόρευση της πετρελαιοκίνησης σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη, σύμφωνα με όλες τις ενδείξεις από το υπουργείο Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής. Ο υπουργός ΠΕΚΑ Γιώργος Παπακωνσταντίνου, φέρεται αποφασισμένος να προχωρήσει στην άρση του μέτρου, καθώς η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης που έχει θεσπίσει απαγορεύσεις στην κυκλοφορία των πετρελαιοκίνητων οχημάτων.
Η δήλωση του υπουργού ότι θα επανεξετάσει την απαγόρευση πετρελαιοκίνησης στις δύο μεγαλουπόλεις, για την εξυπηρέτηση των πολιτών και τη μείωση του μεταφορικού κόστους επιχειρήσεων και καταναλωτών, όπως είπε στη Βουλή πριν από ενάμιση μήνα, έχει δημιουργήσει νέες προσδοκίες τόσο στην αγορά όσο και στους ίδιους τους καταναλωτές, δεδομένου ότι το πετρέλαιο κίνησης είναι φθηνότερο από τη βενζίνη και έχει περίπου 30% μεγαλύτερη οικονομία στην κατανάλωση.
Υπάρχουν ωστόσο και αρνητικές αντιδράσεις, καθώς θεωρείται ότι η νοθεία που γίνεται στο πετρέλαιο κίνησης, θα επιβαρύνει περαιτέρω την ατμοσφαιρική ρύπανση. Όπως δημοσιεύει ο «Ελεύθερος Τύπος», σήμερα στην Ελλάδα-εκτός των δύο μεγαλουπόλεων- κυκλοφορούν περίπου 100.000 πετρελαιοκίνητα αυτοκίνητα παλιάς και νέας τεχνολογίας.
Από την άλλη, η Ελλάδα αποτελεί το μοναδικό κράτος- μέλος της Ε.Ε στο οποίο απαγορεύεται η χρήση πετρελαιοκίνητων οχημάτων σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη, τη στιγμή που 51% των συνολικών ταξινομήσεων στην Ε.Ε, αφορά πετρελαιοκίνητα αυτοκίνητα.
newsbeast.gr
Σήμερα οι ανακοινώσεις για την πετρελαιοκίνηση
https://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=384361&cid=6
individual
22-09-11, 11:58
Σήμερα οι ανακοινώσεις για την πετρελαιοκίνηση
https://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=384361&cid=6
ειμουνα νιος....και γερασα!!!:think:
ειμουνα νιος....και γερασα!!!:think:
Μωρε θα γινει....αλλα ποιος θα αγορασει δε ξερω......εκτος απο τα εταιρικα που θα τα αλλαξουν ολα σταδιακα....
Μωρε θα γινει....αλλα ποιος θα αγορασει δε ξερω......εκτος απο τα εταιρικα που θα τα αλλαξουν ολα σταδιακα....
Και θα οργιασει και η φοροδιαφυγή και το λαθρεμπόριο ακόμα περισσότερο με τις διαφορετικές φορολογίες...
Πόσο θα φτάσει το diesel είπαμε???1.61????1.597 έχει η βενζίνη...
Είμαι σίγουρος ότι παίζει άνετα να ξεπεράσει την βενζίνη με κάποιο ειδικό χαράτσι μέσα στο προσεχές εξάμηνο απο την άρση της απαγόρευσης κυκλοφορίας...
Για το τζάμπα δεν γίνεται τίποτε...
«Όχι» στα πετρελαιοκίνητα από την Επιτροπή της Βουλής (https://www.newsbeast.gr/environment/arthro/240860/ohi-sta-petrelaiokinita-apo-tin-epitropi-tis-voulis/)
Η Επιτροπή Περιβάλλοντος θα επανεξετάσει το θέμα του χρόνου
Δεν αίρεται τελικά η απαγόρευση της κυκλοφορίας πετρελαιοκίνητων Ι.Χ. αυτοκινήτων στην Αθήνα και την Θεσσαλονίκη.
Αυτό αποφάσισε σήμερα η επιτροπή περιβάλλοντος της Βουλής, καθώς όπως αναφέρεται, θεωρεί ότι δεν συντρέχουν οι απαραίτητες προϋποθέσεις για κάτι τέτοιο, ενώ πάντως σημειώνει ότι η τεχνολογία των πετρελαιοκινητήρων έχει βελτιωθεί σημαντικά τη τελευταία 15ετία.
Αναλυτικά, η επιτροπή θεωρεί ότι δεν καλύπτονται οι πέντε βασικές προϋποθέσεις για την άρση της απαγόρευσης, όπως αναφέρει.
Αυτές θα ήταν η αύξηση χρήσης των μέσων μαζικής μεταφοράς, η μείωση στα επίπεδα ατμοσφαιρικής ρύπανσης, η διαμόρφωση σε χαμηλότερα επίπεδα των εκπομπών οξειδίων του αζώτου από τα πετρελαιοκίνητα Ι.Χ., η οργάνωση υποδομής ελέγχου της ποιότητας των καυσίμων και των κινητήρων και τέλος η αντιμετώπιση της νοθείας στα καύσιμα.
Όπως επισημαίνεται στην ανακοίνωση, η Επιτροπή περιβάλλοντος καλεί τα αρμόδια υπουργεία να προχωρήσουν στην λήψη τέτοιων αναγκαίων μέτρων για την βελτίωση της ποιότητας των καυσίμων και τους ελέγχους υπέρ του περιβάλλοντος, ενώ αναφέρει ότι το μέτρο θα επανεξεταστεί τον Σεπτέμβριο το 2012.
Τέλος, τονίζει την ανάγκη για ανανέωση του στόλου των βαρέων φορτηγών, λεωφορείων, στρατιωτικών οχημάτων, ασθενοφόρων και ταξί και θεωρεί θετική την έναρξη συζήτησης για τα χαρακτηριστικά του νέου δακτυλίου που θα εφαρμοσθεί στην Αθήνα.
Ναι ναι του χρονου, που θα κυκλοφορουμε μονο με ποδηλατα
Πετρελαιοκινηση το ονειρο διεκοπη το 1980... Σημερα ομως ειναι αναγκη ή απωθημενο, ειναι στα αληθεια τοσο αναγκαια αν κρινει κανεις οτι οι νεες τεχνολογιες εχουν υβριδικο προσανατολισμο ή αεριοκαυση!ή ηλεκτροκινητηρες κλπ
Οντας υποστηρικτης της πετρελαιοκινησης εγω, οχι τοσο για λογους οικονομιας μιας και τελικα η διαφορα στη τιμη ισως και μην αποσβενεται στα χρονια που κρατα κανεις πια το αυτοκινητο και παντα βεβαια με τα διανυθεντα χιλιομετρα.
Απο την αλλη μπορει μεν οι συγχρονοι diesel κινητηρες να εχουν χαμηλες εκπομπες ρυπων και να ειναι φιλικοι προς το περιβαλλον εχουν ομως οξυ προβλημα με τις εκπομπες μικροσωματιδιων ανθρακα και αν επιβληθουν μετρα για τοποθετηση ειδικων φιλτρων τοτε το κοστος ανεβαινει ακομα πιο ψηλα και τα πλεονεκτηματα εναντι των βενζινοκινητηρων μειωνονται.
Τεσπα η ουσια δεν ειναι ποιος ειναι ποιο εξυπνος στην Ευρωπη εμεις ή αυτοι και το θεμα εχει πολλες προεκτασεις,οχι μονο οικονομικες (μαντραδες κλπ) εδω υπαρχουν παγκοσμιες οργανωσεις που αντιτιθενται στην αρση της απαγορευσης,δειτε το παρακατω link
https://www.greenpeace.org/greece/news/diesel
Τεσπα η χωρα μας ειναι και χωρα του παραλογου... δεν ειναι δυνατον στο Γερακα να επιτρεπεται το diesel και στην Αγια Παρασκευη οχι ή στη Θεσσαλονικη να επιτρεπεται στο Ρεισιο και οχι στην Καλαμαρια, αυτα ειναι καραγκιοζιλικια.
Ενα κρατος ομως που σεβεται τον πολιτη του και τον εαυτο του θα εδινε κινητρα, θα επαιρνε μετρα βελτιωσης,ετσι ωστε να "οδηγησει" τον κοσμο στα ΜΜΜ (μεσα μαζικης μεταφορας) και ετσι θα ειχε κανει και μια σημαντικη κινηση οσον αφορα την προστασια του περιβαλλοντος.
Συμφωνω απόλυτα!
Εντύπωση μου κάνει πως στο άρθρο δεν αναφέρεται αν η επιτροπή της βουλής μελέτησε, στηρίχθηκε, κλπ σε κάποια μελετη η εισήγηση επιστημονικού φορέα !
Δηλαδή οι κ.κ. βολευτές είναι ειδικοί επι παντός επιστητού !! Ημαρτον !!
Τέλος πάντων. Σύμφωνα με έγκυρές πληροφορίες μου (thumb ) έτσι κι αλλοιώς οι ευρωπαίοι αφήνουν πλέον την πετρελαιοκίνηση και στρεφονται σε μικρούς τουρμποκινητήρες βενζίνης (800 -1200 κ.ε.)
individual
06-10-11, 21:43
για μια ακομη φορα,οι κυβερνωντες αποδηκνειουν,οτι ειναι εγκεφαλικα νεκροι.....
γερμανοι-αυστριακοι-ελβετοι κλπ που ειναι δικτατορες στο θεμα του καθαρου περιβαλλοντος,ειναι μαλ@@@κες...........ποιοι ειναι οι αετοι και οι υπερ-ευεσθητοι περιβαλοντολογοι?????.....μα φυσικα οι ελληνες!!!!
Προσχηματική ήταν η παραπομπή του θέματος στην "αρμόδια επιτροπή της Βουλής " προφανώς ... Ο Παπακ/νου είχε δεχτεί θετικές εισηγήσεις και το είχε αποφασίσει ο ίδιος. Πέσανε κάποια μέσα μάλλον και το παρέπεμψε το θέμα ... :thumbsdown:
απαγορευση τελος!
https://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=112335172
individual
14-10-11, 11:50
ημουνα νιος και γερασα!!!
καιρος ηταν!!!!
30 χρόνια περιμέναμε την Αττική Οδό
30 χρόνια περιμέναμε το νέο αεροδρόμιο
30 χρόνια διαβάζαμε για πετρελαιοκίνηση σε αττική και Θεσσ/νικη (θυμάμαι και ένα τεύχος των 4Τ του '80.. )
Άντε, ένα ένα τα κουμπώνουμε τα θέματα :D
εγω φοβαμαι να το πιστεψω οτι αρθηκε η απαγορευση!
εγω φοβαμαι να το πιστεψω οτι αρθηκε η απαγορευση!
Να το πιστεψεις μολις δεις 2.5¤ το λιτρο πετρελαιο :th_Laie_67-1:
Επι τέλους !! Τώρα μπορούν Ολοι οι Ελληνες να αλλάξουν τα αυτοκίνητά τους !!
Αυτό περίμενε ο κόσμος !!!
Προβλέπω να γίνεται χαμός στι αντιπροσωπείες ! Με χαρτάκι προτεραιότητας θα εξυπηρετούν οι έμποροι !! Ηδη προχωρούν σε πρόσληψη 150.000 υπαλλήλων.
Μάλιστα τα πετρελαιοκίνητα υψηλού κιβισμού, σύμφωνα με έγκυρες πληροφορίες, θα επιδοτηθούν απο τα γερμανικά εργοστάσια παραγωγής μετά απο εισήγηση της Μέρκελ .
:whistle:
Δώρον άδωρον μετά απο κάτι αιώνες...Το πετρέλαιο έχει όσο η βενζίνη ->κοινώς πανάκριβο...
LPG πια και εργοστασιακά,μέχρι να γινει και αυτό πανάκριβο και να ψάχνουμε για μπαταρίες και ηλεκτροκίνητα... :thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown:
Να δουμε αν θα προλαβουμε το υδρογονο...
ειναι πολυ απλο, και συμφωνω με τους περισσοτερους.
οι προβλεψεις μας βγηκαν αληθινες.
εκαναν τα πετρελαιοκινητα ασυμφορα, και γι αυτο τωρα τα επιτρεπουν.
Ποιος θα παει να παρει πετρελαιοκινητο μικρομεσσαιο 1400 οταν το ιδιο 1400 σε βενζινη κανει 2000+ φθηνοτερα? κανεις, διοτι δε θα κανει αποσβεση...
Ποιος θα παει να παρει πετρελαιοκινητο 2λιτρο και 2.5 οταν τα τελη κυκλοφοριας ειναι περι τα 1000ευρω ανα χρονο (μαζι με τις εκτακτες-μονιμες εισφορες)?
Παλι η αγορα του δεν ειναι συμφερουσα...
Ποσο μαλλον οταν και η βενζινη εχει 1,65 και το πετρελαιο 1.5 . Η οποια αποσβεση θα παει να γινει λογω της χαμηλοτερης καταναλωσης θα αναιρεθει απο το ρισκο της βλαβης στο πετρελαιοκινητο. Αντλια υψηλης και μπεκ ειναι ο μεγαλος πονος. Και μην ξεχνατε οτι τα πετρελαια στην ελλαδα δεν τα ξερουν οι μηχανικοι μας οπως ξερουν τους κινητηρες βενζινης. Αρα ενα ρισκο ακομα στα συνεργεια, οταν θα ψαχνουν για βλαβες.
Αντε βρε, καλοριζικα!
https://www.iefimerida.gr/news/22302/%C2%AB%CE%BC%CE%B5-%CF%80%CE%B5%CF%84%CF%81%CE%B5%CE%BB%CE%B1%CE%B9%C E%BF%CE%BA%CE%AF%CE%BD%CE%B7%CF%84%CE%BF-%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%BF%CE%BA%CE%AF%CE%BD%CE%B7%C F%84%CE%BF-%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%BD%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CF%8E%C E%BD-%CF%80%CE%B9%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%AF%CE%B4%CF%89%C E%BD-%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%CE%B4%CE%BD%CF%84%C2%BB
individual
10-11-11, 04:30
αληθευει?????
https://www.protothema.gr/car-and-speed/article/?aid=147395
μάλλον...
https://www.4troxoi.gr/default.php?pname=Article&cat_id=3&art_id=13678
Αληθεύει, αλλά μόνο για Euro 5-6, καινούργια δηλαδή.
oldcarskickass
10-11-11, 09:56
Αληθεύει, αλλά μόνο για Euro 5-6, καινούργια δηλαδή.
Πραγματικά η απελευθέρωση της πετρελαιοκίνησης Euro 5 και Euro 6 την ΠΑΡΟΥΣΑ στιγμή είναι ΑΠΛΑ ΚΩ ΜΙ ΚΟ ΤΡΑ ΓΙ ΚΗ, δεν βρίσκεις;
Είναι ακριβώς στο πλαίσιο της κυβέρνησης του ΓΑΠ (και του κομμουνισμού βέβαια) πλήρωσε σήμερα (το καινούριο πιο ακριβό σε σχέση με το αντίστοιχου κυβισμού βενζίνης) το νέο Ι.Χ. για να έχεις απόσβεση και γω δεν ξέρω πότε.
Ερε καυστηρας που εχει να σηκωθει απο την πολυκατοικια.
Σαν να βλεπω τα λαμογια μπροστα μου.
Να κατεβαινει ο ελληναρας το βραδυ στο υπογειο και να βουταει δεκαλιτρο απο το καλοριφερ για να γεμισει.
Και να τραβαει τα βυζια του ο γειτονας πως εγινε και καψανε αυτο το μηνα δυο τονους.
Αληθεύει, αλλά μόνο για Euro 5-6, καινούργια δηλαδή.
Τι παναπει γιουρο 6;
Εγω εχω ας πουμε ενα νισαν διπλοκαμπινο ντηζελ γιουρο 4
Δεν μπαινω αθηνα;
Konstantinos E60
10-11-11, 10:12
Θα βγάλουμε τα δικά μας πετρέλαια απο το Αιγαίο γι'αυτό το αμολύσανε ρε :th_Laie_67-1:
Τι παναπει γιουρο 6;
Εγω εχω ας πουμε ενα νισαν διπλοκαμπινο ντηζελ γιουρο 4
Δεν μπαινω αθηνα;
Οχι, μονο 5 και 6. Αν σε σταματησουν με το 4 θα εχεις προβλημα. Μπες κανονικα οπως καναν ολοι τοσο καιρο :th_Laie_67-1:
Konstantinos E60
10-11-11, 10:35
Τωρα που θα φύγουμε απο το ευρώ και την ένωση θα ισχύουν τα γιούρο 4-5-6 ?? :th_Laie_67-1:
https://www.4troxoi.gr/default.php?pname=Article&cat_id=3&art_id=13678
:thumbsup:Αμαννν αυτα ειναι καλα νεα:thumbsup:
Nick bmwlover
10-11-11, 13:44
:thumbsup:Αμαννν αυτα ειναι καλα νεα:thumbsup:
Αυτα ειναι πολυ καλα νεα!!!
Μπορει να ψαχτω πλεον για μετατροπη σε πετρελαιο,θα δειξει...
Τωρα που θα φύγουμε απο το ευρώ και την ένωση θα ισχύουν τα γιούρο 4-5-6 ?? :th_Laie_67-1:
Ειπε ο βενιζελος οτι θα γυρισουμε στο ετος 2.000
Οποτε για γιουρο 2 μας βλεπω να εχουμε σαν νορμα.
Αυτα ειναι πολυ καλα νεα!!!
Μπορει να ψαχτω πλεον για μετατροπη σε πετρελαιο,θα δειξει...
μιας και το αναφερεις Νικο,
δε νομιζω οτι ειναι τοσο απλο η μετατροπη βενζινοκινητου σε πετρελαιο.
σιγουρα περιλαμβανει ΚΑΙ τεποζιτα, γραμμες καυσιμου κλπ
και δε νομιζω να αξιζει.
Προτιμοτερο ισως πωληση και μετα αγορας πετρελαιοκινητου.
Μπορει και να κανω λαθος βεβαια.
oldcarskickass
10-11-11, 15:34
Ειπε ο βενιζελος οτι θα γυρισουμε στο ετος 2.000
Οποτε για γιουρο 2 μας βλεπω να εχουμε σαν νορμα.
Ναι αλλά αν εννοούσε στο 2000 προ απαρχής χριστιανικής χρονολόγησης, θα είμαστε με Perpatito2 άντε και στο Gaidour4.
μιας και το αναφερεις Νικο,
δε νομιζω οτι ειναι τοσο απλο η μετατροπη βενζινοκινητου σε πετρελαιο.
σιγουρα περιλαμβανει ΚΑΙ τεποζιτα, γραμμες καυσιμου κλπ
και δε νομιζω να αξιζει.
Προτιμοτερο ισως πωληση και μετα αγορας πετρελαιοκινητου.
Μπορει και να κανω λαθος βεβαια.
Παιδια απο οσο ξερω δεν επιτρεπεται να γινει αμαξι απο βενζινη ντιζελ, Πριν λιγα χρονια που ειχα ρωτησει στο Υπ. Συγκοινωνιων αυτο μου ειπαν.
Παιδια απο οσο ξερω δεν επιτρεπεται να γινει αμαξι απο βενζινη ντιζελ, Πριν λιγα χρονια που ειχα ρωτησει στο Υπ. Συγκοινωνιων αυτο μου ειπαν.
Και να επιτρεποταν..δεν αξιζει.
Και να επιτρεποταν..δεν αξιζει.
Κοιτα σε επαγγελματικα βαν ισως αξιζει.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.